将棋初心者のための質問＆雑談スレ　23局目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/29(土) 12:48:25.67

ここは将棋の初心な質問と、それに回答をする初心者～中級者のためのスレッドです。
過度な馴れ合い、対局待ち合わせ等はお控えください。
基本的に>>970を踏んだ香具師が次スレを立ててください。

将棋GUIソフト
※これらは棋譜検討、解析、一人指し、一人感想戦等に用いる物です。
対人対対局に使用するのはやめましょう。
ShogiGUI
http://shogigui.siganus.com/
MyBona
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

棋譜変換ソフト
http://kakinoki.o.oo7.jp/

前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ　22局目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500044205/

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 13:56:52.86

>>951
棋譜の記し方も知らないし戦法も知らないし救いようがないなお前

**The 初心者** · 2017/08/11(金) 14:05:36.46

ああスンマソ別スレのThe 初心者だですからｗ。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 14:13:13.43

私は後手だったのですけど、入玉されずに詰ませられる局面はありましたかね...
お強い方、ご教示いただけると幸いです。
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲３八金 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉 ▲５八玉 △５四歩
▲２二角成 △同玉 ▲８八銀 △３二銀 ▲７七銀 △８五歩
▲６六歩 △５三銀 ▲６五歩 △５二金右 ▲４六歩 △４四歩
▲４七銀 △４三金 ▲３六歩 △３三桂 ▲３七桂 △７四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀 △７五歩 ▲同歩 △７二飛
▲７六銀 △８二飛 ▲７七桂 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七銀 △８二飛 ▲８五歩打 △７三桂 ▲７四歩 △８五桂
▲同桂 △同飛 ▲８六歩打 △７五飛 ▲８三角打 △７六歩打
▲６七飛 △８九角打 ▲６八玉 △７七歩成 ▲同飛 △７八角成
▲同玉 △７七飛成 ▲同玉 △５八飛打 ▲４七金 △７五歩打
▲６七銀 △３八飛成 ▲５六金 △３七龍 ▲６六玉 △３九龍
▲７三歩成 △９九龍 ▲７五玉 △９七龍 ▲７六銀左 △７七金打
▲７二角成 △９五龍 ▲８五銀 △６七金 ▲９六歩打 △７四歩打
▲同と △８五龍 ▲同歩 △６二銀打 ▲８二馬 △５五歩
▲７三歩打 △５六歩 ▲７二歩成 △９二桂打 ▲９一馬 △６六銀打
▲８六玉 △７七銀 ▲７五玉 △６六銀 ▲８六玉 △７七銀
▲７五玉 △６六銀 ▲７六玉 △７七金打 ▲８六玉 △９四桂打
▲９五玉 △７六金 ▲９二馬 △７七銀 ▲９三馬 △８六銀
▲９四玉 △投了
まで115手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 14:35:14.19

>>954
102手目かな？　エラー出ますね。　kifu for windowsは

78手目 △7七金　に代えて　△８一香は？
先手の持ち駒の関係で受けにくい

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 16:01:01.17

>>950
入門しなおすなら、早石田、鬼殺しから指すわ
勝てなくなるレートまで奇襲を指す方がいいと思う

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 16:31:02.22

逃亡する雑魚多すぎだろｗ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 18:23:56.09

小野友慈静岡県アマ名人 vs. 佐藤天彦名人その他の棋戦 #将棋 #将棋DB2 https://shogidb2.com/games/0cdc6fcbda9bf4725668edbca408bdd80e3f61d6#e83c77c3fb01fd83bc5ee146ebf4084435311c15
天彦名人がアマ名人に負けた棋譜なんですが、これってもちろん名人が舐めプしたから負けたんですよね？

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 18:43:35.81

>>958
一応飛車落ちだけどね
ただ県名人やアマ名人との記念対局は基本的に指導対局だよ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 18:51:45.11

初心者だけど↓の戦法でアマ初段目指します

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 18:54:37.59

横歩取り4五角戦法

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 19:24:54.89

棒銀&右四間

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 19:26:22.92

相掛かり腰掛け銀

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 20:20:29.30

なぜか詰み将棋将棋してたら中盤強くなったんだけど終盤で毎回ひっくり返される…
詰め方が雑なのかな

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:17:40.83

今日、某デパートで将棋まつりがやっていて
会長のサインを手に入れてきた。
目の前に会長のサインがあるとテンションが上がって集中力がつきそう。

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:20:27.43

ネテロ会長？（このネタわかる人いるかな）

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:23:01.14

くっさ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:26:40.13

https://shogi.io/kifus/74971

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:32:38.73

ルール覚えたてで、今はネットで1手詰を解いているんだけど…
「1手詰の問題だから、1手で絶対に詰ませられるんだ」という前提があるからどこに何の駒を置けばいいか正解が出せるんだけど
実際に将棋を指してる途中で同じ局面になっても1手で詰めれる！って気付ける自信が全くありません
これはひたすら問題を説き続けて慣れるしかないのでしょうか？

