藤井聡太応援スレ Part172 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part171
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1503563768/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2017年度 28勝3敗
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
対局予定
33 ＿ 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ＿ 2017年09月02日 長谷か稲聡 第07期 加古川青流戦準決勝 （※）
35 ＿ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
36 ＿ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる
長谷か稲聡→長谷部浩平三段対稲葉聡アマの勝者 ボロ負けやんけw
序盤中盤終盤受けのみに見える
B2止まりか 今一番絶好調のＡ級の超エリートに負けただけでガッカリされるって、藤井君ってやっぱすごいな 正直阿久津がくると思ってました
豊島少なくともベスト4までいくやろな
森内に勝てばおそらく、カモにしている三浦だろうし >>7
そりゃがっかりしてんのは将棋のことがなーんにも分かってない子供だから群がってるだけの奴だから
妥当の二文字で終わる話 千日手込で今日は往復ビンタみたいなもんだった
豊島は重要な対局以外はガチで強い 藤井君ってもしかして優勢でも劣勢でも
形勢の傾きを自覚するのが他の棋士よりかなり早いんじゃなかろうか
普通ならまだ互角と思って自然な手を指していく局面でも
勝負手の必要を感じて暴発に見える手を指してしまう…とか 長考のあと普通の手指されてまた長考はやめてくれ
最初の長考はその先まで読んでたんじゃないんかい いきなり最強クラスの豊島菅井と当たるのは運悪いなー
A級には勝てないって思われちゃう
行方 深浦 屋敷あたりとやってればなぁ… 森内は専務理事になって激務
それにこれ見たら十分勝負できるだろう
森内はこのスプーンをプレゼントしろ
「三菱電機がこだわりぬいた、金のカレースプーン。それが、金星スプーンです！」
「職人の彫刻によって刻まれた森内九段直筆の署名」
びっくリングIH 金星スプーンプレゼントキャンペーン、応募期間は８月22日～10月16日
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/ih_cooking/5th_special/gold_message/ 藤井くんの課題は、トップ５～１０以内の棋士の技術を超えることだと
いうことがよくわかった。初めての経験なんだから、それを経験できたことが収穫 >>1
乙
>>7
一部オタが他の先生を貶めて増長するのは目に余るから
これを機会に多少いなくなってくれるとせいせいするわ あの角成は、銀損でも豊島九段を疑心暗鬼にさせて持ち時間を莫大に消費させようとしたという事？
それともただの暴発？意図が全く読めない。 >>7
炎の七番勝負がいけなかったと思う
連勝に加えてあれのせいで藤井最強と夢見るやつが量産された
藤井は最強サイボーグではないことが菅井豊島戦で証明されてよかったじゃん
それでも新人として輝かしい成績なのは確かだけどな 一昨日連勝しといて良かったよ
来月は負けは許されない 39成はその前から悪かったから一か八かの手だったんじゃないか 豊島さんがかなり本気だったのが嬉しい
勝てなくても次の目標ができたし良しとしよう
豊島さんまたみたい >>14
悪いところまでコンピュータ将棋なんだよなｗ ３九角成じゃなく５九銀不成だったら互角以上に戦えた？ 乗り越えるべき壁があるのはいいことだよ
これからもひたむきに精進していく糧になる 今の森内に勝ってもなあ
おそらく覚醒森内の60％の強さだろうし >>20
ただの凡ミスだと思う
あそこまではいい勝負してたのにね
ただ時間がないからああいうミスするわけで
時間配分とかそういう細かいとこが
圧倒的に豊島に負けてた >>23
あのときは時間の使い方もうまくて30秒将棋でもしっかり指してたのにな
やっぱりお好み対局だからプレッシャーとかなくて気楽に指せてたんだろうな >>17
> 「職人の彫刻によって刻まれた森内九段直筆の署名」
これは職人直筆ってことじゃないのか？ >>24
時間を上手く使うよりも、今は納得するまで考えることを優先してるのだと思う
現段階で時間の節約を理由に勘に頼る癖がついたら、強くなれないと思ってるのではないかな >>23
炎の七番勝負は罪作りだよね。
羽生三冠を倒す場面が何回もテレビで
流れてあれがブームに拍車をかけた。
でも将棋ブーム自体は良かった。
藤井四段が上がりすぎた評価の借金を
これからしばらく返していかないと
いけないのには同情する >>23
あれ成功企画みたいに思っている人多いけど人気の前借りみたいなとこあるよな
将来の分とってきてドーピングに使ったみたいな >>30
少なくとも、まだまだジリジリした戦いが続いたはず 棋王戦で残ってるＡ級って、豊島さんと三浦さんと久保or広瀬戦の同士討ちがあるから三人か >>28
千日手にして先手番で自分の得意な形に持ち込まないといけなかった。
本気どころか必死だったんだよ。最後は藤井くんが自爆して救われた 連盟も一過性ブームだとわかっていながら中学生をイベントに連れまわしたりグッズ量産したり
あまり組織の長としていい行動とは思えないなあ >>20
使えてない飛車とやっかいな馬の交換に先手は無条件で応じてくれると読んでたんじゃないかなあ
そして先手陣には飛車打がきびしいと
いざ飛先の歩を突かれてあれ？みたいな >>37
千日手で1時間使わされていなければ読み直して39角成りは指していなかっただろうな。
59銀不成も当然見えていただろうから、豊島に上手く立ち回られたってところだな。 森内には普通に永世名人の底力を見せつけられると思うぞ >>51
39角成が不可解すぎて、歯が立たなかったって感じより何があったんだ？って感じ >>44
まあ対戦相手のA級がご祝儀的に持ち上げてるからな
罪作りといえばそうだろうけど 豊島が強いのもあるが必要以上に指してを警戒し過ぎなんじゃないのかなあ。
まあそれ自体が棋力の差と言ってしまえばそうかもしれないが。 もうとっくにイベント自粛要請が連盟から出てる
この前の室田伊緒のは3月に決まってたので動かしようがなかった とりあえず次の加古川と新人王準々決勝は勝ってくれ
森内には勝つのは難しいと思う A級は豊島 稲葉 羽生 久保以外は全く強くない
C1上位5人の方が強い 矢倉を失った森内の将棋は俺が見たものでは見る影も無いものが多かった >>43
藤井はインタビューで連勝は自分の実力からすると出来すぎというようなことばかり言ってるし
本人は冷静で実力以上に持ち上げられてる自覚は常にあったと思う
これから強くなると思うし強くなっていかなければいけないって言ってるから
その言葉通り頑張ってほしいわ 羽生はプロとして初めて一年戦った年にA級は米長十段谷川棋王有吉九段の三人撃破している
あと半年で誰か食えるかどうか >>56
て言うか、時間があったからこそ39角成を指してしまった気がする
あれが秒読みとかなら、ごくごく平凡に59銀不成しか見えんだろ 7月2日まではマスコミも竜王戦の
トーナメント表を出したりして
藤井四段はどこまでも強いという前提で煽ってたからな。
あれから2か月もたってない。
何もかも変わってしまった。
あの頃は楽しかった。 >>63
禁止じゃなくて自粛なら名古屋民まともに
聞くわけないな >>１
乙！です。
【第7期加古川青流戦（ベスト16以上） 持時間各１時間】
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│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 井 藤 長 稲 坂 荒 関 西 │
│┌出┓ ┏井┐ ┏谷┐ ┌葉┓ ┌井┓ ┏田┐ ┌矢┓ ┏田┐│
││ ┃ ┃聡│ ┃部│ │聡┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ ││
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│●│○│○│●│○│●│●│○│●│○│○│●│●│○│○│●│
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│甲│井│藤│都│長│三│石│稲│杉│坂│荒│石│梶│関│西│冨│
│斐│出│井│成│谷│枚│川│葉│本│井│田│田│浦│矢│田│田│
│日│隼│聡│竜│部│堂│優│ │和│信│敏│直│宏│寛│拓│誠│
│向│平│太│馬│浩│達│太│聡│陽│哉│史│裕│孝│之│也│也│
│ │ │ │ │平│也│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│三│四│四│四│三│四│三│.ｱ.│四│三│三│四│四│三│四│三│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
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33 ＿ 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ＿ 2017年09月02日 長谷か稲聡 第07期 加古川青流戦準決勝 （※）
（※）は前局で勝った場合に当たる 今の方が楽しいが
勝ったり負けたりで強くなるんだろう >>69
59銀不成で何か不利になる手順が見えたんだろうか？
感想戦をどこかで聞けないのかな？ とは言いつつ
加古川青流戦に優勝したら
タイトル取ったなみに
バーンと大きく扱われると見た。
まだまだマスコミにとって飯の種に
なってもらわにゃ困るだろう 推奨NGワード「雑魚」。将棋ファンなら使わない表現 >>65
名人と竜王も追加して下さい
C1若手つよいがそこまでかな？ 豊島の打った26角を働かせない構想だったんだろうな
59銀不成だと角交換になるから >>54
まあ段々と評価が落ち着いていくのは、本人にとっては良い事だろう
現時点ではB2上位からB1下位くらい、レートだと1700～1750くらいかな（これでも過大評価かもしれんが）
渡辺事件さえなければ、臭い物に蓋の役回りをさせられずに済んだんだろうけどね >>65
流石に不調でも渡辺容疑者くらいは入れてあげろよ
C1特に永瀬辺りはキチガイじみた強さやな
昨日の竜王戦の棋譜もエグすぎてわろえた 【第67回NHK杯将棋トーナメント（ベスト16以上） 持時間 各10分＋1分×10】
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│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│宮│木│中│三│森│稲│渡│佐│橋│広│深│郷│羽│屋│斎│佐│
│田│村│村│浦│内│葉│辺│藤│本│瀬│浦│田│生│敷│藤│藤│
│｜│｜│修│｜│｜│｜│明│天│｜│｜│｜│｜│｜│｜│｜│康│
│佐│豊│ │宮│藤│阿│｜│｜│菅│畠│増│糸│山│青│佐│｜│
│藤│島│九│本│井│部│近│阿│井│山│田│谷│崎│嶋│々│飯│
│和│ │談│ │聡│健│藤│久│ │鎮│康│ │ │ │木│島│
│ │ │ │ │ │ │誠│津│ │ │ │ │ │ │大│ │
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☆☆2回戦第5局 ９月３日 森内俊之九段－藤井聡太四段 （10:00～12:00 生放送、対局終了まで放送継続)☆☆
解説：佐藤康光会長、中村太地 六段 「 負けて覚える相撲かな」
エロい先生に2局も指してもらえて勉強になったでしょう。 夕方でかけたときは拮抗してたのに
帰ってきて棋譜見たらボロ負けじゃん
なんだこれは・・・お腹でも痛くなったのかな？
藤井君じゃなかったら
「弱すぎ雑魚、プロやめろ」って言われるレベル >>68
そのかわり、羽生もけっこう中堅以下にボロボロ負けてたけどね
羽生がA級に勝ったのは得意の早指しばかりだし、格下相手には事前研究もロクにしないおおらかな時代だったからってのはあるでしょ
今とは情報量も違いすぎるし、棋士の考え方も違う 非公式戦がいかに温い姿勢での対局かありありと解るな 豊島が、
「ほら、こうやれば千日手で、指し直しだよ。
だけど、俺はそれは選ばずに、お前に勝つよ。」
って、仕掛けた千日手を自分から外したらカッコよかったのにな。 >>79
藤井の優勝よりも稲葉兄の優勝のがずっと偉大で伝説的なのになー >>78
59銀不成で不利になる手順が見えたんじゃなく
39角成でいい手順が見えてしまったんだ思う
谷川がいうように詰将棋得意なひとは捨駒するかっこいい手順を指したくなる
そういうことかと >>93
藤井じゃない四段だったら豊島相手に千日手からよくここまで善戦したって称えられるやろ >>83
守りの銀をはがせて玉頭に歩が迫っていたからな。
26角は46の銀をにらんで好位置だから角交換しても損では無かった。
39角成で自分だけ馬が出来る展開になって銀も取られないと思ったのかな。 雑魚とか並とか言うのならちょっと負けたくらいで
イチイチ発狂しにくるなやボンクラカスどもw >>3
スレ立て乙です
二学期はじまったらすぐ対局
二日続きなんだね >>100
いや、それはない
今日のは39角成からがひどすぎた 稲葉兄て聡太くんと研究会してたらしい
稲葉兄はプロ入り試験受けないのかな？
十分つよいと思うのに 【第48期新人王戦(ベスト8)】
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│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 石 │ 近 │ │
│┌井┓ ┌┴┐ ┌藤┓ ┌┴┐│
││ ┃ │ │ │誠┃ │ ││
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│●│○│○│○│●│○│○│○│
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│谷│石│佐│藤│千│近│斎│増│
│合│井│々│井│田│藤│藤│田│
│廣│健│木│聡│翔│誠│慎│康│
│紀│太│大│太│太│也│太│宏│
│ │郎│地│ │ │ │郎│ │
│三│四│四│四│六│五│七│四│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
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36 ＿ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦 >>68
羽生はデビューから27戦目で中村王将、36戦目で谷川棋王、37戦目に米長十段を倒してるので
勝った相手が最高でB2というのは上位勢との対戦成績では見劣りするね >>106
虐殺ってより、藤井君がいきなり切腹して豊島が冷静に介錯したような内容だった 渡辺のデビューから三年ぐらいは全然パッとしなかったからそれと比べるとたいしたもんだ
ただその間に渡辺はめぐみとやりまくってたからな
藤井君もそのうち女と猿のようにやりまくる数年が待ち構えてるからどうなるかわからんね >>102
本人は10年後あたりに棋力のピークが来ると言ってる
流動性知能がなんたららしい
>>106
いや途中まで善戦してたやん
豊島先手で45分の時間差あったからもっと余地なく捻り潰されると思ってたわ 59銀不成でも66歩でも悪くないのに
39角成は理解に苦しむ >>116
お泊まりバッグだから他の棋士と練習対局するだろうな 稲葉兄は加古川優勝もしてプロ受験資格も得たけど蹴っただけで落ちてないやろ 稲葉アマと横山アマはプロ中位レベルあるよな
