日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★465 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:23:03.30

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★464
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502784546/

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:23:39.82

第三者調査委員会からの結果報告書の開示
http://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1496.html
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

830 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b2c9-GBI4)[sage] 投稿日：2017/01/17(火) 20:18:25.69 ID:Tw7P8JsN0 [1/3]
アドレス掘ってたら、謎のファイルが出てきた
http://www.shogi.or.jp/news/investigative_report.pdf　（当日深夜に削除）

再アップ（削除済）
https://www.axfc.net/u/37659848
http://vps6-d.kuku.lu/files/20170117-2127_439872cf51db9c1d84a948505bc42363.pdf
ttp://fast-uploader.com/file/7040226249688/

ねとらぼ報告書の差分
https://twitter.com/kk_info2/status/821554596384382976
https://difff.jp/m7fxp.html

Wikipedia: 将棋ソフト不正使用疑惑
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BD%BF%E7%94%A8%E7%96%91%E6%83%91

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:24:28.27

【時系列まとめ 2016年12月まで】（各位敬称略）
７月２６日久保が三浦と対戦、30分の離席(実際は6分弱、3分20秒、5分弱)
７月２９日月例報告会　久保が関西の理事(東と井上)に告発
８月８日　連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を全棋士に送る。
８月２６日三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず
９月８日　三浦対丸山　連盟が監視するもクロの証拠出ず

１０月３日　A級戦　三浦に敗北。渡辺は「三浦の研究手に嵌められて負けた」と発言、感想戦もそこそこに帰宅
１０月３日渡辺が三浦九段と対局。後にクロだと確信
１０月４日　テレビ（？）で見ていた黒幕※に「三浦のカンニング疑惑」を教えられる。　
１０月４日　TVではなく棋譜中継、順位戦の対局映像は無し　
１０月４日－８日？のどこか　文春記者、情報を掴んだと10/20発売の文春に記述
１０月　５日　渡辺提案で竜王戦の金属探知機導入が決定（サンスポ）
１０月　５日　12月14日より、電子機器は対局前にロッカーに預ける、対局中は外出禁止、等の規定を施行の旨公表
１０月　７日　三浦とは対戦したくないと、島専務理事にねじこむ（電話連絡）
１０月　８日　渡辺は文春記者に、「これが最後の将棋になるかも」メール送付　（週刊文春12/28）
１０月１０日　秘密会議　千田を連れて、羽生や谷川にカンニング疑惑を説明
１０月１１日　三浦、常務会という名前の査問会に呼ばれ
１０月１２日　三浦、挑戦権を剥奪される（判断主体は理事会or常務会）
１０月１２日連盟処分発表、渡辺ブログで「大変な事態、詳細は各種報道に任せて、ここでは省略。」
１０月１４日竜王戦　前夜祭
１０月１５、１６日　竜王戦第一局、天竜寺にて８０年ぶりに開催（青野理事の功績大）
１０月２０日　週刊文春に、渡辺の独占告白が行われ、三浦の疑惑が大々的に報道される
１２月？日　竜王戦防衛直後、第三者委員会報告の前に、渡辺「告発した事は後悔していない。」旨発言（週刊文春12/28）
　　　　　　　それ以降のマスコミへの発言は一切ない模様。
※１０月４日、渡辺にチクった黒幕は、報道関係者（朝日新聞）、棋士（週刊文春）の二説あり
http://shogi1.com/miurahiroyuki-soft-ryuousen-3rd/
http://i.imgur.com/eBRbSL5.jpg

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:25:06.60

【時系列まとめ・2016年12月以降】（各位敬称略）
12月10日頃　上州将棋祭り2017（2017年1月3日、4日）ポスターから三浦の写真削除
12月26日　第三者委員会会見
12月27日　三浦会見：「竜王戦は中止になりました」・上州将棋祭りの三浦降板は連盟の一方的措置（三浦）
12月27日　日本将棋連盟（以下連盟）会見：休業は三浦側から言い出した、強要はしていないと反論するも「中止になりました」云々には言及なし
12月28日　連盟ウェブサイトに上州将棋祭りの三浦降板は連盟の都合によるものと公示
1月3日　上州将棋祭りに三浦が特別出演（あいさつのみ）、記者会見
1月7日　王将戦開幕前日、「対局者※の意向もあって金属探知機の検査は見送られた」（毎日） ※郷田と久保　　　　
1月16日　第三者委報告概要を連盟がウェブで公開
1月17日　第三者委報告概要ドラフト版が連盟ウェブサイト上に発見され、公開版との異同が指摘される
1月17日　竜王就位式で渡辺明竜王が事件についてコメント、謝罪・陳謝等と報道される
　　　　　「メディアの取材に応じたことで三浦九段、読売新聞社様、
　　　　　　将棋ファンの皆様方にご迷惑をおかけしました。申し訳なく思います」
1月18日　谷川、連盟会長辞任会見（新理事選出まで留任）あわせて
　　　　三浦の復帰戦は2月13日竜王戦対羽生戦と公表、ただし三浦側からは諾否についてコメントなし
1月18日　島にも連盟理事辞意の報道
1月19日　連盟理事会、谷川・島の退任承認と2月6日の臨時総会招集を決定
1月20日　ドワンゴ、竜王戦羽生三浦戦のニコ生配信を発表
1月20日　連盟の新動画配信サービス告知される（2月1日A級順位戦―三浦は不戦扱い―からサービス開始）

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:25:40.93

三浦九段不正疑惑について、渡辺明竜王を弁護する
弁護士　大山滋郎
依頼者小暮克洋
http://www.keijibengo.com/9901/index.html#011573
魚拓（http://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html）

2/26
13:30頃　小暮が弁護士名義で渡辺擁護文書をアップ、将棋板に「小暮キター」とURLが投下される
14:00頃　渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃　渡辺擁護文書が弁護士ＨＰから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
2/27
00:30頃　渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める

渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」
http://i.imgur.com/TIUqubp.jpg
極秘会合　10月10日
常務会　10月11日
浮かむ瀬公開　10月11日　
読み太公開　10月25日

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:47:36.19

自分：名無し名人[sage] 投稿日：2017/08/15(火) 17:14:17.28 ID:f+9ubMXU [6/7]
法学者・米村滋人氏（東大法・民事法学）のコメント
プロフィール　http://www.j.u-tokyo.ac.jp/about/kyoin/profile/yonemura_s.html
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1413727638662149?
https://www.facebook.com/shigeto.yonemura/posts/1441680385866874

三浦弘行九段に不正はない、信じると表明していた棋士や関係者の方々
http://shogi1.com/miurahiroyuki-believe/

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:48:14.47

将棋連盟発表
第29期竜王戦七番勝負挑戦者の変更について http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/29_13.html
第三者調査委員会設置のお知らせ http://www.shogi.or.jp/news/2016/10/post_1456.html
第三者調査委員会の開催について http://www.shogi.or.jp/news/2016/11/post_1462.html

三浦九段反論文書
1回目 http://mainichi.jp/articles/20161019/k00/00m/040/014000c
2回目 http://mainichi.jp/articles/20161022/k00/00m/040/133000c
3回目 http://www.sankei.com/smp/life/news/161107/lif1611070047-s1.html

