第3期 叡王戦 Part19
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【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
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│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>1乙
何度見ても惚れ惚れするほどバランスの良いトーナメント表だ
ヤラセだ仕込みだと言いたくなる奴らの気持ちもわからんでもないが、俺は勝負師大介を信じその引きの強さを評価したい 藤井そうたの山の一回戦全部にA級いるな
勝ち上がるの大変と言うか無理だろうな ヤラセしてでも567段をもうちょっとメジャーな棋士を勝ち上がらせるべきだった >>5
そういう思想が昔からある世界だよね
すごくくだらないと思う 注目されてない棋士には申し訳ないんだが
ドワンゴにしても「もうちょっとＰＶ作りやすいメンバーにならなかったのか…」
という思いはあるだろう
久々の新棋戦というわりに地味な本戦になっちゃったなぁ 七段の予選見てなくてデカコバの快進撃見たかったと思ったから
普通に見逃せない感出すだけで良いと思うんだけどね >>7
佐藤名人、渡辺竜王、豊島、佐藤会長、藤井九段等、そして藤井四段が居れば十分ＰＶ作れるだろ 深浦は弟子の敵
デカコバは昨年に続き連続出場
佐藤秀は本戦出場者最年長
澤田は謎に包まれた男等々結構いける 佐藤秀はニコニコして「勝っちゃいましたすみません」みたいなのが逆に不気味に作れそうｗ 地味な本戦というけど他のタイトルだと地味どころか存在すらないぞ
聡太効果で竜王戦トーナメントはやってたけど >>13
>他のタイトルだと地味どころか存在すらない
昔はタイトルが決まった日以外、注意しないと一般向け報道も少なかったですよね。 そういえば秀司はインタビューが引退会見みたいだったなw 秀司「16人全員が真っ先に私を殺ろうと狙ってるんです…。そう、私ですら、私自身と対戦したかった…ﾌﾌ、ﾌﾌﾊﾊﾊ…」
秀司視点PVってこんなんかな >>18
今期くらタイトル戦へ昇格したから、防衛は来期からカウントされるのではないか。 本戦っていつから始まるのかな
やっぱ電王トーナメントで最強ソフトが決まってからかな 何気に一般棋戦からタイトル格上げ年に、前年の優勝者がタイトル取ったことはないのね。
ちょっと違うけど、9段→10段の名称変更に大山永世名人が勝っているだけ。
王位戦（タイトル）→棋聖戦（タイトル） 該当せず
あるいは早指し王位決定戦（一般）→棋聖戦（タイトル） 加藤一二三→大山康晴
王将戦（一般）→王将戦（タイトル） 木村義雄→升田幸三
三社杯B級選抜トーナメント（一般）→王位戦（タイトル） 山田道美→大山康晴
王座戦（一般）→王座戦（タイトル） 内藤國雄→中原誠
棋王戦（一般）→棋王戦（タイトル） 内藤國雄→大内延介
全日本選手権戦（一般）→9段戦（タイトル） 萩原淳→大山康晴
※9段戦（タイトル）→10段戦（タイトル） 大山康晴→大山康晴
※10段（タイトル）→竜王戦（タイトル） 高橋道雄→島朗
>>18 >>19
1983年の第31期王座戦（タイトル初昇格年）には
内藤國雄は防衛失敗扱いになっているから、防衛扱いになるのでは？ 前年の優勝者が番勝負に出たのか、本戦あるいは予選からなのか
そのあたりは関係ある？ >>22
王座戦はタイトル昇格前から番勝負だったから、ケースが違うと思う 一般棋戦時代の九段戦も王将戦も番勝負じゃなかったか 何度見ても右側誰だかわからんｗ
メイク係つけのもイメージが変わりすぎて良し悪しだな >>28
ああ、ごめんね 言い間違えた
番勝負ではなくて挑戦手合いだった >>28
何度見ても千田の顎が消失してて笑っちまう。修正きつすぎひん？ 二人とも目がうつろで昇天してないか。ponaとやるのがそんなにイヤだったんだ ニコ生は１０時間以上の放送の方が評判良い
予選が短時間の叡王戦はあってない
本当に求められてるものが分かってない将棋担当者が無能すぎる 新潮にドワンゴが藤井四段をN高高等学校にスカウトするために支度金数千万用意したって書いてたな、内部進学決定でフラれたみたいだけど
通学が厳しくなって中退がチラついたら再アタックかね 営業利益が4億しか無いとか叡王戦なんて続けられんぞこれ むしろ、こんな状況だからこそ、虎の子の将棋を手放すわけにはいかん エイオウ戦やってそれでも黒字維持できてるのか
すげえ 将棋に年3億使ったとしても、将棋配信によって年5万人のプレミアム会員を誘致できればペイできる
5万人………さすがにいねえかｗ
将棋には特殊な社会的地位があるので実際は若干少なくてもいい 町会議とかよく分からないのやってるうちはまだ大丈夫なのでは
とりあえず(く)早う >>43
マジかよドワンゴきもすぎ
こんな糞高校に金の力で入学させようなんて頭沸いてるようにしか見えない 将棋民でプレミアムじゃないひとおる？
中継好きとしてはニコニコ、アベマには続けて欲しい 将棋に限らず毎日のようにニコ生垂れ流してるけど課金したことはないなあ
いいスポンサーがつくことを祈ってる 電王戦みたいなミーハーも見に来るような番組じゃなく、A級順位戦みたいな硬派な企画で10万超えてる。
将棋民のプレミアム率は高いと思うし、ニコニコの三大コンテンツと言わしめたくらいだから、
将棋は安定の収益源だとみているけど。
逆に、だからこそ叡王戦を創設できた。 www.shogi.or.jp/match/dan_provisions アベマは将棋部に入るくらい将棋好きな人間いて社長も有段者らしいのに番組構成あれなのは何なんだよ トップが好きでも現場仕切るディレクターが興味なし夫ちゃんなんだろ アベマはプロ側から鈴木大介と野月が企画に参加しているらしい 予選来場者
21万 四段（藤井聡）
12万 九段（藤井猛・深浦）
10万 六段（澤田）
8万 九段（佐藤康）／八段（行方・豊島）／六段（金井）
7万 七段（小林）／七段（佐藤秀）／九段（渡辺）
6万 九段（丸山）
5万 八段（北浜）／五段（高見・近藤） >>61
放送によって放映時間が違うから比較にならない >>66
なかった
リコー杯でも順位戦の宣伝だけだった ドワンゴの経営状態は悪化の一方で、叡王戦のスポンサーを速攻で降りることもありうる情勢。 ニコニコってどこから収益出してんだろ
プレミアム会員の会費なんかで叡王戦の費用が賄えるとは思えないんだが 叡王戦はカドカワが文化事業＋宣伝で金出してるんだから
ニコニコの単独収益なんて関係ないんじゃ
ニコは黒字だけど、カドカワのネット事業は赤字
今回の設備アップデート経費なしの収支は気になるね 電王トーナメント内での告知より
11/25 14:30開演（対局開始：15:00-）
第3期叡王戦 本戦 開幕局 小林裕士七段 vs 近藤誠也五段 >>74
見るの忘れてた
スケジュール的に組みやすい所から順次かな 叡王戦のPVこれ？
藤井が勝ち上がってvs行方、vs天彦、vsナベを想定してるシミュレーションで笑った
nic●video.jp/watch/sm32251393 叡王天彦より藤井君押しのPVだなと思ったら西尾のPVだった件 煽り
とりあえず天彦は怒ってもいいと思うw
豊島:「豊島？今本当に強いよね」
高見:東竜門からの実力者
渡辺:来たれ三冠 渡辺時代
佐藤秀:最年長50歳の実力者
丸山:超激辛勝負師
藤井猛:進化し続ける革命家
小林裕:早指しが得意の剛腕
近藤:デビュー以来3年連続勝率7割台
行方:ロックを愛する破天荒棋士
澤田:攻守が絶妙のバランス派
佐藤天:名人に甘んじるな 天彦
金井:本格派貴公子
佐藤康:1秒間に1億と3手読む男
北浜:鋭く攻める将棋界の係長
藤井聡:史上最年少15歳のタイトルホルダー誕生か
深浦:A級の常連 羽生に勝ち決勝へ >>79
天彦より高見の方が煽りが地味すぎて笑う
あと係長ネタ枠みたいになってる 豊島のは好きだが何人か適当なのがいるね
どうせならキャッチフレーズ募集したら良かったのに 煽りもそうだが写真や映像も差があるね
紹介写真がニコ由来か連盟由来かとか >>77
ドワンゴの望むシナリオが露骨に分かる作りで笑うが
最後、豊島じゃなくてナベなのか 叡王戦のPV観てきた
序列3位なんだなw後、西尾先生ノリノリでワロタ >>87
天彦ナベはタイトルホルダーだし顔を立てたのでは(露骨なシナリオ出してる時点でアレだが)
実際豊島渡辺は相性的に五分五分だしどちらが勝っても不思議ではない PVいいね
他のタイトル戦だと本戦どころか挑決でもここまでしないよな
普段露出のない棋士は気合い入ってそう
西尾先生応援してます！ 煽り担当者のボヤキ
煽りにくいなあ、なんで負けちゃったんだ
羽生・久保・三浦・菅井・斎藤・太地・永瀬・千田・勇気・・・ >>94
だな