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:38:51.02

『解けなくて答え見た』って事がないなら早めに3手詰めやった方が良いかもね
将棋は3手読むことがすべての基礎になるよ

**名無し名人** · 2017/08/11(金) 22:41:35.68

すまんスレ立てられなかった
代わりに誰か頼む

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:13:35.85

死ね

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:31:05.23

四間飛車に比べてKKSの方が攻撃的なの？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:32:18.61

ノマは守備的、角交換は攻撃的なのが基本ぽよ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:38:52.58

にゃるほど　
なんもしらんと四間飛車のコツっていう初歩的な本かっちまったなぁ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:44:46.95

>>975
それでいいよ
まずはノーマル四間から会得することをおすすめする。
居飛車の急戦をかわしてサバクことを覚えれば大きな進歩

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:47:21.90

そうなんですか
ありがとうございます

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:54:21.61

次スレ
将棋初心者のための質問＆雑談スレ　24局目 [無断転載禁止]©2ch.net
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**名無し名人** · 2017/08/12(土) 00:59:42.68

四間飛車で居飛車の急戦を捌く感覚は重要だと思うけれど、実践は穴熊の相手ばかりじゃない？
２六歩、２五歩からの相掛かり戦や角換わり棒銀。
相手の振った飛車に対して急戦で挑む将棋に落ち着いたわ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:13:45.96

初学者のテキトーな穴熊なんて玉頭銀でヘーキヘーキ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:22:02.06

>>979
んなこたーない
初級レベルの居飛車居玉棒銀の多さを知らんのかね？
四間飛車の勉強をしてないがゆえに
このクソみたいな棒銀につぶされる初級者を沢山見てるぞ。
だから基本は大事なのだ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:33:07.38

12,3級の低級でも居玉棒銀なんて見たことないわ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:51:29.25

２４の１２，３級ってウォーズ3級くらいなんでしょ？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:55:33.61

たしかに居玉棒銀て対抗形だと初級でもあまり見ないかもね
船囲い急戦はめっちゃ見るけど笑

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 01:56:35.79

24以外（ﾟ⊿ﾟ）ｼﾗﾈ
少なくとも１０級以上は、四間飛車の定跡は一通りならべてるわ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:10:43.66

>>982
そうか。不思議だな
俺の同僚がウォーズ5級でこれにばっかりやられると
嘆いててそいつの棋譜を沢山見た。
そりゃ居玉じゃなくて普通の舟囲いの棋譜も結構あったけどね
居飛車側は穴熊なんかほとんどいなくて急戦ばっかだったよ。
だからこのクラスはこんな感じだと思ってたけど
他の人はそんな感覚ないのかね？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:19:40.85

>>986
ウォーズ５級って、２４の14,15級ぐらいでない？
２４の１３、１２級ぐらいなら形だけでも囲ってるわ。（穴熊は姿焼きになってるだろうけど）

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:30:11.25

>>987
>>975はレスから察するにそのくらいだろ。
だからまずノマ四間の基本の対急戦をと思ったまで。

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:34:02.28

>>988
>>975だけどワタスはウォーズやってないから>>987の話し相手の>>986とは別人だよ
>>983は将棋板で誰かが言ってた

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:41:45.91

>>989
こんがらがってよくわからんくなってもたw
とにかく貴方の棋力向上を祈ってます

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:44:08.84

>>990ありがとうございます
地道にやっていきます

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:45:46.43

平和だなあ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 02:52:56.66

>>984
王道でしょ。左美濃や穴熊はもとより、ゴキ中、雁木、右玉、ツノ銀、風車
とマイナー戦法をイロイロ試した時期あるけど、棋力の上がった実感がまったくないわ
（Ｒ３００から430ぐらいで停滞）
急戦の矢倉崩しや腰掛け銀、棒銀、早仕掛け辺りのオーソドックスな戦型で、
仕掛けが成立するか、しないかの感覚がわかってはじめて８００超えたぐらい

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 10:33:20.38

津軽海峡誰か行く？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:03:40.93

>>993
分かってなくて草

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:16:46.83

腰掛け銀の仕掛け成立するか読み切るのめっちゃきついことない？
全然読み切れんしカウンターもろ喰らう
俺にとっては高級な戦法感がすごいわ

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:30:46.05

質問してもいいですか？

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:35:50.93

うーんどうしようかな

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:36:26.58

よし！

**名無し名人** · 2017/08/12(土) 11:36:48.63

明日にしてもらってもいいすか？

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