【Android】将棋ウォーズ級位者用53手目

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1名無し名人 (ラクッペ MM33-Z/9V)2017/10/11(水) 19:37:30.54ID:dGh0ki+eM
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用52手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1506262777/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ72手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1505908610/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
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2名無し名人 (アウアウウー Sa39-Zvkt)2017/10/11(水) 23:03:26.40ID:t3TK/1Fva
>>1
おつ

3名無し名人 (ワッチョイ 13a1-89ZN)2017/10/12(木) 00:44:19.40ID:PGUKNMrM0
矢内のクリ

4名無し名人 (ワッチョイ 9123-ztHt)2017/10/12(木) 10:20:01.97ID:ex0yrEaT0

5名無し名人 (ワッチョイ 598a-sv8Q)2017/10/12(木) 11:59:39.03ID:ElNkMsVF0
級位者?序盤中盤終盤、隙だらけだよ
だけど俺はとがめられないよ

6名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/12(木) 18:24:54.92ID:ACu19NwU0
寄せの手筋200が届いた
「序盤の定跡や戦法が著しく進歩しているのに対し、寄せの基本手筋は古びることがない」は名言認定するわ

7名無し名人 (ワッチョイ 197f-n20P)2017/10/12(木) 18:50:30.89ID:dW30oPM/0
俺も寄せが見える本応用編、美濃崩し200、ゴキ中さしこな買ったわ

8名無し名人 (ワッチョイ 0b8a-rIw3)2017/10/12(木) 19:03:10.99ID:x2RlJyRL0
久し振りに千日手になった

9名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/12(木) 21:47:06.20ID:9jpwhNC10
1級95%まで行っていたのに、1勝2敗で90%まで落ちてしまった。
初段ににゃれないよ〜

10名無し名人 (ワッチョイ f1d2-A3xm)2017/10/12(木) 22:11:24.03ID:rfyfbhGD0
俺も一度1級90%まで行ったけど、二段様と炎の3番勝負組まれて全敗したよ。

会社休みだったので平日午前中にやったのがまずかったかも。人が多いときやる方がいいよ。

11名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/12(木) 22:37:46.09ID:9jpwhNC10
俺は達成率の低い初段に負けたので、言い訳のしようがありません。

12名無し名人 (JP 0Hd3-sznw)2017/10/12(木) 23:48:09.30ID:a4pMyHw7H
二級にあがってからクエスト始めたんやが相手が弱すぎてめっちゃ楽しいわ
何しても勝てる♡

13名無し名人 (ベーイモ MMe3-p7k/)2017/10/12(木) 23:53:53.29ID:jF/erPpkM
KKS相手に65角打たせて勝った
相振りで角道止めるの嫌だし今度からこれで行こうかな

14名無し名人 (ワッチョイ 13b3-b7VS)2017/10/13(金) 02:05:13.67ID:yfDxp4AA0
>>12
ウォーズでも垢作り直して遊ぶと同じ感覚を味わえるよ。
三戦毎に作り直すのは面倒だけど、相手が弱くて楽しい。

15名無し名人 (アウアウカー Sad5-LQVt)2017/10/13(金) 06:38:42.74ID:B0+fU08Ua
>>14
しかもアカウント作り直す度に棋神1つもらえる
毎局棋神の手を見て学べるから棋力も上がる

16名無し名人 (アメ MM0d-qUyi)2017/10/13(金) 07:49:12.38ID:9FVyS9wzM
久しぶりに雑魚の棋神使いと相手したわ
ぎりぎりまで追い詰められたがそこから有り得ない悪手連発で棋神切れたのが明らか
むかついたからそこから歩以外全駒してやったわ

17名無し名人 (ブーイモ MM0d-b+4o)2017/10/13(金) 07:53:36.60ID:FV3yTEX4M
前スレで95%いったって書いた者だけど初段になったので記念マキコ
余ってる棋神ちょっと使ったから完全な実力じゃないが…

18名無し名人 (ワッチョイ 4198-yoVk)2017/10/13(金) 08:48:53.77ID:JRus6uno0
昇段するにはまず1級95%くらいまで上げて
そこから連勝が必要なんだけど
マイページ見ると既に達成率2.3(初段と同じ)にされてて
当たる相手も初段が中心になってて
下位二段三段まで登場してくるんだよな

19名無し名人 (ササクッテロル Sp45-ztHt)2017/10/13(金) 09:17:39.42ID:q74CHFD5p
初段になった時の予行演習
ウォーズは優しいね

20名無し名人 (ワッチョイ fb34-CXfK)2017/10/13(金) 09:49:34.65ID:gjq0f7kQ0
正直初段と当る方が楽だぞ。

対2級:勝ち↑2% 負け↓5%
対1級:勝ち↑3.5% 負け↓3.5%
対初段:勝ち↑5% 負け↓3%

こんな感じだし、1級のときに当たる初段は格上というほどではない。

21名無し名人 (スップ Sd33-DWu4)2017/10/13(金) 10:13:48.78ID:obWrt6Rsd
下位の奴らは連敗してイラついてるのがいるから楽かもな

22名無し名人 (アウアウカー Sad5-A3xm)2017/10/13(金) 12:06:17.05ID:aHzrUcWea
確かに初段下位よりは1級上位の方が手強い気がする。
同様に、1級下位よりは2級上位の方が強い気がする。

全部がこれに当てはまるわけでないが、概ねそう感じる。

23名無し名人 (ワッチョイ d1ab-575k)2017/10/13(金) 12:21:06.15ID:ExU/Elre0
ポナンザ対エイプリーだってさ

24名無し名人 (アウアウカー Sad5-mdZf)2017/10/13(金) 12:29:54.35ID:TJunjF2xa
エイリアンVSプレデター

25名無し名人 (アウアウカー Sad5-00C/)2017/10/13(金) 12:33:49.87ID:izryEWDCa
>>12
勝率と達成率教えて

26名無し名人 (ワッチョイ 79ff-cm6R)2017/10/13(金) 12:52:53.34ID:kZJVa/GM0
一方的だったな

27名無し名人 (アウアウカー Sad5-HRfQ)2017/10/13(金) 13:09:44.99ID:dLjajNnqa
1年後のaperyをフルボッコのponanza先生恐ろしいな

28名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 13:36:02.07ID:v5JCfYO80
ソフトはもうわけ分からん

29名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 13:36:17.47ID:v5JCfYO80
ところで初段をやっつけたぞ
107手目の71銀は間違えたが初段様がビビって玉を逃がしたので快勝した

先手:俺
後手:ウォーズ初段

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲6八銀 △8二玉
▲5六歩 △5四歩 ▲5七銀左 △5二飛 ▲4六銀 △4四歩
▲3六歩 △5一飛 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩
▲3四銀 △4四角 ▲4五銀 △6二角 ▲7六歩 △3三歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2二歩 ▲2八飛 △3二金
▲5七銀 △4一飛 ▲4六銀 △7二銀 ▲5八金右 △5一飛
▲9六歩 △9四歩 ▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △4二銀
▲5四歩 △5三歩 ▲同歩成 △同 銀 ▲5四歩 △6四銀
▲同 銀 △同 歩 ▲5三銀 △同 角 ▲同歩成 △同 飛
▲5四歩 △5一飛 ▲5三角 △6三銀打 ▲3五角成 △5二歩
▲6八金寄 △6五歩 ▲5八飛 △4二金 ▲2三歩 △3二金
▲2二歩成 △同 金 ▲4四銀 △4二銀 ▲4六歩 △3二金
▲2四歩 △2二歩 ▲4五歩 △4三歩 ▲5五銀 △1四歩
▲4四歩 △同 歩 ▲同 銀 △4三歩 ▲5五銀 △1五歩
▲3七桂 △1二香 ▲4五桂 △7四歩 ▲2三歩成 △同 歩
▲2二歩 △同 金 ▲9七角 △3二金 ▲5三歩成 △同 歩
▲同桂成 △同 銀 ▲同角成 △5二歩 ▲7一銀 △9二玉
▲6二馬 △7一金 ▲同 馬 △同 飛 ▲同 馬 △8二銀
▲3五馬 △1三角 ▲4五馬 △6六歩 ▲同 銀 △6四桂
▲6五銀 △7三桂 ▲6四銀 △同 銀 ▲7二馬
まで125手で先手の勝ち

30名無し名人 (JP 0H4b-CXfK)2017/10/13(金) 13:46:13.65ID:OsW//9OUH
しょだんだってまけるよ。
だってにんげんだもの。

31名無し名人 (ワッチョイ 73c6-TZrr)2017/10/13(金) 14:14:19.70ID:gvaqE1J10
やっぱり10切れも適当なやつばっかだな
四段以上と全然あたらないし
これとか怒れてきたわもう
手合割:平手
先手:自分
後手:二段
▲2六歩 △3四歩 ▲3八銀 △8四歩 ▲2五歩 △3三角
▲3六歩 △3二銀 ▲7八金 △8五歩 ▲3七銀 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲6九玉 △9四歩
▲4六銀 △6二銀 ▲3五歩 △同歩 ▲同銀 △5五角
▲4六銀 △6四角 ▲7六歩 △3三歩打 ▲2四歩 △同歩
▲2二歩打 △5四歩 ▲2一歩成 △同銀 ▲3三角成 △4二金
▲1一馬 △3二銀 ▲3四桂打 △5二金寄 ▲3三歩打 △4一銀
▲2四飛 △3一歩打 ▲2一飛成 △7一金 ▲2二馬 △6一玉
▲2三馬 △5一金 ▲3七桂 △4四歩 ▲4三香打 △4五歩
▲同桂 △4四歩打 ▲4一香成 △同金 ▲5三桂 △同角
▲4一馬 △4五歩 ▲同銀 △3五角 ▲3一龍 △5七角成
▲6三馬 △5一香打 ▲5二銀打

32名無し名人 (JP 0H4b-CXfK)2017/10/13(金) 14:27:35.32ID:OsW//9OUH
アドバイス貰う為に棋譜貼ったり、単に勝ってうれしかったから貼るのは分かるけど
相手ディスるために貼るのっておかしい。

33名無し名人 (ワッチョイ b94a-ztHt)2017/10/13(金) 14:42:31.04ID:JYV13z3x0
そりゃ四段ぐらいの棋力がない奴は四段以上と中々マッチングしないわな

34名無し名人 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)2017/10/13(金) 15:00:08.37ID:siynpr+kp
序盤からグダグダ・・でも劣勢からクソ粘り&ハッタリで相手の対応ミスをお祈りする将棋が好きなんや・・・

先手:わい
後手:お相手一級
☗7六歩☖3四歩☗2六歩☖8八角成
☗同 銀☖2二銀☗7七銀☖3三銀
☗3八銀☖6二銀☗7八金☖5四歩
☗4六歩☖5三銀☗4七銀☖5二飛
☗5八金☖6四銀☗2五歩☖3二金
☗3六歩☖5五歩☗3七桂☖4四歩
☗6九玉☖4一玉☗7九玉☖6五銀
☗6八金右☖5六歩☗同 歩☖3九角
☗3八飛☖8四角成☗4五歩☖5六銀
☗同 銀☖同 飛☗5七歩☖3六飛
☗4四歩☖同 銀☗4五歩☖同 銀
☗8八玉☖4七銀☗4三銀☖同 金
☗4五桂☖3八飛成☗6五角☖5四歩
☗2二銀☖4四歩☗2一銀成☖4五歩
☗1一成銀☖6四銀☗8六香☖6五銀
☗8四香☖同 歩☗8三角☖5二金
☗6五角成☖6四香☗8三馬☖5五角
☗2一成銀☖6五桂☗6六銀打☖1九角成
☗2四歩☖7七桂成☗同 銀☖2四歩
☗2三桂☖3二玉☗3一桂成☖3三玉
☗6一馬☖5三金寄☗5六桂☖2五歩
☗3二成桂☖同 玉☗4四桂☖同 金
☗5二馬☖2一玉☗5三馬☖4三銀
☗2三金☖2二銀☗4四馬☖同 銀
☗3二金打☖1一玉☗2二金寄

35名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 15:15:58.18ID:v5JCfYO80
高段がやってた変わった戦法を見よう見まねでやるだけで勝ててしまう
とりあえず鳥刺しっぽいのが四間に対して強杉ワロタ
40手台で1級粉砕
強い人らは勝ちやすい戦法を知ってるんだな

36名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/13(金) 15:55:26.46ID:GPxceoQ+0
>>31
有段者風の喋りだけど自分の段位は?

37名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 15:58:34.79ID:v5JCfYO80
「○段だけど?」
「嘘つき証拠出せ」

このループがまた始まるのか

38名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/13(金) 15:59:44.70ID:GPxceoQ+0
>>22
モチベーションといううのがあってだな
初段下位の言い分

39名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/13(金) 16:00:45.74ID:GPxceoQ+0
>>37
そんなベタじゃねーから安心しなチョビヒゲ

40名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 16:06:18.99ID:v5JCfYO80
そうかそうかじゃあ俺は五段宜しくな

41名無し名人 (ワッチョイ 197f-n20P)2017/10/13(金) 16:32:27.09ID:mzSzqDZ50
飛車角ぶったぎってまで駒埋めて切らしにくるカスは死ね
残り5秒で詰ましてやったわ
案の定無敵囲いと原始棒銀の脳死

42名無し名人 (JP 0H4b-CXfK)2017/10/13(金) 17:07:07.22ID:OsW//9OUH
いやでも自分が負けてて相手があと時間少ししか無い状況なら同じことするんだろ?
お互い様だろ。

43名無し名人 (ササクッテロラ Sp45-U41c)2017/10/13(金) 17:13:00.65ID:CMIRJud/p
切れ負け狙いは実力上がらないから、時間で負けても諦めてる

44名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/13(金) 17:44:02.80ID:v5JCfYO80
諦めない方が良いんじゃないかと思う

45名無し名人 (ワッチョイ 197f-n20P)2017/10/13(金) 17:51:51.06ID:mzSzqDZ50
>>42
いやしないだろみっともない

46名無し名人 (アウアウカー Sad5-LQVt)2017/10/13(金) 17:53:55.73ID:PsUetn93a
早指しでも長考しても殆ど同じ手を指すと思う
ファーストチェス理論ってのがあるらしい

47名無し名人 (ワッチョイ 598a-sv8Q)2017/10/13(金) 18:06:17.57ID:wJXqFQav0
今日はブレックファストを食べる時間が無かったな…

48名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/13(金) 19:01:29.79ID:GPxceoQ+0
>>41
ボキャブラリーがカスだよ

49名無し名人 (ワッチョイ 73c6-TZrr)2017/10/13(金) 19:14:56.35ID:gvaqE1J10
>>36
まだやり始めたばっかりだから確定してない弾丸は三級だった

50名無し名人 (ワッチョイ 73c6-TZrr)2017/10/13(金) 19:17:03.93ID:gvaqE1J10
>>33
今13勝2敗だけどいつになったら四段以上と当たるの?
2敗もソフトだしうんざりだわ

51名無し名人 (ワッチョイ b94a-ztHt)2017/10/13(金) 19:47:22.80ID:JYV13z3x0
>>50
終盤力いくつ?
強め設定にして勝ち続けていけばそのうち当たるようになるよ

52名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/13(金) 19:57:28.99ID:n3cqU5ju0
優勢だったのに罠に気付かず頓死した情けない

53名無し名人 (アメ MM0d-qUyi)2017/10/13(金) 21:30:10.66ID:AFffBp3SM
>>50
3級なら13勝2敗なわけないだろw

54名無し名人 (アメ MM0d-qUyi)2017/10/13(金) 21:35:22.79ID:AFffBp3SM
4勝9敗26級が相手だと…
めんどくせーさっさと早石田でハメ殺そ
このレベルと当たるなんてまだまだだな…

55名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/13(金) 23:10:24.35ID:GPxceoQ+0
>>54
まだまだというか始まってないよ

56名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/13(金) 23:28:49.18ID:4QKtDTnP0
ww

57名無し名人 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)2017/10/14(土) 05:51:19.53ID:hrlF6mBwp
>>31
どっちも段ないだろこれ
あったとしてもこんな棋譜じゃ分からん

58名無し名人 (スッップ Sd33-d4pD)2017/10/14(土) 05:56:54.67ID:LVVPIBIMd
ここにいる奴らも奨励会のガキ共には手も足も出ないんだろ?

59名無し名人 (ワッチョイ 13d2-C/uf)2017/10/14(土) 06:18:29.12ID:Vj+FG2rI0
1級になったとたんに勝てない。
2級以下にはほぼ勝てるが、
1級に勝てない。
2級と1級の隔たりを感じる。

60名無し名人 (ワッチョイ 41ce-AZRa)2017/10/14(土) 06:55:42.75ID:qalo2Zep0
>>58
それは段位スレで級位バカにしてるような輩に言えよw
級位は級位らしくしおらしくやってんだから

61名無し名人 (ワッチョイ 137f-CXfK)2017/10/14(土) 07:33:19.65ID:0dSAhHuB0
>>47
これに妙につぼったのおれだけなのかw
脈絡なくブレックファストは卑怯だろww

62名無し名人 (ワッチョイ 4198-yoVk)2017/10/14(土) 07:49:19.16ID:UI/os0Fn0
>>61
わかるw

63名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 08:35:19.26ID:2KEkiB52M
>>58
入りたてはまだアマチュア2段程度だろうから手か足は出るかとw

64名無し名人 (ワッチョイ 41ce-AZRa)2017/10/14(土) 09:04:59.66ID:qalo2Zep0
奨励会6級でもアマ四、五段と聞いたぞ

65名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 09:44:16.39ID:2KEkiB52M
>>64
アゲアゲが関西奨励会の先輩として藤井聡太についてインタビュー答えてたが
入った頃はまだ全然相手にならなかったらしい
だから4段はないな

66名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/14(土) 10:57:20.34ID:tkfAOiTH0
アマ3〜5段で6級だとさ

67名無し名人 (ワッチョイ 73c6-TZrr)2017/10/14(土) 10:59:18.10ID:JB3hs6ys0
>>57
段が級レベルの将棋指してるって言いたかったんだけど
自分は三級だし

68名無し名人 (ブーイモ MM5d-b+4o)2017/10/14(土) 11:40:24.50ID:bEo+8aM3M
xtrtjd 1級
不利になったら放置。
0秒ギリギリで切断するキチガイ

69名無し名人 (ワッチョイ 13b3-+ZlS)2017/10/14(土) 12:01:27.19ID:8FNm+7P30
>>66
奨励会6級でそんなに強いってことは、引退したひふみんやフリクラ棋士でもその辺のアマ4、5段には負けないってこと?

70名無し名人 (アウアウカー Sad5-NKxE)2017/10/14(土) 12:13:24.18ID:IskKx53Ka

71名無し名人 (ササクッテロラ Sp45-ztHt)2017/10/14(土) 12:49:32.09ID:uc3jgn76p
アゲさん1年後に藤井君と再戦したらとんでもなく強くなってて負けたと言ってたな

72名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/14(土) 18:20:22.61ID:PvR6/NsS0
つまんねー話すんな

73名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/14(土) 18:45:50.89ID:YXQo1awR0
初段中位と二段下位を倒して、達成率99.5%になった。

本日はあと1局指すことができますが、めちゃくちゃ強い人と当たって
負けるのが嫌なので、明日チャレンジします。

74名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 18:48:00.79ID:rdLsv6/eM
88.8%で棋神が12枚ある
ブーストのタイミングに悩むな

75名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 18:57:15.36ID:rdLsv6/eM
2段ざっこw
おかげで88.8%→94.7%にアップしたわ


先手:わい
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲4八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲4六歩 △5四歩 ▲4七銀 △6四歩 ▲4八玉 △7四歩
▲3九玉 △7三桂 ▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △3二飛
▲7七角 △3五歩 ▲2六歩 △4二銀 ▲2五歩 △3四飛
▲5六銀右上△4四歩 ▲4五歩 △4三銀 ▲4四歩 △同 銀
▲4五歩打 △5五銀 ▲同 銀 △同 歩 ▲4四銀打 △5四銀打
▲5三銀成 △7二金 ▲4八飛 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲3七歩打 △3五飛 ▲4四歩 △4五歩打 ▲4三歩成 △8五桂
▲8八角 △6五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲6六歩打 △5六歩
▲同 歩 △投了
まで55手で先手の勝ち

76名無し名人 (ワッチョイ 41f7-yJHr)2017/10/14(土) 20:03:00.67ID:2BXx8OtS0
確かにこの二段はひどいな

77名無し名人 (ササクッテロラ Sp45-Q7Xo)2017/10/14(土) 21:06:46.79ID:hrlF6mBwp
まーたクソみたいな棋譜貼って

78名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 21:42:04.01ID:8GihlaMmM
じゃあ素晴らしい棋譜も貼ってやるよ

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八玉 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲7六歩 △3四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △5二玉
▲3六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △7六飛 ▲3四飛 △3三角 ▲8二歩 △9三桂
▲3七桂 △4二銀 ▲9五歩 △8六飛 ▲8一歩成 △2七歩
▲2九歩 △2三金 ▲3五飛 △8一飛 ▲9四歩 △9七歩
▲5八玉 △8四飛 ▲9三歩成 △同 香 ▲9七桂 △同香成
▲同 香 △8八角成 ▲同 銀 △3四金 ▲7五飛 △8六角
▲8五歩 △7五角 ▲8四歩 △8七歩 ▲7九銀 △9七角成
▲9二飛 △9八飛 ▲8三歩成 △5四香 ▲6六角 △7九馬
▲9八飛成 △5七香不成▲4八玉 △5六桂 ▲3九玉 △4八銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △5八金 ▲3九玉 △7八馬
▲2七銀 △2六歩 ▲7二と △4九金 ▲同 玉 △6七馬
▲5八歩 △6六馬 ▲6一と △2七歩成 ▲9二龍 △4一玉
▲5二金 △3二玉 ▲4二金 △3三玉 ▲3二飛
まで101手で先手の勝ち

79名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/14(土) 21:47:31.17ID:C06oM6Yd0
>>61
俺も見て吹いたw
なんか和んだなw

80名無し名人 (ワッチョイ 41f7-yJHr)2017/10/14(土) 21:59:55.53ID:2BXx8OtS0
>>78
45手目からグダグダな感じする
44手目の△23金には▲33飛車成△同桂▲91とで先手かなり良くなりそう

81名無し名人 (ワッチョイ 8bc7-BSx0)2017/10/14(土) 22:31:55.87ID:aLtvnBaH0
>>69
ひふみんは今年の小学生名人に飛車落ちで圧勝してたよ
小学生名人はそこらの凡県代表より強い

82名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/14(土) 23:34:48.49ID:8GihlaMmM
>>80
藤井聡太が新人無敗記録を止められた勇気戦の棋譜なのに偉そうだなw

83名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/14(土) 23:37:29.66ID:PvR6/NsS0
>>82
ミエミエの罠はるなよ

84名無し名人 (アウアウカー Sad5-6fMR)2017/10/15(日) 00:29:30.90ID:CSCZSeYHa
先手:初段
後手:1級僕
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲5八金 △8六歩 ▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛
▲6八銀 △6二銀 ▲1六歩 △3四歩 ▲2四歩 △同歩
▲同飛 △2三歩打 ▲2八飛 △4四角 ▲7六歩 △5二金
▲4四角 △同歩 ▲7七銀 △4三金右 ▲3八銀 △2二銀
▲2七銀 △4二玉 ▲3六銀 △3一玉 ▲2五銀 △3三桂
▲3六銀 △2一玉 ▲5二角打 △9四歩 ▲6一角成 △9五歩
▲1七桂 △9六歩 ▲同歩 △9七歩打 ▲同香 △9八角打
▲8八金 △8七角成 ▲同金 △同飛成 ▲8八歩打 △7八龍
▲6二馬 △8九龍 ▲4八玉 △3五桂打 ▲5九銀打 △9三桂
▲6三馬 △8七歩打 ▲3五銀 △同歩 ▲2五桂 △同桂
▲同飛 △8八歩成 ▲5五桂打 △3三金寄 ▲5六歩 △7八と
▲6六銀 △6九と ▲5三馬 △4二金打 ▲5四馬 △5三歩打
▲6五馬 △5九と ▲同金 △3九銀打 ▲5八玉 △7八龍
▲6八桂打 △4五桂打 ▲6九角打 △8八龍 ▲3五飛 △2六銀打
▲2五飛 △3七銀成

ほとんど時間切れで勝ってる雑魚初段を分からせる

85名無し名人 (スフッ Sd33-yJHr)2017/10/15(日) 01:02:57.80ID:mTnzSPMFd
>>82
だから>>80書いたんだけどwww

86名無し名人 (ワッチョイ 197f-CXfK)2017/10/15(日) 10:10:42.62ID:K+HP1xHd0
どや棋譜はいいとして、ディスる棋譜はほどほどにな

87名無し名人 (ワッチョイ 6920-+rPc)2017/10/15(日) 17:43:21.77ID:p9VVM4et0
藤井と勇気の対局って手合い違いって感じだったろ
どうせ釣るならマイナーで良いからもっと良い棋譜で釣れよ

88名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/15(日) 19:35:16.66ID:EzWjEud+0
>>87
手合い違いって言ってみたかったんだよね

89名無し名人 (ワッチョイ 197f-aihb)2017/10/15(日) 21:52:24.46ID:uWqnWBBo0
新垢黒子に筋違い角向かい飛車で27一点突破されて負けたわ
超早差しに調子合わせてたら8筋受からない状況なってた

90名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/15(日) 23:29:46.65ID:yVOY7w1m0
今月0.2級の覚醒した3級とか勘弁してくれ辛かった

91名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/15(日) 23:59:35.42ID:EzWjEud+0
それほど覚醒してねーだろ

92名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/16(月) 00:05:29.81ID:2g2E8BGf0
1級99.5%になった後に、2級に当てれて、これで晴れて初段と
思ってたら、何故か緊張で硬い指しまわしになり、負けた。

そのあと1級にも負け、一気に90%に逆戻りとなってしまった。

ただ、この状態で初段に上がっても、勝てずに辛いだけかも
知れないので、これでいいのかも。

93名無し名人 (ワッチョイ 197f-CXfK)2017/10/16(月) 00:29:15.36ID:UNIowDtE0
よく90%から落ちてがっかりみたいな書き込みあるけど、
90%まできたって時点で達成率収支がプラスなんだから実質昇段確定だよね
なんで昇段したかしないかをそこまで気にするんだろうって思うよ
かならず昇段するんだから安心して指してればいいのに

94名無し名人 (JP 0H1d-b+4o)2017/10/16(月) 00:35:57.68ID:77vvGbMPH
いやそれはそうなんだが上がれる時にあがらんとすぐ下がるからな…

95名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/16(月) 03:06:22.51ID:h4hWOXEb0
寝付けないから詰将棋本を一周してきた
少し強くなったはずだ おやすみ

96名無し名人 (アウアウカー Sad5-A3xm)2017/10/16(月) 07:29:19.57ID:6F5cdh6sa
実力が付けば級位は勝手に付いてくるから、実力つけることにこだわるべきだね。

97名無し名人 (ワッチョイ 4198-yoVk)2017/10/16(月) 07:59:21.61ID:ehS3sFF10
1級90%を越えると終盤力が2.3(初段)になり
マッチングが初段に切り替わる

中の人が1級以下で棋神も使わない場合、ここで跳ね返す設計

98名無し名人 (ワンミングク MMd3-sznw)2017/10/16(月) 10:10:40.55ID:kOyQytiDM
お互い入玉して反復横跳びしてたら敗北になって泣いた

入玉宣言とかいうルールがあるんね

99名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/16(月) 11:14:15.03ID:KnXGkSK9M
>>98
知らん人わりと多いよな
相手から「こいつルールも知らんアホだwww」とか思われてるからなw
少なくとも俺ならそう思うw

100名無し名人 (ワッチョイ 014f-VfAM)2017/10/16(月) 21:21:22.45ID:QvpU16ya0
一手詰めの局面でてが滑って時間切れ
それ引きずって三連敗本当死ねよ

101名無し名人 (ワッチョイ b94a-ztHt)2017/10/16(月) 21:45:20.00ID:JF+rFLvx0
互いに残り数秒で相手が先に0秒になって勝ったぁーと思ったら相手が通信不調になって復帰したら秒数増えてて切れ負け
これにはiPhone投げたわ

102名無し名人 (ワッチョイ 197f-aihb)2017/10/16(月) 22:31:45.70ID:DvnoCuhq0
最近中飛車の相手ばかりしてたせいで得意囲いが金無双になっちまった
先手中飛車後手ゴキ中どっちも中央棒銀ばっかやんけ腹立つわ

103名無し名人 (ワッチョイ f1d2-A3xm)2017/10/16(月) 22:39:56.44ID:2yC36dtY0
スマホはタップミスしちゃうね。
俺なんて飛車を相手の歩の前に寸止めを3回くらいやったことあるよorz

104名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/16(月) 22:58:05.27ID:5SiqFVhEM
https://dotup.org/uploda/dotup.org1364872.jpg

ヘマしないかぎり中央突破はまず防げるオリジナルの対中飛車基本戦法
ここから雁木居飛車か中飛車木村美濃にする
右辺を銀じゃなくて金をあげて高美濃のほうがいいかなとも考えたり
見ての通り桂馬を渡した時はふんどしに注意だが個人的には桂馬と銀の交換はあんまり気にならんかな

105名無し名人 (ワッチョイ 197f-aihb)2017/10/16(月) 23:11:53.45ID:DvnoCuhq0
集中線黒子の切断率やばない?
運営もこんな煽りアバ作るなよ

106名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/16(月) 23:21:15.34ID:Onk2oBIV0
>>105
あほ

107名無し名人 (ワッチョイ 799f-DluF)2017/10/16(月) 23:24:14.41ID:Onk2oBIV0
>>104
中央突破防ぐためにそんな形にするの?
ムダ

108名無し名人 (ベーイモ MMe3-p7k/)2017/10/16(月) 23:32:49.82ID:Y/lUsHriM
ワッチョイ 799f-DluF
こいつほぼ全員に噛み付いてて草
切れたナイフかよ

109名無し名人 (アウアウウー Sa1d-yJHr)2017/10/16(月) 23:35:13.97ID:PjGjzho4a
無理攻めずっとしてくる2級多すぎる

110名無し名人 (ワッチョイ 73c6-FYPr)2017/10/17(火) 00:08:36.42ID:Ykdgsbxd0
>>104
ただの糸谷流の劣化版じゃん

111名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/17(火) 00:37:58.01ID:7KhfpJHk0
昇級したはいいとして達成率21パーセントとか見て昇級できるきしねーよ
こちとら棋神は使わずおまかせで勝率5割ちょっととかなのにお手上げだ
今月の勝率は.586

多分同じような状況の人らは状況打破するために棋神を爆買いするか根性で頑張りまくるかどっちかに分かれるんだろうな
なんて商売上手なアプリなんだ

112名無し名人 (ワッチョイ 13a1-89ZN)2017/10/17(火) 00:43:07.96ID:/Xd1/ahA0
商売上手なのではなく課金する客がアホなだけ
https://i.imgur.com/FSUEbzK.jpg
https://i.imgur.com/KJOdFKE.jpg

113名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/17(火) 00:47:49.62ID:xaIwZA4q0
パソコンとスマホでやってるんですが、今日は5勝1負。
自滅する人が多かった。

114名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/17(火) 00:49:32.20ID:7KhfpJHk0
>>112
秀逸だ

115名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/17(火) 00:51:42.09ID:7KhfpJHk0
>>113
凄い勝率だな
それくらい勝ってたらさくさく上にあがってくんだろうなきっと

116名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/17(火) 00:55:10.24ID:xaIwZA4q0
>>115
最近当たる相手が、何故か達成率が低い人ばかりなんですよ。
20%とか。

おまかせ設定にしているので、俺の実力もその程度と判断されているのかも。

ちなみに1級で70から90%くらいです。

117名無し名人 (ワッチョイ 9994-HRfQ)2017/10/17(火) 02:40:18.00ID:of/ZQWPt0
飛車損からの逆転勝ち
キモティィィィィィィアアアアア!!!wwwww

118名無し名人 (ワッチョイ 6920-kwu9)2017/10/17(火) 05:25:25.61ID:mL/fqBXI0
>>104
ここまで守りに徹して居玉なのも面白いな
左桂で攻められて65桂同桂同銀とかなったら普通にきつそうだが

119名無し名人 (ワッチョイ 41ce-Y3bU)2017/10/17(火) 08:50:30.01ID:0BkoNx7Q0
クソ弱い5段に遭遇w
普段は鬼神かソフトなんだろうな
見栄張って五段になって何が嬉しいんだろう?

120名無し名人 (ワンミングク MMd3-sznw)2017/10/17(火) 09:07:13.71ID:1i4HLGvvM
鬼殺しと新鬼殺しの使い分けってどうすればいい?

121名無し名人 (ワッチョイ 131b-B6a6)2017/10/17(火) 09:49:32.36ID:Y/NK+Tgf0
>>17
棋神使っちゃだめでしょw
それならとっくに初段になってるよw

122名無し名人 (フリッテル MM8b-rvyV)2017/10/17(火) 09:59:15.64ID:+w0wSh0yM
将棋ウォーズの初段であって将棋の初段ではないな

123名無し名人 (ワッチョイ 131b-B6a6)2017/10/17(火) 10:00:20.53ID:Y/NK+Tgf0
>>122
ウォーズ初段あれば街道場初段〜二段あるよ。

124名無し名人 (ブーイモ MM0d-b+4o)2017/10/17(火) 10:27:03.10ID:y/CogcuXM
初段になった途端やる気が減少した。
節目だな。
課金は切ってのんびりやろう。

125名無し名人 (ワッチョイ d1b3-89ZN)2017/10/17(火) 10:30:33.76ID:P2YE9miD0
ゲームに没頭しても人生の無駄だから

126名無し名人 (スッップ Sd33-Xf6/)2017/10/17(火) 11:22:26.03ID:t7hqXO2Hd
俺の人生、何に没頭すれば有意義になるんだろう

127名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/17(火) 11:49:54.28ID:hA4u7lTdM
>>123
棋神使って初段に上がってもって意味でしょ

128名無し名人 (ワッチョイ 93d4-+ZlS)2017/10/17(火) 12:31:00.64ID:LsKwRI7Q0
botをハメてばかりいたらいつの間にか得意戦法が一手損角換わりになった。
おかげでどうも相手がすぐに角道を止めたり開けなかったりすることが多くなった気がする。

129名無し名人 (ワッチョイ 598a-z1uI)2017/10/17(火) 14:07:28.67ID:SMRp3mZd0
初段あたりが節目なんだよね。
基本手筋覚えればこれくらいいくし。後は、3段くらいまでは単なる定跡覚えゲーって
感じが見えちゃうから。

130名無し名人 (ワッチョイ 598a-/Vol)2017/10/17(火) 14:55:41.16ID:U6fFAUA10
アンチソフトばっかりして実力初段前後なのに四段クラスのやつもごまんといる。
ウォーズはやるだけ無駄。
本当の棋力図るなら道場か24しかないと思う

131名無し名人 (ワッチョイ 418a-ceAT)2017/10/17(火) 15:38:16.39ID:r51XjEtt0
ほんっと!クッソみてえなさ!
棋神使いまくってるんだろ!?
馬鹿か!
くっだらねえ!
あともう一点!
最近全然サービスの棋神くれねえじゃねえかよ!?
ばかじゃねえのか!ケチくせえ!
さんざん指してやってんだからさ!
棋神くれえ、よこせっつんだよ!?ケチ野郎!