もし稲葉に負けたら藤井4段、アマチュアに負ける！って騒がれんのかな 藤井君は、もっとふてぶてしくなっていいと思う。口では敬意をあらわしながらも、心の中では「こいつら全員敵ではないわ、蹴散らしてくれよう」くらいの気持ちでやっていいと思う。
菅井戦や今日の豊島戦は、ずっとらしくない感じだった。
時間だって、相手を小馬鹿にするくらい早指しでいいと思う。無駄な時間の消費が多過ぎる。
格下の時とは、まるで別人になってしまうのが悲しい。 三枚堂、菅生、豊島と不思議な暴発が続いてる。暑さに弱いのかも >>112
落ちたのは3段リーグ編入試験
プロ編入試験は受けなかった 終局後、藤井四段は「はっきり力負け。実力の差、壁の高さを感じた。まだまだタイトルには実力不足。これから一歩一歩強くなっていきたい」と話した。 研究会してよくさしてるから稲葉兄が
聡太に勝つ可能性ある
都成君が稲葉弟に勝ったように 棋戦で四段が豊島に勝つのは今は無理だろ
スレの勢いがあるのでまさか豊島に勝った！？と一瞬思ってしまったぞ ５九銀不成の人を晒すのはもういい加減やめてあげたら？
それとも全員わかってない？ >>112
受けてなくね？編入試験の資格取ったけど行使しなかったでしょ 稲葉聡
2011年 三段リーグ編入試験→不合格
2015年 プロ編入試験受験資格獲得→受験せず
2016年 プロ編入試験受験資格獲得→受験せず 時間かけて深くまで読みすぎてちょっと不利だと早めから勝負手指してるのかな
格上相手だと中盤が不安だよね藤井君 角成の意図を
マスコミはちゃんと取材して報道する義務があるぞ
主催者は放送も許さないのならちゃんとやれや >>119
素人目にも ５９角成りってしないと思うが
最近の自爆パターンだな >>128
本人こう言ってんのにバカな信者が最強だの特例A級だの抜かすからアンチが湧く >>133
今泉より強いし受験すれば余裕で受かるよね
プロになる気がないだけ >>128
本音だろうな
指すとわかるからな、実力差がね(あんまり離れてるとわからないけど)
読みで上回られていると特に >>128
そこはタイトルじゃなくA級のほうがよかったんじゃないか
一部以外今すぐタイトル取れるなんて思ってない >>103
千日手を避けた35歩は26の角を封じ込めて良しと思ったのかも
ところが48銀で57角成を防がれて28飛で角に当てられて焦ったんだろう 雑魚狩りとか言って藤井くんを叩いて喜んでる奴らって、人生にロマンがなく、夢も希望もないんだろうな 今の藤井に必要なのは、勝つことじゃない！強くなることなんだ！だから、豊島みたいな強敵には、教わる気持ちでいけばいい >>141
普通に負けるようになったからトーンダウンして菅井や豊島を個人攻撃してるだろ >>145
棋王戦はA級とか無関係
TPOに合わせたコメント タイトルの予選だからタイトルには力不足って言ったんじゃないの 公式戦のガチ具合がより広く認知されて
良かったんじゃないかと思う 新技術なんかに関する期待値の一般的な変化を表す「ハイプ・サイクル」という考え方がある（詳細はググれ）
藤井君はハイプ・サイクルで言えば、29連勝でブームになった流行期を過ぎて今は幻滅期にある
もう少ししたら長期的な回復期に入るで >>142
だからそんなこと言ってないっての
ちょっと考えればわかるだろ？ >>139
今、税理事事務所勤務だろ？
税理士目指してるんだと思う まあ、何か、ワザと負けてる感じはあるなw研究対局みたいなｗ ふじいくんって詰みが有ると解ってる状況下では答えを見つけ出せるけど、解答が有るかどうかも解らない状況下ではヨメないんだな 豊島菅井に負けただけでなんでB2レベルってことになるの？
A級下位の棋士とやってないじゃん >>158
こういう奴な
こういう奴のせいで今の流れがある 多分初めての相手が悪すぎる当たりじゃねえかな
今の豊島天彦より強い気がするし 藤井四段が弱いのではなく、豊島八段が強すぎる。
今の実力では、これくらい。
Ａ級ならＣ級相手に３０連勝も可能という事が判明した一局だった。 >>156
何お前キモいな、レスする相手間違ってない？？ 豊島菅井の棋風に魅力を感じないんだよな
荒れた棋風が好きな自分はどうすりゃいい
今日の投了図そんなひどいんか >>167
連勝なんて実力が一定水準あればあとは運だからね
勝率高い棋士なら誰しも可能性がある >>164
別になにか問題点でも？
問題があるとしたらあなたの被害妄想ですね
( ﾟ,_･･ﾟ) >>160
ほんとだ
この解説してるの誰か知らないが凄いな
この進行では
61金に74銀成って出てるじゃないか？
ソフトでもこっちが最善手だし
豊島さんはなんで46歩なんてしたんだろ？ >>169
俺の将棋を見なされ
24低級にいるから 渡辺は王座戦とか王位戦でいいところにつけてたよ
いきなり王座戦で羽生の手を震わせていたわけじゃない
ころころ負けているのにここぞという棋戦ではなぜか勝ってた
前兆はあった
しかし、これで逆に藤井君は楽しみだ
史上最弱の中学生棋士がどこまで強くなれるか
弱い棋士には相手がミスするから必ず勝つが強い棋士には
まるで歯が立たない
０か１のデジタル棋士が大局観を学習し２０才過ぎまでは鳴かず飛ばずで
そっから天下を取る
ドラマチックだ >>172
大地くんもかなり強いよ
勇気くんよりこっちが終生のライバルになるくらい >>131
何が判ってないの？
59銀不成を指さなかったのが勝負の分かれ目だろ。
あなたが何か判っているなら教えてよ。 >>159
それ、棋士としてダメじゃん
実践は詰将棋のようにいかないぞ >>179
悪太郎はスマホ禁止されてｵﾜﾀ
自業自得だけどw 相手は強いんだろうけどもうちょっと他にやり方なかったのかね
大人げない千日手選びもそうだし、生中継させなかったこともそうだし
なんか強いのはいいけどそこまで余裕ないか？藤井くんそこまで敵視するのは
器の狭さを表してないか？って思う >>169
藤井くんの棋風だって荒れてはないだろうに
むしろ筋がよい本格派
寄せはまあ大胆で詰め将棋みたいな派手さがあるけど >>177
そういや菅井ともあたってたな
どっちも強いけどたぶん豊島の方が強い ・
2012年、品川区の昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりに。
説明を求めたが、病院側は拒否。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he23 # 大人げない千日手選びｗｗｗｗｗｗｗ
おもしれえなｗ >>185
今季の勝率3割台だからな。
スマホを使えなくなって以前と何かが違う。 現状は雑魚無双してるだけだな
C2順位戦3連敗の雑魚のように金星あげるタイプじゃなさそう やっぱり連勝中って変な勢いで実力以上の者が出るんだな。
連勝中はB1上位の力が既にあると考えてる人は多かったが
途切れた今はB2級と考えてる人が多いんでないか。 弱い棋士は相手が途中ミスするから必ず勝つが
強い棋士には全く歯が立たないただの置物
大局観はまるでない全て読みきれないと勝てない０か１かのデジタル棋士
それが藤井
２０過ぎまではトップには通じなくてお客様で勝負にならない
元天才棋士が経験積み大局観を身につけてタイトル全て取る
大山中原羽生の道を追いかけはじめる
最高にドラマチックじゃん
史上最弱の中学生棋士の逆襲 >>167
とりあえず、訳知り顔のニワカ初心者は首を吊って死んでくれないかな？ >>221
まあ現時点でB2だったら数年後最強になれる可能性がある
とりあえず棋戦優勝したいね
まずは師匠の段位に追いつくことだな >>ID:4YR6NoAq0
渡辺柊だろうな。
「渡辺柊は死ねばいい」と言われるのは当然だ。 プロになったばかりでB2級の実力があったら凄いんじゃないかと思うのですが 藤井くんの弱点は後手番じゃないか？
先手ではいまだ負けなし 千日手打開して先手のままだったらどうだったのかな？
それはむりだったのかな？ 豊島が嫌な手を差し続けられた
やっぱり強いって言ってくれてるぞ 負けたなりにその将棋で工夫をこらしてたしその局で成長してた
ほんと強い相手とあたるのは大事
吸収の時期だわ >>235
B2級にはレート1500以下の棋士もいるんですけど
逆に実力A級レベルのC級もいるし、力をクラスで表すのはやめましょう 指し直しの一局で明らかに勝てるチャンスあったやん。金飛車両取りなぜやらんかった？ >>238
豊島はその嫌な手が具体的にどう嫌で
どう対処すればいいかばっちり見えてたな 藤井くんは棋力も経験値も足りないのに研究時間が短すぎるんだよ
もっと研究しないと上位にはかてないぞ
学校があるからなんて言い訳にならないぞもっと研究しる 竹内の時は、
そうてょ悪手
だけど、竹内も悪手
しかし、またもやそうてょ悪手
ところが、竹内ももう一丁悪手
そうてょ、19手詰みを逃す大悪手
どっこい、竹内が直後に出血大サービス悪手
これで勝てたからなｗ
豊島相手だとそうはいかんわな(´・ω・｀)
ここ、ここが雑魚と強者の違いなんだよ。
雑魚狩りで白星集めても、菅井、豊島、永瀬、勇気相手だと、手も足も出ない。
雑魚専ヒソカ、千田二世と呼ぼうぜｗｗｗｗｗ C1トップ5が
永瀬
千田
佐々勇
近藤誠
青嶋
これか。A級の降格候補よりは全然強いな >>244
ばっちりは見えてない
今回は藤井くんの自滅があった >>246
単発にする必要ないだろう、お前、馬鹿だろう。 シナリオ通りだな
元々藤井なんかには期待してない連盟
たまたま雑魚相手に連勝を重ね、三浦の件があったから藤井を持ち上げうやむやにしようとしただけ
必ずいずれは強敵と対戦する運命だったので、どこらへんで負けるかは承知済み
なにがなんでも連勝記録の話題は使いたかった連盟
は対戦相手を調整
対局者は空気をよみ忖度
さすがに格上相手でのトーナメント戦では忖度はできないので30連勝はしないだろうとわかりきっていた連盟
それまでに利用できるだけ利用しメディアに売り込み
まあこんなとこだわ
藤井は7割台をキープできるかが今後の課題
おそらく豊島相手に格の違いを見せつけられて内心焦ってるはず
豊島が強いと持ち上げる人もいるがあくまでもその年代では強いってだけ
タイトル獲得してから強いといってくれ クラスとレーティングの評価の違いは簡単いうと早指し含めるか含めないかの違いやね ま、藤井四段が目指すべき高みが少しでも見えたなら良かったじゃないか。 >>245
藤井的に研究によって勝つのは棋士の矜持に反するんじゃね？
研究殆どしないらしいし >>252
>>253
今日も頑張ったんだろうね、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 藤井は明らかに研究不足
寄せの構図も見えてない対局がおおいな
頭打ちになる可能性もあるな >>250
ごめん1行目と2行目が繋がってるように見えない… 若いくせに早見えしない、早指しが苦手。
ソフトの弊害がもろに出ている。
IT世代が漢字を書けないのと同じで、そうてょは読みの力がピークアウトした40代のおっさんレベル。
これからも格上にはボッコボコに負け続けるで。
コバケンや竹内は、そうてょが悪手連発しても、あっちも悪手連発してくれるが、
上位棋士は甘くないからな。
横綱相撲を取られて終わり。
そうてょは強い相手に負ける時は、何の見せ場もなく、一方的にやられてばかり。
相当な実力差がある証左。 >>249
今期は藤井上がりそうだけど
来期のC1はきっちり永瀬が残留してくれて永瀬のせいで青嶋と近藤が残留するだろうからたぶん足踏みするぞ >>248
見る環境によって違うのでしょう。
パソコンのある環境では点に見えて、スマホのある環境だとサルに見ええるとか？ >>256
じゃあ将棋の勉強？
勉強時間が短すぎる >>264
PCだけど猿がみえるよ
おそらくは文字コードの問題
対応できてないブラウザだと点にみえるくらいじゃないか みんなが言ってる通り、３九角成が敗着でしたね。５八銀がタダで取られ（取らせたのかもしれないが・・・）、素人目にも悪手でした。
やはり、トッププロだと、一手の悪手も許さないですね。トップはトップ同士でしのぎを削っているので、藤井さんはまだまだ経験値が足りないと感じました。
能力はあると思います。あとは経験だけだと思います。トッププロとの研究会も必要になってくるでしょうか。
まだ荒いけど、踏み込む将棋スタイルは魅力なので、応援したいですね。 >>254
惜敗って書いてくれるって優しいな。ぶっちゃけ格が違ったろ？ 連盟もエグイことするなあ。
こんなポンコツを天才設定にして売り込むもんなあ。
キム・ヨナの噛ませ犬で終わった真央、二軍でも打たれまくりのハンカチが見た地獄を見るど。
そうてょはボロボロになるで。
そうてょ、素直に高校行っとけｗ
君は天才とちゃう。
金儲けの為に使い捨てにされているだけ。
10年後、C1で中卒フリーターなんて、きついで(´・ω・｀) 将棋知らない人には一回引き分けてるから惜敗と見えなくも無い >>261
感じが書けないのは朝鮮人だろう。
朝鮮人学校では、日本語は教えてないの？ >>260
先手が藤井くんの研究手以外の手にとまどったということだよ
だから長考を余儀なくされたし
そこで藤井君の敗着で助かった 断言する
藤井は二年後勝率7割台に落ちてる
タイトルは永久に取れないこれも断言しとく 藤井聡太、チャンピオンへの道のり
６才 詰将棋解答選手権初級に出場
７才 詰将棋解答選手権名古屋一般戦２位
８才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦・関西１３位
９才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦全国３４位
１０才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦５位
１１才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦全国２３位
１２才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦優勝☆☆☆☆☆
１３才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦優勝☆☆☆☆☆
１４才 詰将棋解答選手権チャンピオン戦優勝☆☆☆☆☆ 藤井四段は中盤と寄せの弱さという弱点が露呈した
球質の軽さが明るみに出た星飛雄馬のようだ 豊島って前も藤井と対戦しなかった？
見た顔なんだが トップ棋士相手の時、相手を大きく見過ぎてるんじゃないかな
無理な手順に踏み込んでいってるのは、普通に指していたら負けると思ってるからでしょ
形勢判断が正確じゃないって事にもなるけど、その辺の心理が働いてる気がするな
まあ一年前には考えられないくらい強くなってるんだから、一歩一歩上がっていけばいいよ >>271
キムヨナって売春してたんだろ？
>>275
>>280
今日は頑張ったんだろうな、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 >>278
大リーグボール1号2号と出てくるんだ
楽しみ >>272
今回の千日手はほとんと2回ぶち殺されてるようなもんやからな 調子に乗りすぎたな
高級な飯を食って喜んだり、高級な財布を持ったり
そういうのは一流になってからやればいいんだよ
まだ入段したてのペーペーのくせに >>93
>>106
これが本来の実力やで。
つまり、これからそうてょはエゲツナイほどの地獄を見る。
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
>>128
お前、三枚堂との悪手合戦で負けた以外は、いつも力負けやん。
本当に強い棋士には手も足も出んやん。 生放送で森内のノーマル四間に虐殺される姿なんて見たくない＞＜ まだ中学生だ、年下に負けなければいいよｗ
１０歳上なんてそのうち衰えるさ >>279
3段リーグ始まる前くらいに一度指してるよ 藤井は高校行かないと同年代の友達できないぞ
中学の友達なんて一生の友達になること少ないからな
高校の友達のが長い付き合いになる
おそらくまだ童貞だろうしこのまま高校行かないとたぶん… 負けたか…