渡辺竜王ブログ http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira
橋本八段ツイッター https://twitter.com/shogibar84
千田六段ツイッター https://twitter.com/mizumon_
後藤元気氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/gotogen
片上理事ブログ http://blog.goo.ne.jp/shogi-daichan

田丸九段ブログ http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com
窪田七段ツイッター https://twitter.com/yoshiyukikubota
野月八段ツイッター https://twitter.com/nozuki221
西尾六段ツイッター https://twitter.com/nishio1979
上野五段ツイッター https://twitter.com/hirokazuueno
大平六段ツイッター https://twitter.com/oohira0511
渡辺（旧吉田）五段（ツイッターアカウント削除）
松本博文氏（ライター）ツイッター https://twitter.com/mtmtlife
羽生理恵氏ツイッター https://twitter.com/usaginoheso（旧： @mau28310351, @ahiru3usagi3：ときどき鍵付き）

羽生三冠「疑わしきは罰せず」
https://twitter.com/mau28310351/status/788756638161252352

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:49:06.15

2/7　三浦、将棋会館で記者会見　小暮克洋を名指しで批判
「どうしても言いたいことがある」三浦九段が初めて語った騒動の内幕
http://ironna.jp/article/5686
（当日は囲碁将棋チャンネルより会見録画の配信あり、現在将棋プレミアムにて有料公開）

2/7　田丸ブログ
佐藤康光九段が将棋連盟の会長に就任した2月6日の臨時総会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-e295.html

2/13 田丸ブログ
三浦九段の問題で東西の棋士が数多く出席した1月23日の月例報告会の模様
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html

2/28 田丸ブログ
青野九段、中川八段、片上六段らの３人の理事が解任された２月27日の臨時総会
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html

ハフィントン・ポスト日本版―将棋連盟の理事3人、解任される。佐藤康光会長「棋士の不満が大きかったと思う」
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/shogi-riji-kainin_n_15036086.html

東洋経済オンライン―将棋連盟､動議で幹部3人解任の｢異常事態｣　漂流続ける将棋界に次々浮上する問題
http://toyokeizai.net/articles/-/160515

超有識者場外ヒアリングシリーズ … 神田眞人
https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201610i.pdf (PDF閲覧注意)

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 11:49:45.39

2017.05.24　三浦弘行九段と日本将棋連盟の間で和解成立のご報告
https://www.shogi.or.jp/news/2017/05/_3.html

三浦弘行九段と将棋連盟が「将棋ソフト不正疑惑」で和解　慰謝料は非公表（会見詳報）
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/05/24/miura-shogi_n_16779528.html

　テンプレ以上

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:00:11.27

渡辺正和 @masakazu_930
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:01:15.96

たびたびの離席と不自然な指し手に疑惑を抱いた渡辺明竜王（３２）が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪（はくだつ）されても構わない」と、連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:01:58.32

旧常務会が行ってきた三浦九段への一連の措置と行動について、私の想像以上に多くの棋士が批判的だったのです。５人の理事解任に賛同した若手棋士と引退棋士(多くは委任状)が多かったのも、賛成票を伸ばしました。

臨時総会が終了すると、佐藤会長、留任した東八段、佐藤七段らは「報告会」を開きました。
その席上でA棋士は「虚偽の告発をした棋士に、ペナルティと損害金の補償を求める」と発言し、出席している渡辺明竜王を名指しで批判しました。それを受けて渡辺竜王は「常務会と話し合いを続けているところです。
何らかの形で補償に協力したい」と語りました。「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/02/post-3696.html

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:03:33.20

１３
先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。
谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。

１４
島理事からメールで、証言云々これならどうですか？の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。しかし、証拠もないのに処分は全く不当！として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。
疑わしきは～と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。

１５
その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。
許せないのはメール前後の文脈は省いた【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。文春の中吊りや新聞の見出し用に。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:06:25.82

「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除　どんな内容だったのか？

■文書公開後、Twitterなどで「怪文書」と物議
26日に大山弁護士の文書が公開されると、Twitter上では「騒動を出発点に戻す、第2ラウンドの鐘を鳴らすような怪文書」「三浦九段の名誉回復を阻害するような記述も」などと、物議を醸した。

また翌27日には、佐藤会長と井上慶太・新常務理事以外の全専務理事・常務理事の解任が議題となった棋士総会が予定されていたため、「なぜこのタイミングで？」という声もあった。

また、大山弁護士が文書中で紹介した、ソフトと指し手の一致率を示すPDF資料の中には、作成者が「渡辺明」のファイルがあったことも、様々な憶測を呼んだ。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:09:28.31

将棋連盟とドワンゴにトラブル　「叡王戦」存続はどうなる？
http://www.news-postseven.com/archives/20170821_605347.html

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:09:41.26

(5)結論
以上のとおり、本件対局分析の結果、本件4対局における三浦棋士の指し手等が、三浦棋士が本件4対局において本件不正行為に及んだことの根拠となるとは認められない

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:12:57.56

悪いのはPDF竜王なのに連盟潰してもしょうがないからな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:16:43.60

いやでもホンマに叡王戦どうなるん

つかそもそもドワンゴの悪趣味な企画なんて連盟側で断れよ
誰がどう見ても古傷えぐる企画ぞ？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:35:23.46

アンチ渡辺「三浦は黒！」
アンチ渡辺「まだこんな事を言う奴がいる！渡辺の罪は重い！処分しろ！」

和解成立から後はずっとこの自作自演の流れでスレを持たせているにすぎない
三浦のアンチなんてのはそもそもいない　誰も興味がないからな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 12:41:59.88

>>19
俺も最初はそう思ってたけど
渡辺明を弁護するPDFの内容がここで工作員が書いてた内容とそっくりだったんだよね

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:15:27.56

>>18
竜王戦の心配はしないの？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:19:57.35

>>1
普通に考えて三浦との対局なんて嫌だろ

①クロ。カンニングを告発されてしまったが、弁護士を盾に逃げ切り、5000万の慰謝料までゲットしたサイコパス。
②シロ。報告書通りあり得ないレベルで「不審行動」「勘違い」を繰り返した発達障害者。混乱を招いた主犯でありながら、その点に対しての謝罪は未だ無し。何をしでかすか分からないトラブルメーカー。

①にせよ②にせよ、出来るだけ仕事以外で関わりたく無いのは当然だよ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:22:49.65

渡辺ヲタの中でもこの事件での渡辺の対応は
最悪っていってる人いるし
渡辺を露骨に擁護してるのは愉快犯の可能性はあるかな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:27:56.34

>>23
委員会の会見後にここは潔くさっと引くか
指しなおしを渡辺から言い出してくれれば応援するって人は結構見た
強い竜王に期待してたんだと思うよ
そういう人もPDFで消えたり黙っちゃった

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:34:40.26

渡辺が騒ぎ散らした割には、後日に説明がないから、今日までぐだぐだが続いている。
将棋界にはがっかりです。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 13:37:40.09