132名無し名人 (ワッチョイ 598a-sv8Q)2017/10/17(火) 16:37:23.93ID:tkXNvLL60
>>131
棋神に対してどういうスタンスなんだこれは

133名無し名人 (アウアウカー Sad5-A3xm)2017/10/17(火) 16:54:08.37ID:LztCoR5ja
棋神が参考になるなあと一番感じるのは、序盤から中盤に差し掛かる頃に、お互い手詰まりになったときだな。
こっちから動くと損しそうみたいな時。

134名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-CXfK)2017/10/17(火) 18:04:27.41ID:bbLKLUv+0
>>132
矛盾はしてるがごくごく正常な感覚だ

135名無し名人 (ワッチョイ 197f-n20P)2017/10/17(火) 19:44:11.39ID:UycnSk4w0
しょっぱな引き角金開き中住まいに構えられてムカついたから中飛車で左右の銀桂5筋に集中させてやった
これカニカニ銀でいいんかね戦法名

136名無し名人 (オッペケ Sr45-ldeE)2017/10/17(火) 20:19:04.33ID:35JKiD54r
カニカニ銀は相矢倉の出だしで始まる先手番の戦法

137名無し名人 (アウアウカー Sad5-A3xm)2017/10/17(火) 21:05:28.51ID:LztCoR5ja
カニカニ銀は、居玉で金も全く動かさずに速攻で5筋を集中攻撃する奇襲戦法だね。

138名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-CXfK)2017/10/17(火) 21:09:01.79ID:bbLKLUv+0
ソフトで勉強するって本当に意味あるのかね
一秒何十万局面って読んでる手を参考にするのって
すくなくとも3000局面くらいは読める人じゃないとダメじゃない?
おれは調子よくても20,30局面くらいしか読めてない気がするよ

139名無し名人 (ササクッテロ Sp45-+ZlS)2017/10/17(火) 21:27:51.22ID:W2XOHdrSp
>>138
ponanzaは一手も読まずにアマチュア有段レベルらしいから、局面が沢山読めないのがソフトに勝てない理由ではないな。

140名無し名人 (ワッチョイ b94a-ztHt)2017/10/17(火) 21:49:46.47ID:aeabQvSa0
読めないと参考にならないっていうのが意味わからん

141名無し名人 (スップ Sd73-YdK7)2017/10/17(火) 21:57:20.31ID:pE8Pu/aLd
どういう思考でそう言ってるかはわかるが
それは勘違い
結論からいえばソフト検討は
大いに棋力向上に役立つ

142名無し名人 (ワッチョイ 41ba-24ej)2017/10/17(火) 22:05:33.27ID:KK2ZoLim0
>>133
それで、棋神の狙いがわからずに連続して使っちゃうんだよな。

143名無し名人 (ワッチョイ 418a-B6a6)2017/10/17(火) 22:13:38.65ID:xaIwZA4q0
振り飛車相手に穴熊すると、勝率がいいね。

144名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/17(火) 23:14:41.54ID:7KhfpJHk0
>>126
まずは仕事でしょ

145名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/17(火) 23:40:52.16ID:4FBbHgDH0
将棋の勉強と受験勉強とどっちが大変だろうとふと考える
プロレベルは知らんが級位レベルなら将棋の勉強の方が楽しいに決まっとる!そう気づいたので詰将棋本を一日一周やることにした

146名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/18(水) 00:08:55.27ID:JIqxPN3H0
ウォーズ2級だけどクエストR1200こえたあたりの連中と勝ったり負けたりするけどこれって普通なの?
ちなみに棋神は最初にもらった3つしか使ってない

147名無し名人 (アメ MM0d-89ZN)2017/10/18(水) 00:25:07.71ID:3X/Ytuu8M
級位に関係のない10切れで漠然とやってたら頓死しまくり
集中力のない時にやらないとか早指しばっかやらないとか色々と思うところがあったわ

148名無し名人 (ワッチョイ 6977-be7x)2017/10/18(水) 00:30:25.01ID:cfSR2s3Q0
知り合いはウォーズ1級 達成率 16.9% クエスト1420 (最高: 1494, 10 日前)だった

149名無し名人 (ワッチョイ 8b76-gtE+)2017/10/18(水) 01:10:57.72ID:plcCF9sj0
>>145
3手詰でも200問近くはきついだろw

150名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/18(水) 01:31:20.88ID:pQovNTa40
>>149
初見のだと出来ない
今やってるのはトータルで7周目 殆ど覚えてしまったけど、毎回脳内で駒を動かしてる 形で覚えるのと脳内将棋盤の練習
達成率も最高更新中だから効果あるはず

151名無し名人 (ワッチョイ 119e-WN6x)2017/10/18(水) 01:40:26.92ID:r3qO5+ox0
>>138
>一秒何十万局面って読んでる手を参考にするのって

それは誤解。

将棋では検討すべき範囲が多すぎて、
ソフトは数十手先までしか読めてない。

検討する時間が0秒しかない時、ソフトは評価関数で対応する。
>>139が「ponanzaは一手も読まずにアマチュア有段レベル」と言ってるのは、
「ponanzaは評価関数のみで勝負してもアマチュア有段レベル」という意味。

ソフトの評価関数ファイルには、駒に対する評価値(価値づけ)が入っている。
ソフトは、この評価関数をもとに手を考える。
これがなければ、何がいい手でわるい手なのか、ソフトは理解できない。

この評価関数が間違っていれば
すべての検討が間違いってことにありうる。
龍をつくれば+1000点という評価関数が入っていれば
局面を無視して、一目散に龍をつくって+1000点に満足するような悪手を指すこともある。

機械は点数の中身、質について理解できないので
点数の合計でしか考えられないという弱点がある。
ソフトに大局観はない。

何秒か検討する場合も、全局面を探索(全幅探索)している時間はないから
評価関数をもとに選択的探索をする。
この選択的探索により、ある重要な手が検討から除外されたりする。

152\______________/ (ワッチョイ 13a1-89ZN)2017/10/18(水) 01:50:58.70ID:bnbMI4Cf0
        )ノ
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )そうだったのか!
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ カッコイイ      \|   (    )
  |     ヽ           \/     ヽ. 詳しいなお前
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

153名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-CXfK)2017/10/18(水) 02:04:47.08ID:qrjT0JSm0
選択的探索した局面数がけっきょく超人的数量なんだよね?
評価関数で対応するっていってもある手を指したときの局面をそれで評価してるって理解なのだけど・・・
それって一手読んでるよね?
候補手が10手くらいあったらそれで10局面。それぞれを10手先まで読んだら、100局面。
それぞれの途中の分岐を10通り読んだら、1000局面。
それを評価関数で評価してるんだと思ってたけど、局面読まないで評価関数だけで有段レベルってどゆことなの

154名無し名人 (ワッチョイ 73c6-FYPr)2017/10/18(水) 02:08:06.38ID:zKki2LsW0
そういう問題じゃねえから
おまえらが適当に考えた囲いや戦法よりもプロが考えた矢倉や穴熊のがつええだろ
それと一緒で要は優秀な形や手順を学ぶこと自体に意味があるねんな

155名無し名人 (ワッチョイ 119e-WN6x)2017/10/18(水) 02:23:33.30ID:r3qO5+ox0
>>153
あくまで素人なりのおれの理解だが、
どこを選択的探索するかも評価関数によって決まるはず(枝きりされる)。
だから、評価関数次第で候補手にすら上がらない手があるはず。

激指なんかはこれとは違う探索方法をやってるとか
聞いたことあるが、詳しくは知らない。
たぶん、プロ棋士やアマの棋譜データから出現頻度の高いところだけを
選択的探索するようにしてるんじゃないか。
将棋ウォーズのponanzaが強いのも、利用者の棋譜データを蓄積して
出現頻度の高いところだけを選択的探索してるとかないのかね。

あまりに広く浅い探索をしていると無駄な読みが多くなって弱くなる。
技巧が強いのは、狭く深い探索をする選択的探索能力が高いからだよな。

156名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-CXfK)2017/10/18(水) 02:52:18.74ID:qrjT0JSm0
>>155
なるほど参考になりました
ありりです

157名無し名人 (ワッチョイ 41ce-Y3bU)2017/10/18(水) 07:33:22.40ID:oCHs8zUY0
クエストは1600の壁が突破できない
それを越えればウォーズ初段の日も近いんだろう

158名無し名人 (ワッチョイ 8b76-gtE+)2017/10/18(水) 13:55:33.74ID:plcCF9sj0
2級90何パーセントまで行ってたんのに二連敗
大きな壁を感じるわ

159名無し名人 (アウアウカー Sad5-HRfQ)2017/10/18(水) 15:51:08.80ID:XJxPrhk4a
https://www.shogi.or.jp/amp/column/2017/10/post_266.html
https://imgur.com/ukRspIb.jpg
将棋連盟も推奨!😲
お金を払ってソフト指ししよう!!!😉

160名無し名人 (ワッチョイ 13f7-/Vol)2017/10/18(水) 17:50:15.85ID:GVsc1pUG0
自分の弱さが厭になる時ってあるよね

161名無し名人 (アウアウカー Sad5-A3xm)2017/10/18(水) 18:31:13.59ID:BsBSjJ+ha
後から振りかえって、この指手(悪手)以外なら、他のどんな指手でもマシだったってことはありますか?

162名無し名人 (ワッチョイ 418a-ceAT)2017/10/18(水) 18:58:18.53ID:f0lyPxBn0
これぞ本物のクソゲーになりさがったな。
金払ってさ、ソフト指ししてるようなゲスなやつらと、オレラみたいな真面目に頭ひねって
考慮して、一手一手の差し手を紡いでいる棋士たちをいっしょくたに指させているんだからねえ。
本当に頭にくるわ。
なあにが!将棋連盟公認だ!
このおっ!クッソソフト差しゲームがあっ!
ていうかもっとサービスでオレにも棋神くれよおおっ!
以前はマイページ開くとなんだかんだでくれていたでしょう!?
それがなんでだよおお!最近ぜんぜんもらえてねえぞお!

163名無し名人 (ワッチョイ 7b7f-CXfK)2017/10/18(水) 19:03:34.46ID:1+RsVf6r0
矛盾はしているがごく正常な反応だ

164名無し名人 (ワッチョイ 09b3-89ZN)2017/10/18(水) 19:14:59.22ID:IxYw2bpu0
普通のことを言うキチガイって存在意義ないじゃん

165名無し名人 (ワッチョイ 0181-HnJS)2017/10/18(水) 19:31:19.08ID:xquQZHUT0
底辺うろうろしてんだが
珍しく俺より級委が低い30級、頑張ったが俺の感触として3〜4級で歯が立たなかった
相手の名前で棋譜を取ったらもう負けてた。案の定俺が初戦で次が初段
数日後に気になって棋譜捜したがもう対戦は無かった

これでいいのか運営?

166名無し名人 (ワッチョイ 13a1-89ZN)2017/10/18(水) 19:48:57.60ID:bnbMI4Cf0
ソフト指しは禁止されているにもかかわらず、
対局中にソフトが5手代わりに指してくれる権利を
お金で制限なく買うことができる将棋ウォーズ。

将棋ウォーズをリアル道場に例えるならば、
「難解な局面で席主にお金を払うと道場で一番強い高段者が現れ、
助っ人として5手代わりに指してくれる」ようなもの。

個人と個人の真剣勝負でこんなことをされたら普通は嫌になるだろう。

しかし、将棋ウォーズでは棋神を使ったことが通知されないため、
対局相手を不快にさせることもない。

将棋ウォーズは素晴らしい。

まさに神アプリ。

167名無し名人 (スップ Sd73-YdK7)2017/10/18(水) 20:12:33.19ID:7gEsKxZqd
110手を超える死闘の末
終盤に棋神使ったら千日手にされたはwww

168名無し名人 (ワッチョイ 418a-ceAT)2017/10/18(水) 20:23:11.69ID:f0lyPxBn0
それってさ、もう将棋ではないんだよね。
将棋っていうものはさ、最初から最後の一手まで、
自分だけ。自分一人だけで考えて指してゆくものなんだよね。
だからもうこれは将棋ではないっていうことでいいよね。

169名無し名人 (ワッチョイ 99e3-B6a6)2017/10/18(水) 20:24:22.00ID:pO81o4ZJ0
振り飛車が多いのでなんか美濃崩しには練達してきたが
あまりみかけなくなった矢倉に出会うと崩すのに途方にくれる

170名無し名人 (JP 0H1d-b+4o)2017/10/18(水) 20:48:13.18ID:Tk6MVNYoH
矢倉はバーン!と飛車打ってビターン!と銀下から打って終わりよ

171名無し名人 (アウアウカー Sad5-6fMR)2017/10/18(水) 22:42:37.78ID:mhytBMpaa
相矢倉は消えて左美濃か雁木になっていくんだろうか

172名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/18(水) 23:07:28.44ID:JIqxPN3H0
>>157
強いじゃん
いま達成率なん%?

173名無し名人 (ワッチョイ c906-U41c)2017/10/18(水) 23:34:11.27ID:pQovNTa40
序盤早々にタップミスして崩壊かと思いきや力戦になって勝てたw 楽しかった

174名無し名人 (ワッチョイ 197f-n20P)2017/10/18(水) 23:38:50.53ID:u20C/WXU0
角成り捨てから退路封鎖の空き王手で勝った
寄せ本のおかげでこういう手がぱっと思いつくようになったわ
https://i.imgur.com/sSkOYp3.jpg

175名無し名人 (ワッチョイ 11fe-z1uI)2017/10/18(水) 23:55:55.91ID:JIqxPN3H0
>>167そんなこともあるのか

176名無し名人 (スップ Sd7a-h+d9)2017/10/19(木) 01:19:02.00ID:7aQLf3Dvd
>>175
もうびっくりよw
千日手くさいから打開してもらおとしたのにw

177名無し名人 (アウアウカー Sadd-+bYW)2017/10/19(木) 09:06:53.41ID:oEop1JsNa
先手:1級
後手:二段
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲7八金 △8五歩
▲6九玉 △3二金 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八金 △8六歩
▲同歩 △同飛 ▲8七歩打 △8二飛 ▲6六角 △同角
▲同歩 △4二銀 ▲8八銀 △3三銀 ▲6七金右 △4二玉
▲7九玉 △6四歩 ▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △5四銀
▲5六銀 △7四歩 ▲7七桂 △7三桂 ▲8九玉 △5二金
▲2五歩 △3一玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △9四歩
▲3七桂 △4四歩 ▲4五歩 △同歩 ▲2四歩 △同銀
▲1五歩 △同歩 ▲3五歩 △同歩 ▲7五歩 △同歩
▲4五桂 △3六歩 ▲7四歩打 △8五桂 ▲7三歩成 △7七桂成
▲同銀 △8一飛 ▲4四桂打 △4二金右 ▲3二桂成 △同玉
▲4四角打 △4五銀 ▲1一角成 △3三桂 ▲2二金打 △4三玉
▲4五銀 △同桂 ▲1二馬 △3七歩成 ▲2四飛 △同歩
▲3四銀打 △5二玉 ▲6三銀打 △4一玉 ▲2三馬 △3二歩打
▲4四香打 △4九飛打 ▲8八玉 △8七飛成 ▲同玉 △8九飛成
▲8八金 △9五桂打 ▲8六玉 △8五歩打 ▲同玉 △9三桂打
▲8四玉 △9二桂打 ▲9三玉 △8四銀打 ▲8二玉 △7三銀
▲同玉 △8四角打 ▲7二玉 △8八龍 ▲3一飛打

二段様の見苦しい棋譜汚しwwww

178名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/19(木) 09:10:36.89ID:W66NM9N9M
中飛車系のやつはハメ手を封じられると何も出来ないんだろうか
これで1級30%は信じられん

先手:わい
後手:
▲4八銀 △1四歩 ▲4六歩 △1三角 ▲4七銀 △5四歩
▲7六歩 △3五角 ▲3六歩 △5三角 ▲3七桂 △5二飛
▲6八銀 △8二銀 ▲7八金 △8四歩 ▲6九玉 △8三銀
▲6六歩 △7四銀 ▲6七銀 △6二玉 ▲5八飛 △7一玉
▲3八金 △3二金 ▲5六歩 △6四角 ▲7七桂 △9四歩
▲6五歩 △4二角 ▲6六銀 △8二飛 ▲5五歩 △同 歩
▲同 銀 △8五銀 ▲同 桂 △同 歩 ▲7七銀打 △7四桂打
▲7五歩 △同 角 ▲7六銀 △5七歩打 ▲5九飛 △4二角
▲7五歩打 △8六歩 ▲7四歩 △8七歩成 ▲同 銀 △8六歩打
▲7六銀 △7五角 ▲7三歩成 △同 桂 ▲7四歩打 △8七歩成
▲同 銀 △6五桂 ▲7三歩成 △5二飛 ▲8三歩打 △7七歩打
▲8二歩成 △同 飛 ▲同 と △同 玉 ▲7九金 △8四歩打
▲6六歩打 △7二金 ▲6五歩 △5八歩成 ▲同 飛 △投了

まで77手で先手の勝ち

179名無し名人 (JP 0Hbe-4llh)2017/10/19(木) 09:23:04.89ID:vLA0HkjmH
だから何で相手をディスるんだよ。
ミスすることだってあるだろう。
お前は格下と指すとき一切ミスしないのか?

180名無し名人 (ワッチョイ a1ab-Diau)2017/10/19(木) 09:46:30.16ID:snZLxySs0
感謝とリスペクト!!

181名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/19(木) 09:53:06.62ID:W66NM9N9M
>>179
上級にもなってハメ手しか使えん奴は蔑みの目で見るわw

182名無し名人 (JP 0Hfe-tFQv)2017/10/19(木) 10:09:41.00ID:lh9S980JH
1級30%なんて上級でもなんでもないし、そもそもハメ手ってなんだよ。
1局打っただけでハメ手しか使えないヤツ認定できるってエスパーかよ。

183名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-U5aN)2017/10/19(木) 10:34:44.08ID:q3TCSnrGp
>>182
何局かDBから見たが端角中飛車しかやってないし
1級は上級なんだよ
1級の上には何級があるってんだよ

ニコニコの分類でも初心・初級・中上級・低段・高段・アマ強豪奨励会・プロ
なんだよ

184名無し名人 (ワッチョイ 7a7f-tFQv)2017/10/19(木) 11:50:39.62ID:DSdbrzbJ0
ウォーズ的には、
級位者:初心者等 まだまだがんばりましょう
初段〜二段:上級者 一定の実力がある
三段〜四段:強者 努力と才能が必要なレベル
五段〜七段:超強者 常人には到達不可能
八段〜:神の領域

こんな感じじゃないか
級位者の時点でまだまだなんだから人のことどうこうじゃなくがんばろう

185名無し名人 (スプッッ Sd9a-2TS2)2017/10/19(木) 12:03:21.51ID:h4uIv6Itd
7級相手にタップミスで飛車ただ取りされて一気に総崩れで笑えねぇ…
というか鬼神とかいらねーから序盤限定で待ったさせてくれとつい考えてしまった
受け入れるかは相手次第でいいからさ

186名無し名人 (ワッチョイ aac6-l2Rq)2017/10/19(木) 12:48:51.84ID:RY7nrLc50
27勝2敗未だ四段以上とあたらず…
もういいや飽きたわ

187名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-PPE6)2017/10/19(木) 13:09:06.37ID:mUvLq/Xlp
ではここで負け棋譜をひとつ

先手:ぼく
後手:お相手一級


▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8八角成▲同 銀△2二銀▲7七銀△6二銀▲7八金△6四歩
▲4八銀△6三銀▲4六歩△5二金▲4七銀△7四歩▲3六歩△7三桂▲3七桂△8一飛▲6八玉△6二玉
▲5六銀△8四歩▲4八金△8五歩▲2九飛△1四歩▲9六歩△9四歩▲1六歩△5四歩▲7九玉△6五歩
▲2四歩△同 歩▲同 飛△2三銀▲2九飛△2四歩▲4五歩△3三桂▲4六角△5三金▲8八玉△6四銀
▲2五歩△同 歩▲同 桂△同 桂▲2四歩△1二銀▲2五飛△5五歩▲同 銀△同 銀▲同 角△3三桂
▲2九飛△6四銀▲2三銀△5五銀▲3二銀成△4五桂▲2三歩成△8六歩▲同 歩△6六歩▲同 歩△6五歩
▲7五歩△6六銀▲同 銀△同 歩▲6八歩△5五角▲7七銀△6五桂▲7四歩△7七桂成▲同 金△6三玉
▲6五桂△7六歩▲7三歩成△5四玉▲5三桂成△4四玉▲4三成桂△同 玉▲3三と△5四玉▲6五金△同 玉
▲5六金△7五玉▲8七桂△8四玉▲5五金△7七歩成▲同 桂△7六歩▲8五歩△7三玉▲6五桂△7四玉
▲7五歩△8五玉▲6三角△8六玉▲7九玉△7八銀▲同 玉△7七歩成▲6九玉△7八金▲5九玉△6八と
▲4九玉△3七桂打▲3九玉△2九桂成▲同 玉△2八歩▲1八玉△2六銀▲2八玉△2七飛▲3八玉△3七桂成
▲4九玉△4八成桂▲同 玉△4七金

91手目ノータイム▲43成桂ンゴ・・・
くやしンゴォォォォォォ!

188名無し名人 (ワッチョイ 8123-wQmg)2017/10/19(木) 13:16:33.92ID:IJgKaC3N0
>>186
どんな強豪だよあなた

189名無し名人 (ワントンキン MM8a-jsdQ)2017/10/19(木) 14:43:19.36ID:2qTku7dAM
自玉が詰みだと思って相手玉詰ませにかかって
仕上げに頭金打ったと思ったら持駒の角だった
ショックで呆然として角から目が離せず相手が王手してるのに気づいて投了
しかし棋譜見返したら自玉は詰んでおらず
相手玉は次詰みと気づいて二度目のショック
ホント将棋は心の健康によくないわ

190名無し名人 (ワッチョイ a1b3-U5aN)2017/10/19(木) 17:32:26.99ID:MLCeLzFh0
たくさん指して負けに慣れることだなw

191名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/19(木) 17:35:10.06ID:APsyrcmx0
>>184
級のこと言ってるんだと思うよ だから噛み合ってない
ウォーズ内での序列ならあなたの言うとおり

192名無し名人 (ワッチョイ aac6-l2Rq)2017/10/19(木) 22:51:41.60ID:RY7nrLc50
一般的な話をすれば五、六段は常人でも充分到達可能
ここの級位者に配慮しないなら全部一段階上がって級位者は始めたてorエンジョイ勢だから仕方ないねになる

193名無し名人 (ワッチョイ c1fe-aYWJ)2017/10/19(木) 22:58:03.42ID:Q66njBsY0
>>180
いいこというわ
棋力よりもそっちが大事だよ人としては

194名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/20(金) 00:03:14.19ID:bo1horbKa
ワイ、強すぎる😭

▲7六歩 △8四歩 ▲5六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲5五歩 △6二金 ▲5八飛 △5二玉 ▲4八玉 △7二銀
▲3八玉 △8三銀 ▲2八玉 △8四銀 ▲3八銀 △7四歩
▲5四歩 △7七角成 ▲5三歩成 △同金 ▲7七桂 △5四歩打
▲6五桂 △6四金 ▲6六歩 △7五歩 ▲7一角打 △7二飛
▲5三角成 △5一玉 ▲6四馬 △同歩 ▲5四飛 △4二玉
▲5三飛成 △3二玉 ▲6三龍 △6五歩 ▲7二龍 △4二金
▲5四歩打 △3三玉 ▲5三歩成 △7七角打 ▲4二と △同銀
▲5二金打 △4五角打 ▲8二龍 △8九角成 ▲7八銀 △同馬
▲同金 △6六角成 ▲4二金 △5五馬 ▲2二角打 △2四玉
▲2五飛打 △同玉 ▲2六銀打 △2四玉 ▲2五金打

195名無し名人 (スップ Sd7a-h+d9)2017/10/20(金) 00:13:37.92ID:tbb9pvn0d
達成率90超えの初段に大逆転勝利‼
ンギモヂイイイィ‼

196名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/20(金) 00:16:42.74ID:aYOuXUkYM
>>194
どう考えても相手が弱すぎるだろ
5級BOTとかか?

197名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-PPE6)2017/10/20(金) 00:24:41.69ID:RQkvTXyOp
>>196
どう見ても相手が弱すぎるんだけど、最近はこういう棋譜貼ってドヤるのがトレンドなんかね
練習対局かなんかだと思うけど

>>194
龍は内側に入る癖をつけた方がいいぞ

198名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/20(金) 00:27:30.65ID:bo1horbKa
ワイの勢い、未だ衰え知らず🤣

▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7六歩 △3二金
▲2四歩 △同歩 ▲同飛 △2三歩打 ▲2六飛 △3四歩
▲6六角 △同角 ▲同歩 △3五角打 ▲3六飛 △5七角成
▲4八銀 △6七馬 ▲7八銀 △7六馬 ▲6八金 △8六歩
▲7七金 △同馬 ▲同桂 △8七歩成 ▲6九銀 △7七と
▲6五歩 △8九飛成 ▲4六歩 △6八金打

199名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/20(金) 00:37:27.86ID:Sa6JfhGC0
相手は5級とか?

200名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/20(金) 00:48:38.43ID:bo1horbKa
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! )(負け)💩

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △3二銀 ▲5八金右 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲5六歩 △7二玉 ▲7八銀 △9四歩 ▲7九玉 △8二玉
▲9六歩 △7二銀 ▲7七角 △5二金左 ▲8六歩 △6四歩
▲8八玉 △5四歩 ▲6六歩 △6三金 ▲8七銀 △8四歩
▲7八金 △7四歩 ▲6七金右 △4五歩 ▲5七銀 △7三桂
▲4八飛 △3五歩 ▲4六歩 △同歩 ▲同銀 △3六歩
▲同歩 △1五角 ▲3七桂 △4五歩打 ▲1六歩 △2六角
▲2八飛 △7一角 ▲4五銀 △3三桂 ▲2四歩 △4五桂
▲2三歩成 △3七桂成 ▲3二と △4九飛成 ▲2一飛成 △4七成桂
▲4二と △6五歩 ▲5二銀打 △同金 ▲同と △6六歩
▲同角 △6五桂 ▲6四歩打 △同金 ▲6二金打 △同角
▲同と △8一金打 ▲7一角打 △7三玉 ▲2三龍 △6三歩打
▲7二と △同玉 ▲5三角成 △6二銀打 ▲3二龍 △4二歩打
▲同龍 △5一銀打 ▲6二馬 △同銀 ▲5三銀打 △7一金
▲4四角 △5一角打 ▲6二銀成 △同金 ▲同角成 △同角
▲6一銀打 △同玉 ▲5二金打 △7二玉 ▲6二金 △8三玉
▲6一角打 △9三玉 ▲8二銀打 △9二玉 ▲9一銀成 △同玉
▲8三角成 △7七銀打 ▲同金寄 △同桂成 ▲同桂 △8九金打
▲9七玉 △8八銀打 ▲同金 △同金 ▲同玉 △8九金打
▲9七玉 △8八角打 ▲9八玉 △9七銀打

201名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/20(金) 01:25:40.81ID:CkAnhr+J0
対局中に自分のアイコン押すと情報出るのな さっき気づいた

202名無し名人 (ササクッテロ Sp85-Zm9t)2017/10/20(金) 07:21:51.93ID:N6KOr1Klp
>>200
ワロた。

203名無し名人 (ササクッテロ Sp85-noTw)2017/10/20(金) 08:04:26.03ID:dvaDfD6dp
金に目が眩んだか

204名無し名人 (ワッチョイ 8d20-JQCc)2017/10/20(金) 08:53:19.61ID:/r+poplt0
ウォーズって一月20万なのに年間で80万しかいないのかよ
ホントに将棋ってオワコンだな

205名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)2017/10/20(金) 10:28:43.48ID:dM4rY5qd0
終盤に相手1分、こちら3分みたいなのだと時間で攻めたほうが勝ち易いな
通常なら不利になるから指さないだろうって王手や詰めろで潰せるみたいな
やり過ぎると弱くなるかもしれないけど

206名無し名人 (アウアウウー Sa89-xGkk)2017/10/20(金) 11:42:55.54ID:KXpqRJRUa
>>204
は?これだけ人数が多いアプリ他にあるのかよ、バカタレww

207名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)2017/10/20(金) 12:26:14.78ID:YbrIyM9tM
時間稼ぎする相手への怒りで手が震えてタップ出来ずに切れ負けした
憤死

208名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)2017/10/20(金) 12:43:47.86ID:mYg+mIq8M
三切れってほんと投了しねえな
大駒全部消えた姿焼きの穴熊で端歩動かして時間稼ぎしてくる
切れ負けなんかするかよアホが

209名無し名人 (ササクッテロロ Sp85-9xv6)2017/10/20(金) 17:15:36.96ID:Z7DzDfUIp
1級80%まできて初段が見えてきた
ところで最近は時間切れまで放置とかハメ手失敗即投了に出会わない おそらくその層は2級前後に多いようだ

210名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)2017/10/20(金) 17:47:52.28ID:hVt9n4YkM
居玉で53か57にと金出来て次頭金なのに受けない奴多すぎだろ
中飛車は居玉だらけの三切れで有効だな

211名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/20(金) 20:18:56.81ID:lG4mtV/rM
一手詰めを見落とされてカッタヨー
あかんわ調子わる

212名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/20(金) 20:24:02.00ID:Mvk2wsNia
俺っち3級、「相手かなり強い」モードで、初段の相手とばかり当たるwww
たまに勝てるけど、1勝2敗くらいが限度だね。

詰将棋と定跡と感想戦をチマチマやって、棋力向上にはげむアル

213名無し名人 (ワッチョイ e5b3-mgwH)2017/10/20(金) 20:26:33.30ID:7OZMF+yR0
>>209
二級でも見ないよ

214名無し名人 (ワッチョイ 9ace-dHCw)2017/10/20(金) 20:50:05.48ID:wwc5xOPd0
将棋は攻めと守りのバランスが大事だね
攻守切り替えのタイミングが難しい

215名無し名人 (アウアウウー Sa89-AM55)2017/10/20(金) 21:07:25.58ID:N2lAeUbSa
>>212
3級で初段に1勝2敗ってのはないだろうw
それがホントなら実力は最低でも1級の20%以上だわ

216名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)2017/10/20(金) 21:11:20.83ID:dM4rY5qd0
2級なんだけど
1級に負けて達成率99.8パーセントから落ちて
2級に勝って達成率98.6になった

1級きたあって思ったのに。。。

217名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/20(金) 21:12:43.24ID:Mvk2wsNia
>>215
ラッキーパンチが入るくらいなんだよね。
あとは研究してある戦型にうまくハマってくれるとか。

俺の勝率は4割なんだけど、ソイツらはみんな5〜6割の勝率のバケモノどもwww

218名無し名人 (アウアウウー Sa89-AM55)2017/10/20(金) 21:28:20.81ID:N2lAeUbSa
>>217
大きなお世話かもしれないけど、おまかせにしてしばらくやってれば、たぶん2級上位〜1級下位くらいまではいくよ
強い相手とやるのもいいけど、同じくらいの実力の相手とギリギリの攻防をする経験も大事だと思うぞ

219名無し名人 (ワッチョイ e5b3-LFIr)2017/10/20(金) 21:32:55.59ID:AXNPoDWA0
秒読みに追われてデタラメ指したら相手詰んでワロタw

▲7六歩△3四歩▲2六歩△8八角成▲同銀 △4二銀▲7七銀△3三銀▲4八銀
△2二飛▲6五角△7四角▲4三角成△5二金右▲7五歩△4三金▲7四歩△同歩
▲2五歩△8二飛 ▲4六歩△3二金▲7八金△6二銀▲4七銀△7三銀▲5八金
△4二玉▲3六歩△6四銀▲6八玉△8四歩▲3七桂△8五歩▲1六歩△9四歩
▲9六歩△1四歩▲2九飛△7五銀▲2四歩△同歩▲2五歩△5四角▲2四歩
△2二歩▲1五歩△8六歩▲同歩△1五歩▲1二歩△同香▲2三角△1三香
▲1二角成△3一玉▲2三歩成△同歩▲同馬△同金▲同飛成△2二歩▲2九龍
△8六銀▲同銀△同飛▲8七歩△同角成▲同金△同飛成▲7八金△8五龍▲7七桂
△8二龍▲4五桂△4四銀▲8三歩△4二龍▲2四角△5二龍▲3三銀△同銀
▲同桂成△同金▲同角成△同桂▲2四銀△3二銀▲1三銀成△2一銀打▲2四香
△2三桂▲同香成△同銀▲同成銀△同歩▲同龍△2二金▲3四龍△4三銀▲3五龍
△4四角▲8五龍△7五歩▲2三歩△3二金▲7五龍△7四歩▲8六龍△7五角
▲5六龍△5四歩▲4五歩△2六角▲4六龍△6四角▲6六龍△3七角左成▲4四桂
△同銀▲同歩△4二歩▲1五香△5五馬▲1一香成△6六馬▲同歩△2九飛▲3四銀
△3七角成▲2一成香△同玉▲4三銀打△4七馬▲同金△4三歩▲同歩成△5九銀
▲6七玉△5五桂▲7六玉△7五銀▲8七玉△8四香▲9八玉△6八銀成▲8七角
△7八成銀▲3二と△同玉▲4三銀打△同龍▲同銀成△同玉▲2一角△3四玉
▲3五金△2三玉▲2四歩△1四玉▲1一飛△1三歩▲3二角成△1五玉▲1三飛成
まで165手で先手の勝ち

220名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/20(金) 21:34:46.94ID:Mvk2wsNia
>>218
指し放題の時にはおまかせにしているけど、無料プランの時はかなり強めに設定してるんだよね。

また指し放題プランにしたら、おまかせにするかもねー。

221名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/20(金) 21:35:35.13ID:Mvk2wsNia
最近は、5手詰めの影響か、、、大駒を切って寄せに行くことが増えた

222名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/20(金) 21:42:57.89ID:Sa6JfhGC0
スマホでやってて、時間がなくなってきて慌ててタップミスで負けた。

時間ギリギリにしてしまう自分が悪いんだけどぉ。

223名無し名人 (ワッチョイ c58a-aYWJ)2017/10/20(金) 23:08:15.86ID:tEDWQT7P0
つーか、また嫌な週末来たよ。
クソみたいな序盤なのに途中から絶妙の受け連発。
キシン使ってんだろうけど、突然のチェンジオブペースに疲れるわ。
自衛隊のスクランブル発進ってこんな感じなんだろうか。
週末は観る将メインの方がまったりできていいかな。

224名無し名人 (ワッチョイ 3d06-8mz1)2017/10/20(金) 23:24:44.01ID:O9VCDujS0
残り7秒で壮絶な戦いを制したぞマジ疲れた…
優勢になっても常に絡まれ続ける


先手:俺1級
後手:初段
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △5四歩 ▲6六歩 △5二飛
▲7八飛 △5五歩 ▲6八銀 △4二玉 ▲6七銀 △3二玉
▲5八金左 △3三角 ▲7四歩 △7二銀 ▲4八玉 △2二玉
▲6五歩 △3二金 ▲3八玉 △1二香 ▲1六歩 △1四歩
▲2八玉 △1一玉 ▲3八銀 △2二銀 ▲7三歩成 △同銀
▲9六歩 △5四飛 ▲8六歩 △8四飛 ▲7七角 △5一金
▲8八飛 △4一金 ▲8五歩 △7四飛 ▲6六銀 △5六歩
▲7五歩打 △7六歩打 ▲7四歩 △7七歩成 ▲同銀 △5七歩成
▲同金 △7四銀 ▲7一飛打 △3一金寄 ▲7四飛成 △7三歩打
▲8三龍 △8七歩打 ▲7八飛 △8八角打 ▲同銀 △同歩成
▲7六飛 △8九と ▲8一龍 △9九角成 ▲9一龍 △2四香打
▲2六桂打 △同香 ▲同飛 △7九と ▲1八香打 △4四馬
▲1七香打 △2六馬 ▲同歩 △6九と ▲1五歩 △3五桂打
▲4六金 △8九飛打 ▲7九歩打 △6八と ▲1四歩 △5八と
▲同金 △7九飛成 ▲5九歩打 △5七歩打 ▲9七角打 △5八歩成
▲7九角 △4八と ▲3五金 △同歩 ▲2七玉 △2四桂打
▲2五歩 △3八と ▲同玉 △5七銀打 ▲同角 △5六金打
▲5一飛打 △5七金 ▲同飛成 △2六銀打 ▲2四歩 △2七角打
▲4八玉 △1七銀成 ▲同香 △4九金打 ▲5八玉 △3八角成
▲1三歩成 △同香 ▲同香 △同桂 ▲6六角打 △4四香打
▲1二歩打 △同玉 ▲2三歩成 △同銀 ▲1三香成 △同玉
▲2五桂打 △2四玉 ▲1三銀打 △2五玉 ▲2六歩打 △同玉
▲1七金打 △2五玉 ▲2六香打 △3四玉 ▲4六桂打 △3三玉
▲4五桂打 △4二玉 ▲5一龍寄

225名無し名人 (スップ Sd7a-m8ot)2017/10/20(金) 23:41:27.44ID:SegsS4tYd
棋神券貰えるのはランダムなのかな?
この前1200円課金したらほとんど落ちなかったんだけど一旦ゼロになったらちょいちょい出るようになった
なんか法則あるのかな

226名無し名人 (ワッチョイ c1fe-aYWJ)2017/10/21(土) 00:14:36.32ID:oYIFqzcU0
プレミアム会員ってのに入って対局数こなしまくってる人って凄いタフだな
どれくらい疲労がたまるんだろ?