まあ、相手はＡ級、しかも20代、更に好調ときてるのだから仕方がない
強豪にはしっかり負けて実力を把握する方が今後の為になるだろう
藤井聡太四段 今期28勝4敗 勝率0.8750 通算38勝4敗 勝率0.9048
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王戦│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次
棋聖戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次竹内四段c2
王位戦│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小裕七段c1
王座戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次小健九段c2
順位c2│○○○＿＿＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次佐一五段c2 9/14
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2(現五段)
ＮHK杯│○○○本○＿＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次森内九段Ｆ 9/3
新人王│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次佐地四段c2 9/7
青流戦│○○＿＿決三＿＿＿∴∵∴∵∴∵∴│次井出四段c2 9/2
朝日杯│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次宮本or
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━
佐一五段＝佐藤慎一五段…佐々木慎六段と区別する為
佐地四段＝佐々木大地四段…佐藤大五郎九段と区別する為 >>271
キモヨナはフィギュア男子羽生のかませ犬で終わったけどな 藤井くんは連勝中でも謙虚に現実見据えてたのがよかったよ
実際彼は将来の名人候補に違いないし連勝記録も凄まじいものがあったが
レート2000は固いだとか竜王挑決行く確率は60％とか宣ってた
騒ぎたいだけのバカどものせいで興が削がれてしまった
そういう世に信じられんことを言うな竜王戦の決勝トナメはまだまだ強敵揃いだと言ったら
アンチ乙ファンスレに来るなと言われたがファンとは形容し難い存在だったのはどちらか言うまでもないな ＞252
連盟のシナリオ通りに完璧に進んでいますよね。 藤井聡太がまだ実力不足であることを見抜いていた谷川を見直したわ 羽生ですらデビューしてない齢なんだから
温かく見守るべし 第7期加古川青流戦（藤井聡太四段応援用トーナメント表）
┌─────────────────────────────┐
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∴∵∴∵∴∵-優勝-∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵∴∴∵∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵┌───────┴───┐∴∵∴│
│∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴│決勝三番勝負＿①＿∵∴│∴∵∴│
│∴∵∴∵∴┌───────┴───┐∴∵＿②＿┌─┴─┐∴│
│∴∵∴∵∴│∴∵∴∵∴∵準決勝9/"2│∴∵＿③＿│準決勝│∴│
│∴┌───┴───┐∴∵∴∵∴┌─┴─┐∴∵┌┴┐8/┌┴┐│
│∴┃∴∵∴∵∴∵∴┃∴∵∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵│∵│29│∵││
│┌┗━┓∴∵∴┏━┛─┐∴∵┏┛┐∵┌┗┓∵│∵│∵│∵││
││∵∴┃∴∵∴┃∴∵∴┃∴∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵││
││∵┏┛┐∵┌┗┓∵┌┗┓∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵││
││∵┃∵│∵│∵┃∵│∵┃∵┃∵│∵│∵┃∵│∵│∵│∵││
├┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│●│○│●│●│☆│●│●│○│●│●│○│○│○│○│○│
│甲│井│上│竹│藤│出│都│長│三│石│稲│板│荒│関│西│
│斐│出│村│内│聡│口│成│谷│枚│川│葉│井│田│矢│田│
│三│四│四│四│四│三│四│三│四│三│聡│三│三│三│四│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│∴│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│他│c2│c2│c2│☆│他│c2│他│c2│他│他│他│他│他│c2│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
8/29 (板井三段－荒田三段）－（関矢三段－西田四段）
9/"2 (井出四段－藤聡四段）－（長谷三段－稲葉聡アマ） >>222
取り敢えず、ママの言うことを聞いて高校に進学しよっか。
>>249
連盟がくじでインチキをしない限り、そうてょはC1が限界。
インチキでB2に行っても、下位グループで棋士人生を終える。 >>284
主旨は「道のり」。プロ指し将棋界は初挑戦の段階 >>296
少人数の国立中高一貫だから進学してもメンツ変わらないよ >>274
言いたいことはあるけどこれは平行線をたどるヤツだな多分 29連勝(雑魚相手)抜かすと9勝4敗なのおまえらわかってる？この連勝は仕組まれてるからすごくない
これからだよこれから
29連勝抜きの数字で8割超えるなら認めてやるわwできるわけねーがなwww 今日はフルボッコされたなぁ。悔しくもないだろうね。
なにあの強さｗ って感じか。
NHKもフルボッコされないか心配だけど、藤井四段が勝ったら扇子持ち出して外食できるから頑張って欲しい。 しかし９月３日に生放送いれて
９月２日に二連戦ぶちこむかね
この早指し三連戦が中原の勝率を超えるか左右しそうだ >>252
>>275
お前、分かってんね(´・ω・｀)
やっぱり分かる奴には分かるか。
このスレには、将棋も世間も知らないカッペが多いんだよな。 順位戦クラス別対戦成績
階┃16年度┃17年度┃合計
級┃勝│敗┃勝│敗┃勝│敗│勝率
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
Α┃--│--┃--│"1┃--│"1│0.000
b1┃--│--┃--│"1┃--│"1│0.000
b2┃"1│--┃"3│--┃"4│--│1.000
c1┃"1│--┃"9│"1┃10│"1│0.909
c2┃"6│--┃13│"1┃19│"1│0.950
他┃"2│--┃"3│--┃"5│--│1.000
━╋━┿━╋━┿━╋━┿━┿━━
計┃10│--┃28│"4┃38│"4│0.905
今年度の月ごとの対局数
4月………"4局(4日) "4勝
5月………"5局(5日) "5勝
6月………10局(7日) 10勝
7月………"7局(6日) "5勝2敗
8月………"6局(5日) "4勝2敗
夏休み中の8月に対局を詰め込むと思っていたのに
逆に減らすとは…将棋連盟恐るべし
二学期が始まる9月は対局がまた増えそうで心配だ
因みに昨年度の現役棋士は164名で対局数は5192局
単純に棋士一人あたりになおすと31.66局
藤聡四段は現在32局なので5ヶ月間で上回った事に成る >>309
超負けず嫌いなんだからめちゃくちゃ悔しがってるでしょ
今日は寝れないだろうね ｂ1までは行きそうじゃない？
勝ち数規定9段昇段最速達成を目指そう！！ 豊島さん強いがなぜかノンタイトル
欲しいだろうな
彼も天才と言われてた人だ
聡太くんもまだまだこれから 藤井四段の実質的なレーティングは1750から1800ぐらいって感じかな
異論ある？ 当時まだ無敗だった上に千田や澤田にも勝ってたから
谷川の発言には自分も顰蹙を覚えてしまったが
いま思うと谷川は間違ってなかったな >>297
>>308
本当に雑魚専だったよな。
勝率は6割2分くらいに落ち着くんとちゃうかな。
しかも、強い相手に負ける時の内容がとくにかく酷い。
惨敗。
手合違い。
一方的に虐殺されるだけだからな。
次は勝てそうな負け方だったのは、雑魚の三枚堂と悪手合戦した局だけ。
それ以外は、完全敗北。
手も足も出ない。
トップ棋士になれる才能ねえわ、こいつ。
将棋をかじった奴なら気づいている。 藤井くんは研究会とかしてないから
情報に遅れを取ってるんじゃないか？
ソフトは強いけど定跡は教えてくれないからなあ
今日は二局とも定跡を知らないのがバレバレだった >>318
ピンサロで3回転中3発射
勝率10割だw 木村九段は残念だがもう無理だ
ファンの気持ちはわかるがね >>329
学校行かなければならないことの弱点が出たかな
でも今夏休み中だよな 普通の強い人だね。もちろん将来的に羽生になる可能性もある。タイトル挑戦まで行く方がありえない 藤井四段が中学生のうちにタイトルを獲得する可能性はなくなった。
中学生でプロ入りを決めた棋士は藤井四段を含めて５人いるが、中学生でタイトル保持者になった棋士はいない。
タイトル獲得の最年少記録は屋敷伸之九段（４５）の１８歳６カ月。 >>329
過去の棋譜を見て一人でパソコンで研究してる棋士なんてたくさんいるぞ ツイに千日手にし時間もぎ取り
勝ち方が可愛いお顔で凄いって書かれとる >>336
単純に千田澤田と豊島菅井の間の実力ってことでしょ >>324
あいつはソフトの見すぎで脳みそスカスカになっただけ。
竜王戦でも負けとったわ。
そうてょの中盤の弱さ、早見えできない読みの弱さも、千田がソフトを勧めたから。
ナイス！千田、褒めて使わす(*´ω｀*)
とにかく、そうてょ君は才能ないから、ママの言うことを素直に聞いて、高校進学しよっか(´・ω・｀)
勘違いしたら人生痛むよ？ぼくぅ( ･´ｰ･｀) >>320
3回挑戦の内2回は羽生だからな
しかも王座棋聖の1日制羽生
久保には勝ちたいところだったが、20歳で初タイトル戦だったから仕方のないところ 藤井てミヤネ屋の筋肉ムキムキなレポーターに似てるよなw 千田はNHK杯だしそういうこともあるって感じ
二連敗した澤田はあかんなぁ…相性が悪いのかもしれんね >>ID:BmFLc2x+K
奨励会スレを荒らしてるの？
>>ID:hp9b1kooa
朝鮮人学校では日本語は教えてないの？
>>338
単発にしたって無駄だろう、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 格上に敗れるの三枚堂戦除いたらまだ３回目なのにずいぶん落ち着いてるよな 一般人「えー、4敗もしちゃったの？全然ダメだなぁ」
38勝4敗って物凄いのにね 今日の将棋見てると、なんとも壁にぶち当たった感じが、、、。 羽生さんがデビューして1年くらい経ったときのインタビューで
こういうのがある
序盤定跡などはほとんどやってなくて、詰め将棋と自分が指した将棋の研究を
中心にやってるというような話だった
おそらく藤井君も似たようなものだと思う
感性だけで指してるんじゃないかな
知らんけど 秋刀魚移動は早指しだったし別として
３つの負けは序盤からいきなりリード許してそのまま負けだもんな
評価値以上に大差だよ >>340
貴方から見て藤井の実際のレーティングってどんぐらいに見える？
1550ぐらい？ >>319
違うだろ、現段階でB2のトップクラスの力がありそうってことだろ。
ましてA級の１敗の相手の豊ピー八段って誰を負かしても来年名人になっても驚かん棋士だし。
つーか、お前順位戦のシステムほんとに知っててカキコしてんの？ >>327
わたしもおじさん大好き
ほんといつも惜しいよねとって欲しいよね >>349
今日は途中までずっと互角だったよ
残り時間の差はだいぶあったが 中学生でこれほど指すとは末恐ろしいな。
一晩寝る度に強くなるんだから。 公式戦だとB1以上には全敗してんのか。
C1でも永瀬や勇気になると完敗やし。
C1が天井やろうなあ。
今はプロの層が厚いから、初めてA級になれなかった中学生棋士、という
こっ恥ずかしい記録を作るかもしれんのう。 >>349
いや今回は途中まで善戦してたのに何を血迷ったか突然悪手さして自爆したって感じやろ
佐々木菅井の時と違って勝つ道はあった でも足踏み状態っぽいから、ここいらで神セブンの一角をぶった切ってほしい。
NHKで生放送からの首取ったれ、取ったれぃ！ >>348
そういうて羽生の頭脳の完成度よ
羽生は発言凄そうだけど中身適当な事多いからあんまり信用ならんわ 一年前には、三段リーグを一期抜けは厳しいんじゃないかってのが練習対局したプロの意見だったようだから
すでに急成長してるんだけどな
周りから色々背負わされて大変だ、もちろんプロとしてありがたい事でもあるけど >>371
半年でレーティング200ほど上げてくるなんてできるんだな >>365
若いんだから粘れよと
久保ならあと10手は指す 藤井「豊島？ 強いよね 序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ」 角換わり腰掛け銀なんて
序盤研究が全てみたいな戦型なのに
その序盤で考え考え指して、時間差をつけられるような状態では不味いよ
菅井みたいに全く独自の戦い方なら相手も時間を使わざるを得なくなるからいいけどさ ３，４年分見たけどあれだけ勝率高い菅井も雑魚取りこぼしかなり多いな
その点聡太君の雑魚無双はすげえわｗ 確かに後10手はさせたように思えた
金取られてから投了でもいいと思った >>372
4敗目だしニュースバリューはもうないと思う
最年少タイトル戦とか29連勝に匹敵する連勝記録とかそれぐらいがないと レーティングは1700ぐらいだろうが、爆発したら1800にも勝てる感じが全くないような負け方じやった。 格下に負けないってのは王者の資質だけどね
実力がついて格下しかいなくなったとき長期政権を築ける
そこまで成長できるかどうか >>372
触れてもほんのちょいだな
11時15分まで待つしかあるまい 羽生ももっと強い頃は雑魚取りこぼしほとんどなかったんだよな。 78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-FGZw)[] 投稿日：2017/08/24(木) 20:05:26.41 ID:MXcwcYRQa
前の連勝記録保持者もパッとしなかった
彼もこの記録だけで終わるだろうな
90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3912-qluD)[] 投稿日：2017/08/24(木) 20:11:00.61 ID:kyZiWDvt0
せやから言うたやん。雑魚倒してるだけだって
96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ca8a-2x4P)[] 投稿日：2017/08/24(木) 20:11:56.22 ID:0wflIbCb0 [4/4]
B1以上には全く歯が立たない感じだな
100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 09a7-5mwo)[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 20:15:29.78 ID:RHf/pa8p0 [2/2]
逆に3年間は学校に専念した方がいいレベルだな >>377
菅井は特に顕著な雑魚専で有名やろ
低レートには高確率で勝って高レートには順当に負ける >>374
中学生は諦め早い
久保も藤井からしたら若くはないおじさん >>371
