３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 10手目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人
30歳からでも将棋はは覚えられる！！
30歳からでも脳は進化する！！
老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵（とも）に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう！！
前スレ
３０歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 9手目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1505400293/ ２４の四段は他じゃもっと強いんだろ、十分じゃん
まずどのスレからいこうか？ >>845
こういう自己中な考え方してるやつな
お前も有段者だろ
次スレから有段者と級スレで分けた方がいいな有段者が原住民追い出してスレの雰囲気激変させて潰すの何度も見てきてるし
分けてもわざわざ級スレきて荒らしまくるやつも未だにいなくならないが
完全に乗っ取られる前に手を打った方がいい 強い奴がいたら棋力を疑ったり年収聞いたり将棋板とは思えんな
他の板で将棋スレ立ててそこでやった方がいいんじゃないか？ >>853棋力を疑ってない。
いま>>832は将棋板の伝説になろうとしている
ちょっと返事待とうぜ 相手になるけど、棋力は言ってな。
２４東京のフリーでやろうか。
ＮＨはrxな。 >>858
そんな下品なことやるわけないじゃんｗ やるならここで募集だよ。
居ない寝る。 >>850
俺の勘違いかと思って、エルモの検討を２千万ノード上限でやったけど
初手▲５６歩に対する候補手は、△６２銀△８４飛△４２玉△３４歩の順だったぞ。
もうちょっと時間使えば△３４歩が上位にくるのかもしれないが、このレベルでも
十分プロ棋士並なわけで、アマチュアレベルならば、十分成立する指し方だ。
俺は練習対局のとき、この手を指されて、その後も中飛車側の嫌な所をついてくる
差し回しに感銘を受けたんで覚えていたし、みようみまねで実戦でも採用してた。
こんな指し方に名前なんてついてないと思ってたんだが、このスレで似たような人が
いたようなんで調べたら「居合抜き超速」という立派な戦法だったという次第だ。 ８４飛じゃなくて８４歩か。
それとソフトの活用の仕方がいまいちな人がいるような。。。
ソフトと練習対局すると評価値的に一番有利な手を指してくるが、（実現はしていないが）
２番手でも３番手でも十分手筋として通用するような手がごろごろある。
そこから人間が指しやすいような形で拾い上げてくるのが、ソフトを使った研究のキモな
わけで、一番の手だけを追っかけているのはなんか違うと思う。 ああ、ポナを推してくるあたりでアレか。
ポナはソース非公開だから、原則、開発者以外使えないので、検討用ソフトとしては想定されて
ないんだよ。公開されたとしても２番手、３番手の読み筋を出力できる仕様になってないと検討用
には使えんし。 駒の動かし方を覚えたのは小学生当時、本格的に始めたのは30過ぎでもOKなん？ 2人目産まれて地獄のように忙しいけどウォーズ二段になったぞ 忙しいときのほうが、時間を効率的に使おうとするから脳が活性化するらしいよ
二段は大したもんだな、戦法とか勉強法とかコツを教えてくれ >>870
先手も後手も中飛車メインにして遭遇するであろう局面だけに絞って繰り返し勉強する
余計なことはしない、じゃないと物理的に時間が足らない >>872
なるほど理にかなってる
中飛車っていつも同じ展開で飽きるかと思ってたけどそういうメリットがあったか 中飛車は片美濃になりやすいから一旦攻められると脆いイメージ 飽きるか？むしろ自分の武器鍛えてる感覚で楽しいんだけど
だいたい入り口が一緒なだけで終盤は全く違うし 32歳だけど、将棋デビューしようと思う。（ルールは子供のころから知ってる）
おすすめの戦法を教えてください。 定跡覚えるのが苦痛でなければ居飛車お勧め。基本攻め方になれるし、ウォーズとかでも振飛車使いがとても多いので勉強のしがいがあると思う。ただ相手も居飛車の場合も当然あるので対居飛車も色々覚えるのが必要。 >>877
そう考えると楽しそうだな モンハンで大剣しか使わず腕を磨く感覚と似てそう
>>878
流れ的に中飛車w 序盤の変化が少なそうで失敗しても経験値が貯まる
それか原始棒銀で数の攻めを覚えながら自分好みの戦法を模索する >>832
あー、自分832さんと指してみたかったなぁ。