227名無し名人 (ワッチョイ c58a-aYWJ)2017/10/21(土) 00:35:28.45ID:av8WRtNW0
初期は無料黒アバでやってたのだが、10秒や3分は指し放題じゃないとなかなか
級位があがらん。
で、会員になってばしばし指してた。級位があがっていくうちは数こなしても
全然疲れない。
初段〜二段相手も良い緊張感があるので疲れない。
やはり疲れるというか後味悪いのは3〜2級程度のソフト指しやキシン使い。
突如として指し手の精度があがるので「ジェイソンが生き返った!」みたいに
盤面に緊張が走る。
の割には終盤で単純な一手詰み見逃したりしてて、勝てることも多いが、これは
これで疲れる。

228名無し名人 (ワッチョイ c58a-aYWJ)2017/10/21(土) 00:38:04.64ID:av8WRtNW0
つってもまだ対局数は300もいってないかな。
1500勝1400敗みたいな人もいるがあれはどうなんだろうね。

229名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/21(土) 00:53:56.54ID:mo5RMh8FM
3切れでこっち必至かかってたから王手ラッシュで時間切れに追い込んだ罪悪感…w

230名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/21(土) 01:00:27.61ID:mo5RMh8FM
開始即投了してきやがった
課金者だからいいけど非課金がこれやられたらめっちゃ腹立つだろうな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1367864.jpg

231名無し名人 (ワッチョイ c58a-tWNE)2017/10/21(土) 01:12:07.19ID:UGEaF/ky0
30000敗って何かの記録狙いかな

232名無し名人 (ワッチョイ c1fe-aYWJ)2017/10/21(土) 01:21:33.59ID:oYIFqzcU0
>>230
精神が病んでるのかなその人

233名無し名人 (スプッッ Sd7a-2TS2)2017/10/21(土) 01:22:16.98ID:WSeNrHMCd
>>228
無課金で一ヶ月90局として
指し放題で一日10局ほどやれば
3ヶ月で900局近くなるわけで…

ただ指し放題は調子にのって連続でやりすぎると脳味噌がところてんになるので要注意

234名無し名人 (ワッチョイ d6e4-AKsH)2017/10/21(土) 07:46:47.68ID:K+dm4L+X0
かなり強い設定にして勝てば達成率すごく上がるし負けても下がりにくいとか喜んでたらまさかの21連敗で死にたくなった

235名無し名人 (ワッチョイ 9ace-dHCw)2017/10/21(土) 08:49:12.32ID:yLi/XcEn0
>>230
矢倉を組まずに矢倉棒銀の段位を上げてるのか
謎のこだわり

236名無し名人 (ベーイモ MMa2-M5AE)2017/10/21(土) 12:50:42.98ID:JXsAMaCAM
升石の勝率上がってきたわ
たまに飛車先突き捨ててから角交換してくる奴いるけど飛車で取るか銀で取るか悩む
飛車で取ればそのまま逆棒銀にいけるんだけどしつこく飛車のコビン狙われてめんどくさそうなんだよね

237名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/21(土) 16:18:35.37ID:jw+l9K4p0
昔読んでもよく理解出来なかった棋書を久しぶりに読んだら前よりも理解できた
当たり前だが棋力に合わせて棋書を選ばないといけないな

238名無し名人 (ワッチョイ a58d-KgIZ)2017/10/21(土) 16:31:48.82ID:rEEYFfH40
戸部のDVD見てる
いいねこれ

239名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)2017/10/21(土) 17:27:36.27ID:+XVhmfrN0
>>236
どう飛車で楽勝じゃろ。その一歩はメチャでかい。相手の歩のない筋の歩をどんどん進めるのは一番キツイ。コビン狙いは丁寧に受けとけば無問題

240名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-U5aN)2017/10/21(土) 18:24:22.85ID:TAIlxop2p
1級にアガッタヨー
さいご99.9%になったから弱いCOM多めにして
3級ポナ相手にガチガチになりながらやってたわw

241名無し名人 (ササクッテロラ Sp85-U5aN)2017/10/21(土) 18:31:01.59ID:TAIlxop2p
もし竜王戦で羽生先生が勝ったら
棋神を使ってでも初段に上がって免状書いてもらうんだw

242名無し名人 (ワッチョイ 7aa1-U5aN)2017/10/21(土) 18:56:18.97ID:ixPeqUXY0
コンピューターから逃げまくる卑怯者の免状が欲しいとは変わっているね。
ウォーズはレートがデフレしているため免状が欲しいなら81道場で指したほうがいい。
ウォーズ1級の人が81道場で指せば楽に初段の免状が取れるはず。

243名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/21(土) 18:58:52.20ID:jw+l9K4p0
>>240
おめ!1級に上がって20%割りの泥沼に嵌まっても腐るなよ!

244名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/21(土) 20:09:31.74ID:jw+l9K4p0
今2級の95%と指したけどかなり強かった 下手な初段より勢いある
昇級するのに一時的にでも次の階級の40%位の実力が要求されてる気がする

245名無し名人 (ワッチョイ 19ce-h3yZ)2017/10/21(土) 20:10:19.07ID:CC4kZM9E0
1級の7%とかだけど、負けてもそこから全然下がらないのな。
負け続けて200勝600敗くらいになってる

246名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)2017/10/21(土) 20:16:41.99ID:ZHaIt00j0
俺も一級にあがたーよ
調子悪いのに上がっちゃたからこれから連敗が続きそ

247名無し名人 (ワッチョイ 7a54-JBQd)2017/10/21(土) 20:37:51.11ID:6pGb17BV0
20%切ると減りが四分の一くらいになるよ

248名無し名人 (アウアウカー Sadd-PPE6)2017/10/21(土) 20:53:23.16ID:SUxGzPjYa
たのしそうだなおまいら
俺はもう将棋の楽しさをわすれてしまたよ

249名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/21(土) 20:58:02.20ID:SxNqdwBIM
>>243
さんきゅーだぜ
なぜか2級80%あたりから相手が1級ばかりになってたから慣れたよ
とはいえ20%前後をうろうろしてるが

250名無し名人 (ワンミングク MM8a-T1EZ)2017/10/21(土) 21:08:44.70ID:5pZox+1lM
>>234
死ねや〜

251名無し名人 (ワンミングク MM8a-T1EZ)2017/10/21(土) 21:11:47.47ID:5pZox+1lM
お前らガンガン通報してくれよ
棋神もソフト指しだからな
棋神は通報要件だぞ!

252名無し名人 (アウアウカー Sadd-AKsH)2017/10/21(土) 21:12:12.14ID:UOhq+8u0a
>>250
ぐぇ〜25連敗になったよ

253名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/21(土) 22:09:06.28ID:Obeb1Rhm0
今日、早石田に2人当たった。1級と初段。

流行ってるんかね?

254名無し名人 (ブーイモ MMe9-4llh)2017/10/21(土) 22:53:14.62ID:fxnqyQ8NM
普通に三間しようとしただけで早石田エフェクト出ちゃうから仕方ないんだよ。

255名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/21(土) 23:02:40.84ID:SxNqdwBIM
歩を2回つく前に飛車を回れば三間飛車のエフェクトが優先されるわい

256名無し名人 (ワッチョイ ddb3-zxqF)2017/10/21(土) 23:31:58.52ID:DSKQSDR20
seinatatuってやつ部分ソフト指しだから気を付けろよ

257名無し名人 (ワッチョイ ddb3-o94t)2017/10/22(日) 00:12:38.82ID:FT6bmP9W0
>>225
無料で貰える棋神は3枚が限界だから
3枚手持ちしていると配布されなくなる

258名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/22(日) 00:52:26.10ID:aa7kLDnw0
>>257
棋神一度も使ったことないけど、5枚あるよ。

259名無し名人 (ワッチョイ c566-m8ot)2017/10/22(日) 00:55:33.32ID:oxb1T+8r0
>>257
そうでしたかアリガトゴザイマス
棋神購入は悪手ですね

260名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/22(日) 00:58:59.70ID:k6itKgHha
どうぶつしょうぎウォーズの大会で1勝すると棋神一個もらえるで

261名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/22(日) 01:11:16.48ID:0vB94rFSM
初段にもなって入玉ルール知らんやつ相手したんだけどアホなん?
4枚穴熊なんかされたらそりゃ入玉するわ…
疲れたわ

262名無し名人 (ワッチョイ 3d06-9xv6)2017/10/22(日) 01:45:00.35ID:N8Ylg1Op0
>>261
知らなかった
QA見たら載ってるな

>>258
無料配布棋神3枚+大会報酬棋神2枚=5枚
ってことでしょ。

無料配布棋神3枚保持した状態で
大会報酬棋神2枚獲得すれば、合計5枚になる。

級位だと入玉阻止の段階でどちらかが駒数圧倒的に不利になって
相入玉までいかないから入玉ルール適用の場面までいったことないのよ

265名無し名人2017/10/22(日) 12:39:36.64
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦十二局
先手:佐藤康光 NHK杯選手権者
後手:飯島栄治 七段
▲7六歩 △3四歩 ▲5六歩 △8八角成 ▲同飛 △5七角打
▲6八銀 △2四角成 ▲8六歩 △3三馬 ▲7七銀 △4二玉
▲8五歩 △3二玉 ▲6六銀 △2二玉 ▲4八玉 △1二香
▲3八玉 △1一玉 ▲7七桂 △2二銀 ▲7八金 △4四歩
▲7五銀 △4五歩 ▲4八銀 △4三馬 ▲8六飛 △3一金
▲8四歩 △同歩 ▲同銀 △8五歩打 ▲同飛 △7六馬
▲8三銀成 △4二飛 ▲8九飛 △8六歩打 ▲9六角打 △7二銀
▲8二成銀 △4六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4七歩打 △4五飛
▲9一成銀 △9四歩 ▲8八金 △9五歩 ▲6九角 △9三桂
▲5八角 △8五桂 ▲7八歩打 △4四飛 ▲9二成銀 △9四飛
▲8二成銀 △8四飛 ▲7二成銀 △同金 ▲8五桂 △同馬
▲7七金 △6五桂打 ▲6六金 △7四飛 ▲6九角 △6四歩
▲5九金 △5七銀打 ▲6八銀打 △同銀 ▲同金 △5七銀打
▲同金 △同桂成 ▲同銀 △6五歩 ▲同金 △6七馬
▲6八銀打 △7八馬 ▲7四金 △8九馬 ▲4三桂打 △4一金
▲6一飛打 △7一飛打 ▲4一飛成 △同飛 ▲3二銀打 △4二金打
▲4一銀成 △同金 ▲6一飛打 △5二銀打 ▲5一桂成 △6一銀
▲4一成桂 △6七歩打 ▲3二金打 △6八歩成 ▲同銀 △6二飛打
▲2二金 △同飛 ▲3一銀打 △9九馬 ▲7七歩打 △3二金打
▲4四桂打 △4八歩打 ▲3二桂成 △同飛 ▲2二香打 △3一飛
▲同成桂 △4九銀打 ▲4八玉 △2八飛打 ▲4九玉 △4八銀打
▲5八玉 △3七銀 ▲6七玉 △6八飛成 ▲同玉 △6五香打
▲6六歩打 △同香 ▲6七歩打 △7六桂打 ▲5八玉 △投了

まで137手で先手の勝ち

ネタバレやめろかす

かなり強めにしたら聖帝戦14位の棋神勢に当てられた😔
ワテ級位なんだが😢

かなり強めにしてんなら本望だろ

269名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)2017/10/22(日) 19:30:57.38ID:kQ1UYcBs0
スマホで株やってたら4万8千円損したw

そのあとウォーズやったら将棋の方が面白かった

将棋やってた方が平和で金もたまるよね

270名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/22(日) 19:39:45.76ID:k+Zx6PwAa
くそー。「かなり強め」相手には、終盤戦で負けてしまう。。。
キシン解析すると、終盤の一手のミスで逆転してしまっているみたいだ。。。

勝つぞ!初段どもめ!この3級が相手だ!!!

271名無し名人 (ワッチョイ 7a8d-KgIZ)2017/10/22(日) 20:14:50.45ID:kQ1UYcBs0
三階級上に勝てる訳ねーじゃん

272名無し名人 (ワッチョイ cd00-Ncfi)2017/10/22(日) 20:38:31.08ID:gsL57hWp0
そんなことはない

273名無し名人 (ワッチョイ 559f-pGdA)2017/10/22(日) 20:48:47.53ID:ATX3/I0V0
一発はいるかどうかだよね
相手は舐めてくるし

274名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/22(日) 20:50:23.90ID:BCZG9OmqM
かなり強めにしてると勝ち方を忘れてしまうわ

275名無し名人 (アウアウウー Sa89-CTHQ)2017/10/22(日) 21:01:17.13ID:k+Zx6PwAa
弱い人相手にミスを誘って勝っても、それは俺の実力じゃない
強い人に勝ってこそ、喜びもひとしおなのですよ

276名無し名人 (ベーイモ MMa2-cZWb)2017/10/22(日) 22:34:28.05ID:MojqBvo0M
玉上げてくるナメプに負けちまった
しばらく将棋は指さん

277名無し名人2017/10/22(日) 22:40:03.83
中段玉戦法

278名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/22(日) 23:42:40.30ID:N8Ylg1Op0
2勝1敗で1級98.2%、昇段お預けくらった
ぜっったいに上がってやる!!

279名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/22(日) 23:46:51.70ID:b8xGWU5za
初めて二段に勝った記念の棋譜晒しとくぞ😤

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △2二飛 ▲5八金右 △3二銀 ▲6八玉 △2四歩
▲同歩 △同角 ▲2五歩打 △3三角 ▲7八玉 △2三銀
▲3六歩 △2四歩打 ▲3七桂 △2五歩 ▲同飛 △2四銀
▲2八飛 △2五歩打 ▲1六歩 △3二金 ▲1五歩 △6二玉
▲5六歩 △7二玉 ▲6八銀 △6二銀 ▲5七銀左 △5一金
▲4六銀 △9四歩 ▲9六歩 △4三金 ▲5七銀上 △8二玉
▲5五銀 △7二玉 ▲4六歩 △8二玉 ▲4五歩 △同歩
▲同桂 △5五角 ▲同角 △4四歩打 ▲7七角 △5四銀打
▲4六歩打 △3五歩 ▲3八飛 △2六歩 ▲2八歩打 △3六歩
▲同飛 △3五歩打 ▲3八飛 △7二玉 ▲3四歩打 △同金
▲3一角打 △3二飛 ▲5三角成 △同銀 ▲同桂成 △6五銀
▲5五角 △5六銀 ▲同銀 △2九角打 ▲3九銀打 △3八角成
▲同銀 △1二飛 ▲2三銀打 △3三金 ▲1二銀成 △同香
▲3一飛打 △6一飛打 ▲2一飛成 △3六歩 ▲1二龍 △5二歩打
▲同成桂 △同金 ▲同龍 △6二銀打 ▲6四桂打 △同歩
▲6三金打 △8二玉 ▲6二金 △同飛 ▲同龍 △9三玉
▲8二銀打 △8四玉 ▲6四龍 △7四桂打 ▲5七角打 △8五玉
▲7五龍

280名無し名人 (ワッチョイ c58a-tWNE)2017/10/22(日) 23:48:01.72ID:f89RqbBv0
>>275
その強い人に勝つときだって相手のミスに助けられているもんだし

281名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/23(月) 00:44:23.21ID:V7P4UZpK0
>>279
完勝だなおめでとう 31角からの桂捌きが個人的に好き

282名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/23(月) 01:15:15.13ID:LnkyRm5Ya
>>281
ありがとう😭
正直飛車で53受けられたらどうすればいいかわからなかったんだけどね🤢

283名無し名人 (ワッチョイ 7a1c-g/mq)2017/10/23(月) 04:10:22.34ID:6Z3tv2280
パックマン試したら意外と通用するのなw

284名無し名人 (ワンミングク MM8a-uyf5)2017/10/23(月) 08:47:24.03ID:V43znExsM
>>283
パックマン仕掛けて相手が受け方知ってたら2歩損だけど今のところただしく受けられたのポナンザだけやわ

285名無し名人 (スフッ Sd9a-SUfz)2017/10/23(月) 09:50:01.28ID:pbfzJLbsd
と金の軍団でけた。
https://i.imgur.com/kVQa0bW.jpg

286名無し名人 (ベーイモ MMa2-M5AE)2017/10/23(月) 09:56:55.81ID:WtjDuAGaM
パックマンは拒否されてもノーマル振り飛車に持っていけるのが強みやね
他の奇襲は収められるとどっかに傷抱える

287名無し名人 (ワッチョイ d6e4-AKsH)2017/10/23(月) 10:13:43.43ID:Vepx54Kk0
>>286
ウキウキ飛車も割りと傷の残らんな

288名無し名人 (ワッチョイ 31d2-q4sL)2017/10/23(月) 10:43:19.33ID:I/S3ATXU0
うきうき飛車は何やっても手損が残ると思うけど

289名無し名人 (ワンミングク MM8a-uyf5)2017/10/23(月) 13:06:26.23ID:V43znExsM
こっちが角道とめた状態で相手が早石田しかけてきたらパックマンもどきで撃退するオリジナル戦法がマイブーム

290名無し名人 (ワンミングク MM8a-uyf5)2017/10/23(月) 13:10:32.56ID:V43znExsM
限定的過ぎるから全然汎用性ないのが難点

291名無し名人 (ワッチョイ a5ab-M5AE)2017/10/23(月) 17:13:16.42ID:FDR13pzo0
かまいたち戦法に三回も当たったわ
はやってんのかねあの銀上げる戦法

292名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/23(月) 17:21:18.86ID:oUdH8PDna
超速37銀の指し方分かった
今まで知らんで指してたw
それでも結構勝ててたけど

誰も定跡知らねーんだなw
笑える

293名無し名人 (ワッチョイ a5ab-cZWb)2017/10/23(月) 18:32:46.99ID:t5CH+LvY0
右玉の隙消して切れ勝ち狙いあわよくば入玉ってスタンス気にいらねえな
マイナー戦法と思って対策してなかったけど最近よく当たるわ

294名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/23(月) 19:04:34.00ID:oUdH8PDna
右玉俺も勝てない

295名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)2017/10/23(月) 19:47:07.11ID:oLYg+49Or
黒アバ10級以下を負かしたときのやったった感
あとで戦績覗いて10勝13敗とかで本当に覚えたて
っぽかった時のなんか申し訳なさ

296名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/23(月) 20:48:42.23ID:oUdH8PDna
連盟モバイルで
ゴキナカの棋譜見てるけど
田中寅彦つえー
異次元の強さだな
相手は上田だけどさ

297名無し名人 (アウアウカー Sadd-uIdc)2017/10/23(月) 20:56:36.70ID:pkyVKk0pa
右玉の天敵は石田流

298名無し名人 (ワッチョイ d676-CdTO)2017/10/23(月) 20:57:47.32ID:KVZub7Pf0
>>292
最近ゴキゲン中飛車を指してるけど超速まで手が回らない
級位だと超速の頻度が低いし

299名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/23(月) 21:43:38.13ID:Fvzbl3ss0
ガキの頃駒の動かし方と金やぐらだけ覚えた
聡太フィーバーを見てつい将棋ウォーズ始めたが殆ど負ける
たまに○○pona○8級とかが勝たせてくれて級位が一つ上がるから今は12級
でも二桁級位の相手には今のところ全敗。まあ、パチパチさせてくれるから不満は無いけど
もっと下手くそ(対等)な相手とやり合いたい

300名無し名人 (ワッチョイ 55ff-XoUO)2017/10/23(月) 22:09:00.46ID:+VV4Z/zl0
>>299
続ければ絶対勝てるようになるさ

301名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/23(月) 22:11:46.48ID:V7P4UZpK0
>>299
少し強くなった方が相手が増えるよ
まずは棒銀で数の攻めを覚えてみないか?今は動画が充実してるから
https://youtu.be/Cq9on56A_3I

302名無し名人 (スップ Sd7a-h+d9)2017/10/23(月) 22:12:10.45ID:dKV10Iund
>>299
頑張れオッサン‼

303名無し名人 (ワッチョイ c58a-0GSP)2017/10/23(月) 22:13:14.93ID:vr1dkMix0
>>296
解説してるのみるとタナトラ大して強くないって思うけど、
女流のトップクラスに普通に勝つくらいクソ強いんだよな…

304名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/23(月) 22:29:11.05ID:Fvzbl3ss0
>>301
レスありがと、これわりと最近見た記憶が有る
得意囲いがなぜか片美濃囲いで、得意戦法が原始棒銀になってる理由の一端が分かった

305名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/23(月) 22:34:52.74ID:Fvzbl3ss0
>>302
ありがとな、でもおっさんは頑張るより楽しみたい

306名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/23(月) 22:57:11.11ID:eGfUerpN0
1級で、最近2級から初段相手に5連敗していたけど、
今日は1級、初段、二段に勝った。
波があるなぁ。

307名無し名人 (ワッチョイ 31d2-uIdc)2017/10/23(月) 23:16:08.76ID:7fd9/4eZ0
俺1級だけど、以前に初段に3戦3勝、1級に3戦3勝、2級3級に5戦5敗って日があったよ。
嘘みたいだけどホントにあった。

308名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/23(月) 23:20:42.36ID:V7P4UZpK0
>>304
勉強もしてるのね
こっちの方がスピーディーな動画 ニコニコでプロパンゴリラと検索するのもいいぞ
楽しみながら上達できれば良いな
https://youtu.be/1XHJIgK7Ros

309名無し名人 (ワッチョイ a5ab-M5AE)2017/10/23(月) 23:52:52.80ID:FDR13pzo0
中飛車左穴熊うぜえ
チマチマ飛車動かして時間削ったあげく劣勢になってから駒埋めやがる
俺氏怒りの鬼神連打

310名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/24(火) 00:20:48.23ID:sZ64PAK50
>>308
アゲアゲさんって段位者向け動画しか無いと思ってたけど、なんとなく好きで動画観てたけど
こんなのも有ったんだ。今夜は遅いからあとできちんと観てみる。なんか、みんな優しすぎて
ここほんと2ch?と疑ったら5chだった

311名無し名人 (ワッチョイ 198a-bcII)2017/10/24(火) 00:28:10.73ID:bNTT5eez0
よっしゃ、今日は6戦全勝じゃい。

312名無し名人 (ワッチョイ f93c-vNFn)2017/10/24(火) 02:15:21.01ID:ABn+fwKs0
同じくらいの級位で勝ったり負けたりを楽しみたいのに、ちょっと勝つとすぐ段位とか当ててきて課金させようとするシステムが本当に嫌だ。

313名無し名人 (ワッチョイ 7aa1-U5aN)2017/10/24(火) 02:20:36.24ID:7KZJqgYu0
対局相手を自分で選びたいならマッチングが手動の将棋倶楽部24や81道場で指しましょう。

314名無し名人 (ワッチョイ 317f-bcII)2017/10/24(火) 02:54:24.24ID:OzmRA9gA0
俺2級なのに初めて3段に当たって、撃破できたよ褒めて!!!!!

315名無し名人 (ワッチョイ a57f-tFQv)2017/10/24(火) 07:16:50.33ID:iGlhWyzP0
おれもたまたま今日アゲアゲさんの動画はじめて見たが
朴訥なトークがすげえ落ち着く
どこのおっさんか知らんが偉大な人だなて思った
歌はオリジナルなの?

316名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/24(火) 17:17:03.91ID:fKwHfrZza
北浜八段の棋譜を眺めてる
ゴキ中党で有名だからな

317名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)2017/10/24(火) 17:25:30.78ID:QefyQ7RlM
寄せが見える本の応用編と美濃崩しとゴキ中の棋書届いたから早速スマホに入れたわ
kindleで出してくれれば楽なんだけど

318名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)2017/10/24(火) 17:42:48.23ID:FY5lLYKK0
>>314
そりゃすげえおめっとさん

319名無し名人 (ワッチョイ 8df7-16zt)2017/10/24(火) 17:42:50.83ID:2dDuXpeM0
>>315
おっさんてww まだ若いでしょ 奨励会退会したのが2〜3年前だから

320名無し名人 (バットンキン MM8a-h/8O)2017/10/24(火) 19:09:31.27ID:CgISdk4TM
一手詰めでの時間切れ負け本当にイラつくわ

321名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/24(火) 19:21:50.19ID:hFE7ZTnTa
超速勉強したから対抗型になるかなと
思ったら
愛振りにしてきやがった

死ね

322名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/24(火) 19:28:02.87ID:hFE7ZTnTa
途中まで上手く指せたんだけどなあ
勉強しても結果に現れないから将棋は
ムカつく
英語の勉強でもするかな

323名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)2017/10/24(火) 19:35:09.98ID:DdzFK3Wcr
2手目5四歩するから相振りされんねん

324名無し名人 (ベーイモ MMa2-C17s)2017/10/24(火) 20:52:10.49ID:Hi427Y5iM
ゴキ中の本読んで実践で試したら龍作って駒得しながら自陣固めて切れ勝ちできたわ
中飛車は守り重視とはよく言ったもんで下段飛車が縦横によく効いてるわ

325名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/24(火) 23:48:46.60ID:2Gv6a4MVa
▲7六歩 △8四歩 ▲6八飛 △8五歩 ▲7七角 △6二銀
▲6六歩 △7四歩 ▲7八銀 △7三銀 ▲6七銀 △4二銀
▲5八金左 △5四歩 ▲4八玉 △1四歩 ▲3八玉 △5三銀
▲1六歩 △4二玉 ▲2八玉 △3二玉 ▲3八銀 △3一角
▲6五歩 △9四歩 ▲5六銀 △5二金右 ▲4六歩 △6二銀左
▲3六歩 △8六歩 ▲同歩 △同角 ▲8八飛 △8五歩打
▲6六角 △3一角 ▲4七金 △8六歩 ▲4五銀 △8七歩成
▲4八飛 △5三銀 ▲3七桂 △8六と ▲7五歩 △7六と
▲7四歩 △同銀 ▲8八角 △8六歩打 ▲3五歩 △8七歩成
▲7九角 △4四歩 ▲5六銀 △6六と ▲4五歩 △5六と
▲同歩 △6五銀 ▲4四歩 △同銀 ▲5五歩 △同歩
▲5八飛 △5四銀 ▲4五歩打 △5三銀 ▲4六金 △6四銀
▲6五歩打 △同銀直 ▲5五金 △同銀 ▲同飛 △5四金打
▲5八飛 △5六歩打 ▲4六角 △5五銀打 ▲6八角 △7八と
▲9五角 △同歩 ▲7八飛 △7六歩打 ▲7三歩打 △8九飛成
▲9八飛 △7七歩成 ▲7二歩成 △9三桂 ▲6二歩打 △8八と
▲6一歩成 △9八と ▲6二と寄 △4二金寄 ▲5一と寄 △8二龍
▲7二歩打 △1五歩 ▲4一と △同金 ▲5二歩打 △1六歩
▲5一歩成 △4二金 ▲5二と引 △4三金 ▲4一銀打 △2二玉
▲3二金打 △1二玉 ▲3一金 △1三玉 ▲1六香 △1五歩打
▲同香 △1四歩打 ▲3二銀 △2四玉 ▲4三銀 △1五歩
▲2一金 △3六桂打 ▲2九玉 △2八香打 ▲1八玉 △3五玉
▲4七桂打 △2四玉 ▲2五金打 △1三玉 ▲2二角打 △1二玉
▲1一角成 △1三玉 ▲2二馬


ゴミみたいな手を連発するもゴミみたいな舐めプで逆転w

326名無し名人 (アウアウカー Sadd-uF3/)2017/10/24(火) 23:53:32.61ID:2Gv6a4MVa
最後まで諦めないことの大切さを学びましたw

327名無し名人 (ワッチョイ d6ce-h3yZ)2017/10/24(火) 23:54:22.94ID:IQG2eMYI0
1日3局のウオーズではやらないが、クエストだと舐めプというかやったことない戦法やるな

328名無し名人 (ワッチョイ f97f-tFQv)2017/10/25(水) 04:45:55.17ID:cJeiBAIg0
>>319
まじかw 歌がしぶいし、メンタルがやたら成熟してるからおっさんだと思ったわw

329名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/25(水) 10:26:08.06ID:KAzUJVMIa
昨日の愛振りの棋譜見直してみたら
手順前後だった
上手く捌けたら俺の優勢だった

残念

330名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/25(水) 10:30:07.33ID:KAzUJVMIa
プロの棋譜ゴキ中の棋譜一杯あるから
楽しいよ
覚えるの難しいけど

これからは中飛車で行く

331名無し名人 (ワッチョイ c58a-tWNE)2017/10/25(水) 13:51:33.14ID:FBKzzlgW0
A中飛車で行こう

332名無し名人 (アウアウカー Sadd-cwCQ)2017/10/25(水) 16:02:49.12ID:Dw0NrI0sa
1級に勝つ!

このくらいは余裕だな

333名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/25(水) 18:54:25.76ID:y6oR+mLe0
>>315
ネットの将棋界では有名人でテレビにも出てるよ

アゲアゲさん バイキング出演
https://www.youtube.com/watch?v=Id1AmlNFhmw

334名無し名人 (オッペケ Sr85-q4sL)2017/10/25(水) 19:53:50.21ID:BxnEbW+Ar
なんか最近切断によく遭遇する勝ちだからいいけどたまに
「え?お前の方がいいよな?」ってタイミングで切断される
なんか仕様であるんだろうか?

335名無し名人 (ワッチョイ c1c8-mgwH)2017/10/25(水) 20:04:14.93ID:hCLNLf3/0
>>334
それは途中で電話が入ったりしたんじゃないか?

336名無し名人 (ワッチョイ f981-gcVe)2017/10/25(水) 20:16:48.47ID:y6oR+mLe0
>>334
俺こないだ10分切れ負けの最中に来訪者が来たんで投了押した
相手の方には失礼だったと思うけどそういう事って結構有るんじゃ無いかな

337名無し名人 (ワッチョイ d681-PPE6)2017/10/25(水) 21:36:47.10ID:JuBOS1HJ0
俺も仕事中にやってるから
電話や来客で切断しょっちゅうある
すまんな

338名無し名人 (ワッチョイ ddb3-0GSP)2017/10/25(水) 21:40:39.00ID:qxxbs6jo0
投了ボタン押す方が礼儀だろうな

339名無し名人 (ワッチョイ e594-uF3/)2017/10/25(水) 21:45:11.91ID:iaDZySTm0
かなり強めにして3日で1勝8敗
なんやこれ一体……
頭おかしなるで

340名無し名人 (アウアウカー Sadd-+bYW)2017/10/25(水) 22:10:37.95ID:ejJ5ubePa
http://wars.fm/shogi10/game/jbs0hrb3r8uc
本物の四間飛車を教えてやる

341名無し名人 (ワッチョイ c1fe-aYWJ)2017/10/25(水) 22:23:26.79ID:aJnYNZit0
>>337仕事中に将棋ウォーズしてるの?
大丈夫か?