３段リーグを勝ち抜いた成績は例年によく似た平凡なものだったよね。
この時点ではデビュー戦から連勝記録を塗り替える事はとても予想できない。
藤井四段はこの短期間でもめちゃくちゃ強くなったと解釈するのが妥当かと。 >>376
戦法を根本的に見直す必要があるかもね
そうなると一時的に弱体化することになるだろうけれど
あと頑固にも絶対変えないということもありえる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000070-asahi-soci
おいおいyahooトップじゃねーか
こいつ少し見てない間に４敗もしてるじゃねーか
しかも負けた相手が豊島八段とか
羽生や、渡辺、佐藤、の一歩も二歩も三歩も弱いやつじゃねーか
マスコミはこんな雑魚天才だの、１００年に一度だのいってたのかよ
しかもタイトルも一個もとれないのかよ・・・・・どんな不良債権だよ
藤井もな羽生ほどの天才やないんやから、これからは自分の将来について考えたほうがいいわ
将棋なんか、一部の天才しか生き残れへんのやから
藤井なんか一年も生き残れるわけねーだろ。
数年後、無職は目に見えてる タイトルに王手かかってる菅井さんには何も言えないよ
強いでしょ 豊島はタイトルないけどレーティング１位なんだからな。
弱いというのは誤解。 デビュー9ヶ月で並のプロ棋士になった中３って
普通にゴイスーじゃねえかw >>390
毎回ダイヤルアップで繋ぎ直してるのって
なんで？
親の目盗み？ >>347
どのへんでそれを感じた？
今日はあの角成りで全て終わりすぎて、壁がどうとかなんとかってわからんかったわ >>389
おいおい釣り針はもうすこし控えめにしろ
そこまでデカいとダボハゼクラスしか釣れない 藤井君は攻めが手ぬるい
夏休みに何かあったのか？
こんな攻め方ではタイトルは当分無理 今期はあと叡王NHK朝日で●が確実に付きそうだな
棋聖王位王座も来年度まで持ち越しできる位置まで勝つのは厳しいとさらに3敗か
新人王と加古川優勝して順位戦10-0で終わっても年度10敗はして終わりそうな感じということか 敗戦後はアンチが大量に湧いてくるのでNGの洗い出しをするのがいい
これでかなりスッキリするよ >>408
レス乞食って意味わからず使ってるんだねw
今回は回線いつまでもつかな？ 藤井くんファンの愛知県民は、豊島も愛知生まれだから応援してあげてくれ いずれA級に上がるしタイトルも取るだろう
でなけりゃ、炎の～とか魂の～とか、最近出た本とか後から見て本人恥ずかしすぎる
使いもしないクリアファイルや扇子やジグソーパズルで連盟にお布施したにわかファンも浮かばれねえしな 豊島さん一宮だけどそこにまだ親戚いるのかな？
本人は大阪育ちだよね
聡太君は上京するかもてレス昼間あったがどうなんだろう？ >>389
一度プロになると定年までは棋士でいられる 藤井は病的に強いだろ
こんなに弱いのに今まで無敵だったってのがいろいろおかしいｗ
今に誰も敵わなくなるよ
今は大局観がないから強い奴にはまるで太刀打ちできないが
負けまくりメッキをつけられれば敵う奴はいない
人類最強なのは疑い無い >>415
顔真っ赤で12レスｗ気持ち悪すぎワロタ 今日は負けたけど勝ち進んだから豊島戦までたどり着けたんだし悲観することないやろ 感想戦みてると、豊島が明らかに上から目線で「ここはこう指すべきだったのでは？」ってやっててワロタわ >>423
豊島さんは小学校から大学まで大阪だって何度書けば理解できるんだ？ >>424
斎藤佑樹という前例があるから気にすることない 72手目48歩から勢いがなくなった。アマチュアの中学生が大人の県代表クラスに負かされるのと似た感じが、、、。 そりゃ上から目線も何も聡太君に指導対局つけたりしてるから
今も大先輩として指導してるんだよ豊島さん
いい事だと思う 耳の中に超小型トランシーバ耳クソがわりに入れとけよ
おじさんが次の１手を教えてやるからさ >>434
藤井は周りが勝手に持ち上げてるだけで、本人は調子のった言動してねーだろ！
むしろ、頼むからもうやめてくれーッと思ってるよ >>385
今期王位戦の菅井の勝ち上がり
・予選免除（前期王位リーグ残留）
・王位リーグ白組
○佐藤天彦
●佐々木勇気
○豊島将之
○丸山忠久
○渡辺明
・挑戦者決定戦
○澤田真吾
・七番勝負
○○●○羽生善治 >>435
補給路断たれた軍隊って感じの将棋だったよな。
各部隊をバラバラにされたら藤井四段でも勝てない。 いま、世間のおばちゃんらが豊島の写真を見て
「あら、イケメンちゃん」とか言ってるのかな。 ちょっと聞きたいんだけど
佐藤名人ってなんか異様に話題率低くね？
どうしてあんなに空気なの？ >>434
その前例をなぞるかもしれないことは大いに気にすべきだろｗ >>439
今期は急に上がってきたけど前期まではマジでそんな感じだった
よくレーティングの比較に特徴的だから菅井が挙げられてる
逆の指標でよく拾われてるのが永瀬で格上倒しまくるが格下ロートルでポロポロこぼす >>443
羽生、渡辺の次くらいには話題になってる
妥当だろ 天彦も藤井みたく凄まじい強さの中学生として畏怖されてたんだけどな
ただ中学生棋士にはなれずプロ入り後もあまりパッとしなくて
むしろ広瀬や糸谷の後塵を拝す10年になった >>443
天彦さんそれなりに出てる
東急将棋祭りでもおじさんと公開対局してたし 名人は複数冠持ってて
初めて「名人」というタイトルが輝く 804 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/24(木) 21:13:04.56 ID:/4SvL+fB [1/2]
アマチュア時代は地味な存在だったが
プロになって頭角を現しトップになる
田中将大（野球） 錦織圭（テニス） 松山英樹（ゴルフ） 菅井竜也（将棋）
アマチュア時代から神童と呼ばれマスコミから過剰なほど騒がれるも
プロの壁に阻まれその後は泣かず飛ばずで今やネタ扱い
斎藤佑樹（野球） 一藤木貴大（テニス） 石川遼（ゴルフ） 藤井聡太（将棋）
>>443
ゲイ疑惑が出ていて、腐女子の中では人気出てきた。
かつて、天彦が女を侍らせている写真を見た時、
真面目そうなキャラして派手やのう、と思っていた。
しかし、最近分かったのは、天彦は女子として女子会に出ているっぽい。
>>449
菅井王位の通算成績
337戦 247勝90敗 勝率0.7329
※8月6日までの成績
羽生はよく1勝したと褒めていいやろ。
現人神の意地を見せたな。
まあ、線香花火が消える直前の一瞬の煌めきじゃろうが。 >>443
人間としてあまり悪いところが見当たらないから 名人になってからは佐天さん！って呼ばれなくなったな天彦 藤井四段が棋王戦敗退 中学生でタイトル獲得ならず
藤井が取れたら誰でも取れるわ。適当な将棋部の中学生連れてきて指さしてみてみろ
それなりに戦えるわ
藤井はそのレベルということや
Ａ級なんかなれるわけねーだろ
Ａ級より先に藤井にお迎えが来るのが先やろ
藤井は将棋界の何年残っていられるか心配してたほうが、本人のためや
マスコミが天才だの神童だのいうから、藤井完全に勘違いしてしまってるよ
みんなは凡人ってわかってるよ。だから就職口みつからんから高校は出とけいってんのに
これからもタイトルとは無縁の世界で生きてきとるのに藤井どうすんのよ。
最近負けすぎで頭おかしなったんちゃうん >>438
炎（魂）の七番勝負
とか、本人が意見できるなら
「恥ずかしいですお願いだからやめてください…」
と言うだろうな >>40
炎の七番勝負の時は変なプレッシャーとか疲れとかも
なかっただろうしね。
でも、負けを糧にして伸びる素質はあるんじゃない？
周りが変に最強棋士みたいな煽りをしすぎ。 >>464
そう言われましても
だせえもんはだせえと 藤井、西遊棋とか東竜門とか馴れ合いクラブに入ってほしくないけど
藤井のツイートは見てみたいな
そうでもなきゃ絶対ツイッターとかこの先もしないタイプだろうし >>71
そういう変な煽りがせっかくの若い逸材を潰してしまうかも。 393 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/04(金) 18:02:02.27 ID:llwwy3Af0 [2/9]
今にして思えは
親の反対を押し切ってまで高校進学しないとか
連勝でラリって
オレなら今の力でも無双できるし学歴なんて意味ない
って完全に将棋界をナメてた行動なんだよな
ネトゲでオレ無敵の世界王って厨二病のガキと変わらん
458 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/04(金) 18:38:52.87 ID:llwwy3Af0 [5/9]
こいつマスコミへのコメントで
小難しい単語を使いまくって、ボクちゃん頭いいんですアピールしてっけど
実際の模試でどんくらいの偏差値を出してんだ？
実は頭いいアピールしちゃったけど、実際は学校の成績振るわなくて
このままじゃ、ハンパな高校にしか進学できそうもないし
頭のいい天才棋士のイメージを保てないから
将棋に逃げようって計算があるんだと思う 今棋譜みたけど、流石に投了早すぎないかと思った。
詰まされるまで頑張った高見くんを見習ってほしい。 藤井聡太屏風が発売されるのか…
人生で屏風など買った事はないが、会館行った時に余ってたら考えてもいいか 東海地方の若手棋士て澤田くらいしか思い浮かばないが
澤田さんは誰とも群れなさそう
他に誰かいた？ 442 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/04(金) 18:28:54.83 ID:llwwy3Af0 [4/9]
清宮も練習試合ではホームラン打ちまくってたけど
実際の甲子園予選が進んで強豪と対戦になったらカラきしで
結局はチームも敗退しちゃったからな
ゲームでステージが上がると、今まで無双して来たのがウソのようにやられるのと同じ
868 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/05(土) 00:39:50.35 ID:8TTpzlCO0 [7/9]
>>442
アリアハンでスライムや一角うさぎを狩っていた、
自称最強の雑魚専ヒソカが勘違いして「高校進学しない！」と、
どや顔でスカイドラゴン（菅井竜也）に挑んだら、ボッコボコにされただけだろ。 >>252
プロ初戦加藤一二三とか初っ端からありえない組み合わせだったしな >>287
王将リーグボール 王位リーグボール A級リーグボール
来るで >>468
後手番でいつまでも二手目84歩やってるし
負けを糧にしてる感じはない 菅井は王位のタイトルまであと1勝。豊島はレート1～2位でA級順位戦で現在トップ
この二人に勝つのは羽生さんに勝つにも等しい。仕方ないと言えば仕方ない 連盟のモバイル中継の門倉五段のコメント随所にトゲがあるな
石田門下の藤井くんへの視線はちょっと異常 >>483
石田先生は板谷門下で一応親戚筋なんだけどね
同じ東海出身で
ニコ生では高見君の時話題にされてたよ石田一門の事 どう考えても高校行った方がいいわな
学校もなしで孤独に将棋の勉強ずっとやると病むよ 441 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d31f-FJ49)[] 投稿日：2017/08/05(土) 16:14:51.82 ID:HOgat9RL0
都成にボロ負けして・・・雑魚専ですらなく確変一発屋かもしれん
452 自分：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e36f-dE0h)[] 投稿日：2017/08/05(土) 16:18:30.48 ID:GLjxBwai0 [23/40]
>>441
あかんｗｗｗｗ
496 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 15:59:16.39 ID:/3ZqnkjA [1/2]
藤井母のインタビューはすべて聡太が天才児という前提でモノ喋ってるわな
「本人が興味をもつことをじゃましないように」うんぬんと、私はこういうふうに天才児をそだてました、みたいな
でも天才という前提自体が大きく揺らいで、マスコミのフェイクニュースじゃないのか？っていうことだ
475 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/05(土) 08:00:27.37 ID:0PfgtouK [2/2]
もう連勝止まったし、忖度しないでふつうにやりましょうになっただけ
それなのに調子こいて藤井ママンはドヤ顔天才児母の連載をするんだとよ
いずれ大パッシングを受ける覚悟があればいいが、子を潰す親だね480
名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/05(土) 09:24:45.76 ID:9mCmjONG
>>475
節度のあるヒトじゃなかったわけか
482 名前：名無し名人[] 投稿日：2017/08/05(土) 10:13:51.82 ID:9jaYfiH0
>>480
節度？
物申すって感じの人だよ
同級生の親が書き込みしてる
ドヤ顔で学校に歩いてると >>483
なんなんだろうなあれ
上京すると嫌な思いしそうだから今のままか大阪に行ってほしいわ >>485
それ誰？
興味ないのかもしれないがトップ棋士の一人なんで名前くらい覚えてあげて しかしNHKヒドいな
勝った方のコメントなし
一般人はそっちには興味ないか >>483
そりゃ、他の棋士を貶めて偽物の天才に仕立てたからな。
羽生の場合は実力もあったから、周囲も引き立て役になることに同意したところもある。
しかし、そうてょは将棋界のハンカチやん。
C1止まり濃厚のガキ。
トーナメントのくじ引きもインチキ疑惑あるしな。
C級順位戦でもインチキされるかもしらん、という憤りもある。
他のプロ棋士からすれば、いい加減、鬱陶しいと思うで。
なんでパチモンの為に、俺たちが出汁にされなあかんのじゃ！！って。
まあ、そうてょは将棋界でも嫌われたらええんとちゃうの。
マスコミが梯子外して、ハンカチや石川遼になった時、
中卒で学校の友達もおらん、将棋界にも自分を嫌っている人間ばかり。
実は天才でなく万年C1組。
そういう地獄を見たらええよ。
最近、そうてょ本人も勘違いして調子に乗っているしな。
一遍、地獄見たらええがな(´・ω・｀) 俺も県代表の経験はあるし多少は将棋わかるけど藤井君はどう見ても天才だろw
あの年であの棋力で将来活躍できない方がおかしいw 父親が東京にいるから、進学しないなら上京だろうね。
母一人で瀬戸暮らしは寂しいだろうから、一家で上京もありえるかな。 >>495
酷いか？
棋戦の２回戦で格上が格下に勝っただけのことだし >>499
東京に行った途端、お父さんは転勤で大阪へw >>498
いい写真だな豊島さんまじかっこいい
聡太君も教われる人がいて良かったな
負けたけど少しほっとした >>491
大阪の棋士たち「お断りします(`･ω･´)」
>>495
こういう事の繰り返しが、そうてょを増長させ、他の棋士たちがそうてょに
嫌悪感を抱く理由になる。
まあ、数年後、そうてょは地獄見とるやろ。
それでええやん。
ハンカチと同じ。
だから、そうてょ、と呼ばれているんや。
ハンカチも野球界で滅茶苦茶嫌われていて、オールスターの時、
ベンチでぼっち状態やったからな。
あれがそうてょの未来の姿。 NHK杯の森内戦は余裕勝ちできると思ってたけどもしかして負ける可能性も出て来たか？ >>483
別にそんなに気にならないけどな
過敏すぎじゃないの >>494
藤井くんのほうも相当意識してるよ
「師匠の師匠である板谷進先生の悲願」「東海地方からタイトルを取る」っていう言い方するでしょう
中日とか東海メディアは「板谷四郎九段」に焦点をあててく
板谷四郎一門からタイトルホルダーを出せばいいんだったら、佐々木勇気でもいいわけだからね >>487
同じ東海だからこそのライバル視なのかね
石田先生と杉本七段の対談の記事を読んだけど石田先生のコメントがあまりに大人気なくて悲しかったわ