>>22
渡辺は普通ではない
普通の人間は当事者でありながら大変な事態になってしまいましたとかブログに書かない

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 14:24:51.99

お前らまだ争っているのかよ
当人達は和解して終わった話
スマホ規制から急に弱くなった奴だけ叩いとけ
そいつこそが疑惑の棋士

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 14:33:26.02

>>23
普通の人ならそうなんだよ
本人もおとなしくなって謝ってるんだし対応がまずかったのなんて皆知ってるわけで
そこで三浦を執拗に叩くのは何かおかしいんだよね

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:00:27.69

渡辺明、久保を「シロ」にするには、「イカサマ観戦記者小暮克洋の首」が必要なのかも知れないね。
ケジメだからね。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:02:40.67

>>28
それが半島人のやり口

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:17:58.83

一致率においてほぼ黒だけどそこは争点にできないからしなかっただけ
現にスマホを禁止にしてるんだから本丸はそこにあったと見るべき

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:32:26.16

>>27
渡辺かぁ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:32:27.32

>>31
頭弱いの？
ちょっと考えればわかる事だ
一致率なんてなんの根拠にもならないんだよ
一直線の終盤が得意な人がソフトの最善手と同じだったことが何の根拠になるんだよ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:32:39.01

三浦を処刑して、会長が切腹までして、鬼畜渡辺を守ったという話

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:40:35.34

いまだモヤモヤが残っているのは、冤罪事件に至った処分側の総括ができてないからだと思う

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:53:37.05

登場人物それぞれに疑念を膨らます過程から確信に至るにはジャンプがある
小暮が言いふらした程度で信じるもんじゃない

仲間内で話題にするとき、「僕の時もあったんですよー」的な尾ひれをつけたネタが
集まって独り歩きしなかったろうか？
久保の告発以来見張りやら何やら余計な仕事を増やされること自体に
理事たちは被害者意識を持たなかったろうか？
決定的な証拠なく期日が迫っているとき、薄い証拠を決定的なものと思い込む作用は
働かなかっただろうか？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 15:58:54.00

理事にはただの厄介な面倒ごとだったと思うよ
本当に渡辺が騒がなきゃ起こらなかったことだとすら思う

そうでなきゃ青野の三浦さえ出さなきゃ良いみたいな言葉は出てこなかったと思った

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 16:48:26.04

真の黒幕は読売だと思うけどね
小暮も後藤もフリーだから出入り禁止にしようと思えばできるのにそれをしないということは
読売の口利きがあるからできないということじゃないのかね？

連盟がうろたえて無理やり三浦をつぶしたのも竜王戦の主催者が何か言ったからで
渡辺が何を言っても読売が裏にいなければ最悪渡辺を切ってしまえばいいわけだし、
それができなかったということはやはり読売が渡辺の後ろ盾にいたということでしょ

渡辺が手付かずなのもそのため。
関係者の処分が煮え切らないのもそのため。違うかな？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 16:57:04.46

巨人がＢクラスで終われば、老川祥一の読売でのキャリアは終わり。
野球の八百長の火消しが仕事なのに、将棋で八百長やっちゃダメだろう。
「天網恢恢疎にして漏らさず」だね。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 17:13:38.07

三浦は弱いけど応援するわ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 17:18:00.09

>>40
三浦九段のＡ級在位の数は、君には数えられないだろうね。
まぁ、朝鮮人学校の馬鹿が、無理するな。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 17:42:31.98

なくなんないね、このスレも
まあ、テンプレがきちんと残ってるのは良いことだ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 17:57:20.63

相当数の人が集団的妄想に取りつかれたわけで、カルト組織に見られるような状態になったんだよ
そのプロセスを解明するのは第三者委員会の目的ではないので、ゴトゲンなりｍｔなりがやってほしいと思うんだがなあ
ごめんなさいありがとうとか言ってる場合じゃないし、スマホ預けて落着でもない
だからスレが続いてるんだろう

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:03:20.97

>>43
角川と読売のメディア戦争までたどり着いたんじゃない。
読売のゴリ押しがった、とすれば理解出来る問題もあるから。
「読売の印籠」を見せて無理を通した人間がいたのかも。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:11:46.00

そういえば叡王戦の賞金額を竜王戦より多くしたいとドワンゴ側が申し出たけど
読売のメンツ保つために連盟が断ったという話があったな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:13:33.06

>>26
ワロタ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:14:31.35

下品な企画通して実現せずってw
森下は片上より無能だな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:14:43.34

>>38
つまり、こういうことかな？

黒幕観戦記者にそそのかされた渡辺はまず文春記者にスクープ提供を約束。
文春記者はかねてより渡辺の自宅に招かれるほど親しい。

次に読売説得担当の黒幕観戦記者が手配済みの「文春砲」を読売に示唆。
黒幕観戦記者と読売将棋担当者は毎晩飲み歩く仲として有名。

黒幕観戦記者は一致率や久保証言など用意、「三浦クロ説」を補強の上
読売の説得にあたった。文春登場の島も謀議に加わったとみる。

読売が「挑戦者交代容認」に傾いた段階で秘密会議招集。

会議に箔をつけるべく、羽生や佐藤康光をむりやり島の家に呼ぶ。
一部情報リークによれば、黒幕観戦記者も島の自宅に出向いたという。
（谷川に追い返されたという話）

秘密会議は「読売が怒ってる、挑戦者交代待ったなし」をベースに
文春砲を補強材料とし、さらに一致率等の傍証をプレゼン。
大スポンサーである読売の顔色を過剰に気にする理事たちは
「読売砲発動」をちらつかせる渡辺一派の盤外戦術にまんまと嵌まった。

・・・そして理事は三浦の釈明を聞こうともせず三浦追放に舵を切る。
事件後、谷川は「文春砲」に怯えた結果だと釈明したが、
文春砲はまさに「読売砲」を隠微する煙幕にもなった・・・

読売への説得を最優先させた渡辺一派の作戦勝ちに見えたこの事件だが・・・

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:28:08.51

>>48

読売グループ最高顧問と渡辺が、高校の同窓だということが気になる。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:28:27.97

>>48
読売の一丁目一番地はドワンゴのタイトル戦参入阻止
谷川が突っぱねて三浦を護らず蟄居させ、叡王戦を護った

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:31:11.07

>>48
細かい手順はわからないが、まあだいたいそんな感じじゃないかな
少なくとも渡辺が自分の思い込みだけで単独で突っ走るということはありえない
十分な根回しと裏工作と後ろ盾があったはずだ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:32:35.73

>>48
おそらくこれが事件の真相だよな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:33:01.80

映画化するとしたら、「電通成田会長の死」から始まるんだろうね。
で、石井直の失脚。、これが本戦なんだろう。
将棋連盟の築地跡地移転と千駄ヶ谷の跡地を使った土地ころがしも無視出来ないけど。

羽生会長の「将棋連盟改築」を潰したのも、読売の老川祥一だったのかも知れないね。
あれも、相当異常な「事件」だから。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:44:29.39

>>27
渡辺明　　1828（-31）

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:52:37.23

そういえば、藤井対勇気戦のとき将棋会館にいったら、話題の観戦記者が手下たちを引き連れて意気揚々と会館から出ていきましたよ。ある意味連盟ってすごいですよね。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 18:55:15.31