342名無し名人 (アメ MM71-U5aN)2017/10/25(水) 23:11:45.34ID:FY2oAR6KM

343名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/25(水) 23:58:14.33ID:6UG46xAb0
先日寄せの手筋200を買った者だけど 良書には間違いないが難しくないかこれww
自力で答え見ながらやっても脳が理解に追いつかない ただしマスターできたら2段にも手が届く気がする

344名無し名人 (ワッチョイ 3d06-QoUa)2017/10/25(水) 23:59:44.18ID:6UG46xAb0
自力は諦めて答え見ながら だった
もう暗記に切り替えるわ

345名無し名人 (ワッチョイ a1f7-KIob)2017/10/26(木) 00:13:53.40ID:z3SLPIaG0
持ち時間10分、切れたら10秒将棋くらいだったら、多少ウォーズの段級位も価値があるんだけどなぁ

346名無し名人 (ワッチョイ 1354-52Zp)2017/10/26(木) 00:22:45.17ID:5SyLz9m00
切れ負けだとどうしてもな
なんだかんだ24が安定だけどお気軽さはウォーズには敵わん

347名無し名人 (ワッチョイ 13a1-Eec1)2017/10/26(木) 01:22:37.44ID:mlS+zqZw0
>>341
自営や公務員なら余裕でしょ

348名無し名人 (ワッチョイ 997f-xsCD)2017/10/26(木) 01:46:43.74ID:mZTD1LA+0
24は魔界すぎてむりや
心折れるからやめたが、強め設定でやるなら24でええのかもなとは思う

349名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)2017/10/26(木) 03:20:43.51ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △8四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲8八銀 △6二銀
▲7七銀 △3三銀 ▲4六歩 △3二金 ▲4七銀 △6四歩 ▲3六歩 △6三銀
▲3七桂 △4二玉 ▲7八金 △5二金 ▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △7四歩
▲2九飛 △7三桂 ▲2六歩 △8一飛 ▲4八玉 △4四銀 ▲3八玉 △3三桂
▲5六角 △1二香 ▲3四角 △1一飛 ▲2五歩 △1五歩 ▲同 歩 △同 香
▲1二歩 △同 飛 ▲2四歩 △1九香成 ▲2八飛 △1七飛成 ▲2三歩成 △2八龍
▲同 玉 △2九飛 ▲3八玉 △2七角

右玉(笑)

350名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)2017/10/26(木) 06:44:41.67ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △3二飛 ▲2五歩 △3三角
▲1六歩 △4二銀 ▲4六歩 △4三銀 ▲4七銀 △5四銀 ▲5六銀 △4二飛
▲4八飛 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲3八金 △7二銀
▲3六歩 △1二香 ▲3七桂 △6四歩 ▲5八金 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲同 桂 △8八角成 ▲同 銀 △3三桂 ▲4六歩 △4五桂
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △4七歩 ▲同 飛 △4六歩 ▲同 飛 △5五角
▲4九飛 △4六桂 ▲4三歩 △5八桂成 ▲4二歩成 △6八金

右四間(笑)

351名無し名人 (ワッチョイ 11b3-/33/)2017/10/26(木) 08:57:04.77ID:RSSG+qfF0
▲7六歩 △8四歩 ▲7五歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲7八飛 △6四歩
▲6八銀 △6三銀 ▲6七銀 △8五歩 ▲7六飛 △4二玉 ▲7七桂 △5二金右
▲9六歩 △9四歩 ▲4八玉 △3二銀 ▲3八玉 △3一玉 ▲2八玉 △1四歩
▲1八香 △7二飛 ▲9七角 △9二飛 ▲8八角 △7二飛 ▲9七角 △9二飛
▲1九玉 △9五歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲9六歩 △同 飛 ▲同 飛 △同 香
▲9一飛 △9七香成 ▲同 香 △4五角 ▲5六銀 △2七角成 ▲2八銀 △4九馬
▲8一飛成 △3八飛

三間飛車(笑)

352名無し名人 (スフッ Sd33-jqKf)2017/10/26(木) 11:13:34.81ID:TXmjSMxHd
>>343
わかる!自分も読んでるけど4段までが対象だから難しいのもしかたない!
ただ役に立つけど実際はもう詰みの局面でこれ見たって局面で手筋試したくなって
自玉の安全チェックが甘くなり挟撃の間に逆に寄せられるとかあるから注意が必要

353名無し名人 (スッップ Sd33-pIn2)2017/10/26(木) 11:21:43.70ID:s6Qukh00d
寄せの手筋は解答が分からなくても並べるだけで役に立つんじゃね?
なんとなく頭金や角と腹銀の形になりそうだと勘が働くようになるし

354名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-bghU)2017/10/26(木) 12:26:27.86ID:s5yeLcK8p
>>352
逆に2段3段もここまではマスターしてないと考えると少し気が楽だ
>>353
金頭桂、左右の金で挟む、馬+腹銀 を覚えれば級位のうちは充分かもな
しかしまあ、龍や馬をガンガン切って金頭桂に持ち込むとか相当自信が無いと実戦で指せないな

355名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 15:02:10.72ID:kh4IkRu0a
黒アバターを中飛車で倒す!
勉強の成果がでますたw

356名無し名人 (ワッチョイ 53fe-0mx0)2017/10/26(木) 15:11:52.77ID:5oggb3X40
>>345
それをやると10分放置する奴が増えるよ

357名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 16:02:05.04ID:iTacfiqLa
初段を撃破!
やったー!

358名無し名人 (スフッ Sd33-jqKf)2017/10/26(木) 16:10:01.42ID:TXmjSMxHd
>>354
初段、二段までは強化版1級だからね
定跡は高段者でも覚えてない、使わない人いるけど
詰めは手筋の組み合わせだから詰め将棋よりはこっちの勉強の方が重要かも

359名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 18:30:00.06ID:iTacfiqLa
やったー!またまた初段に勝ったあー!
本日三連勝

終盤力も2,3になった

360名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-QeyJ)2017/10/26(木) 20:12:58.55ID:C0DpjEMNp
終盤力2.3ってもう初段じゃん。

361名無し名人 (アウアウカー Saed-WUzs)2017/10/26(木) 20:27:22.88ID:D6stNYa4a
まぁ初段の目安は2.3ではある
2.2でも初段になれるし、2.3で1級もあるけどさ

362名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 20:29:45.65ID:iTacfiqLa
中飛車最高!
本一冊読んだ効果や
一級86%まで来た

363名無し名人 (ワッチョイ b14a-zqz2)2017/10/26(木) 20:35:42.26ID:T8Zw5nVU0
2.2では初段になれんよ
なってから2.2に下がる人は一杯いるけどな

364名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)2017/10/26(木) 20:42:24.94ID:o7hs84Yj0
10切れ1級90%だが終盤力2.1
3切れが2級20%(500戦以上)だから平均で下がってる気がする 3切れ苦手で手も粗くなるから暫くやってない
そのせいか2段と滅多にマッチングされない

365名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 20:46:39.97ID:iTacfiqLa
三連勝は久しぶりだな
最初にやっつけた
黒アバターさっき見たら初段になってた
今日は初段に三連勝したことになる

(・∀・)v

366名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 20:52:50.82ID:iTacfiqLa
早石田、右四間、色々試したけど

中飛車が一番勝ってる

367名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)2017/10/26(木) 21:03:10.47ID:H/T6NyNGK
中飛車のいいとこは同一局面に誘導しやすいから対局がそのまま経験値になる

368名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/26(木) 21:12:05.35ID:iTacfiqLa
3局とも見事な指し回しだったわ
結果が出ると嬉しいねー

あと四連勝すれば初段になれる!

369名無し名人 (ワッチョイ a9ab-jjEd)2017/10/26(木) 21:18:02.88ID:S9B5Q/kt0
負けると腹立つ〜😱

370名無し名人 (ベーイモ MM23-ki56)2017/10/26(木) 21:32:57.24ID:DvICBJ/7M
角豆腐筋違い角早石田に角不成煽りされまくってムシャクシャしたからよくわからん居飛車やったら棒銀で終わったわ
居飛車つえー

371名無し名人 (アウアウカー Saed-DLAD)2017/10/26(木) 21:59:11.22ID:yhKamGska
2級なんだが調子良くなって
60%ぐらいから初段にバンバン当たる
調子が狂うやろ

372名無し名人 (ワッチョイ 719f-7D0c)2017/10/26(木) 22:23:54.48ID:6qEev+V80
初段から落ちた。。よろしく

373名無し名人 (ワッチョイ 41b3-20SA)2017/10/26(木) 22:32:46.40ID:TSLgFXXd0
>>372
達成率0%でも落ちないって聞いてたけど・・・
達成率0%の状態で何敗すると降段とかいう規定になってるんですか?
どうすれば落ちるルールなの?

374名無し名人 (ワッチョイ eb76-Rejn)2017/10/26(木) 22:43:32.20ID:rPVeTGTE0
やっとウォーズで1級になったけど
きつい対局が多くなってきたので上がらなかったほうが良かったって気が。。。

375名無し名人 (ワッチョイ 41b3-T0JN)2017/10/26(木) 23:21:13.07ID:u/IfgU150
>>373
将棋ウォーズの段級位は達成率0%になっても
その段級位内で100敗以上しないと降格しない

376名無し名人 (ワッチョイ 41b3-T0JN)2017/10/26(木) 23:25:31.08ID:u/IfgU150
>>374
コンピュータ多めにすると楽になれるよ
いつも同じパターンで倒せるから

勝勢を築ければ、終盤はアーティスティックタイムを楽しめる

377名無し名人 (ワッチョイ 41b3-20SA)2017/10/26(木) 23:56:30.98ID:UT/+2un50
>>375
ありがとう
毎日やってりゃ100敗ぐらいすぐするか・・・

378名無し名人 (ワッチョイ d18a-tdBr)2017/10/27(金) 00:04:54.76ID:v1oD6a2N0
わざと負け続けるくらいしないと落ちない
初段・一級に負け続けるのは意外と難しい

379名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/27(金) 00:30:26.80ID:rYUL1yIM0
1級の60から90%をウロウロ。
闇雲に毎日指さずに、勉強に当てればいいのかも知れませんが、
ついつい対局してしまう。

380名無し名人 (ワッチョイ 7181-2RLx)2017/10/27(金) 01:32:41.07ID:vB2L6gGv0
1級だが2段の人相手に140手超の激戦の末に勝利
終始劣勢からの逆転勝利が嬉しくてShogiGUIで棋譜を検討してみたら中盤以降常にこちらの評価値の方が高くてずっと優勢だったらしい…
しかも3手詰めと5手詰めあったのを見逃してるし…

381名無し名人 (ガラプー KKc5-0H+T)2017/10/27(金) 07:52:39.88ID:2fOh87EcK
10分切れ負けで悪くなったり駒損したら自陣に駒をベタベタ貼り付けろ、なるべく敵の攻め駒に当たるように
攻めなんか完全に捨ててもいいから自分の大駒に当てられたらブッた切って駒交換
自分の消費時間が少なかったらそのまま勝ってしまうし上手いこと囲いに厚みが出来たら棋神の一発や二発じゃ効かない

382名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-zqz2)2017/10/27(金) 07:58:23.45ID:28idZ1eep
流石に10切れじゃその作戦は無理でしょ
3切れなら分かるけど

383名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)2017/10/27(金) 08:03:35.50ID:2fOh87EcK
>>382
いや下手に攻めるより局面が混沌化するから10分切れ負けでも通用する
ついでに玉頭に小駒効かせれたらなお良し

384名無し名人 (ワッチョイ 997f-xsCD)2017/10/27(金) 08:27:16.05ID:lC+Q0d410
それキシン連発されるようになるぞ
攻め手がわからないならしょうがないけど、それありきだと相手に失礼だし
かたよった将棋しか指せなくなりそうだし

385名無し名人 (アウアウカー Saed-xl+K)2017/10/27(金) 08:35:52.70ID:Pq92wlMYa
確かに桂馬や銀をべだべた貼り付けて複雑にすれば、プロならともかく俺のような級位者にはとっさに相手駒の効いてるゾーンが判断できなくなるな。

386名無し名人 (ベーイモ MM23-ki56)2017/10/27(金) 08:40:11.87ID:CMwOILwxM
ベタベタ貼られたら溜まった鬼神連打するわ
ベタ貼りの守りなんざ鬼神様なら10手有れば寄る

387名無し名人 (ブーイモ MM33-WTZu)2017/10/27(金) 08:52:29.69ID:+w9SF00iM
それやっても将棋上手くはならないしな。
ウォーズでは勝てる可能性があるってだけで。

388名無し名人 (ガラプー KKc5-0H+T)2017/10/27(金) 09:14:24.13ID:2fOh87EcK
そう将棋は上手くならない、だが短時間の切れ負けなんて終盤将棋じゃないからいいんだよ

389名無し名人 (アウアウカー Saed-xl+K)2017/10/27(金) 09:56:17.09ID:Pq92wlMYa
金底に香打つと固いね。
底歩よりもさらに強い。

390名無し名人 (ワッチョイ 9b3b-L9GH)2017/10/27(金) 10:12:26.95ID:ALbhMV3j0
優勢のまま終盤になって攻め合いで
寄せが見えず時間ばっかり使って
焦ってミスで負ける
優勢で勝ちきるのは難しい

逆に受ける方が時間を使わず
ミス待ちで勝てたりする

391名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-QeyJ)2017/10/27(金) 10:26:13.22ID:vtDNpHYcp
終盤でも手番を渡す勇気が必要だよ。
優勢だからと言って攻めないといけないわけではない。

沢山駒を使って敵陣食い破って優勢だけど、早く寄せないと渡した駒を使われて段々劣勢になるとか、
時間で負けてるとかでなければ、不利にならない手を指して相手に手番を渡すのも作戦。

392名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 10:37:52.38ID:DEgwwEbJa

393名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 10:38:45.13ID:DEgwwEbJa
昨日は三連勝!
初段3人倒した

394名無し名人 (アウアウカー Saed-xl+K)2017/10/27(金) 10:38:54.21ID:Pq92wlMYa
相手に手番を渡すのって勇気いるよね。でも、これがなかなかできず無理攻めして自滅してしまうのが、級位者の特徴(俺含め)の気がする。
まあ結局は読みきれてないから勇気が出ないんだけど。

395名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 11:14:34.74ID:DEgwwEbJa
昨日三連勝したから
今日は指したくないなあ

396名無し名人 (ワッチョイ a9ab-jjEd)2017/10/27(金) 11:16:30.51ID:9JXRevoT0
先手:お相手(1328)
後手:りょうすけ(1337)
▲7六歩 △3四歩 ▲7七角 △4二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲6八玉 △7七角成 ▲同桂 △3二銀 ▲7八玉 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲7八銀 △7二銀
▲2六歩 △3三銀 ▲8六歩 △2二飛 ▲1六歩 △5二金左
▲8七銀 △6四歩 ▲7八金 △6三金 ▲4六歩 △2四歩
▲3六歩 △4二銀 ▲3七桂 △3三桂 ▲6六角打 △7四歩
▲4五桂 △4四角打 ▲3三桂成 △同銀 ▲4四角 △同銀
▲6六角打 △3三桂打 ▲5六桂打 △2五歩 ▲同歩 △同飛
▲同飛 △同桂 ▲4四桂 △同歩 ▲同角 △2九飛打
▲5八金 △1九飛成 ▲1一角成 △1八龍 ▲3二飛打 △3七桂成
▲5九銀 △4七歩打 ▲3三馬 △4八歩成 ▲3四馬 △6二香打
▲5二銀打 △同金 ▲同馬 △6一銀打 ▲6三馬 △同銀
▲5一金打 △7二銀上 ▲5二金打 △同銀 ▲同金 △7一金打
▲6三香打 △同香 ▲6二銀打 △同金 ▲同金 △7一銀打
▲同金 △9三玉 ▲7二飛成 △5八と ▲8五桂 △8四玉
▲7三銀打

397名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 11:19:58.74ID:DEgwwEbJa
棋書読む前の中飛車の成績
48-40
我流だとこんなもん
一冊読んでどれだけ変わるか
自分でも楽しみや

398名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)2017/10/27(金) 12:10:08.12ID:XdBamIA1r
最近始めたけど、焦ったりするから角をただでやったりもする。ただ相手も意味不明な手をしてくる。相手は弱いコンピューター?

399名無し名人 (アウアウカー Saed-2RLx)2017/10/27(金) 12:12:04.57ID:ChEQlzJza
角道開けたままうっかり78銀は誰もが1度は通る道

400名無し名人 (ワッチョイ eb81-7COR)2017/10/27(金) 12:22:21.46ID:il+OcERr0
>>389
それはちょっと違うな
歩だから固いんだよ
取られても役に立ち辛い。

401名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 12:43:38.28ID:DEgwwEbJa
よえー

402名無し名人 (JP 0H6b-xsCD)2017/10/27(金) 13:06:49.25ID:Dl1rxImiH
10分切れ負け将棋だと、序盤〜中盤で膠着してぱっと見何指していいか思いつかないときは無難な手指して手番渡すのも大事だよね。
下手に時間使いすぎるとあとでキツくなる。

403名無し名人 (ワッチョイ d902-nMM6)2017/10/27(金) 14:05:30.57ID:UosVmv6O0
一ヶ月前は400局近くやって勝率5割7分で0.8級
それが今月になって100近くで勝率8割の三段

こういう奴たまに見るけど、どうやったらこんなに急激に伸びるんだ?
終盤にかけて早指しで厳しくなる秘訣も是非教えて欲しいわ

404名無し名人 (アウアウカー Saed-sAiH)2017/10/27(金) 14:24:48.95ID:/5ZL0oD8a
入玉が最近楽しすぎるこの囲まれてるのに詰まない感最高
https://i.imgur.com/IOb0feu.jpg

405名無し名人 (ワッチョイ d3ae-Z+M0)2017/10/27(金) 14:32:05.49ID:zl2z8mzb0
>>403
そういうのはソフト指しかな

406名無し名人 (ワッチョイ 719f-7D0c)2017/10/27(金) 14:44:05.91ID:ppLVGC2Z0
>>378
三段、2段に負け続けたんだけどな。

407名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 15:02:40.51ID:ldIRqR8Ha
今月俺も1,9段

棋神使ったけど
昨日の三連勝はノー棋神だからいいよね?

408名無し名人 (ワッチョイ f3c6-BqYM)2017/10/27(金) 15:13:18.19ID:FLzJdolU0
これあいて12金って寄ったのか
バカすぎだろ
32銀で勝ちじゃん

409名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 15:48:29.35ID:2ZHit9/Ba
プロの棋譜見てるけど
全然わかんねw

レベルが違いすぎる

410名無し名人 (ワッチョイ 997f-xsCD)2017/10/27(金) 16:23:01.23ID:lC+Q0d410
将棋つよくなりたいのでとりあえずエイジアの守神を歌えるようにしたわ
もちろんフルバージョンだ
詰将棋や棋書より100倍も役に立つなこれ
まだまだ細かい節回しが不完全なので反復して練習している
みんなも将棋強くなりたいなら小手先の安易な方法に飛びつかないように気を付けような

411名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 16:34:34.43ID:2ZHit9/Ba
昨日当たった黒アバター初段になってる
先を越された

俺の勝ちだったのにな

412名無し名人 (ワッチョイ b3e0-AYwW)2017/10/27(金) 16:58:30.52ID:3aAsMTYX0
今月は異常だよ
月間段位が先月に比べて劇的に落ちてる

急にソフト指しが増えたのか
棋神の売り上げが落ちてるから運営のサクラ垢が強化されてるのか
なんか一戦一戦がやたら苦しい

413名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/27(金) 17:12:19.00ID:DZYRSRAeM
俺は格段に上がって昇級したがな

414名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-Eec1)2017/10/27(金) 18:18:40.93ID:uotQHZw0p
実力の無さを棚に上げて運営のせいとか妄想してる時点で…

415名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)2017/10/27(金) 18:31:12.59ID:wFdonIpB0
手っ取り早く強くなる方法教えてください

416名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 18:49:00.69ID:55xa9fPXa
藤井猛、所司の46銀右急戦に負けてるw
負けちゃいかんだろw

417名無し名人 (ワンミングク MM53-63i7)2017/10/27(金) 19:07:08.93ID:HRZyCxjJM
>>412
両方じゃね?
でもソフトってか運営のサクラソフトな気がする
連続で似たような戦法の不自然なのに当てられるし

418名無し名人 (ワンミングク MM53-63i7)2017/10/27(金) 19:09:08.21ID:HRZyCxjJM
それにしても3分だけは本当にムカつくな
負けたあとで相手の情報みたら格下ってパターン多い

419名無し名人 (ワンミングク MM53-63i7)2017/10/27(金) 19:11:00.93ID:HRZyCxjJM
>>403
他人の一ヶ月前の勝率とか記録してんの?

420名無し名人 (ガックシ 06d5-b+I2)2017/10/27(金) 19:11:46.58ID:90yQjzMk6
boso

悪質アカウント

421名無し名人 (ワッチョイ 7181-WUzs)2017/10/27(金) 19:19:34.87ID:iOzHnCTe0
>>419
マイページでみれる月間段級位ってやつでないの?

422名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-QeyJ)2017/10/27(金) 19:22:13.74ID:vtDNpHYcp
bot狩りとどうぶつ将棋で貰った棋神投入で最高段位2.18段まで行ったけど、現在順位10300台
普通にやったら級位で女流アバター貰うのほぼ不可能じゃね?

423名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 19:44:27.95ID:55xa9fPXa
勝ってたのに切れ負けした
今度から時間足りなくなったら棋神使おうっと

424名無し名人 (スププ Sd33-0mx0)2017/10/27(金) 19:45:41.54ID:Xmny7TJDd
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
開始日時:2017/10/27 19:26:26
終了日時:
手合割:平手
先手:suzutuk 1級
後手:kanpet 16級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △8五歩
▲7八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △4二銀
▲3九玉 △5二金右 ▲1六歩 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲6八銀 △5四歩 ▲6七銀 △7四歩 ▲5八金左 △5三銀
▲2八玉 △6四銀 ▲5九角 △7五歩 ▲同歩 △同銀
▲同飛 △7二飛 ▲同飛成 △同銀 ▲8二飛打 △7三銀
▲8一飛成 △7九飛打 ▲9一龍 △8九飛成 ▲9七香 △7四銀
▲9五歩 △3六桂打 ▲1八玉 △5五角 ▲5六香打 △9一角
▲4六銀打 △同角 ▲同歩 △4八銀打 ▲3六歩 △5九銀成
▲同金引 △同龍 ▲同金 △3九角打 ▲2八銀打 △5七角成
▲5八金 △4六馬 ▲4七歩打 △3六馬 ▲3七銀右 △3五馬
▲5四香 △5三歩打 ▲3六歩打 △4四馬 ▲5三香成 △同馬
▲7二飛打 △3九飛打 ▲4八金 △3五歩 ▲同歩 △6九飛成
▲5八銀 △6六龍 ▲7四飛成 △3四歩打 ▲同歩 △3五香打
▲3三歩成 △同玉 ▲2五桂打 △4二玉 ▲2二角打 △3七香成
▲同桂 △1六龍 ▲1七歩打 △同馬 ▲2九玉 △2八金打

頓死して❤

425名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 20:35:15.91ID:55xa9fPXa
秒読みつけろ馬鹿たれ!

426名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 21:04:14.89ID:55xa9fPXa
今日は一級に切れ負け
内容では勝ってたのに

残念

427名無し名人 (ワッチョイ 9981-nE1B)2017/10/27(金) 21:07:28.36ID:iCeoT8ok0
>>423
時空を操る方法が有るらしいぞ
相手の持ち時間がゼロになった瞬間一分以上戻って手を指してきた
何をしたか知らんが、対局が続けられて嬉しかった。負けたけど

428名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)2017/10/27(金) 21:35:37.51ID:q5f445oia
二級には三手詰め正解率100%じゃなくてもなれる

429名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 21:37:50.93ID:55xa9fPXa
達成率82,4%

こっからがキツイんや
10-5でも初段に成れるよな

430名無し名人 (ワッチョイ 11d5-2G1K)2017/10/27(金) 21:55:55.81ID:JZM8GYbz0
一級は初心者と大差ない

431名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/27(金) 22:15:07.99ID:55xa9fPXa
勝負では負けたけど
内容は勝ってた

実力つけてる証拠やで

ガンガン行こうぜ!

432名無し名人 (ワッチョイ 49d2-PT2r)2017/10/27(金) 23:15:34.83ID:8SwPxmco0
俺は1級70%

しかし、

3手詰めを見逃す。1手詰めを見逃すことすらある。攻めで興奮すると自玉の詰めろに気づかない。終盤の攻めあいで相手に手番を渡すのが怖くて無理攻めして自滅する。角交換した後で不用意に駒を動かして自陣に角を打ち込まれる。
角をもちあってるのに玉のコビンを開けたまま放置。桂馬が効いてるところに飛車や角を打つ。自陣にいる相手の馬に気づかずその馬が効いてるところに金や銀を打つ。横歩取りは怖くてできない。

一応このスレでは上位なのかもしれないけどこんな感じですよ。マジで。

433名無し名人 (ワッチョイ 13b3-QeyJ)2017/10/28(土) 00:01:03.37ID:PKaMbOtL0
>>432
級位者あるあるだな。つーか初段二段でも1手詰め見逃すよ。

俺は、
桂馬や香車を取ったらすぐどこかに打ちたくなる。
そしてロクでも無いところに打って歩の餌食にされる。

有段者相手に途中まで優勢でも、勝負手の叩きの歩を取って逆転される。
かと思えば、取らないといけない叩きの歩を手抜きして逆転負けをする。

桂馬と歩で攻められると上手い受け方を知らず、守りの駒を全て剥ぎ取られる。

読み切ったと思って竜や馬を切って詰ませに行ったらするっと逃げられて頭が真っ白になる。
そしてまだ勝ち筋があったのに、ロクでもない手を指して逆転負けをする。

434名無し名人 (スプッッ Sd73-Sj+i)2017/10/28(土) 01:28:30.89ID:IqwKL6tcd
>>422
おまえ級位じゃないな?

435名無し名人 (ワッチョイ 137f-xsCD)2017/10/28(土) 05:25:58.20ID:Cg8l8qNd0
>>433
わかりすぎて困る
桂馬と角と詰みは見えないもの
これが座右の銘になってるわ

436名無し名人 (ワッチョイ 1325-+1B6)2017/10/28(土) 07:32:46.31ID:+/rNyj+L0
>>432
安心して2級にいられる。ありがとう!

437名無し名人 (ワッチョイ 49d2-PT2r)2017/10/28(土) 08:03:39.84ID:kgmEhdIO0
>>433
>>読み切ったと思って竜や馬を切って詰ませに行ったらするっと逃げられて頭が真っ白になる。
そしてまだ勝ち筋があったのに、ロクでもない手を指して逆転負けをする。

これわかるわw
そう、まだ勝てる状況は続いてるんだけど、一回失敗しちゃうともうダメなんだよな。

438名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)2017/10/28(土) 10:21:58.23ID:kCU7A1ix0
おれはむしろ逆の経験
もう負けたなと思って手番が来たときに思い出王手かけると相手が逃げ方間違えて即詰み発生
3手詰みで大逆転みたいのあるよ
ウォーズはじめて間もない25級です

439名無し名人 (スップ Sd33-0mx0)2017/10/28(土) 12:10:09.62ID:GDKw4S+4d
>>438
ウォーズは初めて間もない将棋経験者か…

440名無し名人 (スップ Sd73-Sj+i)2017/10/28(土) 12:24:07.18ID:LgsfhYgVd
>>438
くっさ

441名無し名人 (ワッチョイ e1c3-xXVv)2017/10/28(土) 15:55:14.37ID:ufAi0+7Y0
ノータイムでサクサク指してきて、こちらが有利になった途端数分間の長考。
残り2分まで長考して大丈夫かいなと思ってたら、とたんに強くなる。
ソフトに棋譜再現してそこからソフト指しと勘繰ってしまうわ。

442名無し名人 (ワッチョイ b3e0-AYwW)2017/10/28(土) 17:04:28.90ID:Mkz0By+X0
対局中に、ぐぐって囲いや戦形を調べることはなんとなく許されている
(初心者のころよくやっていた)

ならば対局中にソフト起動して局面を検討し、それを覚えてからソフトを閉じて対局に戻る
のも、同じことでは……という言い訳はできるんだよね

ソフトの指し手を見ながらやってるわけじゃない、これは勉強だ、という言い訳

443名無し名人 (ワッチョイ 138d-hzX8)2017/10/28(土) 17:18:02.72ID:p3Z5VZsB0
中飛車やってるけど相振りの勉強しなきゃならんのがしんどい

もともと興味ないんで

444名無し名人 (ワッチョイ 11d5-2ltM)2017/10/28(土) 17:26:32.60ID:KUqI106L0
許されねーよアホか

445名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)2017/10/28(土) 18:24:46.03ID:R0fxo+69a
1級90%超えたらラスボスはどんなのが来るの?まさか二段とか来ないよね?

446名無し名人 (ワッチョイ 53fe-s9Be)2017/10/28(土) 18:27:57.81ID:qrFjJNk10
>>445
黒アバターの28級

447名無し名人 (オッペケ Sr9d-6TbI)2017/10/28(土) 18:30:25.53ID:K+R8VVEwr
>>1-441

toshistyle79X

↑ ↑

こいつ頭オカシイ

448名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)2017/10/28(土) 18:31:33.76ID:8LPLzOBqr
始めたばかりでわからないことだらけなんだが、マイページの級の表示が二つあって、上が26級、下が29級なんだけど、私は何級なんだ?対戦の時は29級と表示されていた記憶があるから、対戦の時の級でいいのかな?

449名無し名人 (ワッチョイ eb81-20SA)2017/10/28(土) 18:34:28.65ID:dwIHQbeX0
>>448
上が10分か3分切れ負け
下が10秒将棋じゃないの

450名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)2017/10/28(土) 18:36:22.31ID:R0fxo+69a
>>446
それは辛いw
しかもソフト指しとかすか?

451名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)2017/10/28(土) 18:50:33.10ID:eEDl+sR+0
ウォーズ1級なのにクエスト3級ェ

452名無し名人 (ワンミングク MM53-lGG0)2017/10/28(土) 19:09:54.78ID:JmwHHxw4M
相手の棋神の雰囲気を察したらこっちも棋神でカウンターしてる

453名無し名人 (スフッ Sd33-+1B6)2017/10/28(土) 19:19:10.56ID:UvLjFd7bd
いつもピンチで棋神使ってしまってたから、
思い切って設定で何があっても買えない様に変えたら
なぜか勝率アップ、そして無駄金なし。
真剣に指すようになったからかな。

454名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/28(土) 19:58:17.18ID:yBFEXYZSM
強いのとよく当たって楽しめないから少し弱め設定にしたらやっと同格クラスと当たるんだが
しかも1級とは名ばかりの雑魚やハメカスばっかり
こいつら普段は格下ばっか相手してる雑魚専なんだろうか

455名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)2017/10/28(土) 20:38:00.08ID:teGdOrAEa
ウォーズ二級だとクエスト平均Rどれくらい妥当?

456名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-geru)2017/10/28(土) 20:47:10.04ID:UjSU1Hxup
>>455
一応ウォーズ2級だけどクエストは1300前後をうろついて4級の壁にぶつかってる

457名無し名人 (ワッチョイ 53ce-MG0G)2017/10/28(土) 21:06:53.29ID:hzWbl0oe0
居飛車でいろんな戦法試してみたけど速攻棒銀が一番勝てるな...

458名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/28(土) 21:11:08.70ID:yBFEXYZSM
>>457
それは単純棒銀すら対処できないレベルの相手と当たってるからだろ

459名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)2017/10/28(土) 21:18:06.28ID:teGdOrAEa
>>456
やはりそんな感じだよな
サンクス

460名無し名人 (スフッ Sd33-+1B6)2017/10/28(土) 21:21:58.70ID:UvLjFd7bd
>>457
飛車を振る
適当に相手しながら美濃囲いを作る
多少駒損しても飛車を成る
相手も飛車を成ってくる
が、攻め合いになっても居玉だからすぐ攻略

461名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/28(土) 21:24:18.69ID:y2aZ1Gtp0
すごく弱い2段に勝った。
相手の対戦成績を見てると、1級にポロポロ負けているし、
何より指し手が、1、2級レベル。

こういう人は棋神で上がったのかな?

462名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/28(土) 22:11:55.18ID:yBFEXYZSM
雑魚雑魚and雑魚よのう...
https://dotup.org/uploda/dotup.org1374303.jpg

463名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/28(土) 22:13:11.99ID:yBFEXYZSM
うわこいつ10切れ初段なのか!
棋神か?棋神使いか?w

464名無し名人 (ワッチョイ 71ff-20SA)2017/10/28(土) 22:45:11.12ID:RXlcBJM+0
一級くらいの実力なのにリセットか何かで16級みたいなアカウントやめちくり〜

465名無し名人 (スッップ Sd33-pIn2)2017/10/28(土) 22:57:20.03ID:fTH/Cp/Hd
>>455
俺1500くらいなのだがおかしいの?

466名無し名人 (アウアウカー Saed-2RLx)2017/10/29(日) 03:15:20.22ID:Ijs0qXnMa
右四間と早石田と鬼殺しの奴らウザ過ぎ
好き勝手に無理筋攻めてきて受けか切られてこっちの手番って所で投了や接続切れって奴多すぎ
対局してて不快感しか湧かないわ

467名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)2017/10/29(日) 06:19:06.22ID:1t9UXHjSr
鬼神だと察したらとにかく手数を消費させる無駄な
歩合いでもなんでも相手が5回動かせば元に戻る
連打されたら知らん

468名無し名人 (アウアウカー Saed-ywoA)2017/10/29(日) 06:29:14.68ID:hekD3N8Ta
>>465
一級に近いんじゃない?俺の知り合いは二級後半で1400超えてる

ウォーズ新アカウントでやり直したら一級行くかもね

469名無し名人 (ワッチョイ 138d-Pewa)2017/10/29(日) 07:08:57.10ID:rb9VoW1d0
ウォーズ1級の俺は
クエスト1590くらい

パスワードなくしてもうログインできないけどw

470名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-zqz2)2017/10/29(日) 08:07:37.55ID:THZ/nM6Xp
ウザいってことは自分が嫌な戦法ってこと

471名無し名人 (オッペケ Sr9d-K0HX)2017/10/29(日) 09:15:03.58ID:5iJK9frkr
ウォーズ初段下位でクエストR1650

472名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)2017/10/29(日) 10:41:17.20ID:ekRLtmboM
>>466
その3つは多すぎて慣れた
最近は筋違いカスと右玉がうざい
こいつら攻略しないと三切れ昇級できんわ

473名無し名人 (ワッチョイ 49d2-PT2r)2017/10/29(日) 11:03:36.40ID:s35xpr5B0
うざい戦法を挙げる人が多いが 、じゃあ逆に相手にやってもらって嬉しい戦法って何なの?