羽生先生くらいがいたらパーフェクト！ なんだ藤井初優勝タイトルが規定路線なのかドワンゴ・・・ >>93
使いやすそうなところがバタバタ負けちゃってますなあ >>93
全員とは言わんがせめて電王戦出た棋士は残ってほしかった 来年は参加棋士全員の煽りを入れた予選PVを作って貰おう 豊島-高見：西遊棋vs東竜門 東西若手対決
渡辺-秀司：竜王vs謙虚な好感棋士
丸山-藤猛：ベテラン羽生世代対決
近藤-小林：若手勝率男vs隠れた強豪
澤田-行方：バランスvs粘り腰
深浦-聡太：超新星にA級の壁
天彦-金井：貴族名人vs貴公子
康光-北浜：会長vs係長の戦い 深浦は「羽生さんに勝ったからには責任がある」って覚悟を感じさせる言葉を吐いた次が藤井くんって可哀想だな
藤井くんに勝っても責任が更に増すし、負けたらそのセリフは何だったんだとなる さらに弟子の仇なんて余計なことまで言っちゃったし
まあ見てて面白いけど >>104
そんなことまで言ったの？まあ多少リップサービスもあるんだろがw
それって藤井くんにクシャクシャにされるフラグじゃねーのw >>102
天彦の名前に掛けたんだろうけど、なんにせよ前回優勝者に言う言葉じゃないわなwww >>96-97
主人公じゃなくて変わり種。
佐藤映像的には１８０度逆の熱血少年漫画（しかも超人気）が
あまりに異質すぎて、コース料理を終えたあとに出すしかなかっただけ >>105
研究会で何度か指して手の内わかってきたとまで言ったんだから勝たないと恥ずかしい 聡太ｖｓ深浦戦、楽しみだ
しかし深浦が羽生に負けてたら、いきなり聡太ｖｓ羽生戦になってたのかな
聡太にすれば深浦が出てきてくれて良かったかな？ あくまでも仮定の話だが、もし万が一深浦が勝った場合、
番狂わせ、
想定外、
老体に鞭打ってよく頑張った、
１２０％の力を出し切った、
最後の輝き、
まさか勝つとは、
もう思い残すことは無いだろう、
というようなコメントはやめよう。現役Ａ級の大御所だ。 いや、普通に考えると深浦に聡太が負ける可能性のほうが高いのでは？ PV見ても分かるけどドワンゴは藤井深浦戦を目玉にしたいだろうから
大晦日に対局組むとかやりそうだな それだとwebページの予定通り1月までに終わらないと思う
あくまで予定だけど 深浦の無理攻めを完璧に受け切ったと思いきや
悪手連発で敵陣に触れることすらできず完敗する名人には叱咤が必要だ >>117
『名人に甘んじるな！』
天彦「も…もっと素敵な髪型でたたたかうっ！」 突然>>120を読むと（これまでネタだと思ってたネーミングや開発者のアピール姿勢が）
どれだけ哲学的に深く素晴らしいものであるかが、しみじみと伝わってくる なんか深浦が勝つ気がするわ
で聡太を会心の差し回しで破った深浦は次戦うそのように敗れると >>122
なんで聡太が山王ポジションなのw
なんかPV見たら、あたかも聡太が勝ち上がるかのような見せ方なのな >>115
対戦カードによっては平日ひっそりと・・・
聡太・豊島がらみは土曜日盛大に・・・ ドワンゴは右の山渡辺が勝ち上がってくると見てるんだな >>123
スラムダンク読んだことないから山王とか知らんゴメンw
まぁ藤井君押しになるのは致し方ないと思うよ
実際は豊島が勝つんじゃないかなぁ…
決勝が豊島藤井とかなったら視聴者数とんでもないことこになりそう
あ、どっちの藤井でもねw >>122
小さな頃からこんな研究までしてた藤井聡太を並みの若手強豪だと思うなよ
都市伝説 藤井四段と伝説の棋士を巡る因縁 YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=pUZkVX5EogU
真剣師 小池重明 （団鬼六 著） A,mazon電子版あり
https://www.amazon.co.jp/dp/B011N3E5YE
（故 村山聖にプロ棋士になる決意をさせた男でもある） 雁木でガンガン化してからの深浦って結構内容良く勝ってるイメージだし、非公式戦の炎とは本気度も違うだろうし
藤井に勝っても別に不思議でもなんでもないと思うんだが
いまだに>>112のような、将棋星人ネタ大好き羽生ヲタがよく馬鹿にしてる負け犬ポスト羽生世代的認識の方が一般的なのか >>125
豊島の雲行きが怪しいです、毎シーズン恒例の中折れ流。。 >>130
将棋星人ネタは深浦が羽生からタイトル奪取して「羽生より深浦の方が強いんじゃね？」って声になった時に「それでも... 」ってコピペ
負け犬ポジションとかじゃない、「深浦強ええ」ってのが前提のネタ 将棋星人コピペの由来は知ってる
それじゃなくていまだに羽生を称賛の意味で将棋星人だの仙人だの呼んで
他の棋士を露骨に見下している羽生ヲタに対して皮肉で言ってる 皮肉のような婉曲表現を適切でない例を出して言われても全く伝わりません 普通にタイトル3期A級現役の時点で強いだろ今季も王将リーグ入りしてるし 深浦タイトル３期九段だしA級に定着してるし弟子も四段昇段したし
どうみたって棋界じゃ勝ち組だろ
そもそも１０代四段の上に四段で全棋士参加棋戦優勝・低段のうちにタイトル挑戦って時点でエリートだし
順位戦が妙に弱かったのもいまではご愛嬌 3期の内訳が
羽生から奪取→防衛、3連敗からの4連勝と中身が濃い A級なんか衰えた若しくは衰えかけてるおっさん棋士同士で星分けあってるだけじゃねーかw
深浦行方屋敷は増田や大地どころか大夢、黒沢、西田レベルだろ
若手とは対局の機会がなかなかないから分からないだけ
はっきりいって藤井の相手じゃねーわ 斎藤に勝ったのはまあまぐれかな
他はロートルと落ち目の渡辺や調子の悪い稲葉、天彦にしか勝ててないね
A級はシードで守られてるから本当の実力が分からないんだよな そもそもまじで終わってる行方屋敷とまだ生きてる深浦を一緒にしちゃいかんよ
行方屋敷、ついでに大夢黒沢西田ではまぐれでも相手の不調でも斎藤稲葉天彦に1勝ずつとか不可能だろ >>146
今の稲葉天彦はちょろい
斎藤は運次第ってとこだろ
黒沢は棋王戦ベスト4だし、若手は勇気から藤井やら増田やら千田やらに隠れてるがかなり層が厚い A級ロートルにもレーティング通りの実力はある。大半のB級C級より強いからこそA級なのだ。
むしろA級に匹敵する一部の若手がスムーズにA級に上がれない制度にこそ文句を言うべき。 電王戦のときに新しいPV出たんだな。しかし叡王(名人)、竜王(棋王)のところ、カッコいらなくねって思った >>147
黒沢が稲葉天彦にそんな簡単に勝てるわけねーから 深浦藤井聡はいい意味で拮抗してるでしょ
どっちが勝っても不思議じゃない
深浦は同世代の中じゃ棋力保ってる方だし なんだかんだ屋敷行方以外のAは1750以上に固まってる
すぐ下に藤井増田辺りが迫ってるいい構図 >>148
横から
「短期」「今」一番強い人を決めるタイトルが竜王戦としてあるから問題はないと思うが
順位戦は「長期」「伝統()」を重視してるんでしょうよ しかし見事に今期の竜王戦はオッサン同士・前期の名人戦は20代同士で今期も挑戦は現A級最年少になりそうという >>155
誰か名人と竜王のタイトル保持中同士の両者のすべての公式戦の直接対決のデータ持ってないか
名人が竜王戦に挑もうとして名人が負け越すのと、竜王が名人戦順位戦に挑もうとして竜王が負け越す(リーグ途中負けで挑戦者なれないのも含む)のは知ってる
持ち時間と手番の違いをすべて無視すれば暫定的に、名人と竜王どちらが勝ち越しているのか分かる
俺の主張から言って竜王が勝ち越してくれていなきゃ困るわけだが、なんとなく名人が直接対決では勝ってる気がする
調べたいが効率的な調べ方が分からん 竜王戦のタイトル保持者、挑戦者合わせて15人の中で
A級になったことないのは真田、糸谷の2人しかいないんだから
本当に強いというならA級に上がれるだろうさ kenyu1234のデータベースで調べれば分かるだろ
竜王トータル戦績の極めて大きい部分が渡辺で占められてるから
単に渡辺の個人成績がでかく出るんじゃねえの
レーティング反映してるかの比較にはなんないだろ
竜王１組とA級の平均レート比較とかなら分かるが 今の若手は実力者が多いけど本戦までの予選で若手同士で潰し合わなきゃいけないのが辛いところだね
しかもみんな東京所属だから対局機会が多くて厳しい >>155
渡辺がオッサン？
それはさすがに抵抗があるよ、まだ30代なんだし >>160
30代がおっさんじゃないって…
どういう感性だよ 30賀おっさんじゃなかったら、何歳がおっさんなのか >>152
だからC1C2の若手と対局しないから保ってるように見えるだけ
昔からよく指し慣れてるA級やB1の中堅と星分けあって見た目のレートをキープしてるだけだから
残念だけど藤井の圧勝だよ >>150
勝てるけど？？w
まあ棋王戦で当たりそうだから分かるよw
稲葉天彦なんか一瞬覚醒しただけの雑魚
豊島もそうなる可能性はある すまんが藤井オタでもアンチでもない
魂の七番勝負の結果が示す通りA,B1のロートル棋士よりC1C2の若手強豪の方が圧倒的に強いってこと