>>55
手下って棋士？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:01:35.00

渡辺が原因で、ドワンゴと袂を別つことになるのか

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:01:58.41

>>48
未だに読売新聞が休場届の未提出による出場停止で～とか時が止まってる所を見てもありそうな話
ひた隠しにする読売の関与度合い
島氏には全てゲロって頂きたい

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:25:49.02

>>56
多分。ちらっとしか見えなかったから確認できなかったけど金井さんに似てた。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:30:50.61

読売がどうであろうが、ナベは免罪bされない

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:42:53.21

最初はあいつスマホでカンニングしてるぜみたいな冗談というか、捨て台詞が尾びれ背びれついて、それを聞いた渡辺が３羽烏の発言後に対三浦九段に連勝したのを思い出して牽制球程度で言って、

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:43:20.64

島なら羽生世代動かせると絡んでみたら想像以上に無能な上で動き回って引くに引けなくなって読売や千田を使って型に嵌めようとしたのが今回なんじゃないの。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:44:10.81

小暮はそういった火種をあちこちに撒いてたと。久保も噂を信じこんだと。
多田野じゃないが騙す方も騙す方、騙される方も騙される方

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:47:35.54

>>59
はあ…
まさか大介はドワンゴの代わりにabemaに繋ぎを取ったんだろうか

囲碁の棋戦見るとわかるけど、凄く多種多様な業種がスポンサーになってるんだよね
そんな風に他業種と付き合う事で、スポンサーとの距離感にスタンダードが作れると思うんだけどな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 19:48:05.75

金井って郷田以外に興味あるの？

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 20:07:22.20

>>55
https://pbs.twimg.com/media/DDu06lRVoAAE5Sj.jpg

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 20:16:27.76

小暮「郷田の若いころのブロマイドを持ってる」
これで金井はイチコロ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 20:19:46.26

郷田は小学生の頃、父親の会社のモデルやってたそうだから

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 20:53:07.96

>>67
私も欲しいなあ……それなら尻尾振るのも仕方ない。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 20:54:46.26

渡辺容疑者のことを休日出勤の件で思い出した。
まだ引退してなかったのか

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 21:21:19.95

渡辺のテロでしょう
いきなり文春を利用して連盟を脅迫する暴力的な手段は

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 21:43:24.06

>>37
何でそこで渡辺が騒がなければなんていう発想が出て来るんだｗ

三浦は本人の弁明だと1回10分以内なら頻繁な離席を不正行為を疑わせる行為だと全く認識してなかったということだぞ
なので渡辺が告発しなくても頻繁な離席を繰り返せばどこかで必ずソフトとの一致率が高い対局が出るのでいつかは告発されるぞ
もし今回渡辺が告発せずにタイトル戦の最中に他の誰かから告発されたらもっととんでもない事になってたんだが

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 21:50:12.52

スケープゴートに使われた久保もある意味被害者なんだから、さっさと謝罪して一抜けたすれば良かったのに。
巨悪は渡辺小暮界隈だよな。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:00:14.66

>>72
もう離席後の一手で高い一致率が出たら自動的に失格にしろよ
それくらい言いがかり過ぎる

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:05:42.16

一抜けといえば、久保は、あれがボケるのは仕方あんめえ的に、あんまり叩かれなくなったなｗ
納得できないところはあるが、キャラで得してるわなあ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:10:19.04

10分以内の離席は丸山や理事や観戦記者は不審には思わなかった

つまり渡辺が異常に過敏なだけで
渡辺が騒がなければ良かったという事実に変わりはない

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:13:42.05

>>66
すごい。特等席に陣取ってる。
それだけ影響力があるんですね。

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:21:29.94

>>77
藤井４段がらみの仕事を分けることで、連盟が問題視してないことをアピールしてる感じもするんだなあ
橋本には「炎の～」の解説が2局あった
悪人イメージの払しょくを狙ってるように俺には思えた

この両者が叩かれ続けたり干されたり、となると谷川や渡辺も明確な責任を問われることになりかねない
だから堀を埋めたんだと思ったな

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:35:27.50

>>77
この対局の観戦記者じゃん

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:42:18.16

いまだに小暮が使われるのはスポンサーもグルだった証

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:44:22.41

やっぱり康光会長が谷川から依頼を受けた会長だってとこが尾を引くんだよね
「連盟を守ってくれ」とか言われたとすると、「谷川を守ってくれ」と聞こえるはず
三浦もそういう空気を察しながら職場復帰しただろう
だから小暮だけ名指し批判という不自然な会見になったし、譲歩した和解文面になったと思う

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 22:56:55.18

文春テロで挑戦者を交代させて、巨額の利益を得た人は許された
読売が背後にいるなら何でも許される

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 23:09:40.12

>>82
グータッチさんも結局許されてるし、読売時代のヴェルディの超えこひいき判定も許されてたし、
まあごり押しが過ぎて出ていく羽目になって、おかげで今は比較的健全なリーグ運営になったし、
読売が勝負事に絡んでクリーンであるはずが無いんだよね　読売関係ない記事は比較的マトモだけどさ

**名無し名人** · 2017/08/21(月) 23:54:24.83

>>80
読売がどこまで関与していたかは不明だが、かなり重要な役割を果たしたのは間違いないだろうな。

読売にも、事実が白日のもとに晒されると不都合なことが多々あるんだろう。そうでなければ、三浦さんから名指しされた観戦記者をいけしゃぁしゃぁと使い続けられるはずがない。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 01:29:15.15

スポンサーもグルだけど結局は他人事で最終的には捨てられて終わるんだろうなぁ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 01:42:52.24

>>35
冤罪というより証拠不十分で釈放って感じなのかな？
だからスマホ持ち込み禁止になったわけで

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 01:50:03.86

疑惑自体が根拠にならないと切り捨てられた
つまり言いがかり

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 01:57:10.17

>>86
一行目と二行目が繋がってない

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 02:02:43.95

「証拠不十分」でなくて「潔白だった」というのが
大方の評価だろ。

渡辺明戦の仕掛けは事前研究していた証拠メールが
見つかったし、久保戦の長時間の離席はビデオ確認し
否定されたし、一致率も他の棋士と比べて高くなかった。
疑わしいとされた根拠がなくなった。

さらに本人家族のPCとスマホを調べても何も
出てこなかった。普通は「白」と判断するわな。

モヤモヤが残るのは、告発側の棋士にペナルティが
ないこと。謝罪も渡辺明が申しわけ程度にした
だけだし。
でも、三浦がこの件を引っ張りたくないようだから
オレも飲み込むことにした。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 03:09:52.39

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

中学１年の少女を誘拐して２年間監禁　寺内樺風(千葉大学工学部の学生、関西出身者)
寺内樺風は目の障害(メガネ障害者)以外にも髪の毛の量が少なくペタっとしてるのと体の線が細すぎるので重度の虚弱体質(身体障害者)です

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg
就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg
体の線が細い＝身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

●メガネはメガネ障害者です

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 03:09:59.21

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　　　
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　リンちゃんの死を無駄にしないためにも
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |　　　　　
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./　　　　　　
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､　　　　　
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　　　　　
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　　　　

※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
　遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg

●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

●メガネはメガネ障害者です

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 03:10:59.09

■三浦はメガネ障害者です

■メガネはメガネ障害者です

■三浦は普段はコンタクト整形してます

三浦弘行／棋士プロフィール
血液型 A型
http://i.imgur.com/L■tTioZz.jpg

三浦弘行＝Ａ型＝農耕民族(弥生人)＝免疫が弱い(身体障害者)

Ｏ型＝狩猟民族

Ｂ型＝遊牧民族

メガネ＝メガネ障害者

体が左右非対称＝ブサイク障害者

異性にもてないチビ＝チビ障害者

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 03:11:07.95

★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg

先崎学　九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです

障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 06:00:11.21

>>89
事前研究メールというが、棋士は毎日研究してそれをノートやメモに書き残してる
問題はそれを本番で発揮できるかということ
今回は、三浦がその研究手をスマホで指しどころを計ったのではないかということが問題

長時間の離席は問題にはならない
そもそも一回の離席に長時間かける意味はない
５０手目に長時間かけても、相手の指し方で局面が変化するから
問題となるのはむしろ離席回数の多さ
一手ごとにそれに合わせてスマホで検討するから、自然と離席回数は多くなる
今回怪しまれたのは、時間より回数

一致率は考え方による
スマホを利用したからこそ三浦の手は他の棋士と同じになったとも考えられるから

ＰＣ、スマホは言うまでもない
疑惑の人間が自分から提出するはずがない
　
…とまぁ、これはあくまでも反論に対する再反論
今回は直接証拠はない以上は証拠不十分だね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 06:30:22.31

取り敢えず観戦記者は対局室への出入り禁止
対局者は対局中は立会人、副立会人、記録係以外とは接触できないようにしろよ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 06:43:42.42

>>94
お前が周回遅れで阿保なのは十分に伝わったからおk

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 06:47:48.48

>>96
そんな見事な遠吠え聞かされても困るんだけど…
単なる理屈なんだから諦めないでね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 06:53:32.44

まさか竜王戦にでてこないだろうな禿

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 07:03:28.11

俺の希望
将棋と政治の区別の出来ない人は去って欲しい。
去らなくても去らせる世論がある。
主催者の本音も見える。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 08:58:18.98

>>94
>今回は、三浦がその研究手をスマホで指しどころを計ったのではないかということが問題

はあ？ハゲが雇ってる工作員のバイトは将棋が指せないのかい？
プロ棋士が研究手の指し所なんてそれこそ事前に返し技ないよう研究に研究してるわドアホ
わざわざ対局中にスマホ使い、用意してた桂ポンの指し所なんて調べる必要性ないくらいにな
そうしてたと発想する時点でお前は三浦を舐めすぎ

そもそもハゲは三浦が指した桂ポン自体が「人間には(三浦には)指せない手」「棋士の勘で分かる」
と上から目線の滅茶苦茶な理屈で三浦がカンニングしてると思い込み騒動起こしたガチの屑だぞ
真っ当な人間(プロ棋士)なら、桂ポンが事前に用意されてた研究手だと判明した瞬間に三浦に土下座して詫びとるよ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:06:53.46

>>94
>>16

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:07:06.89

そして人気者の藤井くんも三浦と同じくソフトで研究するタイプの棋士であり
ハゲ曰く「人間には指せない手」「棋士の勘で分かる」
とソフトでカンニングしてると騒ぎ立てた桂ポンの使い手だから面白い
面白いよな？人間性ゴミの渡辺明

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:09:13.34

棋士の勘とか知ったかぶりして、それが間違いだと判明したんだから、
普通なら引退するだろうね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:11:53.11

第三者委員会の質疑応答
まず、前提なんですけど離席そのものが今まで禁止されていたわけではないのでですね。
これは棋士によるんですけれども非常に離席をたくさんする人ってのもおられるんですね。
だから離席してるからおかしいかなというわけにはいかないのと、やり方なんですけど終盤で1人で考えたいと言う棋士も勿論もおられましてね。
離席のやり方で即不自然だというわけにはいかないだろう。

ただ確かにですね久保棋士あるいは渡辺棋士がですね三浦棋士の離席について不快感を持ったというのはあるんだと思うんですね
それが離席そのものなのかその前後の色々なものなのかはちょっとよくわかりませんけど……
特に8月4日の連盟の通知でですね。いたずらに長い間の離席云々っていうのがはいってるので10月の対局で、
三浦氏の離席ついて渡辺氏がイラついたというのはあったのかなとは思います。
だからといって離席が不自然だからといってそれからスマホの疑惑が生まれるのかというと、そういう関係にはないのかと思います

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:12:59.13

藤井くんは気を付けて
ハゲと対局する時に研究手を指す時は事前に用意していたとする証拠をしっかり残しておいてね
でないとハゲが「人間には指せない手」「棋士の勘で分かる」と騒ぎ立てる恐れがあるからなｗ
人間性ゴミの渡辺明に目をつけられたら、白でも黒にしようとするから怖い怖い

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 09:31:10.62

>>22
②なのかなあ
イベント等で見る三浦はたしかに挙動不審だし、披露宴で詰将棋だとか異常者エピソードが元々多いし
釈然としないがw

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:10:10.35

小暮は女流名人戦にも登場。読売系とズブズブだ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:31:05.61

>>22
だからって証拠もないまま週刊誌に疑惑を言い立てて不戦敗にするのはあんまりですわw
将棋が続く限り非難されて当然

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:31:28.79

三浦は誠実だよ
卑怯なこたなんてしないよ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 10:48:21.43

三浦の罪は
神の一手で渡辺竜王を追い詰めてしまったこと
もう少し手加減してあげるべきだった

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:04:17.74

小暮がまだ出入りしてることに驚いた
まだアドバイスOKってことなのか、、

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:08:16.24

>>108
まだこんな事を平気で書き込む人がいて、意図が分からんのだけど、
「休場は三浦が言い出した」のは当事者全員が確認している基本事項だからな。
悪意ありきのスレだから、言っても無駄かもしれないが

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:09:43.97

>>112
お前だけの基本事項な

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:14:20.34

>>112
君は加古川出身？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:19:19.81

将棋ワンストップ @shogi1com
連盟の会見で発表された合意内容の続き。
10月11日の三浦九段の聴取において休場の強要はなかった、「竜王戦は開催されなくなった」という発言はなかったということを確認する。(聴取の際に「このままでは問題である」という趣旨の話題が出ており、三浦九段がこれを「竜王戦不開催」と認識した)
17:21 - 2017年5月24日

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:23:24.05

休場の強要はありませんでした。
この件に関しては円満解決しております。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:25:10.41

久保が叡王戦すっぽかしたときに、観戦記者との会話で対局時間を勘違いしたとの発言があったが、
・大川や小暮がはめるために嘘の対局時間を伝えたのか
・読売から金貰って、単に叡王戦潰しの為にすっぽかしたのか
・王将リーグで渡辺が星をくれたお礼に、叡王戦潰しに協力したのか