474名無し名人 (ワッチョイ ebce-DRuk)2017/10/29(日) 12:02:08.63ID:kE/+SLRA0
穴熊だな
級位は受け方知らないから簡単に詰ませる
逃げ場のない背水の陣をワザワザ採用してくれるんだから笑いが止まらない

475名無し名人 (ワッチョイ a9ab-ho0K)2017/10/29(日) 12:05:02.84ID:WnU+QHmK0
四間飛車
相振り飛車で四間相手だとなんとなくやり易い

476名無し名人2017/10/29(日) 12:09:10.77ID:YqXnSjNC0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第13局
先手:渡辺明 竜王
後手:近藤誠也 五段
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩
▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △7七角成 ▲同銀 △2二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △4二玉 ▲4七銀 △7四歩
▲5八金 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲6八玉 △6三銀
▲9六歩 △3三銀 ▲5六銀 △5二金 ▲3六歩 △5四銀
▲4五歩 △3一玉 ▲7九玉 △7三桂 ▲4六角打 △6三金
▲3七桂 △9四歩 ▲6六歩 △9三香 ▲4八飛 △9二飛
▲2五桂 △4二銀 ▲1五歩 △同歩 ▲5五銀 △6二飛
▲5四銀 △同歩 ▲1五香 △同香 ▲1二歩打 △2二銀打
▲3五歩 △1七角打 ▲3四歩 △2六角成 ▲3三歩成 △同桂
▲1三桂成 △3五歩打 ▲2二成桂 △同玉 ▲1一歩成 △同玉
▲3八飛 △3四香打 ▲2八飛 △2七桂打 ▲4七金 △1七香成
▲3八飛 △2二玉 ▲8八玉 △2四歩 ▲3七金 △2五馬
▲2六銀打 △6九馬 ▲3五銀 △同香 ▲同角 △8六歩
▲同銀 △8二飛 ▲1四歩打 △4五桂 ▲7九金 △2五馬
▲3六金 △1四馬 ▲4五金 △3七歩打 ▲4八飛 △5九銀打
▲4六飛 △5八馬 ▲3四桂打 △2三玉 ▲4二桂成 △同金
▲3四銀打 △3二玉 ▲7一角成 △8六飛 ▲同歩 △7六馬
▲3三歩打 △4一玉 ▲3二銀打 △投了
まで111手で先手の勝ち

477名無し名人 (アウアウカー Saed-2RLx)2017/10/29(日) 12:15:14.21ID:Ijs0qXnMa
>>470
受けきるのが簡単だから最後まで指してくれるなら嫌ではないけどね
好き放題攻めてきてこうしゅこうたいってところで投げるクズが嫌

478名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/29(日) 12:20:06.84ID:Nu2dRLt2M
>>470
いやこんなもんウザい以外の何物でも無いわ

先手:わい1級
後手:chain_taro 1級
▲7六歩 △5二飛 ▲4八銀 △5四歩 ▲4六歩 △5五歩
▲4七銀 △3四歩 ▲3六歩 △4二銀 ▲3七桂 △3三銀
▲4五歩 △3一角 ▲5八飛 △6四角 ▲3八金 △4二銀
▲6八銀 △3三桂 ▲6六歩 △5三銀 ▲6五歩 △5六歩
▲同 歩 △3七角成 ▲同 金 △4五桂 ▲3八金 △4四銀
▲4六歩打 △5七歩打 ▲4八飛 △6六桂打 ▲同 角 △3五歩
▲4五歩 △同 銀 ▲1一角成 △5六銀 ▲5五香打 △4七銀成
▲5二香成 △同 金右上▲4七金 △4四香打 ▲4六桂打 △4五銀打
▲3八桂打 △3六歩 ▲5七銀 △5六歩打 ▲6八銀 △4六銀
▲同 桂 △2五桂打 ▲3八歩打 △5七歩成 ▲同 銀 △3七歩成
▲同 歩 △5六歩打 ▲同 銀 △4六香 ▲同 金 △5五歩打
▲同 銀 △3四桂打 ▲3六金 △投了
まで69手で先手の勝ち

479名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)2017/10/29(日) 12:23:33.51ID:+lXcxf9kM
52飛だけで端角中飛車とわかる
初手端歩の端角もクソ

480名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-zqz2)2017/10/29(日) 13:01:20.97ID:HEa2EIltp
受け切るのが簡単て凄い人が級位にいたもんだなあ

481名無し名人 (ワッチョイ 53ce-MG0G)2017/10/29(日) 13:12:57.86ID:HHbt4SIj0
そりゃ攻めが切れたら投了するよ
受け切られても投げない方が見苦しい

482名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/29(日) 15:53:59.29ID:Nu2dRLt2M
>>481
きっちり持ち駒が無くなるまで人力水平線効果やってる時点で見苦しいわい

483名無し名人 (ワッチョイ 13b3-lGG0)2017/10/29(日) 15:59:25.30ID:DQd9znVC0
「俺お前が知らなかったら勝ちの無理攻めやるから。攻め切れたら投了するわ」
これに納得しろって方が無理

484名無し名人 (アウアウウー Sa95-9ap1)2017/10/29(日) 16:07:37.41ID:AK+DWgSva
そこで放置とかなら頭にくるけど、あっさり投了するなら別にウザいとまでは思わんけどな
自分が対応知らない無理攻めってまだまだいっぱいあるし

485名無し名人 (ワッチョイ d1b3-FkMA)2017/10/29(日) 18:06:45.39ID:t4IhoSyK0
>>478
田楽刺しを歩切れだからと桂馬で受けたのはイマイチだな。有段になると金桂交換だけど飛車先が通ると考える。桂香交換になっても金が上ずる、飛車先が重いと考える。

486名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)2017/10/29(日) 19:10:03.43ID:4TiQbLuE0
https://i.imgur.com/lUbeidA.jpg
https://i.imgur.com/aJJKsu7.jpg

やっとここまで来れたけど緊張して指せねえ
さっき初段に勝ったのに3%しか上がらねえとか辛すぎだろ
やっぱ昇段は昇級より厳しいのか

487名無し名人 (ワッチョイ d3ae-ydvK)2017/10/29(日) 19:23:48.92ID:Arx4kYZP0
どうぶつ将棋もやって棋神を貯めるんだ

488名無し名人 (ワッチョイ 0bf7-GxMr)2017/10/29(日) 19:31:34.62ID:9pp8zMGd0
穴熊使ってる内は中々将棋は上達しないよ
特に10分じゃ穴熊の遠さに頼って攻めも遅い攻めばかりになりがち
穴熊より相手の急所をちゃんと見付ける攻めを覚える
受けも自分の急所をちゃんと受ける手を覚える方が良い
穴熊は少なくとも初段相手は余裕と思える位になってから使うのをお勧めするよ
楽しけりゃ何でも良いけど上達したいならって話しね

489名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)2017/10/29(日) 19:51:07.38ID:4TiQbLuE0
>>487
1級上がる時に2段と当たって使ったけど
全く嬉しくなかったから今回は使いたくない

>>488
アドバイスありがとう
初段に上がれるまでは穴熊禁止にしようかな
そもそも4級なのを見て分かる通り多用はしてないけど

490名無し名人 (ワッチョイ 91e4-NNsb)2017/10/29(日) 20:16:26.46ID:LoYGCZkT0
穴熊を多用するプロ棋士は弱くなる。一時的に強くなるがそのうち落ちていく。

491名無し名人 (ササクッテロラ Sp9d-geru)2017/10/29(日) 20:20:03.74ID:bcwolYMfp
段位者の将棋観戦すると3切れや弾丸で相穴熊ばっかじゃない?
なんかつまらなそうだとは思うけど

492名無し名人 (ワッチョイ b14a-zqz2)2017/10/29(日) 20:43:30.12ID:xc+ITker0
>>491
んな訳ねーだろ

493名無し名人 (ワッチョイ 91ab-ANqy)2017/10/29(日) 20:53:24.64ID:ttJ+TUUR0
級位に終盤2.5の二段当てるクソ運営
プレ会員様やぞ

494名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)2017/10/29(日) 21:15:51.60ID:4TiQbLuE0
>>493
2段で終盤2.5って高いのか
俺1級だけど2.3あるわ

495名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/29(日) 21:23:02.08ID:tzyeh79bM
やや弱でも3連続初段と当たるし
アテにならん設定だな

496名無し名人 (ワッチョイ 71ff-gXne)2017/10/29(日) 22:19:30.29ID:hA+78qYE0
一級だけど終盤2.0しかない
なんでみんなそんな終盤強いんや

497名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/29(日) 22:25:32.35ID:tzyeh79bM
10切れやると終盤が高くなる
それ以外をやると早指しが高くなる

498名無し名人 (アウアウカー Saed-UZzd)2017/10/29(日) 22:58:30.56ID:Hml4TWCka
>>486
おまかせで勝率が0.566なら実力的には初段あるよ
弱め設定なら1級だな

499名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/29(日) 23:23:51.16ID:yJkFKP9d0
>>494
俺も1で終盤力2.3です。
達成率は70から90%くらいです。

終盤2.5って2段下位じゃないかな。

500名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)2017/10/29(日) 23:28:20.61ID:478qLI1Z0
この前も少し書いたけど棋力チャートは3種全てを加味して出されてると思う
10切れだけ強くて3切れ10秒が弱いと終盤力が下がる

501名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/29(日) 23:36:14.46ID:yJkFKP9d0
俺は、3切れと10秒は1戦もやってないですよ。

502名無し名人 (スッップ Sd33-Sj+i)2017/10/30(月) 00:10:14.72ID:ek9u6YPAd
>>500
これ

503名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)2017/10/30(月) 00:31:55.53ID:0G35OOfF0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。

504名無し名人 (ワッチョイ 6ba1-Eec1)2017/10/30(月) 01:03:12.23ID:0G35OOfF0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。

505名無し名人 (ワッチョイ 0106-bghU)2017/10/30(月) 02:13:20.67ID:5B9n/HKV0
コピペは普通に貼られてるのに俺の手打ちのちょっと長文が弾かれる

506名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)2017/10/30(月) 02:27:58.37ID:aw4bm0HB0
ウォーズ初めて1年半、1級になって半年、ついに初段になれたので俺の勉強法を自分語りがてら書いていく
人により自分に合う上達法は違うので参考までということで

小学校時代に覚えた棒銀&矢倉もどきを使いウォーズ3級からスタート 動画を見たり観戦したり対局をこなして2級にはなれたがしばらく停滞
この頃はさばきを知らない四間飛車か棒銀を使っていた
棋書を買ったり詰将棋を始めてなんとか1級になる!しかし達成率20%切りの泥沼にハマり大スランプに

そこで1級の変な誇りを捨て1手詰めから鍛え直すことを決意、飯野健二の1'3'5手詰めを購入
同時にプレミア解除して一日三局に集中するようにした
たくさん指したいときはクエストで発散したけど俺は対局だけこなしても上達しないタイプらしく勉強に時間を割くように意識した
戦法も三間飛車と石田流に固定
〜続く〜

507名無し名人 (ワッチョイ 137f-xsCD)2017/10/30(月) 02:30:45.12ID:Ga14QobV0
ウォーズがいちばん長文でヘイトを溜め込んでることからウォーズがいちばん人気ということがわかった

508名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)2017/10/30(月) 02:48:41.01ID:aw4bm0HB0
1'3'5手詰めを3週くらいした頃、急に勝てるようになり9連勝 1級40%まで浮上 3ヶ月ほどキープする
石田流指しこな本や相振り飛車の本を読む 棋書は読むと眠くなるのでなかなか進まない
現状を打破すべく棋書を買い漁るが1冊ごとの読込みが浅くあまり身にならない
そこで前にここで宣言したが詰将棋本を一日一周読むことにした 最初は3時間ぐらいかかって頭もオーバーヒートしたが毎日読むと暗記してくる
脳内将棋盤が薄っすらできてきてページを見ながら駒の動きを再生して
このお陰か終盤力だけでなく中盤で悩む場面で候補手を3パターンぐらい浮かべてそれぞれの3〜5手先をイメージできるようになる
打ち込まれる場所がないか、相手の陣形を乱せるかなど タダやんも殆ど無くなる
こんな感じで無事昇段

https://i.imgur.com/omW3QU3.jpg
https://i.imgur.com/a0YiIap.jpg
https://i.imgur.com/5185iGC.jpg
https://i.imgur.com/KCRlwlB.jpg

509名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)2017/10/30(月) 03:06:49.72ID:aw4bm0HB0
詰将棋は慣れないとストレスだから1手詰めをサクサク解いて自信をつけると良い
3手5手詰めは早々に答えを見て10問進めたら戻って答えの手筋を覚えたか確認していくとラク
北浜健介の詰みの基本手筋もお勧めする
マイナビのひと目の手筋も世話になった
棋書が難しくて合わないときは一旦諦めて、簡単な棋書を繰り返し読み込んで確実に吸収する方が良い
読み込んでない棋書が多いから俺もまだまだ
一番大変なのは対局したい欲求を抑えて棋書に時間を割くことだったな 2ch見てる時間も分かってるけど無駄w

お前らの検討を祈る

510名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)2017/10/30(月) 03:20:12.17ID:aw4bm0HB0
ウォーズは無課金になったが、かえって将棋業界には課金したことになったな
脳内で棋書が進行できないから盤と駒も買ったし 今は少し脳内進行できるようになった
才能がある奴は手筋とかすぐ身につくんだろうがオッサンは繰り返して暗記してやるぜ

511名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-QeyJ)2017/10/30(月) 05:54:01.11ID:cYWTLju80
そんな努力してやっとこさ初段とか凡夫は辛いね

512名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)2017/10/30(月) 07:22:46.47ID:dFtuzx9Rp
アユムも同じこと言ってたな。
やみくもに指すより詰将棋、定跡の勉強するのが近道とか。
https://m.youtube.com/watch?v=LTr6qDChhWE

513名無し名人 (ワッチョイ ebc7-20SA)2017/10/30(月) 09:21:00.65ID:yGZTP+P80
>>506-509
良いレポでした

514名無し名人 (ワンミングク MM53-YkM9)2017/10/30(月) 09:25:15.53ID:FujnW9rxM
12勝2敗の18級とかやめちくび

515名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/30(月) 12:53:16.80ID:PcHQIda4a
二段にボコボコにされた
ムカつく
今度から棋神使うからな

516名無し名人 (ワッチョイ c99f-GDjS)2017/10/30(月) 15:10:28.72ID:yYyNCT0k0
>>503>>504

マッチング機能(対戦相手の探し方)について書かれてあれば完璧だったのに

517名無し名人 (スップ Sd73-s9Be)2017/10/30(月) 15:16:33.56ID:thpUWtiod
初段になったなら長文書き込みなんぞせずに素直にこのスレ卒業できんもんかね

518名無し名人 (アウアウカー Saed-MG0G)2017/10/30(月) 15:27:39.22ID:OpD0B6bJa
級位者用スレなんだから有段者の人は書き込むにしても級位者装ってよ

519名無し名人 (スプッッ Sd73-2ltM)2017/10/30(月) 15:27:52.24ID:yXvSv3jVd
>>511
過疎ってるから使ってくれ

【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491918675/

他のやつらも卒業したら使ってくれ

520名無し名人 (スプッッ Sd73-2ltM)2017/10/30(月) 15:29:25.70ID:yXvSv3jVd
安価ミスった

>>506
ここ過疎ってるから使ってくれ

【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1491918675/

521名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)2017/10/30(月) 15:58:56.19ID:GTkr5PoEr
>>506
参考になります。ありがとうございます。

522名無し名人 (ワッチョイ 137f-xsCD)2017/10/30(月) 16:06:18.71ID:Ga14QobV0
おれも参考になったわーサンクス

523名無し名人 (ラクッペ MM3d-gXne)2017/10/30(月) 16:27:58.83ID:qpFUciepM
最近棋書読むの優先し始めたらメキメキ棋力上がってる気がするわ
解説聞いたり棋譜眺めたりするときの経験値がずいぶん変わった気がする

524名無し名人 (ワンミングク MM53-lGG0)2017/10/30(月) 17:39:55.09ID:g8A68UU0M
棋書買うの面倒って人はニコニコやyoutubeで対局動画見るのがいいよ 自分は主にニコニコの対局動画見て勉強代わりにしてる
プロの棋譜動画は意味分からないこと多いけど(一応見てる)解説つきだと勉強になるし、戦法変えない人多いから、自分と同じ戦法指す人だけ追っても勉強になる

525名無し名人 (ワッチョイ e9d5-T0JN)2017/10/30(月) 18:55:38.02ID:VP3kWudn0
いろいろ棋書買ったけど
使わない戦法の棋書は無駄になるからよく考えてから選ばんといかん
ノーマル四間飛車、相手の同意がなければ成立しない角換わりなんかもうおれやってないし…

先手:矢倉、石田流三間飛車
後手:高田流左玉 or 飯島流引き角戦法、4→3戦法 or 角交換四間飛車、中飛車

これだけで十分だった

526名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)2017/10/30(月) 19:45:36.65ID:bsoYm3mqM
最初にKKSと四間さしこな1買ったけどもうやってないな
石田流さしこなセットは読み込んでメイン戦法だわ
飛車先決めてくる相手用にノマ三も覚えた
ただ後手石田は苦しいってのに気づいたからゴキ中勉強中

527名無し名人 (アウアウカー Saed-f9Y2)2017/10/30(月) 19:59:18.72ID:IAOOL+fja
>>517
格下相手にドヤ顔でアドバイスするのが将棋の一番楽しいところだろ

528名無し名人 (ベーイモ MM23-JHmw)2017/10/30(月) 20:13:36.52ID:2Nhln1KoM
穴熊相手に完全に切らしたのに駒貼り時間稼ぎに負けた
勝てば官軍かよ糞が

529名無し名人 (ワッチョイ 9ba1-Eec1)2017/10/30(月) 20:16:22.29ID:zn/TB7b80
時間稼ぎが嫌なら81道場やクエストの30秒将棋で指せばいいのに

530名無し名人 (ワッチョイ b1e3-3KZ1)2017/10/30(月) 20:35:29.31ID:KdVwDtfj0
>>508
ウォーズ1級の私は、石田流を指しこなす本等読んで、眠たくなる所までは経験済みなんですが、次の詰め将棋についてお尋ねします。詰め将棋が大事なのは良く分かるんですが、答えを暗記していても効果有りなんでしょうか?

531名無し名人 (アウアウカー Saed-0x3d)2017/10/30(月) 20:57:47.42ID:HrBFAoLva
>>528時間稼ぎとかで負けた後に出て来る特に恨みの無い相手に最初からぶっ殺してやる!くらいの怒りの勢いで奇襲まがいの戦法でそのまま勝つと今度凄い罪悪感に襲われるんだけどこれってもしかしてかなり不毛なゲームのような気がしてきた

532名無し名人 (ワッチョイ 7181-UZzd)2017/10/30(月) 21:03:18.42ID:t66wC6Nq0
>>531
罪悪感を感じるってことは、相手の痛みが分かるってこと
人として成長してるってことだよ

533名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/30(月) 21:09:04.64ID:NG4OCaWWM
むかし苦戦したトラウマがあるのでゴキ中と当たるときは余裕があると全駒するぐらいの勢いで虐殺するわ
人として成長?なにそれおいしいの?w

534名無し名人 (アウアウカー Saed-0x3d)2017/10/30(月) 21:41:55.24ID:HrBFAoLva
>>532サンクス、もっと冷静になれるように心がけてみるわ
あんな相手のミス誘うような無理攻めして勝ってもしょうもないし

535名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/30(月) 21:50:53.77ID:NG4OCaWWM
本日の雑魚雑魚and雑魚
https://dotup.org/uploda/dotup.org1376029.jpg

536名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)2017/10/30(月) 21:55:34.59ID:ZESYtnW6p
まだ始めたばっかで対局数が少ないから何とも言えないけど、先手番の勝率は8割弱あるのに後手番の勝率が3割強しかない
対策しようにも原因が分からないから対策しようがない
後手番の時だけ強い相手と当たってるのかな?

537名無し名人 (スップ Sd33-Sj+i)2017/10/30(月) 22:05:56.88ID:zP/R5X7wd
100局指してから言え

538名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-7COR)2017/10/30(月) 22:29:18.57ID:ZESYtnW6p
オーケー100局してから出直すわ

539名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/30(月) 22:44:49.59ID:NG4OCaWWM
10切れではほぼ無敵なのに10秒では2級ポナに負ける
この人露骨すぎやしませんかねえ…
https://shogiwars.heroz.jp/users/risachian?locale=ja

540名無し名人 (ワッチョイ 0b9f-7COR)2017/10/30(月) 23:13:37.54ID:IoZ39FON0
>>539
棋神という公式チートあるし不思議じゃないでしょ
遊び方は人それぞれよ
そんなくだらないことで晒し上げとか対局負けたやつの悪あがきにしか見えないぞ

541名無し名人 (ワッチョイ 0106-Gdxv)2017/10/30(月) 23:24:27.64ID:aw4bm0HB0
>>530
自分は暗記でも効果ありました 全員に効果があるかは正直分からないし、合わない人もいる筈です
508後半で書いたように脳内で駒を動かすトレーニングの意味合いも強いです
駒が動くことでヒモが付く.外れる 飛角香の効きが通る.遮断されるなどの駒の効きにも敏感になりました

542名無し名人 (アメ MMc5-Eec1)2017/10/30(月) 23:44:22.77ID:NG4OCaWWM
>>540
いやむしろ瞬殺したあとにプロフ見て「あっ…(察し)」ってなった

543名無し名人 (ワッチョイ 91ab-ANqy)2017/10/31(火) 00:30:42.70ID:+IZoJGzD0
ぶつかった歩絶対取らない奴ほんとつまらん
居玉で金銀上げてきてジジイかよ

544名無し名人 (ワッチョイ b1e3-3KZ1)2017/10/31(火) 00:41:11.02ID:RUwvihgr0
>>541
3手詰及び5手詰を試しに頑張りたいと思います。ありがとうございました。

545名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)2017/10/31(火) 11:02:58.71ID:BJ3NOV+D0
>>539
その四段の人終盤力が低いね
終盤に棋神使うと終盤力は低くなるのかな

546名無し名人 (ササクッテロル Sp9d-zqz2)2017/10/31(火) 11:10:24.86ID:ESbTZlj4p
単純に10秒が弱いから低いだけ
3種トータルのレーティングだから終盤力は

547名無し名人 (ガラプー KK4d-0H+T)2017/10/31(火) 11:29:59.92ID:Xr5/bIqfK
直近の対局の内部レートだから最近の実力そのものだろう
2.1程度の実力しかない、大会とかで課金して棋神連打したんだろう

548名無し名人 (スププ Sd33-jqKf)2017/10/31(火) 16:30:06.05ID:iD5M119fd
基本四間飛車ばかり指してたけど2局連続クリミスで三間になったけどそこから8連勝で達成アップ
クリミスで負けることもあれば逆にきっかけになることもあるんだな
ミスが逆に良いきっかけになった人他にもいる?

549名無し名人 (ワッチョイ d1ab-T0JN)2017/10/31(火) 16:37:51.20ID:4xlOtraR0
>>548
藤井システムにしないなら、四間より三間の方が
棒銀を受けるために飛車を動かす必要がなくなるので一手得になる。

550名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/31(火) 16:46:49.52ID:oV0Apc2Sa
早石田炸裂!
26手で詰み!

どうや!

551名無し名人 (スップ Sd73-Sj+i)2017/10/31(火) 18:11:05.25ID:gmV0mCd/d
めがねっ娘アバかわいい
これは本気で獲りにいこ

552名無し名人2017/10/31(火) 18:29:00.29

553名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/31(火) 18:49:30.31ID:oV0Apc2Sa
デイリー1級
2-1で
やっぱこんなもんか

554名無し名人 (アウアウカー Saed-GiSP)2017/10/31(火) 19:11:50.07ID:uJDeFI0pa
目に余るのでマナー違反で通報しといた

555名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)2017/10/31(火) 19:16:19.66ID:3om+Rk4O0
>>551
可愛いからモチベ上がってきた

556名無し名人 (ワッチョイ d18a-20SA)2017/10/31(火) 19:18:22.64ID:RHCKsJqZ0
早指しガイジ面白い所で勝手に頓死してわらた
てかつまんねぇよちったぁ頭使ってくれい

557名無し名人 (オッペケ Sr9d-vQWk)2017/10/31(火) 19:41:23.24ID:iibyDka0r
朝次の一手10題を2周昼休み詰めパラLv3を7題
夜1局実戦のルーティンにしてから実戦ばっかの時より
調子良いやっぱちょっとでも勉強した方が
効率的なんだなそろそろ本格的に定跡勉強してみようか

558名無し名人 (ワッチョイ 1194-f9Y2)2017/10/31(火) 20:25:38.98ID:dZn0TUTW0
夏歩ちゃん目を開けてクレメンス😭

559名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/31(火) 20:45:39.33ID:Js5zk7PV0
これまで達成率70から90%あたりをウロウロしていましたが、
やっと初段に上がりました。

でもこの辺りで頭打ちな気がするので、これからは棋書の勉強もしていきます。

560名無し名人 (アウアウカー Saed-UZzd)2017/10/31(火) 20:55:32.97ID:/sspitMda
>>559
これからは初段二段スレに書き込めよー
とにかくおめでとうございます

561名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)2017/10/31(火) 21:18:57.57ID:otY6eMYS0
明日から無料対局が5局になるのと

29日までの大会、3億対局キャンペーンで棋神配布されるから

負けが込んでるのに指しすぎたり、棋神連打されるの可能性があるから昇段間近の方は気をつけてね

562名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/31(火) 21:25:17.04ID:oV0Apc2Sa
初段三番勝負三連勝したけど
その後負け続けて達成率70%台

がっくし

563名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)2017/10/31(火) 21:34:32.47ID:3om+Rk4O0
>>561
そうなの?
公式ツイッター見ても更新されてなかったぞ

564名無し名人 (アウアウカー Saed-f9Y2)2017/10/31(火) 21:38:11.78ID:dCfaiV18a
ウォーズのお知らせに書いてあるぞ

565名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)2017/10/31(火) 21:41:19.70ID:+RzMIgPG0
5局か
課金やめようかな

566名無し名人 (ワッチョイ d98a-nu9H)2017/10/31(火) 21:53:12.23ID:Js5zk7PV0
>>560
分かりました。

ありがとうございます。

567名無し名人 (ワッチョイ 5350-7COR)2017/10/31(火) 21:58:19.13ID:3om+Rk4O0
>>564
ホントだ。
無料5局なら課金しなくてもいいかな

568名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/10/31(火) 22:24:16.39ID:oV0Apc2Sa
クエストの7段も大したことねーな
俺が読める手が見えてない

さっき観戦してたけど

569名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)2017/10/31(火) 22:44:42.98ID:+RzMIgPG0
二級にはまず負けない
一級にも五分は勝ってる
なのに初段二段に負けまくるせいで一級に上がれん
腹立つ

570名無し名人 (ワッチョイ 71ff-gXne)2017/10/31(火) 23:07:54.21ID:K1+aFJrT0
>>568
もしかしてウォーズ10段君?

571名無し名人 (ワッチョイ 138a-XBvn)2017/10/31(火) 23:57:38.28ID:S5Xdwrgf0
無料対局五局?こんな改変要らないんだよな
もっとこうさ、課金すると
駒を好きな場所にワープさせられるとか
玉を二回とられない限り負けなくなるとか
自分だけ二手続けて指せるとか
そういう課金によって将棋の概念が
覆るような機能をウォーズには求めてるんだが

572名無し名人 (ワッチョイ d166-ttZM)2017/11/01(水) 00:29:20.66ID:5O0d/qs50
>>571
ねーよ

573名無し名人 (ワッチョイ 6b9f-20SA)2017/11/01(水) 00:50:55.31ID:C59Qjtrg0
5局は期間限定だろうからやっても1週間くらいだろ

574名無し名人2017/11/01(水) 07:33:00.48ID:op28ZYCX0
時間券売ればいいのに
自分だけ残り時間が増えるの

575名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)2017/11/01(水) 07:50:49.09ID:2j0uZfISp
将棋風エンターテーメントとして、既存のルールに縛られないゲーム性を取り入れても良いと思うんだけどね。

例えば、待ったができるとか、八方桂が使えるとか、
1九の玉は9九にワープできるとか、
3手の間だけ歩が全部と金になるとか。

576名無し名人 (ワンミングク MM53-YkM9)2017/11/01(水) 08:30:34.95ID:7QqiUs2nM
今日からきしんもらえるなら潜るの怖いなぁ

577名無し名人 (ワンミングク MM53-YkM9)2017/11/01(水) 08:48:20.54ID:7QqiUs2nM
高級位、初段ポナは先手なら余裕で勝てるんだけど後手だと全然勝てぬ

ドラえもん何かいいアイデアない?

578名無し名人 (ワッチョイ 137f-xsCD)2017/11/01(水) 09:40:03.34ID:ifVnK5+50
>>575
おもしろいけど課金ゲーってヘイトを集めるからあんまりねえ

579名無し名人 (ササクッテロレ Sp9d-QeyJ)2017/11/01(水) 10:20:49.77ID:2j0uZfISp

580名無し名人 (ワッチョイ 9b3b-aDz6)2017/11/01(水) 10:23:37.80ID:+JilBkYo0
ほんとだ
残り5局になってる

棋神欲しさに課金してるヤツが多いらしいからな

581名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 12:45:05.49ID:00aDUSeIa
クエストもアバター使える用になってる

パクんなや

582名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 13:03:59.87ID:00aDUSeIa
角交換四間飛車並べてるけど
居飛車勝ちにくいなあ

お蔵入りだな

583名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)2017/11/01(水) 14:04:33.19ID:ImKQ6ZC3a
居飛車党だけど、四間飛車が角道を閉じずに駒組み進めてきたときの緊張感は嫌だね。閉じてくれるとひと安心。

584名無し名人 (ワッチョイ eb76-Rejn)2017/11/01(水) 14:07:32.32ID:AjLRM5x90
>>573
指せるなら何局でも指しちゃうだろうし
期間限定を祈る、マジで

585名無し名人 (ワッチョイ 137f-xsCD)2017/11/01(水) 14:31:03.28ID:ifVnK5+50
どいつもこいつもキシン連打してるじゃねえかw
二度とこんなキャンペーンやるなよw

586名無し名人 (ワッチョイ f3c6-BqYM)2017/11/01(水) 14:35:52.48ID:SxfmQuIi0
級位者は性根が腐ってるのか棋神で足の引っ張り合いしてて大変だな
有段は棋神ほとんどいなくて平和だわ
棋神嫌なら他サイトでウォーズ三段くらいまで力つけてから垢作り直して一気に上がるのオススメするわ

587名無し名人 (アウアウカー Saed-PT2r)2017/11/01(水) 14:43:58.30ID:ImKQ6ZC3a
美濃囲いに飛車が成り込まれるより、居玉の斜め上くらいのところにと金を作られる方がずっときついことに、先程気づきました。

588名無し名人 (ワッチョイ a9b3-Eec1)2017/11/01(水) 15:16:27.56ID:AQO4/naR0
だからこれはゲームなんだよ
RPGとかああいうのと同じ

589名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)2017/11/01(水) 15:22:52.46ID:vgKHPW/50
>>584
普通に期間限定って書いてるわ

590名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 15:43:24.61ID:D6opFfCqa
2-2だ

達成率また下がった

くそ!