さらに言えばその下の大橋、大夢、黒沢、コール、イトシン、西田、高野、井手でも現時点で屋敷行方深浦木村郷田レベルの実力がある
予選で潰しあっちゃうから分からないだけ 叡王戦大丈夫か？
だんだんと視聴者減っていないか？
打ち上げ中止が響いているのか？ >>168
お前のお気に入りの黒沢は棋王戦でロートルの三浦に負けてるが？ >>170
行方、橋本、大介に勝ってるが？
トーナメント4連勝はトップ棋士でもなかなかきついし黒沢がAのロートルより強いとは一言も言ってない
同格ってことだ 減ってるのはニコニコからユーザーが離れていってるからじゃないかな
叡王戦が悪いわけでは無いと思う >>169
まだ一回戦の一局しか対局日が決まっていないよな。 abemaの企画なんて所詮お遊びなんだしノーカンノーカン
プロの厳しさを教えてもらえそう >>177
実力通りなんだよなぁ…
むしろクソ雑魚ロートルの木村が勝ったのが奇跡
深浦―藤井戦楽しみだね(笑) 聡太が今後abemaで当たった相手にどれだけの戦績を残すのかで指標になはなる
はず Ｑ15、これまでで負けて一番悔しかった将棋は？
「AbemaTVの藤井四段戦です」
――注目された対局でしたからね。
「生まれて初めて年下に平手で負けました」
――なんと！そうなんですか。増田先生が19歳、藤井四段が14歳ですか。増田先生から見て藤井四段はどうですか？
「序盤がうまいです。普通若いと序盤は粗いとしたものなのに、しっかりしてます」
――先生と対戦した将棋、観戦してましたけど終盤の▲９七玉にはびっくりしました。
「あれは･･･不覚でしたね。あんなに強くなっているとは思いませんでした」
――あ、以前にも対局したことがあったんですか？
「はい。藤井四段が三段になったときに一度。そのときは勝ちました。今回もまぁ勝てるだろうと思ってたんですが、自分の想像以上に強くなっていました」
――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、公式戦では見られないような負け方をされていました。そういう意味でも勝負はこれからです」
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003 早指しとそれ以外とでは得意不得意あるからね。
3時間という持ち時間が深浦と藤井くんのどちらに有利に働くかはなんとも言えない。
あと深浦はここ最近羽生と天彦に勝ってるからね。
今日も豊島に勝つかもしれないし。
雁木流に転向してからの深浦は相当調子が良い。 >>169
予選の中継局数が去年の約1.5倍、さすがに全部見切れないので１局あたりの視聴数は減ってはいるがそれほどでもない >>181
持ち時間3時間もあれば棋力通り藤井4段の勝ちだよ
羽生、天彦は弱体化してるしなにも参考にならん 第3期叡王戦 本戦 開幕局 小林裕士七段 vs 近藤誠也五段
2017/11/25(土) 開場:14:20 開演:14:30
解説：飯塚祐紀 七段
聞き手：和田あき 女流初段
棋譜ページ
2017年11月25日15:00～ 小林 裕士 七段 対 近藤 誠也 五段
http://www.eiou.jp/kifu_player/20171125-1.html 本戦の開幕聞き手は、将来性が期待できる若手いちおしの聞き手さんか
予選の開幕ではドン滑りだっただけに如何に 和田ちゃんは目立ってないけど、ひそかに腕がある聞き手だと思っている
まだまだおぼこいけどね >>190
仮に入力してあるだけでして、もちろん振り駒をします 叡王戦、みんなちゃんと検索でタイムシフトがでてくる？
最近デザインが変わってから、ちゃんと出てこないんだけど、、
みんな同じか知りたい。
ちなみにパソコンからです。
「叡王戦」でも「将棋」でも、ちゃんと表示されない。 >>193 広告ブロックはずすか、フィルタリング設定かえるか、
要素隠蔽フィルター変更があるならチェックいれるか http://oohira243.blogspot.jp/2017/11/blog-post_22.html
> 今回、アベマのスタジオは2回目になりますが本当にキレイで勢いを感じる場所だと思います。
つまりニコニコが散らかってて汚いってことかな？ Abemaのスタジオを誉めてるだけで何かと比較してるようには見えんけど そりゃAbemaはテレ朝の資本が入ってるから、それくらいはやってもらわないとな。
ニコ生、ドワンゴの致命的失敗は、新興の独立勢力のくせに、
自民党の政治家とつるんでハッタリかましたり、芸能事務所と癒着したりと
自分から既得権益側と関係をどんどん深めていったこと。
技術的な革新を後回しにしてしまったこと。
そりゃあYouTubeにやられる、完敗するのは当然だし、
“オールドメディア”としてもテレ朝資本が入っているAbemaにも負けそうなのも当然。 そもそもニコニコって連盟でやってるのがほとんどだろ あの低画質がそもそも時代錯誤という・・・
なぜ基本のところの設備投資をしない？ ニコ生はログインしないと見れない仕様がだめ
有料のメリットがあまり感じられない >>201
それを10月にやる予定だったんだろ
6ヶ月も前に発表しておきながら結局間に合いませんでしたって落ちだったけど >>201
一文字駒ならまだ読めるけどそれ以外は一般画質だと潰れて読めねぇww >>205
タブレットから家の大画面テレビにミラーリングしたときのニコニコの汚ねー絵面ハンパねーぞw
低画質を引き伸ばすとここまで酷くなるか的な・・・
アベマは綺麗に迫力ある映像になるんだがな～ 1から構築すれば良いAbemaは特に考えなくても良かったが、
ニコ生の場合は既存システムからの移行なので
そのぶんの刷新コストが半端ないんだろうな
帯域をバカ食いする動画サイトということで、クラウドに移行というのも意外と難しいし 囲碁のパンダネットと同じ。
会社の存在意義が根本的に違うねん。
たとえどれだけユーザーに不評だったり、時代遅れになったとしても、
エンジニア・プログラマーに高給払ったり、会社の意思決定に関与させたり、
既得権者との衝突路線は絶対に採れないということ。
囲碁のパンダネット
http://www.pandanet.co.jp/
日本棋院理事長が自殺や過労死でバタバタﾀﾋんでるからな。
マジでシャレにならんよ。 ライバルが消えるとアベマが手抜きをするからダメだよ Abema定期
画質上げろってのは同意だけど
ニコニコが潰れてもAbemaで叡王戦やるわけじゃないし ニコ生はゆるい感じがいい方向に出てる時はアベマには絶対真似できない面白さにつながってる
悪い方向に出てる時はふざけんなって思うから一長一短だけど
でも押しなべて企画力はまだニコ生に軍配あがるなぁ
あ、シークまともに出来ないのは死んでいいぞ 叡王戦は短時間の棋戦で、その上感想戦までじっくり放映してくれるから
将棋観戦の棋戦として一番いいよ
こんな棋戦他にないからニコニコいらないとかいってる人が理解できない >>213
わかる、万一ドワンゴが立ち行かなくなった場合、どこでもいいからあの放送形態維持して引き継いで欲しいと思えるくらい
色んな棋士見れるから段位別予選がとにかく楽しみなんだよなぁ >>213
ニコニコ課金して叡王戦毎回見てれば当然そういう感想になる。
ニコニコ課金してなければ叡王戦は見れず、他タイトル戦はAbemaのほうが見やすく画質もいいので何だゴミじゃんとなる。
どちらも仕方ない。
俺はニコニコ課金してるけどニコ生のUIはあまりにクソすぎると思う。そこだけかな UIってかサイトの作りはAbemaの方が嫌いだな
余計な通知出しまくるしコメント欄出すと音量調整もできないとか >>218
すぐに戻れば入れるから別に何とも思わない 開始15時なんて生中継前提の設定は他の棋戦じゃ真似できないしな
（まあ前提違うからあえて真似する意味もないけど） ニコニコは画質汚い、満席がある（こないだの深浦豊島みたいに）、同じ意味だが追い出しがある。
もはやＣＭ入っても無料のabemaとは雲泥の差だろ。
叡王戦は独占だろうけど、他ではabemaには頑張って欲しいわ。 アンチ将棋かテレ朝の自演か？と疑いたくなるほどの視野の狭さだな ニコ動が試練を迎えてるのは事実だし、なんとか新機軸を打ち出そうと模索しているのも実感できる
今年の年末NHKが久々に大逆転将棋を放送するのは嬉しい驚きだけど、それのスピンオフ作品として
ニコ生が新企画を検討してくれたのは評価してるよ
こういう独自のネタ番組を増やしてくれれば会員数の減少は止まるんじゃないかと期待してる
藤井くん効果もあって、将棋というコンテンツの評価額が上がってるからな
みんな切磋琢磨して、みんなが笑える体制を築いてくれることを期待
長文すまん
俺は関係者じゃねえよ、以上だ なんか色々事実関係誤解してた
大逆転将棋の放送は来年始で、ニコ動の連動企画は18日にあったのか
すまんagain
以上だ lv308907531