でも夕べはここ来なかったし、よしんば来たとしてもその時間ベロンベロンに酔っぱらってたから将棋にならんかったな。 >>881今日も覗くだろうしこのスレ見て返事くるだろうと予想
このスレならやる気満々だったし >>878
将棋は一生楽しめるからお勧めだよー
同じくらいの棋力の仲間がいればなおよし
強い人も弱い人も、ちゃんとした人も変な人もいて面白し >>878
お勧め戦法は特にない
どの戦法も簡単じゃないしね
色々試して気に入った奴を掘り下げていけばいいと思う
がんばっての >>781
ありがとう。3年ぐらいかかったとしても、「なれるよ」というのが分かるだけで救われるわ！ >>878
人によって意見はそれぞれだと思うから、おれのアドバイスもそのうちの一つと思ってください。
手っ取り早くそれなりのレベルになりたいなら四間飛車がいいと思う。
やることが明確だし、簡単にボロ負けしたりしない。
四間飛車を指せる人は多いからアドバイスももらいやすいし、棋書も充実してる。
そして今でも現役で活躍している戦法なので、ずっと使っていける戦法だと思う。
で、おれのおすすめは、最初は多少勝ちづらいかもしれないけど棒銀。
将棋の基本である数の攻めを身をもって覚えられる。
相手が棒銀をしてくることも多いので、受けの勉教にもなる。
棒銀がそこそこ指せるようになる頃には、たぶん自分でやってみたい戦法を見つけられる。
棒銀を普通に指せるようになれば、力戦になったり急戦になったりしても対応しやすいと思うし
他の戦法も覚えやすいと思う。
将棋楽しいよ。がんばってください。 居飛車棒銀は攻めるも受けるも将棋の基礎が入っているよな
とはいえ、将棋のルールを覚えたての頃は悪手連発で爆死しまくっていたが
とりあえずハムとかピヨの低レベルとか相手に棒銀練習してたわ 棒銀ってギンギンを交換した後どうすればいいんですか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ >>892
攻めの銀と守りの銀の交換は
こっちの得です。棒銀成功！
とか言われても困るよなw >>893
１枚剥がして相手の守りが弱体化
攻めの銀を好きなところに打ち込める
どう考えてもプラスだろ 棒銀で銀を銀を交換したあとの攻め方が載ってる棋書があったと思ったがなぁ
酔っぱらってて思い出せない…
誰か親切な人が教えてくれるだろう それが初心者の時にはピンと来ないよねって話のつもり その本難しくね？
おれ持ってるけど最後までは読んでないや。
振り飛車だし。 >>832
>>881が待ってるぞ
返事してあげて >>894
好きな所とか言われても銀交換直後に
効果的に打てる場所がないのをどうすればいいんだって話だろーに
そこで例えば「端攻めしてみる」とかの選択肢を用意するのが解答って奴な 居飛車ｖｓ振り飛車で、
「居飛車が穴熊に囲えた！普通はここまで硬く囲えないから、居飛車有利！終了！」
とかで解説終了されるのも困るｗ
結局ファラリスの牡牛になったわｗ もちろん相手の形によって攻め筋は変わってくるんだけど
とりあえず銀を持った時の狙い筋をいくつか用意しておくのがいいと思う。
例えば、1筋の歩を突き捨てて▲13歩△同香▲12銀と打つと
21の桂馬取りと、▲23銀成△同金▲同飛車成の2筋突破の筋の両狙い。とか。 棒銀の本で、銀交換した後の指し方が載ってない本なんてあるのかｗ
最近だと、井上慶太のNHKの棒銀本がいい評判を聞く
もう絶版かもしれないが、中原の「勝つ将棋攻め方入門」も初心者スレで定番だった 解説の常套文句として「守りの銀と、攻めの銀の交換は〜」というのがあるが、
あれは玉を左に寄せる矢倉が前提の話
シンプルな銀交換になる相居飛車の棒銀は、確かソフトは評価しない
ある意味当然 >>832さんいらっしゃらなかったですね。
鶴光師匠のオールナイトニッポン観ながら待ってたんですが、終わったんでそろそろ寝ます。
またご都合が合えば（お互い）対局お願いしますね。 >>909
大した事ないです。
因みに自分は前スレ（前々かな？）で「中学時代友達と指してたけど、中三で受験のため将棋を辞め、
18年ブランク後32歳で再開した者ですが、このｽﾚにいていいですか？」と書いたらお二人の方にOKと承認いただいた者です(^^)
ではおやすみなさい。 >>893
実はねそれがいままでプロの常識だったんだけど、
攻めと守りの銀交換でもソフトはそこまで(成功だとは)評価しないんだよね
ニコ生で解説で富岡八段が銀交換して意気揚々と先手良しとうたったけど、ポナンザの形勢判断みたら「互角」で気まずい空気になってたわ
やはり攻めて側の「手損」のマイナスが大きいとみて相殺してようだよ、ソフトは。 人間がポナンザと同じ棋力を持っていたら、攻めと守りの銀交換や飛車先の歩交換は互角かもしれないね 石田流か中飛車で攻め倒すのがおすすめ
うまくいけば敵陣木っ端微塵でめちゃ気持ちいい