591名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 15:48:43.05ID:D6opFfCqa
対抗けいやるより愛振りにした方が勝てるな

592名無し名人 (オッペケ Sr9d-W4vx)2017/11/01(水) 15:54:36.14ID:iCHyTKc7r
定跡を勉強していない自己流かつ攻めが遅いので、上位者の攻めを受けて終わりが大半だから、対局もやりたいがしばらくは定跡の勉強しないとまともに勝てない…

593名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 15:56:48.80ID:D6opFfCqa
指し分けがやっとだな

1級安定だわ
俺の棋力は

594名無し名人 (ワッチョイ 9b3b-SzF4)2017/11/01(水) 16:34:57.56ID:+JilBkYo0
相手が横歩どりして42銀した瞬間
82歩で桂をタダでごちそうさん

相手動揺して楽勝

595名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 16:35:00.45ID:D6opFfCqa
初段三番勝負では三連勝して
達成率85%まで上がったけど
今は71%

596名無し名人 (アウアウカー Saed-th+v)2017/11/01(水) 17:34:26.28ID:D6opFfCqa
四間飛車にも愛振りのがいいみたい
戸辺の本読んでるけど
四間飛車がゴミのようだ

597名無し名人 (ワッチョイ 9ba1-Eec1)2017/11/01(水) 18:29:18.49ID:HyzShFKc0
>>581
アバターなんてパクったうちに入らない
ウォーズも天下一将棋会のエフェクトをパクってるくせに
そのことを棚に上げて他のアプリを非難する資格はない

598名無し名人 (ワッチョイ 53ab-ANqy)2017/11/01(水) 20:33:36.08ID:vgKHPW/50
露骨に左右挟撃狙ったのに手抜いて角苛めて来て必死で勝ち
まあ有段者にはこうはいかんわな

599名無し名人 (ペラペラ SD33-QeyJ)2017/11/01(水) 21:36:44.36ID:9REOc/6eD
>>596
基本的に飛車を振る時はノーマル四間飛車かゴキ中しかやらないけど、
相振りの時だけ三間に振ってる。
角道を閉じたまま歩を交換できるし、楽に石田流本組に組めるしね。

最近は相振り嫌だから相手が飛車を振る素振りを見せたら対抗形にしてるけど。

600名無し名人 (ワッチョイ a180-jqKf)2017/11/01(水) 22:44:00.92ID:FBocW6Fv0
棋神に配られてるの逆手に劣勢なのに早指ししたら相手が変な受け方して2段に勝ててしまった(笑)
勝負にははったりも必要だね

601sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 5350-7COR)2017/11/01(水) 22:49:03.73ID:Bqs/LzcV0
やっとクエ2級になった、
ウォーズよりしんどかった

602名無し名人 (ワッチョイ 91ab-OHQK)2017/11/01(水) 22:57:19.64ID:JL5TVCYh0
主観なんだけど、ウォーズの級位者の棋力ってフラッシュ版の将皇のlv1 と同等かそれ以下ぐらいな気がする…もちろん自分も含めて

603名無し名人 (ワッチョイ be9f-g930)2017/11/02(木) 02:42:52.83ID:NbD4ARfB0
>>592
定跡より手筋の勉強したほうがいい
ドリブルの練習ばっかしてもシュートが下手だと意味ない

604名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/02(木) 02:52:25.15ID:TCeJl9pk0
>>603
凄い的を射てるな!
youtubeとか観戦で高段者の対局見てると
定跡より寄せとか手筋の方が重要って説いてたり見てて思う

605名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/02(木) 05:45:04.23ID:SFfDLsuw0
定跡って応用形の集積だから初心者が応用問題から始めるのはおかしいって言ってた人いたな

606名無し名人 (ワッチョイ 6e9f-FUD5)2017/11/02(木) 06:38:04.84ID:v6wVcipH0
>>601
クエストのがレベル高いよなやっぱ
今ウォーズで1級90%だけどクエストでは1600前後さまよってて上がらん
制限なしで指せるから指し手が荒くなってるのもあるだろうが

607名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-EGRh)2017/11/02(木) 07:07:00.92ID:TV6C7tIUp
いつも思うけど定跡も手筋も両方勉強しろよ

608名無し名人 (スププ Sd62-J+YB)2017/11/02(木) 07:59:11.92ID:sYAx52O2d
今ひたすら負けてるのは相手がキャンペーン棋神使ってくるからだと思い込むわ。

609名無し名人 (ワッチョイ 4d13-NreC)2017/11/02(木) 12:10:12.38ID:YAOUCIYW0
キャンペーン中で無課金で5局指せるんだな。

610名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)2017/11/02(木) 13:12:16.99ID:HWaV9Jzea
確実に詰みだけど時間なくて正確な詰ましかたがわからなかったから願いを叶えてもらいました😌

611名無し名人 (アウアウカー Sa69-NEwi)2017/11/02(木) 15:36:17.82ID:XARG1QTBa
頼本女流のアバター欲しいけど二級の俺じゃ無理かも
上がったばっかの二級でフルボッコにされてるわ

612名無し名人 (スププ Sd62-J+YB)2017/11/02(木) 16:08:08.77ID:sYAx52O2d
今は二段無いと無理だよ。

613名無し名人 (アウアウカー Sa69-F2og)2017/11/02(木) 16:22:12.45ID:O8LHMfApa
課金しません

614名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/02(木) 19:10:51.94ID:JYb10mbYr
棋神ってたまに間違えるようにプログラムされてるよな
簡単な一手詰め間違えて決着先延ばししたりする

615名無し名人 (ワッチョイ b2c6-K/oa)2017/11/02(木) 19:12:05.95ID:TuZ8ztgB0
mateになったら読みを打ち切ってるだけだぞ

616名無し名人 (ガラプー KKf9-rN+G)2017/11/02(木) 19:58:37.44ID:DQEdjd8GK
二回棋神使ったのに負けた
格下相手に

617名無し名人2017/11/02(木) 20:18:52.05ID:haEaTAXH0
格下は三回使ったんだろ

618名無し名人 (ワッチョイ 31ff-0Du5)2017/11/02(木) 20:19:41.16ID:6SYQndsm0
棋神5局連続使用
5連勝

619名無し名人 (ワッチョイ d14a-EGRh)2017/11/02(木) 20:36:41.45ID:kC2JTMIS0
たまに普通に意味のわからん悪手指すよ棋神さん
理解できなくてソフト検討したらやっぱり普通の悪手で普通に不利になったわ

620名無し名人 (ワッチョイ 4d8a-Ab9z)2017/11/02(木) 21:26:09.92ID:PCjES0Wc0
1日5局になった途端に強めとあてられる率が上がった気がする……気のせいだよな……。

621名無し名人 (ササクッテロル Spf1-wUA0)2017/11/02(木) 21:37:47.02ID:uPI+XQd8p
攻め方が難しい局面でキシン使ったら5手使って美濃組まれた
最善なんだろうけどやりきれない

622名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/02(木) 21:54:39.03ID:SFfDLsuw0
ソフトの欠点はやっぱ人間に向かない指し手を平気で指すとこだと思うわ
たとえば、ソフトにとって一手詰めも21手詰めも大した差がないので21手詰め前提の手を最善としてきたりする
ほかにもたとえば7手詰めの詰めろをかける手があるのにそれをしないで別の手を推奨してきたりもする
その別の手はけっきょく詰めろの手と最終的には合流するのにどっちでも同じだからという判断をソフトはしているが
人間的には7手詰めを相手が受け損なう可能性もあるのだから合流するなら7手詰めがあるほうを選んだほうが勝率はよくなるはず
そういうところはソフト検討ってかえって有害だったりする

623名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/02(木) 22:02:20.27ID:SFfDLsuw0
あ、あと以前ソフトは局面読まなくても初段レベルの実力とか言ってた人いたんで
いろいろ調べたけどそれはないらしい
局面はちゃんと読んでるし、そもそも読まないで評価値なんて出てこない
どこで打ち切るかというだけの話で、一局面ごとの比較で300くらい差が出た手を切り捨てている
最低でもすべての手の一局面は読んでいるので100局面は一瞬で常に読んでいる
それから人間が学べることはあるにはあるだろうが、劇的な効果があるとも思えない

624名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)2017/11/02(木) 22:51:19.01ID:S8B/iyTBM
しばらく1日5局限定で全力を出そうと思ったが
棒銀にカウンター仕掛けただけで投げる奴やら1手詰めを見逃して60手で詰む奴やらまともな将棋にならん…

625名無し名人 (ワッチョイ 3181-FUD5)2017/11/02(木) 23:21:22.64ID:GYc+GPBC0
>>623
ポナンザの開発者の山本氏が1手も読まずにって言ってるけど?
http://kifulog.shogi.or.jp/.s/denou/2017/05/post-86ca.html

626名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)2017/11/02(木) 23:24:54.40ID:bUDeccWW0
ポナの作者って
何か嫌いだわコイツ

自分は、公開されたソフトの恩恵を受けまくってるクセに
山本はポナを一切公開してないし

電脳戦で味を占めて
本も出してるし

なんかコイツ一人だけオイシイ思いをして
他者に対する思いやりというか、共生の思想が全く感じられない

コイツ本当に日本人なの?
美徳というか、そういうの一切感じないんだが

627名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)2017/11/02(木) 23:49:47.33ID:Mj9bnp2Qa
ワイジ、将棋が下手すぎる😭

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲6八飛 △5二金右
▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3二玉 ▲1六歩 △1四歩
▲5八金左 △4二銀 ▲2八玉 △5四歩 ▲3八銀 △5三銀右
▲7八銀 △3三銀 ▲6七銀 △4四銀左 ▲7七角 △4二金上
▲5六銀 △6四歩 ▲4六歩 △6二飛 ▲3六歩 △7四歩
▲6五歩 △同歩 ▲同銀 △6三歩打 ▲7四銀 △5五銀
▲4七金 △6四銀上 ▲5六歩 △6六銀 ▲同角 △同角
▲同飛 △8八角打 ▲6八飛 △7九角成 ▲4八飛 △8九馬
▲8三銀成 △5五歩 ▲7一銀打 △6一飛 ▲7二成銀 △3一飛
▲5五歩 △同銀 ▲5八飛 △5六歩打 ▲5四歩打 △6六銀
▲5六飛 △同馬 ▲同金 △6七銀 ▲5七金 △6八銀成
▲7七角打 △3三桂 ▲6八角 △8八飛打 ▲7七角 △7八飛成
▲6八銀打 △6五桂打 ▲6二成銀 △同金 ▲同銀 △7七桂成
▲同銀 △同龍 ▲5八金引 △8四角打 ▲5三歩成 △6二角
▲同と △5七銀打 ▲5四桂打 △5三銀打 ▲4二桂成 △同銀
▲5二と △5八銀成 ▲4二と △同玉 ▲8六角打 △同龍
▲同歩 △5二金打 ▲8二飛打 △4一銀打 ▲5四歩打 △4九成銀
▲同銀 △5五桂打 ▲5三銀打 △3二玉 ▲5二銀成 △同銀
▲同飛成 △4二金打 ▲6二龍 △4七桂成 ▲5三歩成 △4一銀打
▲4二と △同銀 ▲5四歩打 △8四角打 ▲5二龍 △5一飛
▲5三歩成 △5二飛 ▲同と △4八飛打 ▲同銀 △同角成
▲4一銀打 △2二玉 ▲3二飛打 △1三玉 ▲2二銀打 △2四玉
▲2六飛打 △2五銀打 ▲同飛 △同桂 ▲3三角打 △同銀
▲同飛成

628名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)2017/11/03(金) 00:21:36.01ID:bXFt7pIx0
628は俺の誕生日
ゲットなら俺年内に初段になれる

629名無し名人 (ワッチョイ 99b3-9JT3)2017/11/03(金) 00:43:15.35ID:F6o1MCyT0
>>624
課金してるからすぐ投了してるわ
すまんな

630名無し名人 (ワッチョイ c9f7-iQJQ)2017/11/03(金) 00:46:27.16ID:8UB/dBUp0
>>626
いつか惨めな思いをするよ きっと。

631名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)2017/11/03(金) 01:18:29.49ID:bXFt7pIx0
>>629
今までの課金額を合計するとどれくらい?

632名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 04:25:02.35ID:6DIUUk7a0
>>625
これはね、レトリックとしてああいう言い方になっちゃっただけ
「次の指し手をゼロ手目として、評価値以外のデータベースをもとにゼロ手目の指し手を評価している。だから従来の評価値では一手も読んでいない」
という説明が抜けている
わかりやすく言った結果なんだろうけど、
一手も読まなくてもというのは目をつぶってても人の顔を識別できるってのと似たようなことだよ
ゼロ手目がそもそも持ち駒一枚の打ち込み場所だけで81通り、現実的には50通りくらいあるわけで
それを評価値ではなく過去の学習結果に準拠させてるので読んでないと言えば言えるけど
ある意味では評価値よりも何倍も読んでるとも言える

633名無し名人 (ワッチョイ 319f-CNyv)2017/11/03(金) 05:21:26.33ID:S9NuR2Co0
>>632
シンプルに言ってくれる

634名無し名人 (ワッチョイ 319f-CNyv)2017/11/03(金) 05:23:37.76ID:S9NuR2Co0
>>632
シンプルに言ってくれる

635名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 05:37:03.41ID:6DIUUk7a0
過去の学習結果を使ってちゃんと読んでますってことなんだけど
その学習結果がまたものすごいコンピューターの計算がベースになってる

要はおれはソフトが嫌いなんだ
いつもダメ出ししかしてくれないし、
おれ「敵が攻めこんで来ました。どう受けたらいいですか?」
ソフト「6トントラックで弾き飛ばせばいいじゃない!」
おれ「相手玉のまわりを怖そうな人たちが守ってます。どう寄せたらいいですか?」
ソフト「6トントラックで轢きつぶせばいいじゃない!」

無理です

636名無し名人 (ワッチョイ d2eb-lyJo)2017/11/03(金) 08:39:16.93ID:g76exhXY0
>>623
最初の手を「ゼロ手目」と呼ぶか「一手目」と呼ぶかの違いだろ。

一般的に「読む」とは「考える」ことを意味するから
過去の経験的データ(評価関数等)からゼロ手目(一手目)を指すのは
経験から導いているだけで考えてないって言いたいんだろ。

あと>>625の記事を読むかぎり、ディープ・ラーニングは
棋譜データを元にしているようだから、
将棋ウォーズユーザーがヘタクソな将棋を指しまくって
ゴミ棋譜を大量発生させれば、棋神も変なものを学習してしまって弱くなるのかもな。

637名無し名人 (ワッチョイ c2f5-d/k3)2017/11/03(金) 09:20:29.54ID:K2z7yBxa0
>>636
棋譜データは、ponaの自己対戦だよww

638名無し名人 (ワッチョイ 62ab-N4kJ)2017/11/03(金) 09:22:33.79ID:r7zgl7A30
このクソガイジ戦法やめろ
https://i.imgur.com/UakOvhO.jpg

639名無し名人 (ササクッテロレ Spf1-EY6z)2017/11/03(金) 09:31:42.85ID:ixs1V347p
>>638
同銀 53桂成 同金 同角 同金で受かってない?
自陣飛角の位置が悪いと金打ちから崩壊しそうだけど

640名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)2017/11/03(金) 09:45:42.00ID:XbNWSRzS0
将棋ウォーズムズすぎワロタww
打開できなくなって頭がフリーズして3分切れるわ

641名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/03(金) 09:46:30.97ID:trxejyYw0
>>638
66に易々と桂馬を跳ねさせている時点でヘボ

642名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/03(金) 09:46:52.88ID:trxejyYw0
65の間違い。

643名無し名人 (ワッチョイ be9f-g930)2017/11/03(金) 10:03:17.13ID:2KrtSBp+0
>>641
普通に受かってるんだが?
同歩とでもするつもりか?

644名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 11:08:35.20ID:6DIUUk7a0
気持ちはよくわかる
早石田、右四間、中飛車はトラウマ持ってると優勢でも劣勢と感じてしまっておかしくなる
「別に優秀な戦法じゃないから」ということを勝っても負けても忘れないことが大事

645名無し名人 (ワッチョイ 494c-wpE/)2017/11/03(金) 12:05:21.78ID:b9YlQPNJ0
>>635
俺とソフトに対するイメージが違うな
俺「ここからどうすればいいの?」
ソフト「こういう流れで、最後にこうやって真剣白刃取りをすれば勝ちです」
俺「はあ、そうですか」

646名無し名人 (ワッチョイ 49eb-z8fM)2017/11/03(金) 12:43:10.53ID:jTc9Wa6C0
>>569
それ+初段に3割かてればすぐあがるよ

647名無し名人2017/11/03(金) 12:50:22.94ID:eH/l8c8B0
NHK杯で藤井聡太四段が森内九段に右四間飛車繰り出してなかったか

648名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)2017/11/03(金) 13:05:05.69ID:1S9gctQ9a
あれは森内が矢倉だったから

649名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 13:23:53.12ID:6DIUUk7a0
>>645
「12玉でぎりぎり寄らないから、詰めろかけながら相手玉を64地点まで追い込んでから馬で龍抜いて勝ちだよ」ってやつね

650名無し名人 (ワッチョイ e18a-UVNp)2017/11/03(金) 14:16:51.08ID:1Y+oDzBt0
最善じゃなくてもいいから安全勝ちを目指すソフトってないのかな

651名無し名人 (ワッチョイ 62ab-N4kJ)2017/11/03(金) 14:30:17.05ID:r7zgl7A30
初手角側の端歩突いてくる端角ガイジ死ねや
こいつらのせいで居飛車覚えんといかんわ

652名無し名人 (オッペケ Srf1-tY3W)2017/11/03(金) 14:41:02.36ID:zEakawaBr
9六歩には3二飛しろ

653名無し名人 (ワッチョイ 49eb-z8fM)2017/11/03(金) 15:06:07.17ID:jTc9Wa6C0
ゴキ中が一番やられていやな戦法ってなに?

相振り?
超速?

いつもゴキ中きたら振って向かい飛車か三間飛車で玉頭ねらってせめてるんだけどどうかな

ゴキ中嫌いすぎていやだわ

654名無し名人 (ワッチョイ 49eb-z8fM)2017/11/03(金) 15:09:52.26ID:jTc9Wa6C0
ゴキゲン中飛車つかうやって絶対性格悪いよな

655名無し名人 (ワッチョイ 062b-ziTs)2017/11/03(金) 15:34:15.06ID:cxWSSpCw0
中飛車には鳥指し。中飛車側は固まって何もできなくなる

656名無し名人 (ワッチョイ 99b3-lboT)2017/11/03(金) 15:38:56.80ID:GWYXIEJe0
>>655
堂々と初手76歩と突きたいの

657名無し名人 (スップ Sd62-Bkok)2017/11/03(金) 15:43:59.40ID:25AJiEYSd
>>653
やり辛いのは角交換から飛車先突かれるのかな
そうするとゴキ中側は角交換四間に似た形になるんだけど五筋の歩を突いてるからまとめ辛いんだよね
あくまで中飛車にこだわれば左銀は使いにくいし無理に使えば居飛車から飛車先の歩切られてすでにやや悪く感じるし
相振りとか超速は棋書やらが充実してるからゴキ中側はかなり準備してる

658名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 15:45:55.89ID:6DIUUk7a0
居玉ノーガード多いから切らしたら勝ち
どこかでカウンターに出れても勝ち
負けてもクソ戦法だからと言い訳すれば勝ち
負けたことないよ

659名無し名人 (ワッチョイ 062b-ziTs)2017/11/03(金) 15:48:01.91ID:cxWSSpCw0
>>656振り飛車やめたらいいやん。

660名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)2017/11/03(金) 16:10:11.49ID:D3pSkWs/0
ゴキ中面倒くせぇな
超速覚えるだけでもすげぇ量なのに
相振りとか相中飛車まで覚えないといかん

こないだ相中にして来たアホおったし
サボれんのや

661名無し名人 (ワッチョイ 99b3-9JT3)2017/11/03(金) 16:17:19.93ID:F6o1MCyT0
>>631
二ヶ月目だから1000円かな

662名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/03(金) 16:31:36.88ID:s4paTeK2r
はじめて二段に勝ったいつもは角落ちでも
勝てないんじゃないかと思うくらい差を感じてたが
今日はそこまで力の差は感じなかった

663名無し名人 (ワッチョイ 4db3-7T4N)2017/11/03(金) 16:35:00.74ID:oxi91GXc0
>>653
中飛車党が嫌いなのは中飛車されることだろう

664名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 16:41:07.29ID:6DIUUk7a0
歩ぎれを狙うのも有効だよ
とたんに攻めが切れやすくなる

665名無し名人 (ササクッテロレ Spf1-EY6z)2017/11/03(金) 16:51:56.36ID:ixs1V347p
中飛車に三間飛車で対抗するって人もいるけど57破られない?

666名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)2017/11/03(金) 17:00:52.21ID:D3pSkWs/0
ゴキ中86歩急戦も面白いな

これちゃんと受けれる奴いんのかな

667名無し名人 (ワッチョイ 428d-7bFm)2017/11/03(金) 17:17:44.47ID:D3pSkWs/0
86歩急戦で龍成から凹られそうな気がする

ちゃんと予習しとかないとダメだな

668名無し名人 (オッペケ Srf1-h+TX)2017/11/03(金) 18:46:07.33ID:m1cRRE2nr
2局続けて勝ったけど、それが先に攻められたのを受けてこちらから反撃行くぞってところで投了された。せっかく攻めたかったのに、なんか残念だなあ。

669名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/03(金) 19:29:35.80ID:s4paTeK2r
三間飛車の定跡全く知らないのに三間飛車だけ
やたら勝率がいい得意戦法と呼べるものが一応でも
できると面白くなってくるね

670名無し名人 (ワッチョイ 2ece-d23H)2017/11/03(金) 20:33:30.10ID:BTDm8Q3W0
初手七6歩から3手目七7歩と伸ばすヤツは出禁にしてほしい
戦ってきてロクな奴いなかった

671名無し名人 (ワッチョイ 4d8a-noHg)2017/11/03(金) 21:13:22.83ID:uznSITxS0
手損してるだけのような気もする
自分は三手目は7五歩とこられた方が嫌かな

672名無し名人 (ワッチョイ c2f5-d/k3)2017/11/03(金) 21:31:46.98ID:K2z7yBxa0

673名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/03(金) 21:35:43.33ID:6DIUUk7a0
初手76歩三手目77歩はルール違反だね
出禁でまちがってない

674名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/03(金) 21:48:36.57ID:s4paTeK2r
中飛車は一点突破型か打ち込み消して自爆待ち型の
二種類な気がする前者は56歩突かずに金銀が三枚以上
57の地点に利いてるとだいたい止まる後者は4から6段目
を戦場にこちょこちょやってると駒不足から自爆してくれる
イメージがある

675名無し名人 (ワッチョイ edc8-wUA0)2017/11/03(金) 22:45:17.92ID:k7ZCzaHy0
歩が戻ってる

676名無し名人 (ワッチョイ 429f-43gl)2017/11/03(金) 23:20:02.47ID:qP74QDPo0
わらた

677名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)2017/11/03(金) 23:58:59.64ID:kzJPAHTSd
7七桂の鬼殺しを書きたかったのだろうか

678名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/04(土) 00:11:06.72ID:P/8niKnY0
突くと書いているので75歩に1票

679名無し名人 (ワッチョイ 798a-ix91)2017/11/04(土) 00:13:06.25ID:si1qfsI10
3手目77歩が許されるなら初手78歩の方が得に見える

680名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)2017/11/04(土) 01:45:29.99ID:7I7J/H+l0
そういやてりおすってコテみなくなったな
生きてるのかな?

681名無し名人 (ワッチョイ 31ff-0Du5)2017/11/04(土) 01:51:17.37ID:TaN2mVWk0
てりおすは交通事故で亡くなった

682名無し名人 (ワッチョイ edfe-SaAB)2017/11/04(土) 01:54:55.86ID:7I7J/H+l0
ありえるから怖いw

683名無し名人2017/11/04(土) 08:59:36.28ID:ApgvISH60
▲8四歩打がなぜ好手なのか教えてください

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
先手:雁木
後手:受け
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲6七銀 △5四歩 ▲5六歩 △4二玉 ▲4八銀 △3二玉
▲5七銀 △8五歩 ▲7八金 △5二金右 ▲6九玉 △4二銀
▲5八金 △4四歩 ▲4六歩 △4三金 ▲4八飛 △3三銀
▲6五歩 △3一角 ▲9六歩 △8六歩 ▲同歩 △同角
▲8七歩打 △3一角 ▲3六歩 △7四歩 ▲4五歩 △同歩
▲3七桂 △8六歩打 ▲同歩 △8七歩打 ▲同金 △8六角
▲同金 △同飛 ▲7七角打 △8二飛 ▲8四歩打

684名無し名人 (ワッチョイ 8977-KrSF)2017/11/04(土) 10:06:00.32ID:cNpetNVf0
角を切っての8三銀を狙いつつ
△同飛 でも▲45桂で一歩手に入れて飛先止めれるからでは
△44銀 ▲85歩 △同飛 ▲86歩△82飛 ▲44角 △同金 ▲同角
こう進んだら先手勝勢

685名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)2017/11/04(土) 10:26:06.20ID:vhRwJxFW0
84に飛車がいると自陣への横利きは無くなるよな。やるやらんは別として66角と95角とか角当たり。85歩で叩いて97桂とか。とりあえず相手の駒効率を落しつつ、自分の手を広げる手かな。一歩の場合はやらんと思う。

686名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/04(土) 10:26:40.91ID:lUith+A60
https://www.youtube.com/watch?v=NCS6x-k7IxU

52歩引きはあるから77歩引きもありうるな

687名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)2017/11/04(土) 10:27:19.56ID:vhRwJxFW0
ちなみに好手ではないと思う。普通の手筋かな。

688名無し名人 (ワッチョイ 99b3-7T4N)2017/11/04(土) 11:02:08.79ID:be5yE9Fh0
普通の手筋は好手なんだけど

689名無し名人2017/11/04(土) 11:18:45.68ID:vlPiDxOR0
はぇ〜、>>684みたいに具体的に説明できるのしゅごい
惜しみなく歩を使うんすねえ

>>685
Thanks anyway.

690名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/04(土) 13:21:18.23ID:lUith+A60
自陣に駒打ち込みまくってさんざん時間稼ぎして泥仕合にしておいて
明確な一手詰めも投了しないってさすがにやめてくれよ
ウォーズやめようかなってちょっと思ったわ

691名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)2017/11/04(土) 13:43:15.85ID:1vwbOZ/Xa
うわきっしょ!
さっさとやめろ

692名無し名人 (ガラプー KK6d-/OyV)2017/11/04(土) 14:57:45.42ID:YQ39DGmoK
>>666
なんだそれ初めて聞いたぞw24歩ならまだわかるが超急戦のことだろ?

693名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/04(土) 16:01:36.65ID:Z9jVh4A8M
升田式超急戦はよくやるわ
ゴキ中超急戦だと桂馬打って角打って馬素抜く筋あるよな

694名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/04(土) 17:03:24.02ID:FhUgclcmM
攻め駒全部取ってやったら穴熊に組出して草
ノータイムと金攻めで全駒してやったらようやく投了しやがった

695名無し名人2017/11/04(土) 18:41:46.55ID:4FT5L7xl0
【桂の両取り、逃げるべからず】ワイガイジ4級、雁木戦法の練習をするも相手に完封され攻め方が分からずモタモタしている所、
ふんどしの桂をおかわりされて絶望し開き直ってヤケクソになるの巻


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(10分)
先手:ワイ 4級
後手:お相手 3級
▲7六歩 △6二銀 ▲6六歩 △6四歩 ▲6八銀 △6三銀
▲6七銀 △7四歩 ▲5六歩 △7三桂 ▲4八銀 △5二金右
▲5七銀 △6二玉 ▲7八金 △8一飛 ▲6九玉 △3二金
▲5八金 △4二銀 ▲4六歩 △4四歩 ▲4八飛 △4三銀
▲3六歩 △3四歩 ▲6五歩 △同歩 ▲4五歩 △同歩
▲2二角成 △同金 ▲3七桂 △3三桂 ▲4五桂 △同桂
▲同飛 △4四歩打 ▲4九飛 △5四歩 ▲4六銀 △6六桂打
▲5五桂打 △同歩 ▲同銀 △5四歩打 ▲4四銀 △同銀
▲同飛 △4三銀打 ▲4九飛 △5八桂成 ▲同銀 △6六桂打
▲2六角打 △7二玉 ▲5三銀打 △同金 ▲同角成 △5二金打
▲4三飛成 △同金 ▲6四桂打 △同銀 ▲6三銀打 △8二玉
▲7二金打 △9二玉 ▲8一金 △同玉 ▲7一飛打 △8二玉
▲7二飛成

696名無し名人 (ワッチョイ e18a-UVNp)2017/11/04(土) 20:23:58.37ID:BgAvQ9uB0
>>695
こうして見ると雁木も右玉もどうやって攻めたらいいかわからんな
というかどこに角を打つかという

697名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/04(土) 20:38:45.15ID:wiY1fbVe0
>>695
▲8一金の瞬間が甘いですね。

ここで29飛車と指されたら、なんとなく詰みがある臭いです。

698名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/04(土) 20:41:38.38ID:wiY1fbVe0
▲6四桂打 △同銀 ▲6三銀打 △8二玉▲7二金打

では
単純に▲6二金打 △8二玉▲6三馬 の方がいいです。
たくさん駒を渡すと、強い人には逆転される恐れがあります。

699名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/04(土) 20:48:40.13ID:P/8niKnY0
>>695
どんな酷い棋譜かと思ったら攻め勝ってるやん
2級あってもおかしくないんじゃ?

700名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/04(土) 20:49:58.28ID:90pvWo80r
自分の指した対局初手から何も見ずに
並べ直しってできる?俺は全く出来なくて
せいぜいお互い囲いはじめたあたりまでしか
覚えてない検討の時も「なんでこんな手指した?」
って手がパッと思い出せない事が多数

701名無し名人2017/11/04(土) 21:08:19.49ID:4FT5L7xl0
>>697,698
まあ、どの道詰んでましたね。相手が3級で助かりました

702名無し名人 (ワッチョイ 8194-rLKq)2017/11/04(土) 21:11:44.55ID:HwnAoN8B0
>>700
駒がぶつかり始めたあたりからの方が覚えやすくない?
序盤なんていつもおんなじことばっかりやってるからどの手をどのタイミングで指したかよく覚えてない

703名無し名人2017/11/04(土) 21:12:33.26ID:4FT5L7xl0
>>699
2級には負けまくるんだよなぁ
ちゃんと金子タカシ先生の本やるかぁ

704名無し名人 (ワッチョイ 42e7-chiV)2017/11/04(土) 22:45:03.85ID:WvjVK2AO0
おまいらって棋譜の管理ってどうしてるの?
GoogleKeepだと画像が残せなくてGoogleDriveだと画像しか残せない仕様が辛いんですけど

705名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/04(土) 22:50:11.91ID:FhUgclcmM
>>1

706名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)2017/11/04(土) 23:09:31.86ID:f1blRKt/0
今日1日、14勝8敗で、1級45.1%から72.4%まで増えた。ここから有段者とばっかり当たるんだろーか?

707名無し名人 (ワッチョイ 42e7-chiV)2017/11/04(土) 23:10:56.12ID:WvjVK2AO0
にょ?

708名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)2017/11/04(土) 23:14:10.50ID:f1blRKt/0
ちなみに先月デビューしました。1級までは1勝すれば99.9%になってて即昇級したけど1級になったとたん45.1%で止まった。
今日はそれ以来の対局。

709名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/04(土) 23:19:26.70ID:wiY1fbVe0
>>708
今でも初段、二段と当たってませんか?
1級同士で勝ち越して、初段、二段に2,3割勝てれば初段には上がれるかと思います。
その状況では、初段から上は厳しいかもです。

710名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)2017/11/04(土) 23:31:04.22ID:xSByi0DG0
時間切れ狙い受け切り戦法について話したいが叩かれるかな

711名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/05(日) 00:03:31.59ID:WEKGbsiyM
こういう桂馬跳ねて5筋狙う中飛車にいっつも受け間違えるわ
前端角中飛車貼ったときも桂馬跳ねがヘボってレス付いたけど打開策は書いてくれなかったしどうすればいいんかね
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:将棋ウォーズ(3分)
開始日時:2017/11/04 23:53:30
終了日時:
手合割:平手
先手: 3級
後手:ワイ 2級
▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲3六歩 △5四歩
▲1六歩 △5五歩 ▲5八飛 △2二飛 ▲7六歩 △2四歩
▲5六歩 △2五歩 ▲5五歩 △5二金左 ▲5四歩 △4二銀
▲3七桂 △6二金上 ▲4五桂 △8八角成 ▲同銀 △2六歩
▲6六角打 △4四角打 ▲7七桂 △2七歩成 ▲6五桂 △3七と
▲4四角 △同歩 ▲5三桂右成△4七と ▲5五飛 △4六角打
▲5六飛 △5五歩打 ▲4六飛 △同と ▲1五角打 △2四飛打
▲同角 △同飛 ▲1五角打 △2三歩打 ▲2四角 △同歩
▲2三飛打 △3二角打 ▲2二飛成 △5三金右 ▲同歩成 △同銀
▲同桂成 △2六角打 ▲4八銀 △5三金 ▲3二龍 △4二桂打
▲切れ負け
まで60手で時間切れにより後手の勝ち

712名無し名人 (ワッチョイ 42fb-WeVR)2017/11/05(日) 00:11:53.18ID:SFNZ+b1y0
>>709
はい、1級で止まってから初段2は良く当たります。2級以下には8,9割勝てて1級には55%ぐらいで初段には30%の勝率といったところです。これだと初段昇格はまだまだ先なのか。

713名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/05(日) 00:12:53.97ID:kol6Lvr50
>>711
36手目4六角の場面3七角で後手優勢じゃない?
これなら王手飛車だし
その後馬で6五の桂馬取れれば尚良

714名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/05(日) 00:17:15.06ID:5sl7FQ8i0
>>711
△55歩 ▲58飛 で △22飛と回るのが意味不明。
次に▲56歩と突かれるのが見えているのだから、△52飛でしょ。

△55歩まで突いた2手が無駄になってます。

その後も、54まで易々と歩を突かせるのはまずいです。
その前に53歩と52金を間に合わせておく必要があります。

2筋と5筋での攻め合いでは、玉に近い5筋の方が攻め合い勝ちになります。

715名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/05(日) 00:20:48.60ID:5sl7FQ8i0
△4六角打▲5六飛 △5五歩打 ▲4六飛 △同と
では、
△4六角打▲5六飛 △1九角成の方がいいです。
次に5五香が見えてますので。

716名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/05(日) 00:27:36.08ID:5sl7FQ8i0
>>712
俺はPCとスマホでやってて、PCは初段(達成率20%弱)、スマホは1級です。

せめて、1級にはもう少し勝ち越したいですね。7割とか。

1級90%あたりから、初段、二段に結構あたります(下位ですが)。
ここで勝てないといけないので、初段になるまで2カ月くらいはかかりました。

717名無し名人 (ワッチョイ e1b3-P787)2017/11/05(日) 01:14:07.91ID:jPMQII550
>>711
5筋の歩を伸ばしておいて向かい飛車に振るとか意味不明。20手目62金も。62玉が普通。62金なんてどの定跡書にも載ってない。

718名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/05(日) 01:28:58.90ID:i2wRC9S60
>711 のはちょっと特殊な進行だけど、それは別として端角中飛車のよくある序盤の進行と受け方には興味あるな
誰か貼れないか?

719名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)2017/11/05(日) 01:46:30.22ID:1hzNuUOMa
詰将棋を再開した。3手詰めハンドブックは見開き1ページ。
5手詰め・7手詰めパラダイスは一問を延々と考えて解く。
盤駒で並べて色々試行錯誤をしながら解くと、意外と面白いことがわかった。

できれば毎日続けていきたいね。

720名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)2017/11/05(日) 02:43:16.29ID:OXjpgu0v0
ウォーズやって大分鍛えられたわ
10分切れ負けでもあまり切れなくなったし
それだけ時間内に指せる実力がついたって事だろ?

秒読みのとこでやってたらこれだけの実力は付かなかったと思う
24でやってみたら時間が余る余るw

721名無し名人 (アウアウカー Sa69-rLKq)2017/11/05(日) 02:47:01.28ID:WtWj9QxXa
gibson2916涙目で切断してて草

722名無し名人 (ワッチョイ c290-K9l6)2017/11/05(日) 10:51:51.46ID:QlFeXXL20
銀と桂の交換はマイナスじゃないとかなんとか

723名無し名人 (ワッチョイ c900-urrO)2017/11/05(日) 11:10:47.48ID:mWM6REFy0
初段にすら一発はいるかどうかなのに二段ばっか当ててくるのやめてほしい
1級と戦いたいだけなのにちょい強いで段位を当ててくるのホント嫌

724名無し名人2017/11/05(日) 11:51:36.44
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦:第67回NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第14局
先手:佐藤和俊 六段
後手:宮田敦史 六段
▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八飛 △8五歩
▲7七角 △5四歩 ▲4八玉 △4二玉 ▲3八玉 △3四歩
▲6八銀 △5三銀 ▲2八玉 △7七角成 ▲同銀 △6四銀
▲3八銀 △3二玉 ▲5九飛 △2二玉 ▲7八金 △3二銀
▲1六歩 △1四歩 ▲6六銀 △4四角打 ▲7七桂 △7四歩
▲8九飛 △5二金右 ▲4六歩 △2四歩 ▲6八金 △3三桂
▲4七銀 △2五歩 ▲3八金 △2六歩 ▲同歩 △同角
▲3六歩 △6二角 ▲6五桂 △7三桂 ▲同桂成 △同銀
▲5五歩 △同歩 ▲同銀 △1五歩 ▲5三歩打 △同角
▲6五桂打 △6四角 ▲同銀 △同銀 ▲3五歩 △2七歩打
▲3九玉 △6五銀 ▲3四歩 △5五桂打 ▲3六銀 △4四桂打
▲2三歩打 △同玉 ▲3三歩成 △同銀 ▲2七銀 △5六銀
▲3五桂打 △2二玉 ▲7三角打 △2六歩打 ▲8二角成 △2七歩成
▲2三飛打 △3二玉 ▲2七飛成 △2六歩打 ▲同龍 △2五歩打
▲同龍 △2四歩打 ▲3四歩打 △2五歩 ▲2三角打 △4二玉
▲3三歩成 △同玉 ▲4一角成 △3七歩打 ▲2三桂成 △3四玉
▲3五歩打 △同玉 ▲2四銀打 △投了
まで99手で先手の勝ち

725名無し名人 (ワッチョイ 2ece-d23H)2017/11/05(日) 12:21:32.00ID:6QkeNP6X0
棋譜張り付けても級位の人間には理解できんだろw

726名無し名人 (オッペケ Srf1-TrJY)2017/11/05(日) 12:29:27.56ID:6y4L19ZRr
早石田に負ける奴は下手くそだろ
大脳に欠陥ない限り負けないよ

727名無し名人 (オイコラミネオ MMd6-3eMD)2017/11/05(日) 12:47:39.66ID:GLxTHXxYM
分岐に対応した棋譜並べスマホアプリ教えてくれ

728名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)2017/11/05(日) 13:40:51.40ID:T+cJ6MJcM
>>725
それがどういう訳か、級位者でも理解できてる人が多いみたい。

729名無し名人 (ワッチョイ c2f5-d/k3)2017/11/05(日) 14:35:25.02ID:X5+3Agst0
>>727
現状これ位しか...
App名: 将棋ノート、デベロッパ: Seiya Hamano
https://itunes.apple.com/jp/app/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88/id1170925520?mt=8

730名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/05(日) 15:31:42.85ID:uTVXu6EqM
返レスサンクス
>>713
マジだいつもは桂馬いるから頭から抜けてたわ
>>714
攻める筋での速度計算とかしないといかんですね
中飛車はその分破壊力高い

731名無し名人 (ワッチョイ e2ce-sz02)2017/11/05(日) 15:44:05.15ID:dBnoU/L60
>>726
早稲田に見えた

732名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)2017/11/05(日) 16:17:56.31ID:1hzNuUOMa
>>726
俺は四間飛車党で、昔に石田流から角交換に55角の筋で苦しめられたことがあった

今は対策済みで、相手があまりにも強くないかぎりは大体受けきれるね

733名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/05(日) 17:04:17.65ID:yr4dF+LOM
一旦受けてれば優勢なのに攻めあって一手差負けとかが多すぎる
速度計算できない

734名無し名人 (アウアウカー Sa69-g930)2017/11/05(日) 17:12:36.55ID:pjJcp+Zja
それは出来ないんじゃなくてしてないだけ

735名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)2017/11/05(日) 17:33:18.13ID:OXjpgu0v0
初段に勝つ!