生対局すっぽかしたのに処分が軽いのは、読売の協力があったとしか思えない
１０年ぐらい対局停止処分でもよかった

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:37:58.39

鍋一味が谷川会長を嵌めたんだよ。三浦と谷川を陥れるために、どちらに転んでも谷川は辞職、三浦は失権だったからな。鍋一味には何の懲罰も処分もないあたり鍋一味の戦術的勝利を許してしまった
割りを食らったのは谷川先生含む連盟だろ…こんなもんに巻き込まれて可哀想
今後は鍋一味を連盟の理事にしたり会長にしたり絶対するなよ奴等は権利を握りたいだけだ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:39:14.03

×休場の強要はありませんでした。
◎休場の強要はありませんでした。と強引に合意して臭いものに蓋をしました。

本当に円満解決したならとっくにスレ終わってる

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:43:51.94

渡辺久保千田天彦橋本には何らかの処分を検討して連盟の威信を回復するべきだ
米長連盟から連盟の権威は失墜するばかり、何か手を打たなければ取り返しのつかないことになる…

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 11:46:40.38

こんなことなら公益法人に賛成するじゃなかったわ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:05:45.12

>>112
陰謀論空想するの大好きな奴は多いよ
「結論ありき」でいかに都合のいい解釈をするかで遊んでる
さすがに本気で信じてる奴はほとんどいないだろうけどね

小保方はSTAPを見つけたけど陰謀で潰されたと言ってる奴と同じ
陰謀論大好きなのでたぶん三浦信者の中に小保方信者は結構いるんじゃないか？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:21:17.93

片山ゆうすけ事件と同じで
権力対個人となると妄想が止まらない輩がいるんだよなあ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:29:29.46

陰謀もクソもない。和解事項は当事者同士の合意であって、それが事実・真実とは限らないというだけのこと
むしろ、連盟会長があれだけ強調するのだから、連盟にとっては都合の悪いことがあった可能性が十分
まあ、いずれにしても和解内容をどういう言うつもりはない
確定しているのは、渡辺や久保が文春に不正行為がさも事実であるかのようにペラペラ喋ったことであり
以下のような渡辺の説明不足が多すぎるのが、スレがいつまでも終息しない理由の1つ

渡辺は当初は順位戦を研究負けと思っていたのに、誰に吹き込まれて疑い出したのか
渡辺と島の証言が食い違っている「言葉のあや」とは何なのか。実際のやりとりは？
PDF騒動の時に、「当時何を信じたのか」と釈明しながら、当時はなかったソフトで解析した理由

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:41:17.80

誰が蓋を開けちゃうかが楽しみだから定期的に観察しちゃうんだよなぁ
どうせ棋士も記者も馬鹿だから開けてしまうんだろうし
このご時世蓋をしようとしたってムリだよ
今だって嫌なもの見ないで平穏に見えてるように思い込んでるだけだし

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:45:35.37

三浦の目的は「連盟に戻って将棋を指すこと」だからね
再び職場の同僚となることを前提に争ってたわけで、この種の紛争特有の難しさはある

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:48:41.53

>>122
笹井教授は民団が殺したの？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 12:54:03.30

タイトル盾に脅すのが言葉のあやで済まされるのに
休場するしないが言葉のあやで済まされないのはおかしいよな

しかも読売とどんな交渉をして、どのように後戻りが出来なかったのかまったく説明できないまま
突然に「仕方なかった」という結論だけ出してきたお笑い委員会の報告書とか
いろいろとおかしい

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:02:43.53

永世名人や永世竜王ってのは、天皇なんだと思うよ
そこは汚しちゃいけないって意識は、連盟、三浦の双方に働いたと思う
その辺は三浦の弁護士も意外というかやりにくかったんじゃないかな？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:04:52.14

>>129
その天皇みたいなのも井の中の蛙で今やもっと強いものもあるって言うのが面白い
この問題がなくたってプロが最強でなくなったのだから既存の考えを壊して一丸とならなきゃいけなかったのにね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:23:10.27

三浦九段は反論の過程で竜王戦という重要なタイトル戦で辞退するわけねーだろ連盟にはめられたんだと明言しているからな
連盟は最終合意で嘘を吐いてるし三浦九段に嘘を言わせたことは明白

将棋ファンは連盟と何一つ合意を結んでいるわけではないから
渡辺の悪行と並んでこの件で一生追求し続けることだろう

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:33:54.84

いらどう見ても、お前は将棋ファンでも何でも無いからw

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:35:12.36

連盟の言い分通りなら三浦に賠償が出るのがおかしいからな
竜王戦に関しては自ら言い出して休場してることになってるし、
調査結果出るまで休場もなんらおかしなことは無い、この分に関しては特例で補填してるしな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:40:29.80

>>133
休場は三浦が言い出した。
その上で何故補償が必要なのか。
これも報告書が出た昨年末の段階で説明され、誰も異論を唱えていない事柄。

＞連盟の言い分通りなら三浦に賠償が出るのがおかしいからな
こんなん言ってるのはネットの病人、妄想の人達だけだ。最初からｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:41:05.77

>三浦九段を処分した２日前、谷川会長は羽生善治三冠、渡辺明二冠、島朗常務理事らと不正使用疑惑について対応を協議した。
>棋界トップによる話し合いは熱を帯び、出場停止の方向が打ち出された。谷川会長はどこか寂しげで元気がなかったという。

>１２日の処分の問題、ブログとかツイッターを見ると、どうして処分がやむを得なかったのかと言う人が多い。
>クロかシロかという問題ではなく、その時点で週刊誌に「疑惑の挑戦者」というような形で、特にタイトル戦が始まってからそういう記事が出るということが判明した。
>これはどんなことがあっても、避けなければいけない。主催者様と話をした。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:47:54.14

だれが言い出したかは闇の中として、なぜ3か月も必要だったんだろうな
調査する気はまったくなかったようだし何のための休場なのか
三浦はその間に徹底的な調査を頼んだわけだろ？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 13:59:31.26

>>136
竜王戦の挑戦権を取り上げておいて、他棋戦の出場はOKというのも辻褄が合わんと言うことでしょう
提出したPCを放置したように調査する気なんかなかったんだよ
当時の理事連中の考えは、そのまま泣き寝入りしてくれってことだったんだろうな
いかにもクソな運営としか言いようがない

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 14:05:05.88

>>137
調査期間というより罰則に近い扱いだよねえ
措置が正しかったと言いつつ処分じゃんという、結局解除しなかったし

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 14:09:35.04

休場ほのめかした三浦が処分されて、叡王戦を無届休場した久保に処分がないのはなぜ？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 15:22:43.99

連盟は渡辺を首にしようよ。渡辺は在野の将棋打ちになる
そして連盟の将棋打ちVS渡辺の企画をやろう
外見を繕うために渡辺は帽子かぶってとサングラス掛けて打ってよし
ただ渡辺には強力な金属探知機で徹底的にボディーチェックだな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 15:24:15.53

叡王戦の久保は休場じゃなく遅刻で敗退じゃないの
まあ今期出られるのかよとは思ったけど

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 15:41:46.36

>>123
ネット特有の「歪んだ正義感」という奴だよね
それで連盟や渡辺を叩きまくるのはどこかの国の「愛国無罪」そっくりで本当に気持ち悪いわ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:04:48.48