筋違い角は嫌われるけどそれに次ぐくらい嫌われる戦法だけど、
将棋って基本相手の嫌がることをやるゲームだから 棒銀は角替わり、相掛かり、振り飛車に対する戦法だろう
それ以外の特に相居飛車の将棋に対する棒銀で上手くいった印象は無いわ >>871
サイドワインダーって一体なんなんだろうｗ
あの人と何回かやったことあるけど好不調の波が大きいみたいね >>915
ソフト指しを疑ってるのかニコ生で検証してる人がいたね
でも配信見てる限りじゃソフト指ししてる感じはないと思うんだけど >>916
相手がソフト使ってるかどうかは俺にはわからんが
上級タブギリギリぐらいの俺からみても
終盤あんまり上手じゃなかったからソフトではないだろうと思う
なんかあの人って有名人なのかｗ >>915
ゲーム晩キャプテン翼のモブキャラの必殺技 >>912
そういう考え方は上達の妨げになるからしない方がいいよ
新しい考えにバリア張ってるわ君 すっかり有段者が我が物顔で闊歩するスレになってしまったなあ… 別に有段がいてもいいけどスレタイ通り30越えてから始めたのか怪しい人が多すぎなんだよ
ただ単に30越えてるだけの人とかさらには30すらこえてなさそうな人とか >>922
将棋が強くなれないと性格まで悪くなるんだね
精神衛生を保つためにもう将棋やめたほうがいいよ
どうせ弱いままだし（笑 >>922>>924
二人ともそういうねちっこいのはやめとけ >>922
>>924
喧嘩してスレの雰囲気を乱すならネット対局してけりつけよ
対局が終わったらノーサイドだぞ やってもいいけど、どうせ低級とかが僻んでるだけだから弱い者いじめになるからなあｗ >>923
30超えてから始めたけど10年目とかの人もいるんじゃね。 教えるほうにも教えられるほうにも礼儀が必要だから
自分が弱いから自分より強い人間に反感抱くような人間は相手にしても無駄だからね
低級でくすぶっててひねくれてるやつなんかに教えることなんかないよｗ >>928
おぬしはこのスレの誰かと誰かを戦わせたくてしょうがないみたいだなw このスレは、ある程度いい歳のオッサンたちなら、自己主張しつつも他者への思いやりをもって、強きも弱きも共存していけることを確認しあうためにあると思ってるんだがなぁ
別に将棋を上達するための方法論だけじゃなくていいから、楽しいレスを交わしたいと思うわ
一例『初孫が私の大切にしている盛り上げ駒をかじりました…w』とか、『うちの嫁と喧嘩したら、大切な棋書を全部捨てられました…』みたいなやつ頼みます 俺は悪くないぜ〜
35で始めて3年ぐらいでアマ初段だよ 言うほど強くない
ID:wH2BFtiKみたいなしきりに有段者は出ていけって言ってるやつを追い出したら
それで感じ良いスレになると思うよ
対局希望者がいたら応じるよ！ >>931そんなことない
スレをみんなが快適に書き込めるように配慮しているだけなのさ 偉そうなこと言ってた低級はすみっこで震えてるのかな？
将棋で決着つけようじゃないか
ﾌﾌﾌ 42ですわ。39になった時に始めて現在3年半くらい。
羽生さんですら47であんな感じになってるところをみると
この先強くなることが可能なのかどうか不安になってくるよ。
まあ楽しいからいいんだけどね。笑 >>935
子供は歯をみがいて寝る時間かもしれんな
ここは大人の世界だから子供は来ちゃダメだぞ
オネショするなよ ウォーズ二段50%だけどこれでアマ二段とか言ってもええのんかい？ 低級を笑うものは低級に泣くって小学校の頃授業で習っただろ？ >>935
アンカーで指して
途中から見たら誰とレスバトルしてるのかわからん 俺も３年くらいで初段になれたな
３７くらいから勉強するようになったけど >>943
俺は40代で始めて、４年近くかかってやっとで初段になれたよ
級位者をバカにするつもりもないし、がんばって皆でちょっとずつ上手になっていったら、このスレも楽しくやっていけるのになぁ 上の方で有段者の息子に500敗位したって書いた親父だが、
今日は息子がテーブルマーク子供将棋大会に出場したので行ってきた
スレ違いだから息子の話は省くが、毎日ボコられた成果を感じたわ
トーナメント敗退した顔見知りの子供たちと指したんだが、上級の子供ともまともに戦えてビックリ
一年前の秋に７級判定された当時の息子にも歯が立たなかった俺でも、息子との毎日の対局が血肉になっていたようだ
大人気無いことをして反省もあるが、将棋をこれまで以上に楽しめそうだ
あと当たり前の話だが、対局する相手が目の前にいるのはネット対戦とは全然違うなw
子供相手なのにすげー緊張したわw っていうてきとーなふりをしてすいませんでした
今のレスに特に意味なしです レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