親戚筋だから本来なら応援しないといけないけど自分の弟子以外と当たってるときでも応援出来ないというようなこと言ってて心底ガッカリ >>506
いや、なんで去年までA級だったトップクラスの棋士に
余裕で勝てるなんて思えるのかと。 >>506
森内最近調子いいのになんでそう思えるかが不思議
まあ森内は誰とでも五分だから、藤井くんが一発いれる可能性はあると思うけどね >>499
隣にお婆ちゃんがいるから無理だよ
そんなお婆ちゃんの願いは生きてるうちに名人になるのを見ること
藤井くん小さい頃に30歳までに名人になるって書いてたけど早くしないとダメだな >>506
絶対勝てると思ってるのか
森内を過小評価しすぎ >>499
隣に祖母宅があって、その介護があるから相当なさそう
むしろあれは親の介護すること前提で隣に家をたてたんだろう 藤井君は天才中の天才だろ
レーティング１７００以下には無敗無敵なんだから弱いとかあり得ない
そのままでもいいところまでいく
ちゃんとメッキをつけてごまかしかたを覚えれば誰にだって勝つようになるよ
今は大局観が全く無いから強い奴には相手にならないだけで
ごまかしかたさえ覚えればいいだけ
さすがに５年１０年経ってそっちの能力が全く伸びない人間が
いるとは思えないし
レーティングだって２０００越えるだろ
無双するのは見えている
史上最強棋士になれるだろ >>510
弟弟子に強い弟子がいるのが許せないんだろうな
嫌な爺さんだ 羽生先生の将棋を何年も応援してきて、衰え感が出てきたから、若藤井に期待してるのだが、今日の大差は、、、。 >>510
石田師匠は昔っから大人げないよ。
大昔にNHK杯で負けて感想戦で「時間がなかったから。」って言い訳したら、
「時間がないのは相手も同じでしょ？」って解説者に窘められていた。 >>510
中日の対談のことならそんなニュアンスには読めなかったけど >>519
だったら、そうてょはイジメ倒されそうだね。
良かった(*´ω｀*) またこのスレの連中が負けた腹いせに他の棋士叩いてら 先日のNHK将棋、てんてー解説で最高に面白かったｗ
藤井四段の時もてんてーに解説してもらいたいけどね。 >>510
まぁ石田先生としては聡太より先に勇気が
て気持ちなんだろうな
聡太君は生まれる前に亡くなった板谷先生の～て発言は
びっくりしたが後援者は喜んでた >>522
こんなに藤井くんばかり活躍されたら将棋界不甲斐ないとおもわれちゃうかなｗ
みたいなことはいってたけど、応援できないというニュアンスではなかったという覚え
おそらくだけど、ニコ生の佐々木戦の電話出演のときの、
藤井くんを同門筋だから応援しないといけないけど、近い方を応援してしまうというのが人情、
みたいな発言とまざってる（そして相手は自分の弟子なんだからそれでいいと思う） >>525
ええやん。
こういうのが利息がついて、全てそうてょに跳ね返っていくからな。
俺はそうてょが大嫌いなので、こいつが虐め倒される未来は楽しみ( ´ω｀)
アスベやし、裏で滅茶苦茶虐められそうｗ それだけ石田師匠は弟子想いなんでしょ
可愛い弟子が引き立て役にされるは真っ平御免だと思うしね 中学生でプロになった時点で化け物確定っていうのが将棋界の共通認識だから
藤井くんが今どれだけ勝っても「やっぱりな」だし
負けても「そりゃ負けることもあるだろ」としか思わないだろ 佐々木三枚堂戦と比べると菅井豊島戦は投了が早かった
やっぱり指してて力差を感じて逆転は不可能だと思ったのかな >>518
確かに羽生さん衰えたね～
それでも三冠だけど 増田の時もピリピリしたし、そうてょはみんなに嫌われているぞおｗ
カメラの無いところで、虐め倒されるフラグ立っているで( ´艸｀)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ハンカチのベンチでぼっちと同じ。
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o >>514
森内よりみんな藤井君を過少評価し過ぎというかそりゃ負ける可能性はあるけど今の藤井君と森内なら勝つ可能性の方が高いでしょ >>535
豊島先生の名前が分かるようになってから出直してきてください もう少し辛抱強く指すところは見たかった
まあ15歳に求めることじゃないけどね
個人的にトップ棋士ってのは糞粘りがどれだけできて逆転できるかってところだからさ
今のところ中堅棋士相手までだったら逆転した例もあるから、上位棋士でも見たいわ >>538
もう少しさしてみた方良かった気がする
高見くんや都成くんは負けと決まっても最後まで指してたし
今日負けた事よりその辺りひっかかってる 叡王は予選抜け十分できるんじゃ？
決勝トーナメントのメンツにやられるだろうけど 佐々木のときは負け確のあとでもほぼ最後まで指してたのにな 必死で中学生の藤井君を貶めてる大人。。。
いくら何でも余裕なさ過ぎだわw >>542
苦手な早指しだし森内はフリークラス宣言してなかったらB1だよ >>542
負けて当然くらいだろ
もちろん勝つ可能性もある
だけどなんで余裕勝ちできるのかと思えるのか不思議だわ >>542
将棋知って数か月のアホは半年ロムってなさい むしろ過大評価しすぎというか、将棋知らない人が多すぎる気がする
いくら力の差があってもプロ同士なら2～3割は負けるのが将棋 ウッテイに余裕で勝てるなんて考えてもいないが
勝って欲しいが無理ておもってる
ある意味豊島さんより怖い森内永世名人 歴史上の最短タイトルでも18歳だし
15歳でA級棋士以上の実力ってことはさすがに無いだろうよ これから直近で強豪と当たるとしたら叡王戦予選(増田康？三枚堂？)、新人王戦(勝ち上がれば斎藤or近藤誠)だろうか、それ以外はみな格下が相手となる
銀河戦の組み合わせ次第ではあるが、これらを勝ち続ければ年末に30連勝再チャレンジがありそう スレ読んでたら寝てしまって何書こうとしてたか忘れた 森内は四段の時に谷川に勝ってる
藤井君もそれくらいの大物食いを見せてくれや
今んとこロートルとそれなりの若手しか食ってない
物足りなさ甚だしい >>529
電話出演は見てないけど中日新聞の記事ははっきり応援出来ないって見た覚えあるわ
あそこの一門は大人げないのもあなたのようなファンからしたら魅力だと思うけど中学生相手にやってるとイジメのように見えてしまう >>560
＞それ以外はみな格下が相手
ある意味、すごい１５歳やな。 校舎裏に呼び出して「なんで銀捨てたんだ馬鹿！」って思いっきり叱りつけたいね 負けると発狂するらしいから
自宅で藤井が枕叩きながら涙流して るの想像すると楽しい >>564
まだトップ棋士といえる相手と二人しか当たってないからね >>551
負けたとわかった途端にルサンチマン爆発w 板谷一門だけど、千葉県に長いからな。
愛知県出身とか関係ないのだろう。
う～ん、今日は残念、次回に期待しよう。…とぼやくオレ。 >>565
これからも、もっともっとイジメていきまっせｗ
俺の理想の展開になりつつあるな。
そうてょがC1止まりで、マスコミに梯子外されて、
将棋界でも虐められまくる展開希望。
それでこそ、将棋界のハンカチそうてょの名に相応しい( ･´ｰ･｀) >>556
将棋はA級の前竜王名人が万年フリクラ棋士に負ける事もあるし
フリクラとはいえ森内は弱くないからな >>569
たぶん母親に八つ当たりしてるだろうな
しょうもないことでも負けるとキレるらしいし まあ、頑張れ。
いつかもっと強くなって
八冠取るのを期待してるぞい。 >>568
強さに運が合わさって記録が生まれるからな
羽生さんは連勝記録が低いがその代わり七冠 聡太さんの格下って、一期遅れの西田拓也さんと杉本和陽さんしか居ないんだけど？ 石田先生は藤井くんをめっちゃ褒めてたし、将棋界を救ってくれたみたいな事書いてたけどなあ
弟子とやるとき応援できないのは当然だし、不確定なソースじゃ何とも言えないわ >>573
むしろ序列で言ったらほとんどは格上なんだよなぁ >>565
中学生相手だからいい子いい子してもらえると思ってるなら
それこそ藤井くんを馬鹿にしてるんじゃないの？
プロなんだから対等の相手として扱われてしかるべきでしょ
個人対戦競技なんだから忖度を期待してどうするんだ >>572
それが違う毎年岡崎将棋祭りに弟子連れてきてる
石田先生
おそらく聡太のことも小さい頃から知ってる
高見くんと写ってる小さい聡太くんみたし
勇気と聡太が控え室で写ってる2年前の写真も見た >>578
羽生は番勝負やりながら連勝記録作ってたのが異次元すぎる 物足りなさが甚だしいってデビュー二年目でトップ棋士と当たることさえ難しいのにな 制度わかってるんだろうか >>576
おまえもうちょっとましな奴かと思ったけど
キチガイの同類なのな レート一位の豊島に負けるのって別に当たり前すぎて何も言えねえな
羽生の全盛期7冠のときも一度は谷川に跳ね返されてるもんな
藤井くんはやく全盛期なってほしいな 俺が注目しているのは、強い棋士に負ける時の内容の酷さやな。
手合違い。
同じ負けでも、将来性のある負け方と、才能の欠片も感じない負け方がある。
そうてょは後者。
何の可能性も感じない。
マジで、初めての無冠C1止まりになった中学生棋士あるで。 >>586
トップ棋士並みかそれ以上の強さがあるから
連勝記録を作ったのだろうと将棋に興味のない
一般人は思ってたのだよ。 藤井四段、今期残っている棋戦は、順位戦以外は早指しだけ？ 今結果知った
やっぱりさすがに勝てなかったか
内容はどうでしたか？
完敗ですか？ 感想戦コメントきてるけど
45歩と仕掛けた時点から後手よくなる変化はないそうだ >>594
結果的には完敗かなぁ
気づけば手も足も出なくなって投了だし
見てる間は熱戦だったんだけどね >>591
初期のにわかゴミどもいなくなってほんとスッキリしたなw
まだトップ層には敵わねーよって言ったらフルボッコされたのが懐かしいわ >>564
去年近藤がプロ一年目で羽生と豊島倒してるな 豊島のレート1位ってのも何だかなという感じだが
それはともかく藤井くんへの評価はある程度定まってきたな
新四段としては超期待の新人だが、タイトルに絡むほどではない
トップクラスとの実力差は明らか ロートル雑魚無双とは言えこれだけ勝ってる藤井四段は強いよ。
ただA級トップ棋士とは、かなりの実力差があるのが現実。 >>590
それは一位の記録を持ってた棋士が神谷であった時点で世間は多少は理解してくれてると思うけどな >>599
その場での読みだけで勝ちきろうとしているってこと？ >>596
熱戦でしたか
無冠だが現役最強のひとりが相手に善戦したんですね
この調子でがんばってほしいわ これから各棋戦で迎える難敵(順当に勝ち上がれば)
順位戦 9回戦 梶浦 10回戦 三枚堂
叡王戦予選 4回戦 大橋 決勝 増田康or三枚堂
王位戦予選 3回戦 北浜 4回戦 大橋 決勝 斎藤？稲葉？山崎？
王座戦1次予選 4回戦 船江 決勝 今泉？大橋？村田智？
棋聖戦1次予選 3回戦 竹内 決勝 大橋？都成？
朝日杯1次予選 決勝 阿部隆
NHK杯 2回戦 森内 3回戦 稲葉
新人王戦 準々決勝 佐々木大 決勝 斎藤？増田康？近藤誠？
各棋戦でやりにくそうな相手を並べてみた
大橋と当たる確率が高すぎる
佐々木大地と船江が意外と苦戦しそうな相手と感じる >>600
無冠だからレート１位と言われても違和感あるよな
豊島くん早くタイトル獲りなさい >>595
藤井くんってほんとにソフト研究してるんかな・・・ >>582
あなたただ石田一門ファンなだけのまともな人かと思ったけど忖度とかそういうこと言う人なんだ
将棋で忖度なんてそんな失礼な話してないでしょ
執拗に番外で追い回したりとか紙面で非難したりとかそういうことをデビュー1年目の新人に一門ぐるみでやってるのはあまりにも酷い 最年少タイトル獲得は現実的であると思うのでそれに向けて力をためて欲しいわ >>606
大橋とは同期プロ入りだし、大橋だって弱いわけでは
ないから、あちこちで当たるのは順当とは言えるかも。 まだトップクラスよりは弱いという事実をメディアは伝えたくない >>533
68銀成、同玉、２６角成、同飛、６６歩ぐらいで大変だと思うがな 豊島くんは名人戦狙いなのかな？
案外いけそうな気もする
例え無冠でもレーティング1位は凄いよ >>602
世間一般の人は神谷なんて知らねえよｗ
「全然知らない名前だけど記録を作ったのだから凄く強かったんじゃないの？」
ぐらいの認識 >>608
研究会とかでの研究のやり方を師匠が指南してくれるといいね。 >>610
それはまだ3年以上猶予あるから可能性大きいよなどんどん強い相手とやって強くなってほしい 森内戦も 中盤までリードして
終盤 簡単にひっくり返されそうだ 連勝記録は、「１４歳の新人」だから大注目されたのだと思うよ。
20歳の新人だったら注目度も半減しただろう。 将棋の研究とかよりは長丁場と連戦を勝ち抜く体力づくりが今後の課題なんじゃないの？ >>619
そりゃそうだろ
そもそも最年少デビューの時点でかなりメディアから注目浴びてたしな
そこから望外の29連勝だからな >>533
誰の発言か分からない棋譜コメは信じない
分岐も多そうな変化の時は特に >>618
これまでのパターンだと、中盤までにリードできれば
そこからの負けはなさそう。むしろ、中盤までに作戦
負けして終盤でわからなくなって自滅かと。 負けると動員かけて叩きに来る無知な反日勢は
片っ端からNGにぶっ込んで構うな >>579
先にプロ入りしたフリクラ昇級組はC2順位が後ろだけどどっちが上になるの？ 羽生や大山だって15歳の時点でトッププロレベルの力はなかったわけだが 若手ウォッチャーは、去年の今頃佐々木勇気に何年か後が楽しみだなあと期待してたんだぜ 序列としては棋士番号が先に4段になった方が上
C2の順位戦では聡太くんが上だったと思います 優勢なら勝ち筋を正確に見つけられるけど
一度劣勢になると負け筋ばかり見えて勝ち方わからなくなるのかな >>610
残念ながら中学生タイトルはなくなってしまったが
最年少は実現可能性大でしょ
期待してる 聡太さんが東西どちらかに引っ越しするとすれば大阪だな。
師匠の指導で奨励会の頃から、強い関西のお兄様方に教えてもらっていたし、
都成さんや、今回の豊島さんやダニーさんに可愛がれるでしょう。
東京は座敷童や魔太郎や秋刀魚移動の妖怪に苛められる。 >>628
いや佐々木は既に期待外れの烙印押されてたやろ >>613
棋譜コメの雰囲気だとそれは24歩で駄目なんだろう、多分。
金持ってないから意外と66歩が厳しくないのかな >>632
どっちかなら父親のいる東京なんじゃないの？ Abematv生放送
第7期 加古川青流戦 藤井聡太四段 対 井出隼平四段
9月2日（土）09:30 ～ 19:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/96AKRRPVMRJnzT >>625
同段の場合は先にその段になった方が上で
順位戦の順位やクラスは関係ないはず 今期は勝率記録とC1昇格だけ期待してるわ勝率記録はさすがにこの先厳しいと思う 家の都合なら父上がいる東京
お兄様の進学先はわからないが
家族全員お祖母様も一緒に上京でも不都合ないような気もする >>608
パソコンのスペックが相当悪いとか
ってNHK来た 勢いは落ちてもたぶん5年後も棋士別スレではトップの勢いだろうけどスレの住人変わらんのかな？同じことやってるんだろうか
下手しなくても一生このスレの住人という人出てくるよな？ 家族より長い付き合いになるかもしれんのだからなお互い頑張ろうぜ 進学しないなら、対局以外の仕事も充実している東京のほうがよさそう >>647
５年後だとSystemスレのが勢いありそう 聡太くんまず高スペックの仕事用のパソコン買おう
ノートでディスク両方 >>647
「藤井九段、最年少中学生棋士に敗れ引退確定」なんて
ことがあるとしても、それを見ることはできないだろうな… >>634
それは４９角で玉頭と金取り狙われるから後手優勢だろ。
24歩は手抜きされる。 関西のほうが豊島や菅井みたいな強い若手がいるし関西のほうがいいと思う >>650
お前、東京以外に地方も海外も住んだことないだろう？
そんなアホは書かなくてよいから。 >>640
中原の記録は鬼だからなあ 本来なら中学生棋士の実力持っていたのになれなくてそれでいて実力を伸ばしていたから、本当にA級棋士がC級に放たれた感じだからね