2017/12/06(水) 第3期叡王戦 本戦 佐藤康光九段 vs 北浜健介八段
lv308907735
2017/12/09(土) 第3期叡王戦 本戦 行方尚史八段 vs 澤田真吾六段
さすがに全部土日は無理だったか >>201
もともと画質は差はなかったと思うけど
最近アベマが画質落としてて逆転してる気がする ニコニコは低画質でもラグがほとんど無くて配信者と会話出来るのがいいところだったんだが高齢化かコメントの質も落ちてるんだよねえ
視聴者が放送に参加するより高画質映像を無料垂れ流しで見続けたい方向に変わってきてる気がするね だいたい将棋に画質求めてねーわな
オッサンと将サーの姫を高画質で見ても意味ないしw いや、盤面の駒くらいハッキリ見えるレベルにはしてほしい
たまに空目するから 高画質に越したことはないけど病的に連呼するほどのものでもないよなあ
ワイプの盤面とかちょっと厳しいけどもｗ
アニメやらで動き激しくてぐちゃぐちゃになったり文字見えねえっていうのは文句もわかるけど 将棋向けに激しい動きは苦手だけど解像度は高いみたいな調整があればいいんだが >>234 宝石の国への文句はそこまでだ
>>235 確かに。ビットレートそのままに、解像度を上げるだけでも将棋民的にはうれしいな。 超豪華！画面に竜王が5人勢揃い！！
https://youtu.be/CR7Ee7MSnx8
本戦は羽生さん以外なのか。。 http://www.eiou.jp/
協賛 生茶
がんばれドワンゴ営業部隊 もろにアベマ魂の七番勝負の伊藤園のライバルだなｗ
リプトンと・・・他にも飲み物スポンサーあったっけ？
カロリーメイトとLOOKはあれ以上進展しないのかな。 11月25日（土曜日） 15時～
叡王戦 本戦 関西将棋会館 ニコニコ生放送・携帯中継
小林裕士－近藤誠也
開場:14:20 開演:14:30 解説：飯塚祐紀 七段 聞き手：和田あき 女流初段
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
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│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
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│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/6(水) 佐藤康光－北浜健介
12/9(土) 行方尚史－澤田真吾 順当に行けば…がことごとく予選で破れてるし何が起こるかわからんな 持ち時間3時間だから予選よりは番狂わせ少なくなるかな？ 今日の対局は予選を考えればデカコバが勝っても別にそこまで波乱じゃないよね？ 【今季成績】
・デカコバ ：12勝 8敗 勝率 0.6000
・近藤誠也：23勝 8敗 勝率 0.7419
ttp://shogi.gutas.net/
※デカコバ、三連敗中。調子落としてんのかな？ デカコバとか大平とか阪口は持時間2時間棋戦までが
力量発揮できるデッドラインかw
それにしても地味すぎる本戦トナメ開幕戦(苦笑) でもそのわりにはNHK杯予選突破全然してこないんだよな・・・
デカコバはちょくちょく本戦入り見かけるけど。。 なんでデブは長時間苦手なのかね？
正座がキツいからだろうか >>253
膝が悲鳴上げて思考能力の妨げになり読みの精度が落ちる 三段リーグの持ち時間は90分なので早指しが不得意なら、そもそも四段になれない。
プロのなった上で、長時間の棋戦にも慣れるかだと思う。
ガリの新杉本は早指しは得意だが長時間に慣れていないのか順位戦の成績は芳しくない。
それとも深く考えるのが元々不得意なのか、まだ分からない。 >>242
本戦の開幕局に和田あきを起用するのはなかなか良いね、フレッシュでなにより
ここはドワンゴさんも、アベマが藤井くん戦を中継したいと申し出てきたら、
王者の余裕で許可してあげたらどうかしら？
共存共栄でしょ？ 伊藤園に対抗して生茶がどういう風に配置されるか密かに楽しみにしています。
派手に宣伝することなくさりげなく一本づつとかだったら、流石ドワンド神対応と思う。 デカコバが早ざしで力を発揮するのは確かにそうなんだけど
竜王戦で木村、畠山鎮、松尾、豊島、村山、中川、糸谷に勝ったことあるし
今期も野月などに勝って2組に昇格している。
他にも王位リーグにも入ったことあるから、決して早ざしだけの男じゃない。 2期連続で本戦へ進めた小林七段、注目若手の近藤五段。準々決勝へと進めるのはどちらなのか。白熱した対局を最後までご覧ください。開演14時30分～
マルチアングル機能をご利用いただけます。①対局室カメラ②天井カメラ
3時間・切れると1分の秒読み、夕食休憩18時～
解説・飯塚七段、聞き手・和田女流初段 デカコバさんは菅井と慎太郎撃破だからなぁ、近藤が吹き飛ばされても全く不思議でない デカコバは早指し戦だから菅井さいたろう倒せたという意見もある
3時間という持ち時間で近藤に勝てるかどうか >>231
いや本気だよ
1週間か2週間ぐらい前からアベマの画質が悪くなった >>264
スマホかPCどっちの事？
最近スマホはアップデートしてAbematvは
通信量節約モードで画質落とす機能ついたけど きょうの叡王戦はおもしろいやつ？
解説聞き手含めて 棋士って午後からの持ち時間３時間将棋って体慣れている？ みんな初めてだからどうなるかわからないって言ってたね 午後からの棋戦が少ないし、午後から3時間の棋戦は無かったはずだから 叡王戦予選で昼から1時間2局はをやった人はいるけど みんな順位戦は経験あるわけだから、その時間帯に含まれてるよね 視聴者が観ることを前提とするなら、
野球のナイターみたいな感じで午後15時からという時間帯は大賛成。
土日は朝からでもいいけど、平日は夕方からじゃないと観れないってのが一般的だし、
終盤だけでも全試合生で観れる環境を用意してあれば、連続しての視聴が期待できる。 正直、叡王戦楽しみだわ
やっぱトーナメント全部放送してくれるのはありがたい ニコ生で「豊島が本命視されて獲った試しがない」って連投してる変なのが沸いてるな
なんだこいつ 第3期叡王戦 本戦 開幕局 小林裕士七段 vs 近藤誠也五段
http://live.n;icovideo.jp/watch/lv308571527
http://www.eiou.jp/kifu_player/20171125-1.html >>278 前年度の成績とか考えたら別に変じゃないんじゃ？ 個人的には生茶って結構クセがあるから強制的にこれ飲めって言われるのキツイと思うんだがなぁ
スポンサーさんを無碍にするわけにはいかんけど >>284
確かにペットボトルのお茶の中では癖ある方だね
綾鷹とかおーいお茶辺りがフラットで無難 テレビなどでは事前に好みをきいておいて
無理な場合は中身だけ変えておくという場合もあるが どっちを応援で
近藤 25.3
小林 39.1
って意外だな 公式戦で飲み物指定はどうかと思ったが抜け道はあるのか
スポンサー商品付きの棋戦ってこれが初めて？ 電王戦でラムネがんがん食ってた天彦より良いんじゃねと思ったりｗ >>292
近藤が水持ち込んでるしデカコバもなんか持ち込んでるから別に無理に飲まなくてもいいんじゃないの >>294
おーそうなんだ
映像のじゃまにならないし中継が増えることを考えたらメリット多そうだよな デカコバ先手か
叡王戦の小林は先手に恵まれてるんだっけか >>296
連盟「伊藤園さんはスポンサーなってくれましたが、
キリンさんはスポンサーなってくくれないんですか？」 >>299
競合他社がやっているから、は相当強いモチベーションになる
ターゲット層が基本同じなわけだしね 囲碁の名人戦は明治が協賛して
うざいくらいに対局者の食事の脇やおやつと一緒に
「チョコレート効果」が置いてあったｗ まあ評価関数だけならAperyが一番なんですけどね >>305
探索やねだと下の順につよい
Apery SDT5
ぽんぽこ SDT5
エルモSDT5 >>281
連投してるのが気味悪いって話だろ
まあ、5chでも自分をエルモやポナンザと思い込んでる変なやついるけどさ >>310
解説くらい派手な人選すりゃいいの
滑舌悪い聞き手と安全パイな解説 夕飯前は解説は見なくても棋譜速報だけで十分な穏やかな出だし スマフォゲーに一度も金使ったことのない俺ですら将棋番組色々見られるからプレミアム入ってるぞ >>312
今はなんどか入りなおせば入れるよ
夜は入りにくくなるかもしれないけど なんというかギスギスはしてないけど
噛み合わないな解説 >>304
まあ名人がR1推しだったからそのノリでやり過ぎたんだろう デカコバは東京対局の度に嵩張るマイクッションを持ち運びしなくて済むよう使わない練習中。 >>323
連盟は棋士一人ひとりに
専用のロッカー用意すれば良いのに >>324