75%

736名無し名人 (ワッチョイ 2e76-dw6S)2017/11/05(日) 19:34:18.86ID:5tgjbfY60
一級になって初段とそれなりに当たるようになったけど
しんどいから級位だけと対局したいわ

737名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/05(日) 20:08:27.21ID:kol6Lvr50
>>736
すごいわかる!
ただ1〜2段(下位)までは3手詰見逃しとか
うっかりもまだそこそこ有るし
あまり格上って意識気にしない方が良いよ
逆に相手は負けたら達成率の下げ幅が大きいとか
プレッシャーになること有るから逆にチャンスと思って頑張って!

738名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)2017/11/05(日) 20:16:55.03ID:CwTD3jija
俺も1級だけど、初段との戦いはホント疲れる。一手のミスが致命傷になるし、こっちが優勢でも終盤の受けでしぶとく粘られて逆転されたりもする。
序盤で相手のうっかりやこっちのまぐれの神手で大優勢になっても、不気味な叩きの歩一発から逆転の糸口を作られる。
1日3局が限界。

739名無し名人 (ワッチョイ 428d-mSWA)2017/11/05(日) 21:41:49.02ID:OXjpgu0v0
昔は初段に全然勝てなかったけど
今は4−6くらいの成績だわ

棋力上がってるで!

740名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/05(日) 22:19:03.35ID:5sl7FQ8i0
>>730
ちなみに、常に5筋が一番早い訳ではないですよ。
玉に近いところを破るのが、早いというだけです。
ただ、通常は玉の近くには、金、銀などの護衛が多く、破れないので、
他のところから破ることが多いですが。

741名無し名人 (ワッチョイ 417f-SrK5)2017/11/05(日) 23:44:58.47ID:RUIx80Hl0
中飛車党にまた切断されたが、こんなんばっかが中飛車党ってなんか意味深いことなんだろうな
勝てば何でもいいって思ってるんだろうが、別に中飛車つよくないと思うんだが・・・
駒損しててもなぜか勝てることが多いのは気のせいなのか?

742名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)2017/11/05(日) 23:57:10.24ID:yCdxTFGgM
>>741
棋譜みせて

743名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)2017/11/06(月) 00:15:05.48ID:aNXx39Mzd
>>741
いや中飛車は強いよ石田もな
この二つは隙あれば序盤から潰して大差になる筋が多いしとにかく攻めやすいから採用されやすい特にアマだと

744名無し名人 (ワッチョイ 4d92-Q/5A)2017/11/06(月) 00:44:23.06ID:UJWMA0YB0
単にお前が中飛車が嫌いなだけだろ

745名無し名人 (ワッチョイ a2ae-pvNG)2017/11/06(月) 01:09:49.35ID:YAijsCCa0
中飛車嫌いなやつは一直線穴熊いいぞ
超速はやったことないけど薄くて勝ちにくそう

746名無し名人 (ワッチョイ adab-IhtA)2017/11/06(月) 01:10:01.52ID:Hke2saC80
居飛車クソ杉
居玉で好きなだけ金銀上げて攻めといて53にと金作って買ったと思ったら入玉された
逃げ道二つあるってせこいわ俺も居飛車やろっかな

747名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/06(月) 01:19:32.09ID:ZOCe+5Hl0
居飛車で逃げ道二つって、よく意味が分からないです。

748名無し名人 (ワッチョイ 31ff-0Du5)2017/11/06(月) 01:47:57.66ID:DATqDucf0
居玉だから左右どちらにでも逃げれるってことかな
その分囲いが薄いんだが頭大丈夫か

749名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)2017/11/06(月) 01:59:26.06ID:akJMa7r6d
左右から攻めてくのは寄せの基本じゃないか?

750名無し名人 (ワッチョイ 92eb-7tl6)2017/11/06(月) 02:19:45.79ID:jAYhCScs0
いつの間に1日5局になってて久しぶりにやってみたんだけど
級位者でも平気でソフト指しがいるんだな
相手1級なのに指し手が5〜10秒で強すぎると思って解析したらelmo一致率83%
二度とやらねーわゴミクズアプリ

751名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)2017/11/06(月) 07:27:43.26ID:/+YZNvId0
4級から上に上がれないんだけどおまえらうますぎだろ

752名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)2017/11/06(月) 07:35:50.15ID:pIc/67gpM
>>750
一方的な展開になったら俺もソフト一致率80%超えて悪手なしとかあるけどどうなんだろう?

753名無し名人2017/11/06(月) 08:15:56.13
棋書無しで二級以上行ける奴は地頭が良いんだろうね
それすら行けない人は素直に棋書買って読んだ方がQoL上がるよ

754名無し名人 (ワッチョイ 4d92-Q/5A)2017/11/06(月) 08:58:39.58ID:UJWMA0YB0
お前ら渡辺かよ

755名無し名人 (アウアウカー Sa69-K9l6)2017/11/06(月) 11:17:37.09ID:lIzFzLjha
先手:2級
後手:初段
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲2五歩 △3四飛
▲4六銀 △1四歩 ▲3五歩打 △8四飛 ▲7八銀 △3三桂
▲2六飛 △1三角 ▲3七桂 △6二玉 ▲5八金右 △1五歩
▲7六歩 △4二銀 ▲3六飛 △2五桂 ▲同桂 △2四角
▲1一角成 △5二金左 ▲8六香打 △同飛 ▲同歩 △4四香打
▲5七銀 △3四歩打 ▲同歩 △3五歩打 ▲3九飛 △7二玉
▲3三歩成 △同銀 ▲同桂成 △同角 ▲同馬 △2七桂打
▲2九飛 △1九桂成 ▲同飛 △3六歩 ▲3八歩打 △4五香打
▲3九桂打 △3七歩成 ▲同歩 △3八歩打 ▲4六桂打 △3九歩成
▲同飛 △6五桂打 ▲6六銀打 △5七桂成 ▲同銀 △4六香
▲同歩 △6五桂打 ▲6六銀 △5七銀打 ▲同銀 △同桂成
▲同金 △8二玉 ▲2二歩打 △7二銀 ▲2一歩成 △8八銀打
▲9八飛打 △8九銀 ▲同銀 △7七桂打 ▲7八銀 △6九桂成
▲同銀 △8七金打 ▲2八飛 △7七金 ▲2二と △7六金
▲3二と △9四歩 ▲4二と △6二金寄 ▲2二歩打 △8六金
▲2一歩成 △9五歩 ▲8九香打 △7七金 ▲3一と寄

初段にもなって早石田(笑)
つか投了しろゴミ

756名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-EGRh)2017/11/06(月) 11:34:32.59ID:zmMJJBHop
完全に舐められてるだろこれw

757名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 12:05:59.15ID:6g4p/+Tha
初段だけど早石田使うよw

悪い?

758名無し名人 (ワッチョイ 4dab-vhfT)2017/11/06(月) 12:10:25.57ID:XKGj03fS0
ワルクナイ😖

759名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 12:16:11.58ID:6g4p/+Tha
得意戦法棒銀の奴には早石田使ってる
早石田のが攻めが早いからな

760名無し名人 (アウアウカー Sa69-YVQc)2017/11/06(月) 12:30:27.59ID:S1GWF6Dna
>>721
相手のtskNekoさんはソフト指しっぽいね

761名無し名人 (ベーイモ MMca-dTYw)2017/11/06(月) 12:34:35.21ID:7/Br0OF6M
そもそも早石田じゃないやんこれ
一段金相手に飛車先交換とか下手くそやなあこの初段

762sin1105 ◆hNvtUc3r0E (ワッチョイ 6250-g930)2017/11/06(月) 15:22:23.15ID:sj+jxKEV0
5ヶ月ぶりに初段に勝てて嬉しい

763名無し名人 (アウアウカー Sa69-sz02)2017/11/06(月) 15:23:24.78ID:1ZxWU1iJa
苦手な戦法に対する文句多いな

764名無し名人 (ワッチョイ b2c6-K/oa)2017/11/06(月) 15:48:26.23ID:cCMd7+fv0
このスレの9割は勝てないことによる愚痴とそれに正論かます有段者とそれに発狂して有段者叩きでループしてる

765名無し名人 (ワッチョイ e18a-UVNp)2017/11/06(月) 16:05:02.61ID:IFPo4a1g0
なんで普通に有段者が居座ってるんですかねぇ不思議ですねぇ

766sage (ワッチョイ dd9f-rKHp)2017/11/06(月) 17:05:25.67ID:upkZvPYj0
未だにいまいち対策がわからないのは嬉野流。
居飛車だとどう対応すれば良いんだ?

767名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)2017/11/06(月) 17:13:02.00ID:zThPAZbQa
俺ならわからん局面からソフト同士で対局させて、その指し手を採用することが多い

これで早石田を破ることに成功したこともある

768名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 17:18:52.98ID:JMxdzXnUa
今日もゴキ中の勉強や
もっと強くなったるでー

769名無し名人 (ワッチョイ 92eb-7tl6)2017/11/06(月) 17:19:45.89ID:jAYhCScs0
早石田なんて級位者狩りの奇襲戦法だろ
道場行ってやったら笑われるよ

770名無し名人 (ワッチョイ c9d2-SaAB)2017/11/06(月) 17:20:17.96ID:145beRMO0
   女 性 の 方 が お っ ぱ い を 挟 ん で

「40歳以上の女性の方がおっぱいを挟んで
 癌があるか検査するマンモグラフィーについて、
 実は一般のレントゲンの1000回分の放射能を浴びるそうです。
 このことを細川先生も一生懸命うったえておられます。
 こういうことをやるようになって日本人の癌患者が、
 2倍も3倍も増えていっているのですって、アメリカなら即逮捕らしいです。
 どうせマンモグラフィーをやったあとに超音波検査もやるくせに、
 そちらを何故しないんだとおっしゃってます。」
https://www.youtube.com/watch?v=aYtCwRlsUnI

771名無し名人2017/11/06(月) 17:27:10.53
>>766
ノーマル三間飛車らしい

772名無し名人2017/11/06(月) 17:34:39.59
あ、居飛車だった
飛車先の歩交換後に浮いて待機して相手の引き角斜め棒銀への利きを一つ増やすというのはどうか

773名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 17:41:42.62ID:JMxdzXnUa
>>769
アユムもやってるけどw
おまけに四段に勝ってるしw

774名無し名人 (ササクッテロロ Spf1-WhOB)2017/11/06(月) 18:08:06.49ID:vrhgjxtfp
中飛車苦手意識が拭えない

超速やってたけど無理攻め受けきるの囲い薄すぎてしんどい
最近だと中飛車みたら相中飛車してカニカニ銀で脳死凸してるんだが
中飛車的には一直線穴熊とかのほうがやられたら嫌なんかな?

775名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 18:14:17.07ID:JMxdzXnUa
中飛車には二枚銀の急戦研究してるよ
本一冊読めば理解が深まる

776名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)2017/11/06(月) 18:44:40.34ID:GryS3PMad
>>774
穴熊はカモとまではいかないが別に怖くない中央から駒ドンドン送り込めるし
超速はプロなら超有力だがアマなら相当研究してないと指しこなせないだろうし薄いし相手として楽
三間されても相振りになって普通かやや不利ぐらい
相中が何気に一番嫌かもしれない
こちらの狙いが潰されて泥臭い流れになりやすいので

777名無し名人 (スッップ Sd62-Bkok)2017/11/06(月) 18:49:47.45ID:QNDHuJY/d
>>774
書き忘れたけど角交換型もあんまりかな
ゴキ中側は向かい飛車にして十分みたいな感じだけどアマだと指し辛い
特にガンガン攻めていくってのは難しいから角交換将棋が得意ならゴキ中側をカモに出来るかも

778名無し名人 (ワッチョイ 92eb-7tl6)2017/11/06(月) 19:05:08.47ID:jAYhCScs0
>>773
そりゃいろんな戦法やってんだからw
まあ早石田頑張れw

779名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)2017/11/06(月) 19:18:00.38ID:sj+jxKEV0
俺も中飛車苦手でどう対応すればいいか未だに迷うんだが、最近は相中にして穴熊にしてる

780名無し名人 (ワッチョイ e18a-UVNp)2017/11/06(月) 19:24:05.32ID:IFPo4a1g0
中飛車にやられないために、きのあのなかびーで練習したのは俺だけではないはず

781名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)2017/11/06(月) 19:24:48.89ID:sEPg/EO3M
対中飛車はいかにガジガジされないように指すかのみだな

782名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/06(月) 19:49:37.21ID:qFlOQUORr
エース戦法の勝率が下がるのが嫌でエース戦法
にすることを躊躇する矛盾

783名無し名人 (アウアウウー Saa5-75VJ)2017/11/06(月) 19:50:02.09ID:fRXBK36Na
>>774
超速二枚銀良いよ
中飛車苦手だったけど
二枚銀覚えてからは勝率めっちゃいい

784名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/06(月) 20:14:03.98ID:JMxdzXnUa
斎藤慎太郎と戸辺の棋譜が超速二枚銀
参考になる

785名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)2017/11/06(月) 20:15:36.63ID:ciH2UV8ya
中飛車側にとって一番ストレスたまるのは、やっぱ中央から飛車も角も押さえ込まれる展開だよ。

だから超速とかそんな洒落たもんじゃなくても、普通に金銀盛り上がっていくのが一番じゃね?

786名無し名人 (ワッチョイ 3181-0hu6)2017/11/06(月) 20:47:06.52ID:PL+QP7wC0
中飛車にやられる典型は、54とか56に歩の拠点を残されたまま、角をぶった切られて潰されるやつ
端角中飛車でもよく見るパターン
そうならないように注意して駒組みすることは当たり前だけど大事

787名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)2017/11/06(月) 20:56:51.94ID:ciH2UV8ya
4段目にいる歩は実質金の拠点みたいなもんだからな

788名無し名人 (ワッチョイ 454f-y6SJ)2017/11/06(月) 21:41:54.52ID:4tZeBDpM0
居飛車から四間飛車に変えようと思ってるんですが
相手が振ってきても四間飛車にしたほうが上達しますかね?
まだ居飛車相手のさわりの定石しか勉強できていません

789名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/06(月) 22:05:43.30ID:FBOTq/eU0
>>788
後手なら相振り扱いになるけど
横歩みたいに相手が乗ってこないと成立しない戦法と違っって
四間は相手が居飛車、振り飛車どちらになっても
美濃囲いに組めたり一定の形で戦えるから
勝っても負けても反省しやすいから良いと思うよ

790名無し名人 (ワッチョイ d14a-EGRh)2017/11/06(月) 22:09:32.02ID:McGxzIK00
四間は対穴熊が辛すぎるからやめとけ

791名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)2017/11/06(月) 22:32:15.45ID:/+YZNvId0
なんだよーずっと1日5局無料じゃないのか

792名無し名人 (ワッチョイ c900-urrO)2017/11/06(月) 22:43:00.67ID:1E5HBIXJ0
相手の自爆3回 時間切れ1回 いい勝負1回で5連勝して1級に上がれた(´・ω・`)
時間切れは敗勢だし自爆は勝ちに含めていいのか微妙だしでこんなんで上がっていいのかという気持ち
でも5ヶ月上がれてなかったから嬉しい(´・ω・`)

793名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/06(月) 23:23:04.22ID:FBOTq/eU0
>>792
1級昇級おめでとう!!
今後は初段二段と当たること増えて萎えることも多いけど
ここまで来たら初段目指してみて!

794名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/06(月) 23:50:54.87ID:mZr+n5A30
>>791
3局が物足りなくなり課金するという仕組みだ

795名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/07(火) 00:28:26.57ID:GuhaN9RS0
PCとスマホでやってると、3×2の6局で2時間かかる。

5×2の10局だと、3時間以上かかってしんどい。

796名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)2017/11/07(火) 00:51:00.84ID:y0M5ySZtd
ここ何日間やたら強い級者に当たると思ったら
対局してる時間と違うカテゴリの段位ばっかりだった(笑)
5局出来るから普段やってなかたった時間帯のレベル上げっぽい…

797名無し名人 (ワッチョイ e58a-Q/5A)2017/11/07(火) 00:55:22.13ID:GuhaN9RS0
時間帯によって、相手の強さがそんなに変わります?

798名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)2017/11/07(火) 01:18:34.85ID:2FcP+Af6d
>>797
20時とか5〜6000人居てる時間は問題ないけど
23時以降みたいに1〜2000人台の時間は少し弱いでも高段者ばかりに当たる事がちょこちょこある

799名無し名人 (アウアウウー Saa5-Qwzd)2017/11/07(火) 01:29:53.74ID:tugGKhzHa
>>780
わかる

800名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)2017/11/07(火) 02:34:57.68ID:cGX5evoIM
まだ読み始めたばかりだけど、奇襲破り辞典って本がすごく参考になる。
まさにウォーズ級位者から底段向けって感じ。

収録している奇襲は、鬼殺し、新鬼殺し、急戦石田流、先手番早石田、
パックマン、筋違い角、嬉野流、超急戦棒銀、後手番角頭歩、端角中飛車
で、奇襲成功例と具体的な咎め方が載ってるので、奇襲戦法を指したい人にもおすすめ。

801名無し名人2017/11/07(火) 06:43:07.22
奇襲大全って文庫買ったけどこれ、落丁多くない?
第8図まで順番に載ってて次が第10図だったりすることがある
第9図返して

802名無し名人 (ワッチョイ 2ece-d23H)2017/11/07(火) 08:25:19.25ID:0Cxh1Slh0
何か書籍で勉強と思ってまず羽生さんの初心者向けを借りてみたがサッパリ頭に入らん

803名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)2017/11/07(火) 10:00:37.89ID:Xvr8rqkB0
>>186
設定の所で相手の強さをかなり強めとかにしとくといいよ

804名無し名人 (ワッチョイ 82d8-01zE)2017/11/07(火) 10:22:44.70ID:Xvr8rqkB0
石田流、三間、四間飛車にボコられてる人はとにかく嬉野流を使うといいよ
・陣形が低く受け方が簡単なので序盤は駒組みだけに集中し早指し
・2枚の銀を攻めに使える。左銀を銀角交換されたら右銀も上げて波状攻撃
・とにかく陣形が低いので2つ銀を上げても打ち込まれない
・角交換、銀交換されたらまた同じ位置にペタペタ貼って駒ぶつけるだけ。何かの隙に破れる
・土下座の歩・同段銀で8筋を楽しく防衛
・とにかく覚える事が少なく、力戦に持ち込んで力で押し込める。

805名無し名人 (ササクッテロラ Spf1-EGRh)2017/11/07(火) 10:36:52.88ID:zK94bDKCp
嬉野対策には三間て言われるほどだけどな

806名無し名人 (アウアウカー Sa69-wweA)2017/11/07(火) 12:31:42.14ID:RZpyouWxa
鳥刺し(嬉野流)は三間飛車と相性悪いとも言うじゃない?どっちなの?

807名無し名人 (ササクッテロル Spf1-EY6z)2017/11/07(火) 12:41:06.86ID:ztit0X9Jp
>>800
買いたい本を増やすなこの野郎!

808名無し名人 (ワッチョイ 6250-g930)2017/11/07(火) 13:34:12.59ID:Ur66fn9L0
1手詰め&3手詰めハンドブックやれば初段になれるかな?

809名無し名人 (ワッチョイ a2ae-pvNG)2017/11/07(火) 15:21:30.16ID:JUYw34s10
一手詰め欲しいような気もするが買う価値あるのか疑問にも思う

810名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)2017/11/07(火) 15:27:37.69ID:2VrzLgYg0
>>808
今の級位は何級?
3級とかならそこまで持っていく力も必要だし次の1手の方が良いかも

それと3手詰めで駒台に2枚合ったら2回持ち駒打って詰ますけど
実戦ではわからない状態で対局してるし
そういゆ思考で進めない方が良いよ

811名無し名人 (スププ Sd62-0Vfv)2017/11/07(火) 15:35:17.25ID:st1xuC2Id
>>808
詰め将棋も大事だけど
腹銀みたいに必至に持ち込める方が実戦的だし
少し難しいけど寄せの手筋200も読んだ方が良いよ

812名無し名人2017/11/07(火) 15:35:58.95
石田流とノーマル三間はかなり違うってことでしょ(使いこなせないから知らんけど)

813名無し名人 (ワッチョイ 2e81-g930)2017/11/07(火) 16:08:12.98ID:VG/cnZFV0
>>766
アユム動画で決定版でてたかな

814名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)2017/11/07(火) 16:45:36.49ID:+3dTnjDN0
>>404
ワロタw

815名無し名人 (アウアウカー Sa69-uQsp)2017/11/07(火) 16:58:11.05ID:SpvEaPApa
中飛車やったらボコボコにされた
どうさしていいか分からない
きしょにも書いてない
ソフトに教えて貰うしかないか

816名無し名人 (ササクッテロル Spf1-EY6z)2017/11/07(火) 17:11:04.48ID:ztit0X9Jp
寄せの手筋200は5手詰め慣れてるレベルじゃないとちょっと難しい
3手詰めレベルなら1手必死からやるべき 必死かけた後の詰み筋も読むんだからさ

817名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)2017/11/07(火) 17:34:15.96ID:sUoAgumga
>>807
奇襲大全はそれぞれの奇襲戦法を撃退するポイントを簡単に解説してる
各章が短いので読みやすいし、パラパラっと読んでも役に立ついい本ではある

818名無し名人 (スッップ Sd62-txqJ)2017/11/07(火) 19:42:22.55ID:VtkI1qoEd
一手詰み3回逃して負けたぜワロタwwwwww



ワロタ・・・

819名無し名人 (ワッチョイ 4de3-SaAB)2017/11/07(火) 20:09:40.57ID:qZdt3RMX0
嬉野流+鳥刺しで、あっという間に龍を作られて自陣崩壊した。
居飛車でこれを受けるにはどうすればいいのでしょう?

820名無し名人 (ワッチョイ 2ece-d23H)2017/11/07(火) 20:33:58.91ID:0Cxh1Slh0
気合だ

821名無し名人 (スップ Sd62-OyIL)2017/11/07(火) 20:34:10.98ID:LgQregBQd
>>819
急戦には急戦
受けて勝てるのは強い人
ストレートに棒銀で力戦に持ち込め

822名無し名人 (スップ Sdc2-A9CN)2017/11/07(火) 21:09:56.96ID:afOqluKhd
酷い将棋になってしまった
ttps://i.imgur.com/kWxYQHj.jpg

攻め損ねてgdgdに

823名無し名人 (ワッチョイ 42e5-g930)2017/11/07(火) 23:44:11.18ID:+3dTnjDN0
>>822
真面目にやれwww

824名無し名人 (ワッチョイ 41ab-N4kJ)2017/11/07(火) 23:44:39.56ID:E4VO5RPu0
寄り筋で時間でも負けてるのに悪手狙いで逃げ回るのって死にかけのゴキブリみたいできしょい

825名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)2017/11/08(水) 00:15:22.25ID:7kpr1zIGM
>>822
点数勝負になれば先手勝ちだろう
なんで投げてんの?

826名無し名人2017/11/08(水) 02:43:58.83
>>824
それまでの、指し方で『こいつなら間違えそう』と思われてんだろ

827名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)2017/11/08(水) 02:58:10.94ID:EEbwgBoS0
1級で達成率が70ぐらいを超えてくると有段者とのマッチングが増えてくるって
書き込み見たけど、設定で少し弱いにしておけばある程度回避できる?

828名無し名人 (ワッチョイ 62fe-A9CN)2017/11/08(水) 03:03:34.74ID:EDUiGWmp0
>>827
その有段者がかなり弱いとかに設定してたらどうなるのっと

829名無し名人 (ワッチョイ 3181-g930)2017/11/08(水) 03:48:49.72ID:OFa5d7f/0
おまかせよりかは減るだろうな
けど有段者になろうって人が有段者避けてどうする

830名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/08(水) 03:55:50.53ID:bJXVRD5J0
>>827
普通に段位と当たるよ
自分の場合少し強めで90%まで行った時に
勝つ確率あげようと少し弱いにしたけど
連続で初段、二段、二段とかとか合った
ただ初段、二段でも下位だと1級の80%超えとか上位の方が強い
てか段位目指してるなら嫌でも避けられないし
勝てば良いだけ

831名無し名人 (ワンミングク MM92-FUD5)2017/11/08(水) 07:36:47.61ID:9KzmY0kNM
>>827
少し弱いに設定してても余裕で初段に当たるよ。
マッチングってデイリー段位も関係してるのかな?連勝してると2段や下手すると3段に当たることあるし、
逆に連敗してるとリアル3級の人や4級botに当たる。

少し弱い設定にしてると2勝0敗黒アバターでIDがtantdj4gjajみたいに適当な人に当たって
達成率を6%くらい持って行かれる事故があるからおすすめしない。
しかも対局後相手のマイページを見に行くと既に削除されてることが多い。

832名無し名人 (アウアウカー Sa69-RSeG)2017/11/08(水) 09:12:31.07ID:Y+Yn4ZwIa
1級70%を自力で来たなら初段はすぐだよなあ
1級で70%以上に持っていくのはかなりの力が必要

833名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)2017/11/08(水) 09:21:36.80ID:JROlD34r0
月別段級位ってあるけど、初段になるためにはどのくらいの数字を
コンスタントに出してればいいんだろ?
例えば、平均0.5級ぐらいでずっといられればいつか確実に初段になれるよってなら、
達成率の上下で一喜一憂するのを避けられて精神衛生上いいんだが

834名無し名人 (ブーイモ MM62-i6Uq)2017/11/08(水) 09:32:41.45ID:ehkik2vBM
初段と1級の上位はほとんど実力変わらないし、初段とやるほうが達成率上がるよ。

835名無し名人 (オッペケ Srf1-/+tA)2017/11/08(水) 10:06:18.83ID:ahRH1fyor
初段20%のアカを与えたら7割くらい勝てて30%にできる力があるならば
1級90%以降の試練を乗り越えて初段になれるであろう

1級90%未満は級の世界、90%以上は段の世界なのだ

836833 (ワッチョイ ed81-SrK5)2017/11/08(水) 13:11:48.47ID:Bvour1Fh0
ふと気になって戦績をまとめてみた
なんかの参考にしてくれ

先月末2級→1級昇級
現在1級達成率50.5%
今月月別段級位0.77級
攻撃力2.1 守備力2.9 終盤力2.1

1級になってからの戦績
対3級 14-1
対2級 24-10
対1級 29-25
対初段 5-18
対2段 0-4

将棋クエスト
レート1610

激指10優勝記念版のレーティング戦
最高1092(5級)
ウオーズ1級になってからの戦績
対6級 20-12 
対4級 4-11

837名無し名人 (ワッチョイ c2bc-SaAB)2017/11/08(水) 13:16:25.05ID:/8lsukVF0
1日3局に戻ってるな
もっとやらせろボケ

838名無し名人 (ワッチョイ 3e33-IR8e)2017/11/08(水) 13:41:29.06ID:wsTVC9y20
>>805
嬉野流対策に三間飛車ってのはデマだと思う。
鳥刺し対策なら向かい飛車が有名だし、
飯島流引き角戦法も向かい飛車が有効。

表題:先手嬉野流対策
先手:嬉野流
後手:揺動振り飛車(居飛車→向かい飛車)

▲6八銀 △3四歩 ▲5六歩 △8四歩 ▲7九角 △8五歩
▲5七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8八歩 △8二飛
▲7八金 △4二銀 ▲2六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4六銀 △4三銀 ▲3六歩 △2二飛 ▲3五歩 △6二玉
▲3四歩 △同 銀 ▲3五銀 △同 銀 ▲同 角 △3四歩
▲6八角 △7二玉 ▲4八銀 △5二金左 ▲3八飛 △4三金
▲2八飛 △5四歩 ▲6九玉 △4二角 ▲2四歩 △同 歩
▲2三歩 △3二飛 ▲2四角 △6四角 ▲3七歩 △3五歩
▲1五角 △2四歩 ▲同 角 △3六歩 ▲1五角 △3五飛
▲1六歩 △1四歩 ▲2四角 △3二飛 ▲4六角 △同 角
▲同 歩 △3七歩成 ▲同 銀 △4七角 ▲5八銀 △2九角成
▲同 飛 △3七飛成 ▲3九飛 △3八歩 ▲同 飛 △同 龍
▲同 金 △2九飛 ▲3九歩 △5二銀 ▲3一飛 △3三桂
▲7五角 △7四歩 ▲8四角 △1三香 ▲3二角 △5三金
▲5五歩 △4二銀 ▲1一飛成 △8三歩 ▲9五角 △9四歩
▲8六角 △2六桂 ▲4八金 △3九飛成 ▲4九金 △1九龍
▲3九歩 △3八歩 ▲5四歩 △3九歩成

839名無し名人 (ワッチョイ 3e33-IR8e)2017/11/08(水) 13:43:04.95ID:wsTVC9y20
誤字ってるわ、陽動振り飛車

840名無し名人 (アウアウカー Sa69-85sf)2017/11/08(水) 14:45:15.57ID:XT8xdbida
早石田で無理攻めしてきて速攻攻めが切れて以後9分放置する馬鹿とかブチ殺してえ

841名無し名人2017/11/08(水) 15:43:14.21
攻めが切れて二分くらい考えることはある

842名無し名人 (アウアウカー Sa69-K9l6)2017/11/08(水) 17:27:19.58ID:6xBmEH9na
先手:2級僕
後手:1級
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲5七銀 △3六歩 ▲同歩 △同飛 ▲4六銀 △3三桂
▲3五歩打 △4六飛 ▲同歩 △5七銀打 ▲4七飛打

石田ガイジ渾身の爆笑棋譜
もちろん投了ではなく切断

843名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)2017/11/08(水) 17:32:57.17ID:sLD1vw1E0
>>838
何戦したかによるけど0・5級はさすがに厳しい
ちなみにこれでも1級50%台なんで参考までに

https://i.imgur.com/goYhNB1.jpg

844名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)2017/11/08(水) 17:35:06.79ID:sLD1vw1E0

845名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)2017/11/08(水) 17:36:20.39ID:crgRMHrza
35歩とフタしたとこで後手が慌てなければいい勝負だったな

846名無し名人 (ワッチョイ 92eb-v2cM)2017/11/08(水) 18:29:49.85ID:r9pS6GAh0
得意戦法早石田の下品な相振り飛車
先手私
後手1級
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八銀 △3五歩 ▲7七角 △3六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6七銀 △1四歩 ▲3七歩 △3四飛 ▲8八飛 △1三角
▲5八金左 △1五歩 ▲3八銀 △3三桂 ▲4八玉 △4五桂 ▲6五歩 △2二銀
▲6六角 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3七歩 △6六飛 ▲同 銀 △7九角
▲7八飛 △5七角引成 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △2八銀 ▲4六歩 △1九銀成
▲7五歩 △2九成銀 ▲同 銀 △5四香 ▲5八金上 △5七香成 ▲同 金 △5五桂
▲5六銀 △6七金 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △4六角 ▲5八飛 △7九角成
▲5三飛成 △5二金右 ▲5九龍 △8八馬 ▲5三歩 △6二金 ▲5二金 △同金寄
▲同歩成 △同 金 ▲5三香 △5五歩 ▲5四桂 △5三金 ▲4一飛 △5二玉
▲4二飛成 △6一玉 ▲5一金

847名無し名人 (ワッチョイ e166-n3vx)2017/11/08(水) 19:04:16.98ID:xziL7Ifb0
めっちゃメンテナンス中になるの俺だけ?