文春にガセ告発の方が歪んだ正義感な気がする

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:06:19.52

連盟はもしかしたら本気で三浦九段が泣き寝入りして罪を被って辞めてくれると思ったのではないかと、そんな気がしてきた。三浦九段なら脅しきれると……

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:07:42.14

藤井ブームを利用して渡辺・竜王の世間的なイメージを良くしようという小ざかしいやり口に
いまさらながらこの業界のいやらしさを感じたね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:08:27.93

この事件になると片山を出す人がいるが関係ないでしょ？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:09:15.60

ブーム自体これを隠すためにスポンサーと作り上げたものじゃん？
スポンサー=マスコミも関わってる最大の証拠だと思うんだけど

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:09:47.23

渡辺をクビというか追放にしたら連盟や将棋に関わるのは禁止でしょ？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:09:58.39

藤井ブームに乗っかって、ついでに・・・というあの手法を見ると
会長が代わろうが、理事が解任されようが、三浦が無実であろうが、
将棋連盟とその取り巻きの性根はぜんぜん変わっていない

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:12:24.69

千田に関しては歪んだ正義感だと思う。
ソフトに傾倒し過ぎて、これだけ素晴らしいものを対局でカンニングに使うのは許せないってなったんだろうかと。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:15:32.30

何かの棋戦で遅刻不戦敗になって奉仕活動は郷田か、あまりにも酷かったのがコーヤンと武者野で引退勧告までされたんだっけ？次期予選の参加権まで奪われた人はいなかった？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:54:42.31

>>131
別に並べなくていい
それはそれ　これはこれ　あれはあれ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 16:58:52.18

>>144
表に出てないだけで（いや出てるものもあるか）
前からずっと似たようなことがあったに違いない

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:12:35.57

>>144
処分翌日の発表がこれ

>竜王戦七番勝負（読売新聞社主催）の挑戦者に決まっていた三浦弘行九段（42）が出場停止処分になった問題で、日本将棋連盟の島朗常務理事は13日記者会見し、三浦九段から改めて事情を聴く考えはないことを明らかにした。
>島常務理事は「（出場停止が明ける）年明けの対局で範を示してほしい」と語り、これ以上の処分は科さない意向を示唆した。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:15:26.20

三浦九段や谷川先生が可哀想だ一度イメージを付けられたら研究会とかハブられそうだし…あの一味は妙に人脈を作って裏工作しようとするからな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:16:38.77

林婆は師匠に休場届けを出したって言い張ってるよね。
師匠は確か近親相姦で失踪したって言い張った様な。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:23:42.38

>>154
これ受け入れてたら不正カンニングを認めたことになるんか。そうなったら年明け前に自主廃業するわなあ。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:30:23.55

>>155
三浦は以前と同様に研究会続けてるようだし
谷川は理事就任以来、やってなかった研究会を再開させた
その辺は大丈夫

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:44:12.43

>>151
金沢という棋士も酷いと何かで見たことがある

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:51:53.52

>>122
前に三浦九段を叩きまくって小保方さんをageまくるオカルト系のブログを見たことがあるんだがw
なんか将棋好きの神の代弁者、みたいなｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:54:33.69

>>160
笹井教授は民団が殺したの？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:59:18.43

いがみあい憎しみあいも、人間だから仕方ないとは思う。盤外もある程度は良いが対局ありきで対局相手にはリスペクトを持って欲しい。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 17:59:36.32

内藤九段と有吉九段は仲が悪いけど他人が将棋に関して悪口を言うと不快な顔をしたとか。高橋道雄は加藤一二三九段が嫌いらしいが棋譜や棋歴にかんしてはリスペクトと勉強をしてる。そう考えると渡辺は……

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 18:07:07.78

アホな会長理事とアホな棋士と愚かな観戦記者がゴシップ誌のお仲間とスクラムを組んでスポンサーを巻き込んだ間抜けな処分を決定したら大間違いで大わらわになった末に三浦が譲った形以外の何物でもなかろうよ
悪意の有無に関してはどこまであったのかは何とも言えんが
ソフトにビビりまくりで対戦相手の離席()や一致率()に過剰反応する情けなさはとても人間的ですね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 18:10:44.98

たかがゲーマーを天才天才って持ち上げてきたツケ
勘違いした奴らが自分達より強いものが出て来てパニックになった末路

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 18:34:46.19

第三者委員会報告を受けて、三浦の弁護士の回答
多数の将棋連盟理事とその場の棋士から不正行為を指摘され、竜王戦７番勝負を辞退し、休場届を提出するよう『要求』され三浦棋士はこの要求を拒んでいた。
さらに連盟理事は「今回の事は連盟にとって大変な損害ですよ、分かっていますか？」などと責め立てて、続いて「三浦さんには休場届を出して頂きます、それでいいですね？」ということで、休場届を提出することを求めました。
三浦棋士はソフト指し疑惑によって竜王戦が開催されなくなったと聞かされたため、その場では休場届を提出することに承諾をしました。
けれども、その後、不正をしていないのに休場届を提出することは自らの不正を認めたこととも捉えられかねない、として口頭での休場ではなく、休場届を提出することを拒みました。
http://hakkopost.hateblo.jp/entry/miura#横張清威弁護士回答分

三浦弁護士の反論を受けての和解文
（５）平成２８年１０月１１日に実施された常務会での三浦九段に対する事情聴取の場で、三浦九段がしばらく棋戦を休場したい旨の発言をし、同月１５日から始まる竜王戦に出場しなかったことについて、将棋連盟による強要はなかったという事実を相互に確認する
（６）聴取の際、実際には将棋連盟から『竜王戦が開催されなくなった』という趣旨の説明がされたという客観的事実はなかったこと。
にもかかわらず、三浦九段の記者会見でそのような発言をしたのは、聴取の際に『このままでは問題である』という趣旨の発言が出ており、三浦九段がこの話題を『竜王戦が不開催』と認識したためであったことを確認する
http://www.sankei.com/life/news/170524/lif1705240073-n2.html

辞書
ようきゅう【要求】必要だとして，また当然の権利として強く求めること。
きょうよう【強要】強制的に要求すること。無理強いをすること。

合意には自らとも自発的になんて記載はどこにもない。休場届の提出を「要求」されたことは否定されず、「強要」がなかったことを確認しただけ。「このままでは問題だ」という発言が休場を要求してる証拠。
それに三浦が被害を受けた内容は「期限までに休場届を出さなかったことによる出場停止措置」三浦の意思は関係無い。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:11:03.06

いや関係あるだろ
予め出さないと処分しますよって言われて合意したのに
出さなかったんだから

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:19:36.57

それを強要という

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:21:47.47

>>167
えっ出さないと処分って通達したの？！
そんなこと一度も出てこないかった気がするｊ
それなら強要はあったって事になっちゃうけど

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:27:19.92

>>169
＞三浦棋士に対し、明日（10月12日）の午後3時までに
休場届を提出しないと厳しい処分を行うことになる旨を伝えた。

青野「休場が一番だった」
連盟「強要はしてない」

まあ何から何まで異常な連中だから

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:27:48.65

>>169
休場する人間に届けを求めるのは当たり前

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:31:46.07

竜王戦には出ないと約束する。→だから休場届けを出してね。→三浦九段が出さない。→それじゃ謹慎ね。
謹慎処分の経緯をこの部分だけなら、ギリギリ理解出来る。タイトル戦に出ないわけだから休場届けは必要だと。
ただ何故休場届けが必要になったか？タイトルに出られなくなったか？その経緯でマスコミによってどれだけ三浦九段の名誉が毀損されたかを考えると納得はいかんよ。
そもそもそんな重要なことを聞き間違えるかどうか。あの有能な弁護士が軽はずみで喋らせるか。真相究明したら読売と連盟は終わりなんだろうね。だから三浦九段が妥協した和解と。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:33:23.53