定跡形じゃないから
ここまでですでに面白い >>330
今日関西で使っていないのは確かに不思議。 >>331
ライバルのアロマがいないと、すぐ運営は手を抜くのな 椅子対局普通にやればいいのに
正座なんかいい事ないのに 和田は「世間が騒ぎ過ぎだったけど、藤井四段はやっと自分の将棋が打てるようになった」と切り出し、
「着々と記録を伸ばしてたんですね」と安堵した様子を見せた。 将棋ファンでプレミアム入ってない奴ってなんなん？
月たった500円でストレスなく見れてTSも見れるのに
他なにに金使ってるんや？ >>337
fail lowかhighで読み筋出力してないだけ さっきちょっとだけ
▲3六銀
△XXX
って2手出たよ >>346
>>337
fail low/highの時の評価値（特にlowの時は）は意味ないから、読み筋出力しない
エンジン設定で無理やり読み筋拾うことはできるけど しかし棋士ぐらいにはスポンサーか放送局が弁当配ればいいのに >>352
へぇ～
よく分からんけど面白いね
自分の読みに自身もてないときは読み筋出さないなんて http://gazo.shitao.info/r/i/20171125163804_000.jpg
上のが新しい読み筋
こんな感じで
-142↓ ↓の時は実際の値は-142以下っぽいって思ってる
-122↑ ↑の時は実際の値は-142以上っぽいって思ってる
で-122で確定してちゃんと読み筋出力する
こんな感じのを繰り返えしてる
ぽんぽこはやねうら系だから
設定で確定したときのだけを表示できるようにもできる
この辺はセットアップした運営が悪い 925 名無し名人[sage] 2017/11/25(土) 17:08:07.14 ID:jf3C2Sf4
ぽんぽこ初の電王盤ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
・・・と思ったら電王盤はポナだった
なんじゃこりゃ？
ぽんぽこ単体の評価値は出せるが、電王盤にはまだ実装出来ていないということかな。 >>361
elmo使った時もそんなだった気がするよ
あの辺のソフトは運用が難しいのかなと思った
ポナはサポートが付けられるだろうけど他は本業のある個人がメインだから難しそう 電王盤みたいな特殊GUI使うくらいなら
許可とって将棋所とかSyogiGUIとか使えばいいのに
多くソフト使ってる棋士だってそのどっちかだし
使い勝手もいいだろう 予想手にあった46銀が直なのか左なのか区別がなかったり
ラッパーソフトも要改善だな やはり近藤つよいな
序盤失敗したみたいだがあっさり逆転か >>364
間違いないよな
なんで独占したがるんやろな
前時代のUIのくせにさ ここまでの棋譜な
先手：小林七段
後手：近藤五段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀
▲３八銀 △３四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲４六歩 △４二玉
▲４七銀 △７五歩 ▲６八銀 △７三銀 ▲５六歩 △５二金
▲５七銀 △７四銀 ▲６六銀 △６四歩 ▲９七角 △７二飛
▲４五歩 △６五歩 ▲５五銀 △４一玉 ▲７九角 △７六歩
▲４六角 △７七歩成 ▲同 金 △６三銀 ▲７六歩 △７四飛
▲６六歩 開幕局は現叡王あたりにしとけばよかったのに
このカードではこの勢いも仕方ない だいぶ時間差付いてるけどデカコバは使い切らずに指すタイプなんかな 近藤がやや有利ってところかな。
ただ、近藤はデカコバの半分ぐらいしか時間がない。
デカコバは予選決勝も相手を持ち時間切れに追い込んで勝っているからどうかな… しかしデカコバvs近藤の画像、プロレスみたいだな、もうちょっと何とかならなかったのかｗ すげー過疎ってるけど、ここが本スレでいいんだよな？ >>376
今期から晴れてタイトル化、決勝トナメ開幕戦しかも土曜の夜、この棋戦だいじょぶか？・・・ >>372
同感
対局者には申し訳ないけど予選の延長みたいな感覚だ 最前列で「30万くれたら電王盤作れる」ってコメした人いたけど、自分なら300万はほしい。
そのかわり現行の電王盤よりよほどいいもの作っちゃる。 あれ、凄い過疎り具合だな
カード的には面白いと思うんだが 悪いけど いくら持ち上げても近藤も小林も地味だからなあ >>388
俺は楽しんでるけど棋譜しか見ていない
せめて解説者は逸品なら 土曜の夜 一般垢で最前列 追い出し無しとかヤバイな
人気なさすぎだろ... 近藤は強いのになぜか存在感薄いな
魂の七番勝負でも最後なのに地味地味言われてたし 聡太とタイトル戦決勝しか観ないAbemaｔｖ層には響かん対局だろうが
俺は好きだぜ 近藤は期待の若手の一人なのにな。
将来的にタイトルホルダーになってもおかしくない実力。
この注目度の低さは残念やで。 >>394
でもこういう展開になっちゃったら先手圧殺されるだけなような
なんか切り合う手あるかな >>391
昨日の藤井と今日の飯島が天地の違い
例えば藤井は5手詰めの解説を拒否した
なぜなら5手詰めとは「公式」だから
われわれ凡人はニュートンやアインシュタインの発見した公式を当てはめるだけでいい
アベコベに5手詰みを自力で解ける人間はニュートンやアインシュタインみたいな天才だけであって、
アジア人にはそんな天才は一人も存在しなかった
藤井はホントのことを教えてくれえるが、飯島は政治家の演説みたいに退屈なだけだ >>392
そう？
さっきからプレ垢入った言われて数分に一度追い出されるけど… 運営がバカなんだと思う。
開幕にこの組み合わせと解説者はないわ >>400
それはご先祖様のお墓参りに行っていないからだ >>399
今日の解説の名前 飯塚と飯島を間違えるとはその程度の認識しかしていない人であり
そんな長文書いても説得力ないよ ☗２五歩が映ると、検討陣から「うわあ」と悲鳴に似た声が上がった。 >>408
あまり露骨な追い出ししてたら、同時中継の時、アベマに逃げられちゃうからな
電王戦５人の実質初年の時、一般でも全然追い出しなかった
新しいことするときは、初年の追い出しはあまりしないかも 昨日の竜王戦は13万人で追い出しなし
今日は4万人でも追い出しまくり
Abemaでやってる時に追い出したら敵に塩を送ることになるからねぇ >>417
>>418
うわっ、そうなのか
ドワンゴ必死なんだなｗ
やっぱり相当にアベマ意識してるわけだ
コメントでアベマ褒めたら、NGやたら田丸もんな abemaでも対戦カードで数字にかなり差が出るからな
コメント付いてるしそこまで悪くなさそうだがタイトル昇格後の本戦開幕局だからもすこし派手に行きたかったかも ただで将棋みれんだから月500くらい黙って払ったらどうだ
貧乏人がうじうじ言ってんのホント見苦しい キリンをスポンサーにするぐらいだし、賞金設定を高くしすぎたな 多分藤井のカードはデビュー一周年ということで12/23だろ
そこでどのくらい追い出すか 追い出さないと課金してくれない
追い出しすぎたらアベマに逃げる
辛いところだな ニコ生プレなれずに追い出されたとか2chでぐだまいてる輩って
やっぱ民進党支持者なのかな プレミアム会員はWebMoneyで3ヶ月分買ってる 今日は追い出されたか追い出されてないかの報告だけで追い出しに対する文句みたいなのは感じないが
追い出されたところで入り直せばいいだけなんだから金払う程のことかというと なんで昨日の理事ゲスト２名を今日に持ってこなかったんだろうな
昨日にあんなことしちゃったら、そりゃ今日はこうなるわ
クイズ王くんは馬鹿か？ ニコニコもいいところはあるんだけどね
画質はともかく追い出しとかコミュ・動画登録制限とか古臭いのどうにかせんと。
オワオワ動画のままでいるなら別にいいが いや、豊島-高見とか藤井(猛)-丸山が第１戦だったら今日は盛況だろうに /hb ifseetno
って、プレミアが来て一般が追い出される以外にも
どうも、運営が手打ちで一人一人追い出してるような感じもする あと、NG120も、ユーザーだけでなく運営が必死に加えていそう
だから、年々過疎ってきて
ヘイトユーザーがアベママンセーしているんだろうなあ >>442
でもabemaも最近NGワード使ってきてるから結局行き場はなくなる なんかのときAbemaがなぜかあじあじをNGワードにしてて意味わからんかった（聞き手あじあじのとき） 昔コメビュでニコ生見てた時は、
運営が一人ひとり個別にNGしてた 今期は本戦入りした時点で実質のベスト8みたいなものだからなぁ
2回勝てば挑決進出ってかなりデカイ 解説が間に合わないｗｗ
電王盤使えば早いんじゃないの >>446
変な内輪ノリにしてニワカが逃げるのを恐れてるんじゃね？
ニコニコと同じ轍は踏みたくないと >>452
決勝が番勝負だから4強が挑決じゃないかな
2回のような気がする とったコマ必ず後手側に渡そうとするこの解説者なんなん >>446