848名無し名人 (ワッチョイ 798a-ix91)2017/11/08(水) 19:11:42.35ID:gBdH/Kvv0
2局ほど接続不良起こしたわ
どっちも勝てたから相手の方にごめんなさいって感じ

849名無し名人 (スフッ Sd62-0Vfv)2017/11/08(水) 19:11:54.26ID:qowCBGY0d
>>847
自分もなった
今日ウォーズの調子おかしくない?
対局中に強制終了させられて負け扱い2連続なったんだが…

https://i.imgur.com/xpLN3Gc.jpg
https://i.imgur.com/Uw5MGIa.jpg

850名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/08(水) 19:13:25.99ID:KN2C6IGQ0
おれもいま対局が固まるって目にあってる
今日はだめかもね

851名無し名人 (ワッチョイ 4980-0Vfv)2017/11/08(水) 19:16:40.81ID:sLD1vw1E0
メンテナンスの意味無いよな(笑)
今対局中に数手指したら急に接続切れて履歴みたら対局が無かった事になってた
こんなので達成率削られたらやりきれないな

852名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/08(水) 19:30:17.51ID:nb62SJknr
この時間に毎日1局だけ指すのが楽しみなのに
メンテて…終わる頃にはベロベロなんだよ

853名無し名人 (ワッチョイ 6279-SaAB)2017/11/08(水) 19:32:45.61ID:2Wuav2WD0
メンテ→不具合→お詫びの棋神
までがデフォ

854名無し名人 (ササクッテロレ Spf1-3Xal)2017/11/08(水) 19:34:52.01ID:kuJK1AyXp
>>852
俺もだ。早く対局終えて酒が飲みたい。

855名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/08(水) 19:37:36.03ID:KN2C6IGQ0
おまえらいつも指してから飲んで寝るってそんな生活してんのかよw
いい暮らし方だなw

856名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)2017/11/08(水) 19:59:38.80ID:zsOEwsnz0
主なオンライン将棋対局アプリの特徴

■81道場 (おすすめ度:★★★★★)
http://81dojo.com/jp/
非営利のため全ての機能が無料で利用可能。
盤面に矢印を描いて駒の動きを指示できるなど、先進的な機能が多数実装されている。
海外での将棋普及に力を入れているため、外国人のプレイヤーも多い。
将棋盤のウィンドウが非アクティブになると名前の色が変わる機能があるため、
他の将棋アプリよりはソフト指しが少ない。
複垢の作成が認められているが、ログイン時間や対局数に応じて
徐々に特典が増えていくマイレージ制度があるため、複垢も少ない。
レーティング戦の持ち時間は、15分→60秒・10分→30秒・5分→30秒・30秒将棋の4種。

■将棋クエスト (おすすめ度:★★★★☆)
http://wars.fm/shogi/
広告は表示されるが全ての機能が無料で利用可能。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
終局後は81道場と同様に盤上の駒を自由に動かして検討できるほか、
特定の局面の評価値と最善手を教えてくれるヒント機能もある(モバイル版のみ)。
段級位の認定基準は81道場よりも若干厳しい。
持ち時間は、30秒+2分・10分切れ負け・5分切れ負け・2分切れ負けの4種。

857名無し名人 (ワッチョイ 42a1-7T4N)2017/11/08(水) 20:00:10.56ID:zsOEwsnz0
■将棋倶楽部24 (おすすめ度:★★★☆☆)
https://www.shogidojo.net/
PC版は無料だが、モバイル版は有料(1日1局までは無料)。
複垢の取得が難しいため、複垢やマナーが悪いプレイヤーは少ない。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
段級位の認定基準は将棋クエストよりもかなり厳しい。
持ち時間は、30分→60秒・15分→60秒・1分→30秒・30秒+1分の4種。

■将棋ウォーズ (おすすめ度:★☆☆☆☆)
https://shogiwars.heroz.jp/
対局は有料だが1日3局までは無料。
アカウントの作成が容易なため複垢が多い。
新垢は棋力に関係なく全員30級からスタートするため過少も多い。
対局中のエフェクトなど、天下一将棋会から多くのアイデアをパクっている。
ソフト指しは禁止されているが、対局中にソフトが5手代指ししてくれる権利を
お金で制限なく買うことができる。
このため、将棋のルールを覚えたばかりの初心者でも運営に多額のお金を払えば
棋力に関係なく高段の免状を取得可能。
棋神の使用を煽る報酬つきの大会を頻繁に開催しているため段級位のデフレが進んでいる。
終局後に盤上の駒を自由に動かして検討することはできない。
棋譜を解析する機能はあるが有料。
対局中の音声は爺。女流棋士の音声に変更することも可能だが有料。
他の将棋アプリよりも端末の電池が減りやすいため、出先ではプレイしにくい。
持ち時間は、10分切れ負け・3分切れ負け・10秒将棋の3種
(長い持ち時間で指せないのはプレイヤーの棋神消費量を増やして儲けるため)。

858名無し名人 (アウアウカー Sa69-i2sB)2017/11/08(水) 20:01:03.05ID:/UR7MMPOa
>>855
将棋指しの嗜みだぞ

859名無し名人 (ワントンキン MM92-2j1O)2017/11/08(水) 20:08:26.87ID:QiGagYxAM
何でこの時間にメンテナンスやねん

860名無し名人 (オッペケ Srf1-M/Gj)2017/11/08(水) 20:08:39.53ID:nb62SJknr
>>855
ほろ酔いで指して勝ったらその棋譜肴にのむのが楽しみ
ここうまいことやったわーとか自己満してると
即死クラスの返し見落としてた事に気づいて
しょんぼりしたり

861名無し名人 (アウアウウー Saa5-75VJ)2017/11/08(水) 20:18:45.63ID:DeXfJhHna
>>852
俺いつも飲みながら指してるよ

862名無し名人 (アウアウウー Saa5-75VJ)2017/11/08(水) 20:20:25.09ID:DeXfJhHna
日本酒飲みながら指すのが最高に気持ちが良い

将棋初めて4ヶ月毎日飲みながら指してる
今一級に上がる寸前なので飲むのやめようか悩んでる

863名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)2017/11/08(水) 20:27:31.08ID:crgRMHrza
>>862
ばかやろう!
飲みながら指す、指しながら飲む
酒は飲んでも揉まれうな(酩酊につき)

864名無し名人 (ブーイモ MMb6-CLsu)2017/11/08(水) 20:35:32.70ID:RBBjWQK2M
ふざけんなボケ メンテなんか真夜中にやれよ ゴールデンにやるとかユーザ舐めてんのか??

865名無し名人 (ワントンキン MM92-2j1O)2017/11/08(水) 20:49:52.98ID:QiGagYxAM
メンテナンス伸びとるやんけ!

866名無し名人 (ワッチョイ 4980-7T4N)2017/11/08(水) 20:53:03.59ID:bJXVRD5J0
今日1日は期待しない方が良さそうだな
後は不具合が今日1日だけを祈る
ウォーズ側のせいなのに対局中に切れて
片側だけが負になるのは勘弁して欲しい

867名無し名人 (スププ Sd62-uVXE)2017/11/08(水) 20:53:41.29ID:ojTe3bNgd
暇だからぴよ指してたら負けまくってストレス

868名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/08(水) 20:59:36.13ID:1OIiH3is0
まだまだこれからピヨ!

869名無し名人 (スププ Sd62-uVXE)2017/11/08(水) 21:02:31.01ID:ojTe3bNgd
ほんとにまだまだこれから過ぎてやばいね。
すぐに勝ちそうぴよ!してくる、、、

870名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)2017/11/08(水) 21:06:51.28ID:crgRMHrza
俺に残された時間はあと30分しかないんだ…
酔いが回って寝てしまう前に、頼む1局だけでもいいから

871名無し名人 (ワッチョイ 427f-SrK5)2017/11/08(水) 21:17:22.41ID:KN2C6IGQ0
24やってこいよw

872名無し名人 (ワッチョイ 2e81-SrK5)2017/11/08(水) 21:29:54.83ID:HeoYCPO/0
>>844
この成績でも50%台なのか…1級→初段の壁はやっぱり相当高いわ
初段にも4割くらいは勝てないとダメか
序盤適当自己流で通用するのは1級までなのかな

873名無し名人 (アウアウカー Sa69-0hu6)2017/11/08(水) 21:34:52.87ID:crgRMHrza
>>871
えーと、24は酔っぱらいには敷居が高いので、久しぶりにクエストやってきました
いきなり五段と当たって善戦するも負け、その後負け勝ち勝ち勝ちでした
楽しかったー、今日はもう寝るわ

874名無し名人 (ワッチョイ 7906-EY6z)2017/11/08(水) 21:45:30.07ID:1OIiH3is0
>>844
月ごとにムラがありすぎるだろww

875名無し名人 (ワッチョイ e18a-UVNp)2017/11/08(水) 21:46:03.59ID:y2KEFcEP0
>>868
その台詞からの「互角ピヨ」の絶望感

876名無し名人 (ワッチョイ 492d-i2sB)2017/11/08(水) 21:50:56.66ID:Y80DlBtj0
>>844
月別勝率表示なんてあったんだ

877名無し名人 (スフッ Sd62-0Vfv)2017/11/08(水) 22:07:23.67ID:UpykdQiFd
>>874
達成率上がる→昇段間近→
初段、二段が来てマジかよでボコられるor
4割の1〜2級に負けないでしょからの連敗以下ループしたらこんな事になる(笑)

878名無し名人 (ワッチョイ 9dd2-wweA)2017/11/08(水) 22:21:46.31ID:9soNzjGv0
俺も1級70%くらいだけど、初段には3割も勝てない。1級には7割くらい勝てるけど。ただ、意外と2級の強い奴に取りこぼして達成率もっていかれる。
あとはお馴染みの黒アバター低級にぼこられて下がる。

879名無し名人 (アメ MM6d-7T4N)2017/11/08(水) 23:50:02.04ID:H1AtSg+vM
4月に月間2.4級でデビューして10月には1.2級
やっぱ成長してるんだなあとしみじみ

880名無し名人 (ワッチョイ 798a-ix91)2017/11/08(水) 23:52:12.57ID:gBdH/Kvv0
マイページに入れない……

881名無し名人 (ワッチョイ 7ffb-V6AR)2017/11/09(木) 00:13:22.62ID:0Ta44qV70
1級67%ですが、ぴよ将棋をガチでやると1級(R1000前後)〜初段+(R1200)に対する勝率は40%ぐらいです。ぴよ強い。うっかりミスがまずないし、詰みがあると確実に詰ましてくる。

882名無し名人 (ワッチョイ 7ffb-V6AR)2017/11/09(木) 00:17:58.19ID:0Ta44qV70
ちなみにぴよの2段には勝てたのは1回だけ。10回近くやって。あとぴよはやたら穴熊してくる。横歩も多い印象

883名無し名人 (ワッチョイ df8a-ySnM)2017/11/09(木) 01:49:27.14ID:w1cGFhSI0
今日は昼くらいで3局になってたはずだけど、バグなのか5局指せました。

884名無し名人 (ワッチョイ 5fb3-IZjH)2017/11/09(木) 03:00:15.05ID:Ie6SlS4E0
ぴよはレベルが低いほど序盤で指し過ぎの手がある。

885名無し名人 (ベーイモ MM7f-duSO)2017/11/09(木) 06:28:32.19ID:rrrtoW68M
やっぱ原始棒銀やってる奴ってアホなんやな
取れば頭金の詰めろも知らんのか

886名無し名人 (スッップ Sd9f-gv+R)2017/11/09(木) 07:18:03.30ID:JOa3pyUMd
一晩たってまだ復旧してないやんけ
何やってんだ

887名無し名人 (ワンミングク MMdf-DrAx)2017/11/09(木) 08:00:40.82ID:4VLvioG5M
ピヨや金沢将棋を久しぶりにやったけど強すぎるな。
こっちが悪手を指したら確実に咎めてくるし、桂馬2枚持たせたらファンタジーな手順で寄せてくる。
待ったしまくってもなかなか勝てない。
ウォーズのbotに勝って喜んでたけど、あいつら手を抜いてたんだな。

888名無し名人 (アウアウカー Sad3-Az+r)2017/11/09(木) 08:13:44.77ID:Xs25uiKva
俺は1級80%だが、ぴよどころか将皇にも勝てないよ。ああいうアプリを弱い弱い言ってる人は大概嘘だと思う。

889名無し名人 (スフッ Sd9f-EyuG)2017/11/09(木) 08:31:40.44ID:g1rM0r1Zd
>>888
同じく、将皇レベル3には勝てない。ぴよ将棋も、レベル10〜12くらいです。
ちなみにウォーズ1級50%の棋力。

890名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 10:07:39.82ID:/keYQZaK0
クリミスで竜の直前に馬を献上してきたから
端を突いて一手待ってやったら
ノータイムで容赦なく竜を取ってきやがった
クソッタレが

891名無し名人 (アウアウカー Sad3-aqiO)2017/11/09(木) 10:09:39.94ID:AUsUpb5Ka
たまに投了ボタン実装されてないやつ居るからそいつらに対応してやれよ

892名無し名人 (ワッチョイ 7fd4-4Ain)2017/11/09(木) 10:18:07.43ID:7ywiilmc0
>>888
ピヨクラスのソフトは穴を突けばたやすく勝てることがあるので嘘では無いかもしれない。
何度も指してると癖が分かるんだよね。
弱いと言っている人は本人は意識してなくても対人間と違う戦い方をしていると思う。
もしくは時間制限無しでたっぷり考えてるか。
普通にソフトと分からずウォーズで対戦したらその辺の3、4段でも歯が立たないはず。

893名無し名人 (ワッチョイ ff9f-kjmm)2017/11/09(木) 10:21:57.39ID:OpEFt4hk0
>>892
ぴよレベルのソフトは受け将棋してると勝手にミスしてくれるんだよなあ
時間制限なしで待ったアリだと意外と格上レベルでも勝てる

894名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 10:24:22.27ID:/keYQZaK0
それほど強くないソフトは一旦アドバンテージ取ったら隙を作らないように芋攻めしていけば大体勝てる
時間制限がなければだが

895名無し名人 (JP 0H8f-Xby0)2017/11/09(木) 10:46:43.12ID:zx4x+dEuH
>>888 俺、初段60%だけど将皇レベル1にも勝ったり負けたりだよ

896名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 10:50:27.52ID:/keYQZaK0
それ適当に指し過ぎだろ

897名無し名人 (スップ Sd1f-l+iR)2017/11/09(木) 11:03:51.67ID:QzR11gGXd
>>895
なぜ隠し通せないのか

898名無し名人 (JP 0H8f-Xby0)2017/11/09(木) 11:37:54.56ID:zx4x+dEuH
ソフトの指し方が苦手なんだと思う

899名無し名人 (ワッチョイ df23-eAVr)2017/11/09(木) 11:49:35.95ID:bxi2Jg4L0
ソフトて敗勢でも手抜きしにくい嫌味な手を指し続けてくるよな
間違えば逆転されてるし

900名無し名人 (ワッチョイ 5feb-pAmT)2017/11/09(木) 11:57:02.90ID:IdVWlq7u0
https://i.imgur.com/4SCUQFn.jpg
なにこれ
バグ?

サブ赤のレーダーチャートみたら戦術力やばいことになってた

プロになろうかな?wwwwちな二級www

901名無し名人 (ササクッテロ Sp33-I631)2017/11/09(木) 12:25:37.45ID:q+NK8edMp
囲い1種類しか使ってないんかい!

902名無し名人 (スフッ Sd9f-EyuG)2017/11/09(木) 12:42:18.31ID:g1rM0r1Zd
二段に棋神なしで勝った。嬉しかった

903名無し名人 (ワッチョイ 5feb-pAmT)2017/11/09(木) 13:33:33.79ID:IdVWlq7u0
>>902
日記かよ

904名無し名人 (スップ Sd1f-l+iR)2017/11/09(木) 13:45:23.34ID:QzR11gGXd
三段に
勝ったと喜び
確認するも
相手の達成
0パーセント

905名無し名人 (ワンミングク MMdf-DZR/)2017/11/09(木) 13:46:59.39ID:8IO0/Cl2M
>>890
相手「こいつ気づいとらへんやん!あほやん!!」

906名無し名人 (ワッチョイ 5fff-fzNd)2017/11/09(木) 14:12:57.82ID:9vsFYULv0
くっそー勝率2割に負けた
あの実力なら5割は勝てるやろ……

907名無し名人2017/11/09(木) 15:27:07.77
私の勝率低すぎ!っつって棋書買って真面目に勉強したんでしょ(知らんけど)

908名無し名人 (アウアウカー Sad3-rp4z)2017/11/09(木) 16:29:51.87ID:FXjPRJOqa
>>905
クソが!
これからはノータイムでとってやるわ!

909名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-Kico)2017/11/09(木) 16:42:45.96ID:xVUguL9y0
ミスったときに一手待ってくれる奴なんかに出会ったことないし、俺も待ってあげたことない

910名無し名人 (アメ MM83-cd7v)2017/11/09(木) 17:12:27.95ID:9lD1XkP8M
こっちが必至になってから1手待つやつはけっこう居るけどな!
これはさすがに切断しても許されるだろう

911名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 17:48:50.74ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車だけでも
膨大な変化がある
こりゃ覚えられんわ

912名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-ZDkP)2017/11/09(木) 17:53:12.64ID:Tkx7cOum0
おれも明らかにクリミスだと思って一手待ってあげたことあるよ
そしたら相手が長考しだして、なにかなと思ったら龍を逃がさないで別の手指してきたよ
見落とすような盤面じゃなかったので遠慮するな的なことだったと解釈してる

913名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 17:53:51.53ID:/keYQZaK0
KKSは級位同士だと割と逆棒銀が決まったりする
とりあえず逆棒銀狙って、8八飛車にしっかり7四歩やられたらしかたねえから飛車ぶつけや7筋での動きを考える
駒組み合戦になって膠着したら5筋で銀ぶつけたりしてなんとか手をつくる

914名無し名人 (ラクッペ MM73-fzNd)2017/11/09(木) 18:02:42.19ID:X9IL9jmXM
スマブラで弟との対戦のとき、片方が明らかに自滅した場合はもう片方も自滅して帳尻を合わせるってのをよくやってたんだが
ネット対戦でそれやると明らかに嫌がられるんだよな
ゲームと言えどみんな真剣なんだ
って話を思い出した

915名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 18:28:30.88ID:eb8kSFKja
逆棒銀で来てくれた方が指しやすいな
俺は居飛車持ちや

916名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-VM10)2017/11/09(木) 18:36:27.86ID:CVCDHPv/0
見よ! これがオール棋神同士の戦いだ!
https://kif-pona.heroz.jp/games/adventstart-hello_nana-20171009_021625

917名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 18:38:12.08ID:eb8kSFKja
5-5くらいで1級安定

こんな日が2年続いています
ブレイクスルーする日はいつの事やら

918名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-VM10)2017/11/09(木) 18:44:34.79ID:CVCDHPv/0
>>892
ぴよ将棋最高レベルのぴよ帝は、
0秒のbonanza4には勝てるが、bonanza finalには勝てない。
bonanza final>ぴよ帝>bonanza4

ぴよ帝=HashiPonaくらいじゃないか。

919名無し名人 (アウアウカー Sad3-rp4z)2017/11/09(木) 18:45:59.59ID:UR3oPLnpa
>>915
▲8八飛車に△7四歩だけで成立しねえからな

920名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-VM10)2017/11/09(木) 18:47:22.48ID:CVCDHPv/0
>>917
1級だったら、コンピュータ多めにして
初段あたりのapery、tsutsukana、ponaを狩りまくれば段位に昇格できる。

921名無し名人 (アウアウカー Sad3-ff9X)2017/11/09(木) 18:47:35.88ID:qa50273Da
>>917
俺にも理由はわからないけど、ある日急に突き抜ける瞬間ってのはあるよ
次のステップに進むとまた大変だけど、慣れてくると安定する
そしてまた次の段階を登る瞬間までが長い

922名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 18:50:35.45ID:eb8kSFKja
bot狩りか
コンピューターつえーからなあ
ぴよ将棋の600に勝てねーもんw

923名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 19:04:59.24ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車並べてみたら
いい手閃いた

924名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 19:06:47.04ID:/keYQZaK0
大抵そういうのは悪手だw

925名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)2017/11/09(木) 19:10:47.22ID:XcnPg8Lja
「かなり強め」で指し放題!1勝9敗www
ぴよ将棋にかけてみると、中盤で悪手を指して形勢を損なってるね

926名無し名人 (ワッチョイ ff76-5V3b)2017/11/09(木) 19:12:00.40ID:l1ZY7OPW0
調子と対局相性が良くて1級に上がっちゃったけど対局が億劫になってきた気がする
調子が良い時は楽しいんだけど

927名無し名人 (スフッ Sd9f-Dkj/)2017/11/09(木) 19:17:27.90ID:PoUOFCKed
三間飛車ばっかり使ってるけど居飛車ちゃんと勉強してりゃよかった
奇襲とか相振りとかの対応は居飛車ばっかりだし

928名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/09(木) 19:21:57.62ID:eb8kSFKja
角交換四間飛車逆棒銀で居飛車よし!
土曜日棋譜乗せる

929名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)2017/11/09(木) 20:09:41.22ID:XcnPg8Lja
>>927
袖飛車が相性良いんじゃないの三間飛車と

930名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)2017/11/09(木) 20:11:15.30ID:XcnPg8Lja
いやー相手のミスで勝って喜んでいるうちはアカンなぁ。
勝率6割7割の怪物共は、こちらが一手でもミスするとアウトやから

931名無し名人 (ワッチョイ df8a-PffV)2017/11/09(木) 20:26:43.31ID:/keYQZaK0
袖飛車はブッチして囲いを急ぐと大体良くなるね

932名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-ZDkP)2017/11/09(木) 20:54:20.82ID:Tkx7cOum0
のみ勢は今日も健在かい?
おれは飲みながら観戦の方が好みだけどなあ

933名無し名人 (アウアウウー Sa23-eYet)2017/11/09(木) 21:27:33.33ID:nPJA0k5wa
一級昇段目前だから飲むのやめて指したら負けた
少し飲んでた方が調子出るわ

934名無し名人 (スフッ Sd9f-Dkj/)2017/11/09(木) 21:49:48.48ID:1po0A5Ocd
袖飛車調べたけど定跡なさ過ぎて困った

935名無し名人 (ワッチョイ 7f7f-ZDkP)2017/11/09(木) 21:53:49.51ID:Tkx7cOum0
慣れの問題じゃないか
ま、飲むと一時的に血のめぐりよくなるからね

936名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)2017/11/09(木) 22:15:31.70ID:X3nuIGlN0
格上に勝ったら、すぐさま相手の次の対局を覗き見観戦する卑屈者

937名無し名人 (スッップ Sd9f-gv+R)2017/11/09(木) 22:35:55.02ID:JOa3pyUMd
>>920
その勝利の先にあるものは何や

938名無し名人 (ワッチョイ df8a-ySnM)2017/11/09(木) 22:49:50.78ID:w1cGFhSI0
最近、雁木を使ってるんですが、かなりいいね。

角と左側の桂馬が働きまくりんぐ。

939名無し名人 (ワッチョイ dffe-vLjR)2017/11/09(木) 23:27:16.65ID:dXEG/5AA0
3分キレ負けって難しいな

940名無し名人 (ワッチョイ 5fff-fzNd)2017/11/09(木) 23:32:13.37ID:9vsFYULv0
3切れで切れ負けたら文字通りぶちギレてる

941名無し名人 (ワッチョイ dffe-vLjR)2017/11/09(木) 23:45:15.54ID:dXEG/5AA0
>>940
ふいたw
怒るくらいならやらないほうが精神衛生上よくね?

942名無し名人 (アメ MM83-cd7v)2017/11/10(金) 00:14:18.08ID:iSzkvqWxM
そんな理由で今月から課金やめてる俺ガイル

943名無し名人 (ワッチョイ ffce-bKAn)2017/11/10(金) 00:17:14.51ID:2LD0yusF0
クエストで1600逝けばウオーズで初段になれる?

944名無し名人 (オッペケ Sr33-lhtr)2017/11/10(金) 00:20:14.90ID:rv615nGXr
クエスト最高1650でウォーズ10秒は初段なれたけど10分はなれてない

945名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)2017/11/10(金) 00:32:12.37ID:l+csYdiAa
「かなり強め」にすると、負けてもともとという気持ちになるから怒ることもないぞw

全然昇給できないけど

946名無し名人 (アウアウウー Sa23-KLCy)2017/11/10(金) 00:56:55.33ID:Z28/ZhYya
角交換四間飛車って強い?
本買ってこればっか指してる。

947名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-vLjR)2017/11/10(金) 01:43:20.14ID:ODOsvnBR0
bot 狩り、よさそうなので決行するかな。
Pona5 二段、あんたの横歩取り強すぎるよ。
が、ここをクリアしないと初段になれんし。

948名無し名人 (ワッチョイ 7f2b-vLjR)2017/11/10(金) 01:53:01.43ID:lLKlExK00
中飛車には三間飛車にしてるんだが、銀ずんずん来られて駒組みしにくくなって端角とか桂馬を足されて突破されてしまう
あと飛車先の歩交換をした後の攻めの方針がわからない
相手は左穴熊じゃない普通の中飛車です

949名無し名人 (ワッチョイ 5f80-sJj3)2017/11/10(金) 02:36:40.52ID:SSlReIBO0
>>946
自分にあってる戦法ならそれで良いじゃない?
どの戦法も対策有るからどれが最強の戦法なんて無いし
強い、弱いって考えはあまり意味ないような…

950名無し名人 (ワッチョイ ff80-lcK+)2017/11/10(金) 05:55:06.10ID:PH4eQbRg0
3分切れ負けをやらないなら月額払わなくても十分満足

951名無し名人 (ワッチョイ 5f9f-4Ain)2017/11/10(金) 06:35:51.60ID:SnLLA5T50
必死の形から詰まされなかったんだけど舐めプなのか?
もしくは気づいてないだけか?

952名無し名人 (ワンミングク MMdf-4Ain)2017/11/10(金) 07:24:27.97ID:7y6tO09WM
>>951
どっちもあり得る。初段くらいまでなら1手詰めを見逃すこともあるし。

953名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)2017/11/10(金) 09:02:53.53ID:1c2xd+Wu0
1級と初段って強さに差がありすぎじゃないか?
初段相手だとまるで勝てる気がしない
対局前から萎縮してしまう

954名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 13:08:40.52ID:NqcqlJI3a
昨日いい手だと思ったのに
今日見たらぴったりの受けがあった

くそー

955名無し名人 (ワッチョイ 7feb-RL2N)2017/11/10(金) 13:12:06.37ID:0JwbNx5M0
1級相手に不利にしてしまうとそこからすごい慎重に指してくる人多いもんな
ドキドキしながらこれ勝てるかもって思ってるんだろうなあって

956名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 13:12:22.71ID:NqcqlJI3a
ある程度研究してないと指せんな
どの将棋も
研究しないで指してたら
切れ負けする

957名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 13:50:55.62ID:NqcqlJI3a
角交換四間飛車おもしれー
指しこなす自信ないけどw

958名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-VM10)2017/11/10(金) 14:07:43.67ID:bI168xwk0
>>946
角交換四間飛車は、出だしがいいだけで後は不利になる。
また、千日手になりやすいので先手番には向かない。千日手含みの後手番戦法としてはアリ。
角交換四間飛車の天敵は、飯島流引き角戦法。
飯島流引き角戦法に対しては角交換できないので、ノーマル四間飛車を強要される、
藤井システムも無効化されるので向かい飛車を覚えないといけない。

>>947
相掛かり、横歩取りなどはPona5であっても定跡データが搭載されているから
序盤は正確に対応してくる。しかし、少しでも定跡データから外れると弱くなる。
初手端歩をついてPonaの定跡データを無効化させた状態で挑むのもアリ。

959名無し名人 (ワッチョイ ff81-JQ3M)2017/11/10(金) 14:28:08.31ID:vpJy1dVf0
まともにやってもどうしても初段に1発入れられないから、
級位者にはメジャーな戦法を、初段相手には奇襲戦法をと使いわけることにした
ってわけで颯爽早石田と嬉野流の本買ってくる

960名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 15:03:30.55ID:NqcqlJI3a
クロノつえー
45角戦法鬼強っ

961名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 15:39:05.99ID:NqcqlJI3a
ちょっと指さないと直ぐ忘れるな
45角戦法も

962名無し名人 (ワッチョイ 7feb-RL2N)2017/11/10(金) 15:59:56.92ID:0JwbNx5M0
>>959
お前は絶対初段に上がれない

963名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 16:05:35.31ID:NqcqlJI3a
45角強いと思ったら俺の棋力でも
受け方あった
やっぱり駄目だな

964名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 16:14:50.47ID:NqcqlJI3a
コンピューターに角打たせる戦法って
まだ通用すんの?
それでbot狩りしたら初段になれるべな

965名無し名人 (ワッチョイ dfa5-ySnM)2017/11/10(金) 16:38:30.18ID:0vpME+0y0
級位者スレなのになんで偉そうに手筋語ってるアホがいんの?w

966名無し名人 (ワッチョイ dfb3-sJj3)2017/11/10(金) 16:48:43.72ID:qFhhGfpe0
>>956
序盤で時間使ったら勝てないよね

967名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)2017/11/10(金) 16:54:54.22ID:y4GfE0mu0
3手詰めハンドブック、5-6割しか解けないよ

968名無し名人 (スププ Sd9f-30dB)2017/11/10(金) 16:58:12.15ID:uE/se2dTd
後手多過ぎ。偏り過ぎ。
https://i.imgur.com/K2IN0Ws.jpg

969名無し名人 (ワッチョイ 5f8a-Kico)2017/11/10(金) 17:09:18.57ID:MIiQjQ9J0
うわっ…私の後手番、多すぎ…?

970名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 17:14:19.56ID:NqcqlJI3a
>>967
俺は五手詰め7割くらい解ける
終盤力2,2

971名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)2017/11/10(金) 17:42:25.58ID:y4GfE0mu0
>>970
煽りじゃなくて純粋な質問なんだけど、
5手詰めをそれくらい解けても、終盤力2.2なの?

972名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 17:44:03.82ID:NqcqlJI3a
対戦相手のデータ見ても終盤力2,2は
滅多にいないけど

973名無し名人 (ラクッペ MM73-fzNd)2017/11/10(金) 17:44:05.62ID:MdwKg12OM
通りでおれの終盤力は2.0から増えないわけだ

974名無し名人 (ワッチョイ 5faf-1nIe)2017/11/10(金) 17:55:44.42ID:/lOxqrzB0
終盤力は、段位級位ごとの達成率できまってるので、勝てば勝つほど上がるよ。

975名無し名人 (アウアウカー Sad3-yOPd)2017/11/10(金) 18:02:08.20ID:rzoz/0bja
>>964
角を打たせても厳しい手を指して来るよ

976名無し名人 (アウアウカー Sad3-Zj3e)2017/11/10(金) 18:03:27.99ID:HYS21Dxka
制限時間5分で五手詰は9割、七手は6割、九手は2割位解ける実力。終盤力2.2。1級78%です。参考になるかはわからんが

977名無し名人 (ワッチョイ 7feb-RL2N)2017/11/10(金) 18:04:58.31ID:0JwbNx5M0
終盤力の数値なんて達成率に比例するだけだから意味ないよ
今日初手で接続切れ勝ちだったのになぜか終盤力2.3→2.4になったし

978名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 18:06:27.03ID:NqcqlJI3a
阿久津の講座では12手詰め解けて二段
らしいぞ

979名無し名人 (アウアウウー Sa23-ESIF)2017/11/10(金) 18:16:08.66ID:QuPGY31pa
うーむ。「かなり強め」の相手に2勝8敗(3級)。
やや優勢になっても、時間切れ負けすることが多いな
とはいえ、終盤でひっくり返されることも多いんだけどw

980名無し名人 (ワッチョイ 7f50-03Gl)2017/11/10(金) 18:23:06.08ID:y4GfE0mu0
初段になる上で詰将棋は何手詰まで解ければ良いんだ

981名無し名人 (アウアウカー Sad3-hgRR)2017/11/10(金) 18:28:46.54ID:kWJbJPGba
≫978
突っ込んで欲しいのか?

982名無し名人 (ワンミングク MMdf-4Ain)2017/11/10(金) 18:33:12.31ID:7y6tO09WM
何手ってあまり意味ないよ。
難解な5手詰もあれば素直な9手詰もあるから。
初段になるだけなら、3手詰を平均10秒くらいで解ければ良いんじゃないか?

983名無し名人 (ワッチョイ 5f5d-Jd8o)2017/11/10(金) 18:35:02.12ID:0AzqIOOU0
次スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用54手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510306489/

984名無し名人 (ワッチョイ 7fc6-uqls)2017/11/10(金) 18:36:04.79ID:2j7kkBUk0
>>965
ガチの級位者はてめえだけだぞ
みんな級のふりして雑談してるだけ

985名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 18:42:17.95ID:NqcqlJI3a
>>981
NHK講座知らんのか?
5年位前にやってた
12手詰め解けて二段ですとな

986名無し名人 (アウアウカー Sad3-aqiO)2017/11/10(金) 18:43:07.28ID:AXDEA1FQa
今日だけで5手爆弾に3回当たった
しかも全員特に研究もしてないし

987名無し名人 (ワッチョイ df8a-TPjW)2017/11/10(金) 18:44:20.75ID:R5wmX9VL0
12手詰めって逆ネジを喰わされちゃってる(>_<)

988名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 18:45:23.31ID:NqcqlJI3a
糞!切れ負けした!
局面勝ってたのに

989名無し名人 (ワッチョイ 7f1b-VM10)2017/11/10(金) 18:50:55.37ID:bI168xwk0
>>964
コンピュータに角を打たせるハメ手は、一部(ツツカナ?)が対応済と聞くが
「阿久津主税 vs. awake戦」のような戦型にしなくても
Apery8(二段)、Apery10(二段)、Pona5Jan(二段)は角を打ってくることがある。
https://shogidb2.com/games/cf2c5c9a49a0d47934061182faabf74213e31755

先手:CPU
後手:4→3戦法
▲2六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4二飛 ▲5八金右 △6二玉
▲4六歩 △7二玉 ▲4七銀 △3五歩 ▲6八玉 △3二飛
▲7八玉 △8二玉 ▲2五歩 △3四飛 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △1四歩 ▲7六歩 △7二銀 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲6八金寄 △4二銀
▲4一角

先手:CPU
後手:4→3戦法
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4二飛 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲4八銀 △3五歩 ▲5六歩 △3二飛
▲2五歩 △3四飛 ▲2二角成 △同 銀 ▲6八銀 △8二玉
▲5七銀右 △7二銀 ▲4六銀 △3二金 ▲9六歩 △9四歩
▲7七銀 △3三銀 ▲6六歩 △4二銀 ▲4五銀 △8四飛
▲6五歩 △3三桂 ▲4一角

990名無し名人2017/11/10(金) 18:51:53.25
>>985
アマ二段? 奨励会二段?

991名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 18:59:45.14ID:NqcqlJI3a
アマ二段だろ

992名無し名人 (ワッチョイ 7ffe-l+iR)2017/11/10(金) 19:21:17.18ID:ZCa6v0IH0
このスレでこうすれば初段になれるよ
とアドバイスする奴は100%嘘つきである

993名無し名人 (ササクッテロレ Sp33-nvIT)2017/11/10(金) 19:35:31.12ID:GhPMOjH4p
嘘つきでもいいから縋りたい

994名無し名人2017/11/10(金) 19:49:27.22
奨励会だと6級でも12手詰め余裕?

995名無し名人 (ワッチョイ 5f80-sJj3)2017/11/10(金) 20:06:54.10ID:SSlReIBO0
>>994
奨励会入れる時点でアマ5段以上あるから10手台は解ける実力はある
それと詰将棋は1、3、5、7〜って自分の手で終わるから
偶数の12手は無いよ
http://将棋の棋力.com/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%81%AE%E6%AE%B5%E7%B4%9A%E4%BD%8D%E3%81%A8%E3%81%9D%E3%81%AE%E5%AE%9F%E5%8A%9B%E7%9B%AE%E5%AE%89%E8%A1%A8/

996名無し名人 (ワッチョイ dfa5-ySnM)2017/11/10(金) 20:17:29.27ID:0vpME+0y0
>>984
キモっwww

997名無し名人 (ワッチョイ 5f06-I631)2017/11/10(金) 20:26:16.49ID:HBfyy76p0
詰将棋は手数だけじゃなく解くスピードも問われる

998名無し名人 (ワッチョイ 7fbc-0ibl)2017/11/10(金) 21:16:03.37ID:ZHiDqHXD0
苦節1年ようやっと3級に昇級したよ
お前らとオサラバする日も近い

999名無し名人 (アウアウカー Sad3-UE85)2017/11/10(金) 21:20:42.87ID:NqcqlJI3a
はあ?
三級?w

1000名無し名人 (ワッチョイ df81-JQ3M)2017/11/10(金) 21:39:16.52ID:w5gZURfr0
>>998
ここからが本当の地獄だ…

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