>>170
厳しい処分→休場処分か…
でも結局最終的に調査のための休場措置に替えたんだよね
全然意味ないｗ
調査報告で脅した事実を確認してるしｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:33:39.03

今期の竜王戦を竜王不在(退位)として、本来の前期挑戦者の三浦九段と羽生三冠でやるのが一番収まりがつく。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:33:50.44

青野がバカ正直に言ってくれている
白でも黒でもどうでもよく、休場させるのが一番いいと
よくこういうことが言えるよな

恥ずかしげもなく、解任されるまで居座ろうとするし
何考えてんの

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:34:58.84

>>173
もともと連目は一切
三浦のカンニングは認めてないからな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:38:28.77

それに伴い前期就位してから今日までの渡辺が竜王として参加したイベント等の費用は全部返還。出発物の印税なども返還。
くわえて、署名した免状は落丁扱いとし全部交換。それに伴う費用は渡辺持ち。来期は６組からスタートとして昇級資格はあるが６組優勝権の無い立場で参加を認める。これくらいならどうかな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:41:50.80

疑われるようなことするからだろ

2016年7月26日　久保戦
離席回数42回（手番時15回）　10分以上の離席4回　総離席時間2時間40分（手番時1時間）

2016年8月26日　丸山戦
離席回数26回（手番時7回）　10分以上の離席2回　総離席時間1時間20分（手番時16分）

2016年9月8日　丸山戦
離席回数23回（手番時6回）　10分以上の離席2回　総離席時間1時間40分（手番時8分）

2016年10月3日　渡辺戦
対局映像なし

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:44:46.89

>>176
連盟はカンニングは認めないなら、週刊誌に自分達の法人会員が名誉毀損されそうになったんなら毅然と戦えば良いんだよ。その嘘の情報を渡したのがどなた様で、それに関わることで取材を受けた理事様はいるんでしょうかね？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:48:38.72

>>179
当事者たる三浦が毅然と戦わず逃げましたからな
不合理な弁明、離席を繰り返す無責任さ（調査報告書認定）を残してりゃ仕方ありません

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:50:05.41

>>178
疑うのは構わんのよ。疑うことすらするなとは言わない。
疑いがあるなら正しく検証して調査すれば良い。それが済む前に週刊誌に話して記事にすることがマトモかね？
そりゃ開催まで時間が無いは分かるが、挑戦者変更という前代未聞の事柄を密室で即決することがマトモかね？

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:54:42.95

>>180
三浦九段が同じ棋士仲間なら分かるだろう云々と言ってたが、今までの対局などを見てハキハキと挙動不審の無い三浦九段って想像つくかね？
ボクトツと若干挙動不審なのが通常の三浦九段なのだが。
私は三浦九段は嫌いだが彼の将棋に対する姿勢は唾はく真似はしない。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:55:45.48

>>181
犯罪者はみんなそういうよw
居直る

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:56:26.85

>>120
連盟に常識や正義を求めても無駄っしょ
ハゲのバックに読売がいる限りね

連盟にとって読売は竜王戦のスポンサー様々で平伏して頭が上がらない相手
ハゲ、久保、橋豚らの三浦への侮辱発言もハゲのバックに読売がおり、何をやっても連盟に処罰されない保護された立場だからこそ
何より観戦記者如きがプロ棋士の三浦に対して失礼極まりない言動した異常性からもハゲのバックに読売がいた事は明白

連盟「三浦と和解したからねー♪」とするものの、ハゲを公の場で謝罪させる事なく三浦の名誉回復はそっちのけ
ハゲを筆頭に観戦記者の誰一人としてお咎めなく幕下ろしたのもハゲ一派のバックに読売(ハゲとズブズブな関係)がいる証

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:58:43.46

　
マジで三浦には毅然とした態度をとって欲しかったけどね…
開催まで時間の無い中、疑惑を深める言動をとる三浦が、「休場します」って言ってくれた時は
ホント助かっただろうね理事たち
　
このご時世に大スポンサーの読売に逃げられちゃ叶わん
ま、理事の苦労が分からんのは仕方ないけどな

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:59:23.36

第三者委員会で離席のやり方とソフト疑惑はそういう関係に無いと断言されてるからね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:59:43.07

>>183
そうだね。
居直る久保・渡辺・千田や元理事達、小暮、ゴトゲン、馬上、オープンブログの管理人等々。こいつらの言い分をまとめるとよく分かるよ。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 19:59:58.91

スポンサーもこんな業界に金だしても見返りないのによくついてるよ
さっさと捨てて現実見せてあげてもいいのにね

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:01:57.71

>>185
でも将棋界は救われなかったと思う
ここでクリーンになれなかったツケは酷いものだと思うよ
指したかったんだろうがプロの将棋の終わりは逆に近くなかった

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:02:00.07

　
既に終わった事件にしつこく絡みつく奴らがいる限りは
将棋界もまだまだ安泰だなコリャｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:02:09.89

そもそも渡辺や久保のようなトラブルメーカーに、
人様に疑いをかける資格はないんだよ
何様だよ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:02:34.72

冤罪で捕まった人が警察で自白させるらしいが、三浦九段が渡辺の同席を拒否したのに渡辺は来たんでしょ？
この時点で三浦九段の言うことを聞く気は無かったと。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:05:22.68

私は地元の国会議員先生に、この件を取り上げてくれないかとお願いした矢先に森友問題でうやむやになったのが悔やまれる。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:07:10.58

離席時間や回数に拘ってる方ってyawarakatofuさんですよね
悪意のあるwikipedia編集を繰り返し、管理者にソースが無い独自研究にあたるって怒られてた方
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/Yawarakatofu

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:07:51.12

　
こういうバレバレなこと書くやつがいるから笑えるよなｗ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:14:43.65

キチガイの戯れ言と思って欲しいが１人で何回も何回も出来ない故に、あくまでお願い。
私は今回の開催自治体などに今回の事件を再度経緯を見て欲しいことを伝えます。
新春のヤマダ電機主催の将棋祭りで１人１人のメールが三浦九段ね出演に繋がりました。蟻の一穴ですが私は一回だけはするつもりです。こんな時にベッキーに対してした鬼女達のパワーが羨ましく思います。

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:18:50.53

>>178
急所以外の離席まで棋士の勘がささやいてしまった恥ずかしい奴は誰かな～

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:19:05.13

そりゃま、ナベの顔見たら不快になるファンはけっこういるだろ

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:22:06.76

>>171
届けが出なかったなら休場の意思がない

**名無し名人** · 2017/08/22(火) 20:25:54.95

>>199
そりゃ単に合意を破棄したってだけや
約束破りってこと