アジア差別のアジアじゃね？
元SMAP放送があってピリピリしていたぽい 頻尿の俺はこのぐらいの時間差だと怖くてお茶飲めない >>452
いや3回勝てばタイトル戦だからその前のベスト4が事実上の挑決だよ 記録係って秒読みの最中に尿意催したらどうするのかね
延々と秒読み続く時とか 「電王ぽんぽこ」って字面を見る度に
山本の血圧が上がるんだろうな 番勝負に五段以下が上がった場合はタイトル挑戦に準ずる扱いになるのかね
具体的には六段昇段するのかどうか まったく盛り上がりもないまま終わるな
知名度も低いし内容も悪いし最悪の開幕戦じゃねえか 4割名人に竜王棋王失冠したカンニング棋士じゃなぁ
決勝が藤井vs豊島になって藤井くんが勝たない限り盛り上がらない棋戦になりそう これが八大タイトル戦となった棋戦の本戦トーナメントの放送だとは >>422 「ただで将棋みれんだから月500くらい」？？？(･ω･)？？？ >>462
さすがになるんじゃないかねぇ
天彦がボロボロの今なら藤井聡太が最年少五段の記録を打ち立てることになるかも
さすがに7番勝負で豊島王将には勝てないだろうけど 中学生ってまだ緑茶なんて全然飲まないんじゃないか？
奨励会とかだとお茶飲むのは普通なのかな 見る将が多いんだからちょっと解説聞き手人選しなきゃ盛り上がらない とりあえず藤井が消えた時点で
多くの人間が興味を失うのは確実だな
棋戦のままでよかったわこんなの >>397
増田や佐々木大地に比べて地味なんだろう 同等ぐらい強いんだけど >>466
普通はタイトル戦の本戦でも棋譜中継すらない時もあるからな 彼にはプロ初黒星の相手がむろやんという将来的においしいネタがある 順当に行けば4強は
豊島ｖｓ近藤 天彦ｖｓ聡太
になるだろうけど 生茶生茶と持ち上げる解説と聞き手
視聴者には関係ない
昨日までの解説が神だったからな
神谷なんて大盤解説のプロ自虐ネタ入れたり競馬ネタ入れたりで面白かった なんとなく豊島は渡辺に負ける気がしている
渡辺は多分竜王位を失冠するので
他の棋戦に全力投球してくるはず
手負いの狼は怖いで 今日の解説は、昔ながらの真面目な感じだな
変化をたくさんやるのは良いけど、もう少しトークを頑張ってほしいw >>486
タイトル戦がナベｖｓ聡太になるのもそれはそれで面白い組み合わせだな
悪の大魔王ｖｓ若き希望の星って感じで 竜王戦の組み合わせが明らかに調整入ってるみたいな話があったけど
調整なしの完全ランダム勝負が面白くなるのは、プレイヤーの認知格差が少ない場合だけなのかもな >>486
全力投球するならまずは棋王じゃないか？
単純に相性や王将戦に力を割くと考えると普通に有り得ると思うけど >>492
ドワンゴの棋戦だからニコニコでしかやらない
将来的アベマも出資したら放送するかな 今日のアンケは低いだろうな
まあこんなマイナー対局見てるのなんて
将棋ファンしかいないだろうからそれでも８０％は越えるんだろうが
ほんとつまらない放送だわ、ずっとサッカー見てた だけどデカコバの方も1日で菅井と慎太郎を葬ってるからなぁ
もしここで勝ったとしてもあの時ほどのインパクトはないよね 点数はいいけどソフトにしか見えてない手順だったか・・・
やばいよやばいよ ここでデカコバ30分近くで近藤が1分将棋はきついな。 *検討 候補1 時間 00:14.9 深さ 20/45 ノード数 82350640
評価値 -1081 読み筋 △１四歩(13) ▲４一飛打 △３二玉(31) ▲２八玉(38) 14歩なら安全とか読みきれないよな
いやー面白いね 22玉で逆ったか
*検討 候補1 時間 00:38.6 深さ 23/45 ノード数 196286737
評価値 466 読み筋 ▲３二金打 △１二玉(22) ▲４一角成(74) △２二金打 ▲１五桂打 △３二金(22) ▲同 馬(41) △２二金打 ここ逆転勝ちして次に何かの間違いでニセ藤井が勝ち上がってきてくれれば
デカコバまさかの挑決進出ありえそう 将棋こえー
こんなエキサイティングな展開になるとは 将棋ってゲーム最終盤一手間違うとこうなるんだよな
ソフトの評価値なんか秒読みの人間の終盤にはなんの意味もない デカコバがコバに見えてたのが今はデカデカコバに見える *検討 候補2 時間 00:45.3 深さ 25/53 ノード数 236660325
評価値 1151 読み筋 △３三金打 ▲１五桂打 △３二金(33) ▲同 馬(41)
ここで寄せ切らないとまだまだ再逆転あるぞ *検討 候補1 時間 00:17.4 深さ 23/48 ノード数 100164943
評価値 -228 読み筋 △同 銀(42) ▲５二飛打 △４二香打 ▲１五桂打 △１四銀打
ん？あやしいぞ >>549
これソフトには何が見えてるのかさっぱりわからん *検討 候補1 時間 00:25.8 深さ 22/46 ノード数 140701824
評価値 -156 読み筋 △１四銀打 ▲２三桂成(15) △同 銀(14) ▲５二飛打
もっと時間使って考えて そもそも後手玉が（一定以上の駒を渡さないと）寄ってないってこと？ *検討 候補1 時間 02:19.0 深さ 25/48 ノード数 750301024 評価値 363
読み筋 ▲５二飛打 △４二香打 ▲２三桂成(15) △同 銀(14) ▲４二馬(41)
盛り上がってまいりました デカコバ勝負所で時間使うクセつけないと何回勝ちになっても勝ちきれんぞ 優勢な方がちょっとミスって一瞬で逆転するってのは面白いけど
そこで間違えてもらった側も間違えてしまうとちょっと興ざめ感ある 昨日の最終盤でギリギリまで考える羽生さんを見てるからこういうところに差が出るのがよくわかる
でも大熱戦で見てて楽しい >>563
と、思ったけど
小林もあまり時間使わんから関係なかったわ あんまり時間使うと向こうも考えられるから難しいよね 一手違いの形にはなってるから
次でっかく間違えた方が負ける 糸谷とかもそうだけど考えるべきとこで早見えに頼って指しちゃって悪くするのは宿命なのかね 時間は有利な時に使えって羽生さんのうさぎがいってた *検討 候補1 時間 00:56.9 深さ 22/39 ノード数 304420980
評価値 -180 読み筋 ▲５八金打 △同 馬(57) ▲同 銀(47) △４八金打
うちの子は先手が受けろと言ったが31金だと・・・ 早見え早指しの棋士にもっと考えて指せとかいうのは野暮やろ
損得の問題じゃなく本人の気質の問題なんだから
40の人間が今更変えへんやろ デカコバこのパターンで勝ってきたのに近藤なんで時間使ってしまったんだ *検討 候補1 時間 00:23.8 深さ 22/41 ノード数 129021313
評価値 -34 読み筋 ▲２八玉(38) △３二香打 ▲２六飛(27) △７四馬(56)
もうなにがなんでも小林に勝ってもらいたい 手つきだけで見ると近藤が追い詰められてるみたいだｗ *検討 候補1 時間 00:06.7 深さ 19/40 ノード数 41795249
評価値 2193 読み筋 △同 香(25) ▲同 玉(27) △４二飛打 ▲１五桂打 △５二飛(42)
決めきれるか？ *検討 候補1 時間 00:26.7 深さ 21/35 ノード数 138213601
評価値 5355 読み筋 ▲１六玉(26) △３八馬(56) ▲２七歩打 △同 馬(38) ▲同 銀(36) △１五飛(25) ▲２六玉(16) △３五歩(34)
王手は続くが 詰めろを解除できない近藤に対してこれみよがしに正座を解除する小林 △２五飛打つ局面でたぬきは先手６００程度にしか触れてなかったけど
あそこの候補手なんだったんだろう *検討 候補1 時間 00:04.0 深さ 20/18 ノード数 27607865
評価値 +詰 17 読み筋 ▲２三金打 △同 銀(14) ▲同 馬(41) △同 玉(12) ▲３二銀打
△１二玉(23) ▲２一銀(32) △２三玉(12) ▲３二飛成(52) △１四玉(23) ▲２五銀(36)
△同 歩(24) ▲１五飛打 △２四玉(14) ▲２五飛(15) △１四玉(24) ▲１五香打 いやーすごい逆転だった
すごい逆転、叡王戦は多いな >>613
そのへんはずっと42飛
とにかく42の地点を埋めるとが後手勝勢に続いてた 若手キラーかよデカコバ
でも藤井四段は勝ってたよな 決まってるけど最後の最後で追い出し食らったｗさすがニコまいったー 11月25日（土曜日）
叡王戦 本戦 関西将棋会館
小林裕士 ○－● 近藤誠也
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ │ │ │ │ 小 │ │ │ │
│┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌林┓ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐│
││ │ │ │ │ │ │ │ │裕┃ │ │ │ │ │ ││