20歳でC級にまだいたら最高勝率狙えるかもしれんね そんな風になってほしくないけど 勝率記録は年間ならまだワンチャンあるかなあ
0.85越えは無理としても順位戦がんばれば0.8はいくだろうし >>656
49角詰めろなん？ 詰めろじゃなきゃ23歩成で勝ちそうだけど 一般人も少しは見るかもしれないNHK杯生放送で、
十八世森内の鋼鉄の受けが炸裂したら、
一般人も将棋界そんな甘いもんじゃないないんだなって認識改めるだろう >>653
Blu-rayとフロッピーディスクですね。 >>658
対局以外の仕事というのは、解説の仕事とかそういうことね。
女流の室谷さんは関西から関東に移籍して、「仕事が増えた」とか言ってたよ。 豊島にはがっかりだよ
後手番で藤井の得意な角換わりを受けてたつと思ったら千日手
先手番でも千日手含みの局面にして藤井に打開させて勝ちとか情けない >>664
藤井くんは別に解説の仕事はしたくないだろ >495
世界陸上で決勝に行けなかったル日本人はインタビューするなと？ >>636
２日連続で生藤井くん見れるとか嬉しいかぎり >>661
63歩成りを決めて、４３金とかわせばぎりぎり後手が受かっていると思う。 >>661
6７歩成りを決めて、４３金とかわせばぎりぎり後手が受かっていると思う。 加古川から東京に移動して連戦はハードだな
森内有利と見た タイトル戦に出たこともない、一般棋戦の優勝があるわけでもない十代四段に
解説の仕事が回ってくるほどこの業界も甘くないでしょ とりあえず聡太ファンは落ち込まないで、将棋会館で整理券もらって聡太屏風買いましょう
写真見たらかなり良さげだったから元気出ると思う >>626
この局後の感想
何で2四飛が銀桂両取りの十字飛車になるの？
その前に銀は4五に動いてるやん >>673
移動あるのか
加古川も東京でやると思ってたわ
なんつー日程組んでるんだ もう、タイトルは無理だから
加古川でスカットさせてくれー >>676
十字飛車は間違いだな。
この手順なら24飛車を23歩で受けられて後手有望だろう。 森内に負けるのはいいけど加古川の稲葉には負けないで欲しい >>672
えー、後手に詰めろが続かないとは思えないんだけど。32銀くらいで勝ちでは？ >>673
対局相手が井出四段だから千駄ヶ谷の将棋会館での対局だよ
加古川でやるのは決勝三番勝負だけ >>661
そのへん気になったので、elmoで検討してみたところ、
59銀、38金、68銀成、同玉、26角成、同飛、45銀、24歩、
同歩、同飛、23歩打、74飛、66歩、まで進むと、
最善手 後手有利(-452) 73飛成
次善手 後手優勢(-1152) 45歩
となったのに驚く
勿論全て、elmoによる最善手の手順 >>683
銀を使うと持ち駒が角だけだから詰めよを掛けても振りほどかれるよ。
32銀って詰めよになって無いだろ。 順位戦のA級棋士は強い
竜王戦の1組棋士は強い
A級の1組なら尚更強いという考え方でいいよね
レーティングについてはこれから過去データで試します >>636
雑魚とやる時だけはabemaで放送するからなｗ ３９角成なんで指したか聞きたいわ
今局はそれに尽きる
その理由によって藤井くんの評価もまた違う
そういう手 これではスペシャルワンではなくスペシャルマンではないか、マキマキー！ >>682
いや森内にも負けて欲しくないわ
今の森内は負けても仕方ない相手ではないぞ >>692
感想戦では５９銀不成は38金で後手負けらしい。
しかし、先手がはっきり勝てる手順は示されていない。 >>693
22は公式戦全部の記録
21は順位戦足かけ3年目で達成 155 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/24(木) 20:31:02.93 ID:B83ayXMz0
29連勝の時も前半こそ七段八段と当たったけどA級は一人もなし
九段が一人いたけど引退間際のアレ
記録が騒がれだした後半は六段以下ばっかりでアマも2人 >>687
ふーん、74飛では44飛で歩切れがつらい展開と思ってたけど
>>689
金取って32角で簡単に詰むよね？ ソフト使ってないから読み抜けてるかもだけど >>687
十字飛車は食らわないんだよな。
検討手順では何故食らうのか理解できない。
66歩の拠点が大きく後手有利になりやすい。 >>687
23歩打ちの次は74飛であっても互角になるね >>699
すまん、金取られて詰みだな。
桂を取る手順のほうが勝るわ。 これまでは昇段直後でも連勝者いなかったからすごいことではある。対局組むのは来期からとならなかった運と期末の降格や昇級に絡む時期でなかったことも大きい。
途中ではせっかくのいい話題のことなのでと相手が勝ちにこだわらない、水差すの避けた気もする。
依頼や指示ないので八百長とまでは行かなくてもあとは流れでって気分（＾＾） >>687
その手順だと後手有利になるのは当然
23歩のあと、44飛と王手するのが肝要で
そこで43銀と打たせてから74飛と回ると先手有利となる 3九角成りのところ、局後の感想きてますね
代えて5九銀不成はもっと悪そうだったと >>697
データベースで見てみた
ホントだ頭おかしいｗ
よくよく見るとA級に上がってから20代の頃より、30代後半以降の方が黒星が少ないという...（半分は名人位にいたわけだけど） >>696
ううん
よくみると７７銀とあがられても微妙だなあ
このへんですでに形勢悪しとみてちょっと勝負手にでたって感じかな
藤井くんも見切られてきたなあ >>708
まあそこを読めないそれまでの実力って事なんでしょう
ちょっとガッカリだけど今まで夢を見させて頂いてありがとう聡太！ >>700
コメントの銀桂両取りの十字飛車は変だね 対戦相手の事を研究しないから負けるんやで
詰将棋ばっかやってて強いのに勝てるわけないやん
将棋舐めてるわこいつ 59銀不成後に44飛辺りから藤井君は1分将棋だけど豊島も間違い犯す可能性あっただけに少し残念だね NHK11みると藤井四段は目がおちくぼんで疲れているようだったから
やはり集中力が切れたっぽい？ 43銀に変えて43桂もあるし、その時点では桂得だから、互角だろう。 年齢的には藤井の師匠が羽生でも
おかしくないんだよな。
弟子とるとらないとか方針あるんだろうけど。 藤井四段は確かに型破りの新人で、私たちギャラリーは
いろいろな期待を膨らませた。でも、とてつもなく狭き
門をくぐり抜けてきた俊英とはいえ、まだ棋界では一人の
若手新人。たとえ内容悪く闘いに敗れたとしても、なぜ
彼を罵倒するような書き込みが並ぶのか。悲しいことだ。 >>719
狂信的ファンを罵倒するレスはあるけど、藤井を罵倒するようなレスはないと思うけど 感想戦でのコメントではどうあっても今の藤井君では59は悪いと見たから
これからの伸びに期待するしかないね >>717
桂使うと55桂がなくなるので
更に先手優勢になる マスコミのせいで世間の期待が大きくなりすぎた面はあるような
徐々にでも強くなっていってほしいよ
親が希望するなら高校も行っておこうぜ >>717
43桂は1手で55桂と跳ねれるから使ってないのと同じだよ。 >>690
やはり画像がないと伝わらない
棋士データのソートを考えたら面白いのが出来た
画像では順位戦>竜王戦>段位>年齢でソートした場合です
これから過去データ引っ張ってレーティングを試します
http://i.imgur.com/AgngNbp.jpg アンカ間違った
>>722
43桂は1手で55桂と跳ねれるから使ってないのと同じだよ。 藤井くんのスレを最初から読んでたらお母さんは三段リーグの頃は
将棋以外のことも興味をもってほしいって言ってて
プロ入りして中３になった頃に一つのことを突き詰めるのもいいって考えが変わってるな
そして今は本人の好きにして欲しいって言ってる >>716
９の４倍、３分２０秒やったな。敗けてもこれだけの枠が取られる。すごい。 >>710
７７銀は５７角成りが王手で次の66歩が厳しい プロ入り１年で王将リーグ入りした近藤って実は超凄いんだな >>570
勇気ごときに負けるから久保と戦うチャンスを逃すんじゃ
もっと懸命になれよ藤井
今を逃すと一生名人に届かんぞ >>727
プロになれるかどうかまだわからない時点と、
プロになれて更に通用するとわかった時点で考え方変わるよね >>666
＞豊島にはがっかりだよ
＞後手番で藤井の得意な角換わりを受けてたつと思ったら千日手
これって 立ち合いで、まったをしたってことですか
＞先手番でも千日手含みの局面にして藤井に打開させて勝ちとか情けない
これって 立ち合いでまったするぞ するぞと見せて 自分の呼吸で立ったってことですか
豊島さん 老獪ですね いやいや、老獪とかでごまかさないでください
豊島のほうが藤井より棋力が上ってだけですよｗ >>729
45歩に33金でどうなの？
飛車さえ追っ払えば66歩からチャンスはある。 >>720
(ﾜｯﾁｮｲ 0a6f-vgeI)
こいつは？ >>736
老獪って言葉ご存知ないのですね
回線繋ぎ直して出直しといで >>739
そんなに藤井が負けたことが痛恨かｗ
くやしいのぅｗｗｗｗ そうは言ってもよ、気鋭の若手に老獪って表現はあんまり使わんだろ。 >>740
老獪って棋力ある意味も含まれますよ
回線繋ぎ直すって突っ込みに敏感ですね
余裕ない人キモいっすね
( ﾟ,_･･ﾟ) あのさぁ、てめぇら藤井が勝ち上がる英雄ストーリー描いてるのかもしんないけどさ、
そもそも実力的にB級クラスなだけであって、中学生タイトル云々のレベルじゃないんだけどｗｗｗ
羽生の中学生当時レベルに到達もしていない中学生にいろいろ要求しすぎｗｗｗｗ >>743
使っても別にくさしてることもなし
若いのに老獪なテクニックを使うなんて試合巧者って
感じですな >>732
まぁあんたが中学生の時に学校と宿題こなしながらプロ棋士相手に勝ってたのなら説得力あるけどさ
ないわなぁ >>746
15歳のプロ実質一年目で実力的にB級クラスなら凄すぎるw >>738
そんな検索できないような引用じゃなく、
きちんと検索できる引用をしてくれ。 成長するの当たり前だと見込んでるみたいだけど
師匠はソフトな棋士の成長曲線ってどんなもんなんかね >>746
べらんめえ気取ってるとこ済みませんが
誰と戦ってるのですか？
おじさん 高校行きながら死にものぐるいで将棋の勉強してもらいたい >>746
羽生さんはまだデビューもしてない時期だな
要求するのは自由だが負ける度に頑張ってる中学生を批判するのはどうかと思う 阿久津が豊島をカモに出来たんだから
藤井君も出来ると思ったんだが・・・・・
甘かったようですねｗ >>749
現時点の棋力のままでA級戦っても勝ち越しは出来るレベルだと思うぞ 棋界には豊島八段より強い棋士が何人もいる。
豊島八段に勝てないようならタイトルは無理だな。
羽生、森内、渡辺、佐藤天彦などもいるのにタイトルを取れる訳がない。 >>751
通常よりも成長力高いんじゃないかな？
普通はある程度まで行ったら自分より明らかに強い棋士がいなくなるわけで、
そうなったら序盤研究くらいでしか伸びしろがない >>757
今の子に死に物狂いって概念はないんじゃないか？おててつないでみんなでゴールとかだぜ？ 57手目
門倉 > 感覚としては、先手が少し苦しいので粘りに出ている感じです。
藤井 > ☗２六角がぴったりで、ここははっきり悪いですね
才能って辛い >>766
どうせC1が解説するなら西尾がよかったなあ
角換わりのスペシャリストだし >>766
そこで悪いと思っていたなら千日手を狙うべきだった。
藤井君から千日手を解消したのはおかしい。 >>767
レーティングなんて当てにならんよ。
研究手を大事な対局のために温存する棋士もいる。
藤井四段は先手番でありながら千日手を選んだ上、後手番で負けた。
１回の対局で２回負けたようなモノ。 でも、未だに「先手での連勝(千日手含む)」と「順位戦の連勝」は続いている。 57角成で千日手っての個人的には眉唾なんだけど。
5筋の歩を切らせるってのは少なくとも本筋ではないからなぁ。
両対局者、一瞬も読んでなかった可能性高いと思う >>774
68銀は57角成を防いだ手だよ。
読んだが千日手にしなかったんだろ。 藤井くんが超天才スターなのか、ただの強い若手棋士の一人なのか
この数年のうちには明らかになるだろう
進学しようとしまいとそれは変わらない >>763
中学生が1回負けただけでタイトル無理とか期待しすぎ >>773
何を期待していたんだ？藤井を貶めるのが楽しい？ >>746
羽生は中学生の頃、藤井君よりずっと将棋が雑だったし下位棋士への取りこぼしも多かった
研究が段違いの情報化時代で、目立つ者は棋士仲間に丸裸にされてる今とは、かなり状況が違うよ 問題なのは負け方。
先手で｢このまま進めると負けるので千日手をお願いします。｣と千日手にして貰いながら
後手で負けた。
今回は完敗だった。。 また雑魚棋士なぎ倒しが始まるｗ
それはそれで面白いｗ 藤井四段と対戦して敗れた棋士を「雑魚」と言ってるやつは、
将棋ファンではないだろ。 >>785
藤井君を貶めるというより他の多くの棋士を貶めてるからな >>766
それは藤井君が間違ってる可能性が高い
藤井君は今日の将棋をソフト解析したとき驚くと思う
「あれ？互角だったの？」って
それにしても３９角成はないよな
６６歩だったらどうなってたんだろう
切らすのは大変だったはずだけど >>757
自分が到底できない夢物語を他人に強制すんなよ >>787
三枚堂戦でも悪手より前に指した手がダメだったって言ってたね
ソフトとの藤井くんとの感覚の違いなんかな >>788
自分では到達できないから期待するんだろう
ファンとして何も期待せず応援もするなという無機質な態度でいろと言う指摘のがおかしいわ ククク…奴はA級棋士の中でも最弱…
これができるのはまだまだ先だな 谷川羽生渡辺と同様、数年は修行のときだろう
そしてその時に開花すればいい 過去に「高校生タイトルホルダー」すら１人もいないのに
中学生タイトルホルダーになれなくてガッカリされるのも可哀相な話だｗ http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=11301
NHK杯テレビ将棋トーナメント ２回戦・第５局
「森内俊之九段 VS. 藤井聡太四段」
【放送予定】9月3日（日）［Eテレ］前10:00～後0:00
※対局終了まで放送継続
【解説】佐藤康光九段、中村太地六段
【聞き手】藤田綾女流二段
「名棋士が読み解く 藤井聡太“強さ”の秘密」
【放送予定】9月2日（土）［Eテレ］後3:00～3:45
【出演】谷川浩司九段、香川愛生女流三段、つるの剛士
トップ棋士たちへのインタビューで、これまでの対局を徹底分析。
棋士ならではの深く鋭い読み解きで見えてくる、“驚きの一手”の秘密とは。
森内九段との対局の見どころも詳しく解説。これを見れば、翌日の生放送が、何倍も面白くなること間違いなし！ ぶっちゃけこのクラスとの勝負は持ち時間の使いかたも重要
郷田や康光のように妥協しないで時間を消費するタイプは
実力の割には羽生谷川よりタイトルが取れなかったし
まあこういうのは対局重ねて経験していくしかないだろうな >>788
ココに何を書き込んでも強制どころか本人の耳にも届かんから安心しろ >>791
俺が指摘したのは”死に物狂いで勉強しろ”っていうところな 2日と3日は二泊になるわけだがあのお泊まりバッグに2日分の着替えは入るのだろうか 豊島八段に勝てないなら、今後何年経ってもタイトルは無理。
豊島八段は居続けるし、豊島八段より強い棋士も何人も居続ける。
Ａ級まで上がれるかどうかも怪しくなった。 >>799
しろという上から目線じゃなく成長するためにしてほしいと書いてるんだよ >>795
ほんとだな
藤井くんは高校生タイトルホルダーになる可能性はかなり高いと思うんだけどな 藤井は豊島対策なんて１日もしてないだろうなｗ
豊島は１か月間初見相手には対策しただろうなｗ >>797
むしろ郷田も佐藤も実力どおりだろ
同世代の羽生が強すぎただけの話で 負けたことよりこれから１週間以上対局見れないのがつらい 藤井君の欠点は居飛車一刀流だということだな。今後は芸の幅を広げる為に
振り飛車もやらんとダメ。 藤井君は中終盤が将棋界一強いわけだから、絶対に振り飛車向いている。
師匠が振り飛車党なんだし、この際思い切って振り飛車党になってみては？
結構いけると思うよ。 >>797
かと言って、菅井や糸谷みたいのも一時代を築けるとは思えないだよね 藤井君は力戦の相振りは絶対に向いているからな。振り飛車は力勝負が多いから
藤井君みたいな超人的な力を持った人は振り飛車党で成功する。 最近の藤井君は、棋力うんぬん以前に相手の名前に負けてしまってるような気がする
相手が豊島でなく豊川のつもりで指してたら、仮に負けたとしても昨日のような自爆将棋にはならなかったと思う >>816
性格なのか信念なのかわからないけど、藤井君はなるべく瞬発力に頼らずに指してる気がする
瞬発力に依存して楽をしたら強くなれないと思ってるのでは？
脳を虐めぬいて、初めて真の才能が花開くとも聞くし >>816
青嶋のことか？ 青嶋はザ瞬発力将棋だけどな。 >>817
相手の読みを必要以上に警戒して時間を無駄に浪費していたように見えた。
序盤から豊島の時間攻めに動じず軽い差し回しでやれば中盤で時間を使い果たすこともなかったろうね。 豊島と菅井、永瀬、勇気あたりには苦手意識ありそうね。
共通点は時間攻め。
最近は他の棋士も真似して早い差し回しでせっついてきてる印象だわ。 >>820
豊島を相手に時間を使うのは仕方ないし、実際に時間を使わなきゃ勝つのは難しい相手だと思うけど、「この変化は読まれてるに違いないから、裏をかいてやろう」みたいな意識が強すぎる気はするね
かつて大山や中原のように、損の無い手や自然な手を深く読み、積み重ねていくことの方が正道だと思うけどね 相手が強いのもあるが藤井くん自身がかなり警戒されて
勝たせない為の研究はされてきたねかなという感じもする。
しかし豊島戦は得意の角換わりで一蹴されたわけなので本人的には完敗だったという認識だろうなあ。
この悔しさを糧にもっと強くなってくれ。 >>821
勇気はともかく、他の3人は「勝負に辛い」のは共通してるよね >>822
まあその正攻法では敵わない予感がしたんだろうね。
途中までよかっただけに悔やまれるというか。
あと少し我慢強さが必要なのかもしれない。
これは歳と共に身についていくと思う、、、身につくよね？ >>823
そりゃ、これだけ注目されたら警戒され研究もされるよね
昨日の豊島の指し回しもそんな感じだった >>825
正攻法では敵わないかもしれないしそうでないかもしれないけど、負けて元々の気持ちで自然にぶつかって欲しい気はする
それで負けたら負けたでまだ力不足なんだとわかるし、精進を続ければ良いだけなんだし
そもそも、仮に奇をてらった手がたまたま功を奏して勝ったとしても、目先の利を得ただけに過ぎない気がするしね まあ、そういう部分も含めて実力だとは思うけどね
藤井君の真の実力はまだまだ不明瞭な部分があるけど、実は本人が一番わかりかねてるのかもしれない あと3年ぐらい前に出てきてたら面白かったな
羽生も森内も郷田も、いわゆる羽生世代がまだ誰も衰えてなくて行方なんかも強かった頃
この頃のA級なら今の実力だと間違いなく勝ち越せないだろう >>826
いや、豊島だけは角換わりを正々堂々受けて立ったわけでそれで上を行かれたわけだから藤井くん的には一番ガツーンときたんじゃないか。
逆に豊島からすれば正面から叩き潰すことこそが一番の戦略というか心理戦の側面もあったのかもしれないが。 藤井君の対局数が多いのにびっくり
カメラが常に追いかけLive対局もほとんど
連盟は大事に育ててください将来があるんだから >>831
正々堂々とも取れるが、豊島の作戦なんだよね
藤井君は戦型の幅が狭いし、角替わりが得意なこともわかってるから、豊島としては研究を用意しやかったはず
ちなみに、豊島も角換わりは得意戦法だよ 千日手局は△75銀▲65銀で勝負して欲しかった
ソフト同士で続けるといい勝負 昨日の藤井君の投了は仕方ないが、昨日の順位戦の谷川はいくらなんでも早投げすぎるだろ >>817
昭和のギャグの意味がわからず大混乱に陥る >>817
そういや愛知県東部は、豊川、豊田、豊橋といった豊がつく自治体が多いね >>836
藤井君はむしろ昭和のギャグとかに強そう >>837
豊臣家の豊にちなんだ地名が多いと言われています
ごめん、今適当に考えました。 豊島、佐々木、菅井らの若手ホープ組にはだいぶ差がありそうやな
若手伸び悩み組と引退衰え組にはボコボコに勝ってるけど
今んとこちょうど中間くらいか
ホープ組と対等に戦えるように強くなりますように！ 藤井くんは、今年は新人王を取ってくれたら何も言うことはないよ。 まだ成長途上だから
自分でも今はやればやるだけ伸びる時期と言っててちゃんと自覚してるし今後パワーアップしていくよ
現時点ではドドリアに敗れたばかりのベジータみたいなものだ >>840
俺は実際は言うほど差はないと思うけどねー
もし本当にそんなに差があったら、これまで格下を相手にもっと取りこぼすはずだよ
豊島や菅井クラスでも、レート1500～1600程度の相手に10回やれば1～2回は負けるのが将棋と言うゲームなんだし
豊島や菅井に負けたのは実力負けだろうけど(意識し過ぎて)自滅した感も否めないし、そもそもこの2人が相手なら羽生や天彦でも連敗する可能性はわりとあるわけで、はっきりしたことはまだ何ともわからない >>841
新人王は取ってほしいが、少なくとも勝ち数規定の昇段ではなくC1昇級とか全棋士棋戦優勝の昇段をしてほしい
勝ち数規定では並すぎる 民放地上波ではもう過去の人なのか
見た範囲内では昨日の負けどこも取り上げてない >>843
俺もそんな差はないと思う
少なくとも佐々木あたりとはいまの時点でもとの棋力は変わらんか上回ってると思う
研究量の差やな
菅井にも三年以内には追い付けるんじゃね 中学生タイトルは幻になっちゃったｗ
勝つためには２回の千日手もやむなしの気構えが欲しかったなｗ 今は目標が「強くなりたい」だから、相手の研究しないでその場面で最善を尽くすやり方でいいのでは?
それで勝てたらすごく嬉しいでしょうし、自信もつくでしょうし。 普通に指していれば十分戦えそうなんだけどな～。気負う必要はないのに。炎の七番勝負の時みたいな感じでやればいいのに。
あと、「こう決めたらこうやる」みたいな結構頑固な所があるように思えるから、もっと柔軟に対応すればいいと思う。
そのせいで、他の人との対戦でも無意味にピンチに陥ったりしてた。いままでは勢いで通用してたけど、対策を取られたらかなり厳しくなると思う。
どうにか成長して欲しい。 もし通信制高校の道を選んだら4年以上かけて卒業する人も多いし、高校生タイトルホルダーになるチャンスは増えるな。まぁ屋敷の18歳6ヶ月を抜かない記録にあまり意味はないが… 力技の将棋が見たいねｗ
意外な手を指して相手棋士を混乱にさせて
悪手を待つ手法はもう古いねｗ >>850
具体的にどの指し手が気負っていてどの指し手が頑固なの？
ただのイメージ？ 才能だけに頼って遊び人に堕ちる棋士は全員その後結果が出ていない
菅井も豊島も研究熱心で知られるし、やはり努力型が最強 結局A級には適わなかったんだね
敵無しになるのはまだ先そうだな dr2DSc+D0
お１人で戦ってるみたいなのでNG'・スルーして
そっと見守りましょう 菅井戦は別にして研究量が足りないのが今回露啓したわけだ
名古屋を拠点にする限界が見えてる
進学するならそれはそれでいいけど
最短でトップを目指すなら大阪に行くしかないだろ
Ａ級に行きたいのなら大阪がいい 相手も手持ちのカードを惜しまず出してくるからな
昨日の千日手なんかも
中学生がA級にそういう相手として見なされる時点で凄いこと 今までは意味不明な手が成功してきた感じｗ
意味不明な３９角成失敗したらあっけなく敗退ｗ だけど中原でも羽生でもデビュー当初からトップに対して勝ちまくってたからね
そういう意味では弱すぎる >>860
逆に雑魚相手にも負けてたやん
藤井は菅井タイプ
安定感はある
その安定レベルを高めて行きたいとこやな 雑魚棋士には滅法強いけれど
トップ棋士にも滅法弱いｗ
中堅棋士じゃんｗ >>857
進学しないで東京行くみたいですな
お父さんが東京で単身赴任してるからでしょうな
16才が大阪でいきなり独り暮らしはリスクが高いでしょうし
まだ家族の支えが必要 渡辺竜王に師匠を通じて
稽古を付けてもらった方が良いなｗ
タイトルマスター渡辺竜王にｗ >>867
まぁソースがどうこう言うより
1番納得する
おばあちゃんもまだ自分の事は出来そうだし
自分の事が足枷になるのは嫌だろう
おばあちゃんの夢も孫が出世する事だと思う いくら相手が中学生相手にマークしてくれる本気だしてくれる、
なんてすごいんだって言ったって
負けてたら仕方がない
菅井豊島のトップ級だけじゃなく佐々木クラスの期待株にもマークされたら負ける
中学生棋士としては実質最弱でしょ
渡辺でさえ王位や王座戦でここぞというところは勝ち進んでタイトル挑戦を伺ってた
早くもタイトル挑戦が消滅して一般棋戦しかない
羽生や中原のような存在ではなかった >>853
昨日の角成が正にそう。ああいうことがあると、勝った方もなんだかモヤモヤする。勝ったのに勝った気分になれない。 >>873
羽生も中原も中学生でタイトル取れてねーだろ 三年以上かかってる
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ID:yZHuiYgwa ID:RJcHOSFU0 「黒木真一郎を探せ！」 IDチェック
ID:4YR6NoAq0 ID:FaQtP85ya
ID:lMRkjeKI0 ID:FRhUaUZQ0
ID:lOREH+yg0 ID:BmFLc2x+K 豊島はタイトル獲ったら１０期連続防衛するような逸材ｗ
まだタイトル獲ってないけどｗ >>867
東京はダメだ
若手に勢いがない
上に押さえつけられるんだろう
Ｃ級でもたついて時間がかかる
親の関係とかいってんなら進学でいいんじゃないか >>879
それは根拠のない結果論だな
何度も同じ棋士と当たるより
いろんな棋士と対局できる方がいいと思うよ しかし、こんなトップには歯が立たない最弱棋士が何で連勝記録を塗り替えたか
大局観のない０か１かのデジタル棋士が経験を積み大局観を身につけ
長い雌伏の時を経てタイトル６０期越えの時代を征する棋士に育つか
楽しみじゃん？
暫く出世するまで苦労するけど本格化したら誰も止めらんなくなる NHK東海ローカルの朝のニュースで藤井四段の敗戦を報道
負けの弁は淡々と語ってた
河村市長風に変換すると、｢しゃんないでかん｣ 藤井は渡辺竜王方式なのかもｗ
賞金高い棋戦だけマジになるという方式ｗ マジになって佐々木勇気に負けてたら世話ねえわｗｗｗｗｗｗ >>725
データが最新になっていない
竜王戦は天彦、三浦、深浦、山崎は２組
稲葉、康光１組
あと２名１組昇級者が出る
順位戦も今期世代交代の変動が予想されている
それと年齢は若い順にソートすべきだよ
あと将来性を見たいのであれば竜王戦ランキングと順位戦ランキングから40名選んで、年齢でソートするだけでいいよ >>887
お前キチガイとワッチョイ被ってるぞ
災難だな 「黒木真一郎を探せ！」 ＩＤチェック結果とワッチョイ 昨日は、単発でもﾜｯﾁｮｲ以外があったね、特別だったのかな。
レス番 ＩＤ ワッチョイ
353 ID:hp9b1kooa (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-8RGK)
155 ID:OZQ0cNida (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-e0jp)
450 ID:Lh7lneEca (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-GSIY)
652 ID:FaQtP85ya (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-FM1X)
123 ID:QuBWKJKla (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-6TzK)
654 ID:OURGT3PJa (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-bLkc)
609 ID:k7K46VqYa (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Hgyh)
448 ID:2cUhx05da (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Hl6Y)
287 ID:aO606irva (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Hl6Y)
665 ID:yZHuiYgwa (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-QxDz)
38 ID:oFV0UC5Ja (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-Sfhj)
408 ID:icUQCkf8a (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-thtT)
683 ID:pkhhja0AM (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-7ZO0)
518 ID:07vgXvLOr (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-3zU0)
587 ID:mKbt96kOr (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-xhj0)
516 ID:UdCibfJLK (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-vtcY)
678 ID:BmFLc2x+K (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd5-9UQS)
215 ID:QjUhanjpp (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6d-CMSN)
505 ID:9JuBpo1ld (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-8LFY)
307 ID:UHPw35vbd (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nNUO)
580 ID:JlAQQBXHd (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-nq1r)
224 ID:yTnTCWExd (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-RTUw)
550 ID:Bc54M9sQd (ｽｯﾌﾟ Sdca-oy3K)
34 ID:x5MYwmV6d (ｽﾌｯ Sdea-JAK4)
535 ID:L5mvYU/Vd (ｽﾌｯ Sdea-pjip)
577 ID:bnuhAJ2Ud (ｽﾌｯ Sdea-x49N)
367 ID:eGi5QeJ6d (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-k+yP)
216 ID:EA9WLGzIM (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-lmAc) ＞813名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fe40-5uMk)2017/08/25(金) 04:36:33.30ID:pjui6f8t0
＞藤井君は中終盤が将棋界一強いわけだから、絶対に振り飛車向いている。