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│○│○│○│○│○│○│○│○│●│○│○│○│○│○│○│○│
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│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│竜│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
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12/6(水) 佐藤康光－北浜健介
12/9(土) 行方尚史－澤田真吾 飯塚は△１五桂は「一見好手かと思ったけど▲３六銀の返しがあったわけで
結果的には悪手、受けに回るべきだった」って言ってるけど
あれは次の馬引きがあかんかっただけで、１五桂自体は決め手だっただろう デカコバが勝った主な相手
七段戦準決 菅井竜也王位
七段戦決勝 斎藤慎太郎七段
本戦１回戦 近藤誠也五段 オワタ、すごい楽しかった
デカコバのブルドーザー感は凄いな
どこかで止まるとは思うが実績以上に印象が鮮烈だわ 地味なカードだったが最後は面白かった
ラッパ飲みしてたねｗ 地味な割りに最後盛り上げてくれたな
やっぱ将棋は内容だわ これは近藤さん悔しいよな
悔しすぎてまともに感想戦出来てねぇw たぬきが明らかにおかしい評価値だった思考開始数秒で止まってるんじゃないかという感じだった F四段相手に忖度した疑惑がでるほどの棋士
こういう将棋で勝ちをもぎとれるとかやはりつええな だが待ってほしい。デカコバが中肉中背だったらこんなに盛り上がってたか？
そもそもデカコバとも呼ばれてなかったんじゃないか？ >>654
なんの話だよw
そもそも体型が違ったら早指しタイプじゃなかったかもね AO線だけ覚醒中のデカコバが豊島も破ってAブロ勝ち抜けするかもな 何があったんだ？
１８００くらい後手有利だった消したんだが デカコバって､生きてたら何となく村山聖氏に似てない？ >>654
頭脳ゲームでも体格は有利に働くという結論に
生茶ラッパ飲みからの投了は流行りそう 終盤デカコバが後手陣に乗り込んだ途端に追い出しかけて再入場させない
ニコ生さんパネェｗ
そっから棋譜中継でみた 両者の脇に生茶陳列されてる上に生放送の両脇の広告にも生茶があるから画面が青々してる 奨励会時代「なんでこんな弱いおっさんんがプロなんだろう」
↓
プロになる
「このおっさんくっそつえぇｗｗ」 ソフト評価値で見てると時間のない終盤はファンタ合戦になることが多いけど
これが人間の勝負なのだろう
昔から一手指すたびに形勢が入れ替わる、と言うけどこういうことなのだろうね 近藤時間なくなって難解な局面で読みきれず逆転負け
時間ないときびいしいね流石にあの局面わ 叡王戦なんだからずっと電王盤使えばいいのに
なんで自ら築いたものを簡単に捨てるのかわからん >>662
評価値って、１手最善手指さないと大幅に増減するタイプと、少しが積み重なって徐々に差が広がっていくタイプがあって
今回は４２香車打つのが前提の評価値な感じで、それやらなかったから大きく開いたと思う
解説も余裕で見えてたから１分将棋の怖さではあるし、それが面白いんだろうね 近藤の突然の投了の意思表示に対して、小林は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐに近藤に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
近藤もすぐさま言葉を返したが、小林の口調と表情は厳しいままだった。 >>684
ぽんぽこの調整がうまく行ってないんじゃないの
ポナの電王版使ってたし ソフトの評価値みながら優勢を判断したいなら
候補手を３～５出して検討しないとな
１手間違えるとひっくり返る局面なのか、複数選択肢あるのかわかるから人間的にどうなのかがわかりやすい
ニコニコではたぬきがあてにならんとか言ってるやついたがまだこんなやつがいるのが実情なんだろうな >>674
そんな例はごく僅かだよ
それに小林は全然弱くないし >>662
57馬がつめろだと錯覚してたんだと思う。 藤井聡の後も杉本昌、西田拓也に連敗してるし近藤が普通に指せば4連敗だった
叡王戦に関しては神風が吹いてるね 最年長初タイトルが有吉の37歳らしいから、デカコバが取れば大幅更新だな。 デカコバは－1500から中々土俵割らずにしっかり指して粘ったからなあ。で、近藤の時間が切れて逆転を生んだ 豊島山崎とか郷田斎藤とか、ここ数週間で奇跡的な大逆転を立て続けに見たな 誠也は安定して勝率いいけど、終盤の切れ味が鋭いって感じはしないな。 デカコバ-1800の局面でも悠然としててカッコよかったわ デカコバｖｓ田村が見てみたいな。見た目も将棋も迫力満点だろ デカコバってマスコミの受け答えとかみてもほんと人が良さそうなんだよな デカコバはもっと若い頃の豊島にも勝ってたりしたよな
地味だけど実力者だわ 阪口もなw
デカコバと阪口は正座が楽になるクッションについて情報交換しあってるらしいw 二人ともはっきり喋ってくれるから感想戦わかりやすいわ >>708
大平忘れてる
っていうかなんでみんな早見え早指しなんだｗ 正直このトーナメント表見て近藤ワンチャンあるって思ってました デカコバさん、こんな若者にもずっと敬語でいい人オーラ全開だな でも近藤が離席して部屋出た途端にすっと指すという
容赦ない時間攻めだったデカコバ >>711
そうそう、豊島と4-4なんだよな。直近は3連敗だけど >>707
よく勝てたなっていうか、藤井君はデカコバさんには連勝中。前の対局も一度もリード許さず完勝。藤井君は対デカコバさんには相性良い。 >>719
暖房いらなそう
終盤全員汗かいてそうだし そういやデカコバは若い頃将棋年鑑の今年の目標に「○○を卒業すること」って書いたんだよな？ >>729
A級最終戦（一番長い日）の控室は終盤は熱気で冷房が入るそうな 早指しで散々羽生を追い込んだ菅井を上回るってすげぇ
って思いました >>691
ニコニコが今まで使ってたponanzaが multiPVに対応してなかったからそんな機能は考えてもないんだろう このブロックの本命と思っていた近藤五段が負けた。同じブロックの藤井丸山はチャンスだな
一番右ブロックは豊島か渡辺なんだろうけど
小林七段はこの棋戦で調子いいからチャンスあるな ニコニコは大スポンサー様なんだから、もうちょっと棋士に対して我を出して欲しい
ソフト評価・検討はまさにニコニコ独占
売りなんだから強く前面に出してくれ
仮に難色示す棋士がいるなら、解説に呼ばないで
中座先生とか、本当にニコ生×将棋を上手に利用して強みを際立たせてくれていたのに、
あの実績を運営は上手く活かすことができていないように思う >>743
-1800 → 評価値非表示 → 評価値再表示 → +600超えててワロタ 96手目6三歩に代えて5二歩なら後手勝ちってのがわからん
誰か説明してくれい >>744
視聴者みんながソフトの評価値を見ていたいわけじゃない >>747
評価値嫌いな人が居るのは知ってるが、
そういう人は評価値信じなければいいんじゃないの？
ソフト評価値否定できるだけの棋力があるって事でしょう？ 中盤までは解説も退屈だったけど終盤俄に面白くなった
一手すきの応酬の局面だとソフトの評価値は当てにならんな >>748
評価値は信じてるけど見たくないってことだよ
解説者の解説だけで十分だってこと お茶のスポンサーは将棋中継にぴったりだと思った
ほぼずっと画面に商品出っぱなしだしな
キリンは来年も継続してくれんかな △5二歩だと▲6三歩成に△同金が利くのかな
それを▲同馬だと馬筋がそれて先手玉が詰む？ >>750
そういう人もいるのか
個人的には、「ダメな例」として手順解説してくれているのは助かるが、
解説者の思い込みでよくない順を延々と解説されているのは苦痛だわ
私自身がこの手指したいな、と思っているときに、一切触れられず、後にそれがソフト最善手だったりするとモヤモヤする 棋士も個人スポンサー付けると良い
ロゴ入りの着物とかスーツの袖に広告入れるとか >>754
わかる
今日も中盤あたりの75銀の解説さっさとやめろよって思ってたわ
ソフトが筋の良い指し手を示してくれると解説が路線変更してくれるから助かる >>754
常に評価値と正しい手が表示されてて
外れたらファンタファンタｗｗｗ
ってのは見ててつまらないからな 欲を言うなら候補手いくつか見られる方が有り難いんだけどね >>756
だよね
>>757
ああ、そういう気持ちなのか
あいつらほっといていいよ
将棋指してれば、ファンタ起きるに決まってるの込みで観れる
評価値激変したときに、自分が気づかない筋解説してもらえるのありがたくない？？ 最近はファンタって何？って気分だな