＞師匠が振り飛車党なんだし、この際思い切って振り飛車党になってみては？
＞結構いけると思うよ。
＞藤井君は中終盤が将棋界一強い
それって上位と頻繁に戦わないと出ない話だろ
まだ、こんな事言ってるのいるのかｗ >>850
あの七番勝負は、藤井君は気負うことなく自然体で指し、相手も特に準備せずお手並み拝見感覚で指した…のが、あの結果だったと思う
かと言って手抜きとかはなく真剣に指しただろうけど、対局に対する姿勢や心構えが全く違ったはず
フィーバー以来、藤井君も相手側も(良くも悪くも)過剰に意識せざる得ない状況にはなってるので、もう少し落ち着いてお互い自然な姿勢で戦える公式戦を早く観たい気はするね >>855
まあ、初対戦A級が幸か不幸かA級でもトップクラスの人だからね
同じA級でも、屋敷や衰えた康光なら全く違うでしょ 昨日は負けたけど藤井の将棋に可能性を感じるね
・後手強要を甘んじて受ける
・相手を迷わせる手で時間差を縮める
・先手指し直しもできたのにあえてせず難しい道を選ぶ >>860
時代や状況があまりに違いすぎるよ
中原や羽生は藤井君のように過熱フィーバーの中で相手を迎えたわけではないから、相手からしても準備や心構えが全く違うでしょ
しかも、当時は相手の棋譜を手に入れるだけでも簡単でない時代で、先輩は研究を美徳としない時代だったから、相手も「お、新入りか！まずはお手並み拝見」くらいの感覚で指したと思うよ
羽生や中原も逆に中堅以下にはよく取りこぼしたり、絶対的な力や安定感があったわけではないでしょ 対局後のニュース映像 ちょっとほっそりしてた印象
単なる夏痩せとか対局後で体重減ったくらいならいいけど にしても、例の基地外ガラプー爺さんは相変わらず元気だね
体だけ元気な認知症患者ほど介護が大変なものはない >>我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎
IDを。探られるのが嫌なんだね。
多分、ﾜｯﾁｮｲの出ないスレでも、ＩＤで探れるんだろう、そのうち試してみよう。
>>888
黒木真一郎が使う端末の一台と私のﾜｯﾁｮｲが被ってるんで、木曜日になっても、どの板でも黒木真一郎が見つけられる。
ＩＤが違うんで区別は出来るはず。
当然、将棋板だけじゃなく、他の板でも被ってるんで、それを探して私は「黒木真一郎狩り」をしてる。
PCクラスタを使わなかったのかな。
>>890
まだ、「横歩取りはしない、振り飛車はしない」の縛りをかけてるね。
「初めての振り飛車」も、結構大きな話題になるんだろう。
席上胎教だけど、天彦名人が角交換四間飛車を２局続けてやって、
「棋風を変えるのか？」とか「菅井対策か？」とか話題になってた。
↓どのタイプを目指すんだろうね。
ひふみん「居飛車しかしない」 ← ｲﾏｺｺ
大山名人「振り飛車だけ、相振り飛車はしない。」
大藤井「振り飛車、相振り飛車もあり、横歩取りはしない」
羽生三冠「オールラウンドプレーヤー」 あくまで印象だけど、豊島より菅井の方が切れ味のようなものは感じた
豊島はコツコツ手堅い手を積み重ね、藤井君の自爆を誘ったような印象 何となくだけど、藤井君は山崎や康光のような自由奔放なタイプとは相性が良い気がする
逆に、森内なんかはタイプ的に苦手なんじゃなあかなあ(衰えてるから五分以上に戦えると思ってるけど、相性的にはね) >>898
二人共、直感型だからな、取りこぼすこともある。対して藤井は深い読みなので
安定して勝てる、ただし天才系直感型には弱い。 >>903
豊島は粘っこいと言うか、絶対に弱みは見せませんよ！って感じの指し回しをする印象
本当に粘っこいと言うか病的なものを感じるのは、永瀬とかああいうの
負けたから言うわけでないけど、たぶん藤井君は永瀬とは相性が悪い >>905
言わんとしてることはわかるけど、時代や状況が全く違うことは大きいと思うよ
昔はおおらかな時代だったからね(羽生世代が台頭してきた頃から雰囲気が変わってきた) いつになったら上位棋士に勝てるんだ、まだまだ修業が足りないのか中学生だから仕方ないか >>769
千日手の手順に気づいてなかったということだろ パターン見えたな！
２連勝→３連勝→４連勝ときてるから次は５連勝だ >>908
中学生がA級トップと戦うところまできているという事が驚きだよ
今はそれで十分
渡辺明なんて中学生としてはプロと対局してないんだし >>909
と言うより、仮に藤井君が千日手狙いの手順に踏み込んでも豊島に無理なく回避する手段があるので、どちらにしても千日手にはならなかったと思う
ソフトの影響で狙えば千日手になる！ようは雰囲気があったけど、実際は全くそうではない 青春時代の真ん中は道に迷っているばかり
藤井聡太15才当たって砕けた中学生最後の夏 >>898
ところが近年でも上に行く棋士は初期からトップと十分戦えてるね
佐藤天彦名人の２年目のA級、タイトル持ちとの全対局
●森内俊之 名人
○佐藤康光 二冠
稲葉陽八段の１年目のA級、タイトル持ちとの全対局
○郷田真隆 A
○谷川浩司 A
○藤井猛 A
豊島将之八段の１年目のA級、タイトル持ちとの全対局
○谷川浩司 A 具体的には、58手目で△57角成の場合に▲68銀と受けたら千日手が濃厚な変化に入るけど、自然に▲88玉とかわされたら千日手にはならない
その場合は△43歩と受けるくらいだろうけど、豊島の5筋の歩を切らしてしまったから次に▲54歩の狙いが厳しく見え、実戦的に藤井君も選びにくい変化と思われる >>914
だからさー
その人たちは藤井君の1年目とは「状況」が全く違うだろ？ 年齢と注目度の高さも相まって比較するのが難しいよね
数年すればはっきりするのだろうけどみんなでわいわい言ってる今が一番楽しい時期かもしれない 高校には行け。
高校生タイトルのためには高校生である必要がある。 >>917
現実をちゃんと見ろ、おれは藤井を一棋士として期待しているがやはり現時点では上位には歯が立っていない、羽生以上をしてたんだが期待外れ感半端ない >>920
だったら、その現実(笑)とやらを見て藤井より稲葉の方がすげーとか言ってろよ
アホ 新人にやっつけられるＡ級棋士ならＡ級の価値がない。
歯がたたない存在だからみんな目指すんだよ。
将棋界全体がホッとしてると思う。 ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb9-vtcY
こいつ支離滅裂の書き込み
自分がバカ（・・・）ってわかってないんだろうな、かわいそうに >>923
単なるA級ではなく、Aの中でも本当のトップ級で若手だから、棋力差だけでなく意気込みが違うだろうからね
逆に、あっさり豊島に勝ったりしたらかえって怖いとさえ言える
ところで、菅井が藤井戦で勝利が見えて来た頃に何度も席を立ち餌づいてた（吐いてた）ようだけど、あれは何だったんだろ？ >>925
中学生に負けたら故郷へ帰れないからだろうねｗ >>867
名大附属に行かないことは良かったけど東京は微妙だな
大阪のほうが若手強豪が多いし ●○○●○○○●○○○○●
綺麗な数列になってるでｗ あ～これは東京で、ビッチの足軽女に引っかかるパターンですわ・・・
終わったな・・・ 順位戦と格下以外は綱渡り戦法で行くんだろうね
目先の勝利にこだわらないのが伸びしろを感じる >>933
それで終わったパターンとか聞いたことないけど 俺が藤井君のために代わりに足軽女に引っかかってあげるからな！
藤井君は将棋に専念しておくんだ！ 羽生「また来たよ。」
菅井「もう飽きたんだけど・・・」
羽生「ところで最近アイツ思ったより伸びて来ないね。」
菅井「そう。」
羽生「なんか伸び過ぎたヤツも居るしぃ。」
菅井「そう？」
羽生「オレ檜舞台で待ってるって言っちゃったからさぁ。」
菅井「・・・」
羽生「舞台はなんとしても維持しとかないとね。」
菅井「・・・」
羽生「アイツとのタイトル戦は将棋ファンの夢なんだよ。」
菅井「・・・」
羽生「分かってるよねぇ？オレの言いたいことぉ。」 >>923
月下の棋士の滝川か。
『彼がＣ級二組なら容易く勝つ義務がある』みたいな。
テニスのフェデラーだって10代の頃は
普通に三回戦だので負けていた。
聡太氏なんかまだ15歳だから。これからだから。 >>938
体が弱いからじゃない
この前の解説で病気した話してたし、長時間の順位戦は極端に成績悪いし 足軽女に引っかからないように、先輩棋士と同棲すれば( ・∀・) ｲｲ！ 「久富木信一郎を探せ！」 IＤチェック
日付けが変わっても早いね。
このスレを終わらせてから寝るのかな、
スレが終わる前に今日の分
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ID:ETEivX1e0 ID:tHrV91Sid
ID:/+VR/aVGH >>912
千日手を先手が避けつつ優勢を築く手順ってどんな手順？
千日手を先手が避けたら後手が指しやすそうだがな。 杉本師匠が昨日TVで千日手に持ち込む手順で一本取られたって >>949
>>915を参照
この局面の実際の形勢はわからないが、後手は5筋の歩が切れた場合の▲54歩は急所なので、よほどその先の読みに自信がないと指しにくいと思う >>950
だよね
あれはまさに一本取ったと言う感じ 伸び代は分からんが、A級どころか確実にタイトルホルダーにはなる
これから伸び悩む理由としたら酒・女・博打だが中学生には全て無縁
羽生クラス・中原クラス・加藤一二三クラスどのクラスまで行けるかは分からんけどね >>916
24歩に34銀と引いたらどうなんだろうか？
以下、23歩成なら同金か同銀で2筋は受かる。 サッカーでルーニーが出てきたとき、
最年少プレイヤーになるよりも最高のプレイヤーになってほしい
と言って監督は低年齢で活躍させることを抑制したんだけど
ファンはとにかく「史上最年少記録」を欲しがるんだよなぁ 将棋でエクスタシーを感じれる藤井に女など入り込む隙間はないよ
羽生震えとかもそうだけどあればたぶんイキかけてる 屋敷の記録だけは破って欲しいｗ
賞金せこいタイトルでもタイトルはタイトルだーーー ガラプーの人は、中原、羽生が抜かれると考えるのが凄い悔しいんだろうね とにかく、藤井君は相手が誰であれ「自分の読みが負けるはずがない」くらいの気持ちで堂々と指して欲しいね
それで通用すれば自信になるし、もし負けても今の立ち位置がより明白になるから、努力へのモチベーションになるはず
中学生が力及ばずトップ棋士に読み負けた所で自信を失うことはないし、次への糧になるでしょ >>951
誰だか前スレで二局目の終盤yaselmoが５７角成でまた千日手になると
読んでいたのに、その後改めてチェックすると後手有利に判断が
変わっていたと書いていました。（藤井四段が３５歩とした場面）
その時点では既に局面が進んでいて、３９角成の疑問手が飛び出した
後だったので気にならなかったんですが、本当にyaselmoは今でも
あの局面、５７角成で後手有利なんでしょうか？
もしそうなら参考にその読み筋を教えて下さい。 杉本師匠が名古屋市科学館ロボット展示で
電王手一二さんと対局デモ 師匠なにやってるんｗ >>953
先崎学は小学生のときにはすでに麻雀で大人を負かしていたし
中学生のときに先輩奨励会員からパチスロを教わりはまりこんでいた
棋界は一般社会ではない 先崎だけが例外なのではなく棋界は全体にそういうところ
だからこそ高校にいったほうがいいというニュアンスで語る人が棋界の重鎮にもいる >>959
確かに。菅井、豊島には力負け以前に気圧されれて負けた嫌いがあると思った。
非公式戦とはいえ羽生さんに勝てたんだからもっと自信持って欲しい。 >>961
まだ学生ですからで断らなければ藤井くんにきてた仕事だろうね
学校やめれば将棋に専念できるといってる人は甘いと思うよ >>959
同感
手が見えすぎるうえ、相手の実力を信頼してしまって相手のミスを織り込まない >>962
先崎の頃の奨励会員は部屋借りて皆で集まっても将棋の勉強してる人の方が少ない感じだったようだし
さすがに今の奨励会員は真面目に将棋の勉強してるでしょ 藤井負けたか。地元の先輩が壁になっているな。豊島としても
今のうちに叩いておかねばという気持ちだろう。 >>966
結局難しい話ではない
通学キツいなら通信に転校でもいいし 昔の棋士は将棋会館で顔を合わせると博打ばっかしてたけど、今(もう5年くらい前)の棋士は
ちゃんと将棋の話したり指したりしてるとどっかの観戦記者が書いてた >>962
時代が違うよ
今は未成年で酒飲んでら本人だけじゃなく周りにいた大人も処分される時代 高校行かなかった場合、みんな先崎みたくなっちゃうことを不安に思ってるんだよね
でも藤井四段なら大丈夫な気はするなあ、どってでも 羽生善治wiki
プロ棋士となってからも一時東京都立富士森高等学校に通う多忙な生活を送っており、試験は持ち前の記憶力で突破していたが出席日数が足りず、東京都立上野高等学校通信制に転入し、卒業。
母は「将棋に専念させず高校に通わせたことを後悔した」と述べている >>974
他棋士ヲタが藤井君が成長しないように進学を勧めてるだけだろ
藤井君見学に行ったファンの9割超は行かなくてよい派だったようだし ていうか３０越えてから定時制の高校とか大検とって大学行くとかじゃあかんのかな
今、高校の勉強させるのはもったいないってのはあるね
ただ、１０代の高校生活も一度きりではあるからまあそこは微妙だけど サッカーも将棋も実践が一番成長できる
デビューは早ければ早いほどいい >>941
そう思う。
藤井くんも、あっさり勝てる対局ばかりだと
逆に失望するんじゃないか。
壁が厚ければ厚いほど燃えるのではないかと思う。
せっかく奨励会の三段リーグまで進みながら
消えて行った数えきれない天才たちのことを思えば
公式戦でトッププロと対局するところまでくるのは
すごいことだよ。 >>953
中原は中原一強の時代が長かったしな
レベルわけだと、
羽生、大山、中原レベルになれるか、
谷川、渡辺レベルになれるか、
加藤一二三レベルか、
それ以下かだろ 進学はせず、大阪に移住
他局のときも関西将棋会館に通い、棋士たちの研究に参加する
これで実力はさらにアップできる
研究に参加せず終了後の棋譜だけをソフトで研究しても効果半減
未知の手を一緒に考えるのが重要だ
タイトルをどんどん取り大棋士になり東海地方のプロを増やせば、「愛知に将棋会館を」の動きを加速させることができる >>5
冷静に分析せずに、奇跡ばかりが起きるかのように錯覚させるマスコミが悪い やっぱり東京と大阪を天秤にかけたら東京に行きたくなっちゃうんじゃない？
澤田さんみたいに三重出身だったら関西を選ぶかもしれないが、愛知だと東京になっちゃうだろうなぁ >>960
豊島八段が▲８八玉ではなく、▲６八銀と△５七角成を受けてるから、嫌な筋があったんだろうね。
▲８八玉、△６七銀成は△５七角成があって後手勝ち、ぐらいの理解でいいんじゃない。
本譜は▲２六角が好手で、これを見落としてたのかも知れないね。
▲２八飛に△５九銀があったけど、見えてないしここで読み負けた感じかな。
儲けた銀を▲７八銀と打たれて△６六歩もボケちゃった感じ。（駒得は裏切らないかな）
▲２五歩は▲２四歩、しか読んでなかったのかも。 >>990
いまプロ奨励会員問わず関西の研究に参加したい・関西の若手強豪と当たりたいで
関東から関西に移籍する人のほうが逆より多いからね
将棋だけ考えたら大阪のほうがありそう、奨励会員まで含めても板谷進一門はみな関西所属で東京に地縁がない
お父さんが東京に居るからそれも考慮にはいれるだろうけど >>978
２ちゃんねるで勧めたこところで無意味なのになw >>988
師匠、藤井は必ずタイトル取るしそれが彼の宿命と断言してるなw アベマの魂の７番勝負にでる若手は関東ばかり
勇気、未来、近藤、増田、八代、大地 >>994
同感
関西で強豪と切磋琢磨するべきやね
そもそも現在の藤井の実力は澤田や千田の指導やアドバイスも大きい
山崎のような棋風に触れることも必要だと思う 2100年まで将棋連盟が安泰だと思うなら、
そこに全人生を賭ければいいけど
そこまで信頼できると思うのは世の中見えてないだろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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