明らかな悪手で自滅するのがファンタだと思ってたけど
例えば最善手じゃなくて次候補手あたりで評価値が削られても減ればファンタってなんか変 >>759
評価値が激変するって
結局、ミス以外にあり得ないわけだろ
ソフト見てると対局者が指してから
なるほどこんないい手があるんですね
とかってなくなるわけじゃない
おれは少なくとも対局中は将棋の真相なんてどうでもよくて
解説者に騙されていたいのよ >>757
「正しい手」なんて詰みがある場合しかない。
詰みがある場合でも
同手数で複数の詰み筋がある場合もあるし、
詰むまでの手数が違っても短い方を選ばないといけないわけではない。
結局、ソフトの読み筋を一つだけ表示してる方式は、単なる「ソフト推奨手」 >>761
そういう人も居るんだね
個人的には、将棋の真理（？）に触れることに喜びを覚える方なので、相容れない楽しみ方なのか
まぁ、タナトラの解説も面白いと思える自分も居るので、わからなくもない >>760
個人的には評価値のプラマイが4桁から4桁で入れ替わるレベルの悪手かな
詰めろに気づかないポカとか、飛車をタダで渡すポカとか、それぐらいのとき
最近ソフト最善指さないだけでファンタファンタ言ってる奴（昨日の竜王戦でもあったね）はただのアホでしょ デカコバ先生やったな
飯塚先生の解説もいつもどおり良かったわ
自分は解説もソフト評価も両方ある方が楽しめるな
今日は終盤セイヤが攻めて解説も詰みそうと言いながら
なぜかぽんぽこの評価値が1500前後から上がらず
これはまだ判らんなとドキドキハラハラ楽しめたわ >>765
え？詰むの？と思いながら観てたよ
カニ囲い愛用者なんだが、あの辺で自陣に一手工夫をしないとやばいという直感が働いた
将棋の内容はとても面白かったよね ソフトの評価値を出す出さないも含めて芸だと思っている。
評価値出して一番感動したのは、渡辺竜王失冠の竜王戦七番勝負第3局の森内玉に詰みが出て竜王に+9999になったとき。
山本一成さんがその局面（森内九段の手番）の最善手が当時のponaちゃんにも分からんとツイートしていたのも覚えている +9999って逃れようのない詰みだと思ってたけど
この前の順位戦の深浦はそういう意味じゃなかったんだよね >>767
最近のソフトは別個に詰みエンジン積んでいるので、並みの棋士よりもよっぽど正確なんだ
飯塚先生は放送中に「詰みが絡むとソフトは信用できない」と発言しているけど、それは昔の話 >>765
そうそう。解説が先手詰んでるといってるわりには1500程度なのはおかしいと思ってた >>766
まぁ自分はヘボなんで難しい場面は解説頼りです
デカコバ先生が15桂にノータイムで36銀返したのはしびれた ソフトを使えない環境で見てる人も居るから、ソフト表示はあっても良い。
一方、見たくない人も大勢居る。
なのでコメント表示と同じでボタンでオン・オフできるようにしとくのが良さげ 開幕戦なのに地味とか言ってたのもいたけど蓋を開けてみたら熱戦で面白かった 叡王戦に限って言うなら、ソフトの顔を立ててほしいな。この棋戦の成り立ちも踏まえて。
（ファンタ騒ぎの短所も承知の上で）見る人に分かりやすい棋戦を志向してほしいし、
点数を見るのに抵抗のある解説は勘弁してほしい。
他棋戦の中継は棋士解説中心で良い。 >>772
あれを表示するタイミングもニコ生運営の腕だと思うんだ
今日なんかはとても効果的な演出だった
他の中継と差別化して叡王戦ならではの演出にしても良いと思う >>769
いや詰みエンジンなんて入ってないよ。負荷が増えて弱くなるから。
あと詰みエンジンは「即詰み」だけしか検出できないので、
詰めろ・必至・１手空きがあるのが普通の最終盤では、あまり役に立たない。
（今のソフトは１手空きも結構検出できるけど、それが複数回起きると破綻する場合が多い） リメンバー藤井佐々木戦。評価値なんて一手で変わってしまう。形勢の善し悪しは判断できるけど。
本当に詰んでたら評価値はゼロになるはず。それまでは信用ならない 早指しで安定して勝ちまくってた奴らがいかに異常かわかるな >>776
そうなんだ
開発者じゃ無いからわからないんだけど、弱点補うためにその辺フォローされているとどこかで読んだ気がするんだが
最近のソフトはmate（checkmate ではない）表示速いから、そういう対策がなされているんだと思ってた >>769
クラスタでもしない限り詰みエンジンは積まないよ
無くても20数手ぐらいなら一瞬で解ける
信用ならないのはお互いに寄せがある時
>>768
ソフトによっても違うけど
31111で必死とか実際は分かりやすくなってる >>780
ハードソフト両者の技術向上で専門エンジンほぼ不要になっただけなのか
さんくす >>752
abemaの魂の七番勝負でも伊藤園がお～いお茶でスポンサーしてたからな。
しかも聞き手が途中で宣伝までするというサービス付きで。
松尾だってそれに合わせて、濃いラベルが好きみたいな返ししていたし。 >>779
メイトの時はそれこそ詰みがないから詰みエンジンは働かない >>783
了解
必至を含めたエンジン積んでるのかな？と勝手に思ってた >>781
不要っていうか計算資源が限られてる中で
わざわざ詰みエンジンを載せるのは詰みがないとき（最終盤以外のほとんどの局面）で無駄になる
WCSCみたいにハード制限がなければ詰みエンジンを載せることもあるけど
それこそ長い詰みより、短い必死のが有効 でもお茶って好き嫌いあるよな
俺は綾鷹伊右衛門が好きで生茶は好きじゃない
嫌いなもの飲むのも大変じゃないか？中身入れ替えられないだろうし >>779
mate検出はBonanzaから入ってて、むしろ最近のStockFish系探索ソフトの方が機能低下してる。
けど１手空きが複数回入ると破綻しがちなのは枝型探索方式の宿命。
これを改善するには、人間のように図形的に処理する必要があって、
ニューラルネット（DLとかAIとか言ってる技術）方式を使う必要がある。（今後の課題） 早指しなのに賞金高くて序列三位はなんか変だ
ザキヤマでも優勝できるんだぞ
難易度は 名人>>竜王>>>王位王座棋聖棋王王将>>>>>>叡王NHK杯 >>787
二人とも好きな飲み物持ち込んでたよね
生茶の陰になってたけど >>788
詰みそう、一手すきで勝てそう、という場面だけに、詰みエンジンを使うＡＩか
どういう手法を使うにせよ、人間が創造する以上、人間的な煮詰め方をする必要があるのは興味深いですね >>789
第1回2回は予選・本選1時間、3番勝負5時間だから
今回は予選1時間、本選3時間、七番勝負は変則だから
その批判はまったく当たらないぞ >>791
狭義の早指し棋戦は秒読みが30
秒読みが1分の叡王戦は早指し棋戦ではない >>789
羽生はNHKは10期しか取ってないけど
名人竜王以外のタイトルは各10期以上取っている
NHKは前年優勝してもシードがあるだけでトーナメントを勝ち進まなければならない
っと考えるとその辺のタイトルよりNHKのが難易度高いんじゃ・・・ 飯塚の解説に文句つけてる奴いるが、
過半の棋士の解説は飯塚以下だぞ 厳密には早指しではないけどしっかり読むには足りないから
結局予選ほどでなくても終盤の一手でひっくり返るパターン多そう 終盤なら兎も角中盤の比較的時間のある状況で
手が進んだからって慌ててやりはじめた変化の解説を中断する必要はないと思うな >>797
順位戦なんかも持ち時間長いけど
疲労困憊の深夜に両者一分将棋で間違うとかあるけどね 名誉NHK杯は今後取られることは二度とないだろうと言われてるからね
特に4連覇した辺りはエゲツないとしか言いようがない きょうからやってたのか
好きなものもちこめるのは○のためによかった >>796
勝手に代表して反論するが、飯塚先生の解説に誰も文句はつけていないよ
いつも丁寧な解説、講座ありがとうございます、しかない >>772>>775
同意
まぁニコ生は電王戦以前から将棋を楽しんでいた人と、電王戦以降の数字でしか楽しめないニワカに二分していると思う
常に評価値出しておけ厨などのために、評価値出しっぱなし電王盤の別アン用意でもしたらいいんじゃないかと思うわ >>802
放送中のコメでは何人かそういうコメの奴いたよ
やれ電王盤使えだの、ポナの読み筋と評価値を基準に解説しろだの・・
一発でNG放り込んで赤くしてやるので、フィルター中くらいの人にはもう見えなくなってると思う >>787
わかる
自分は綾鷹＆お～いお茶好きで生茶は大嫌いw
>>795
NHKもまさか10期取る棋士はいないだろうと名誉を設定していたと思うわ
負けたら終わりのトーナメントで10期はとてつもなく難易度高い 飯塚が電王盤使わなかったのは画面が良く見えないみたいだったけどね
だから解説中も手元の画面じゃなくて違う方を見てて
こっちのほうが大きく表示されるからと言ってたし 飯塚先生はいつも丁寧だし初心者やヘボにも優しい良解説だよな
自身もソフトに好意的で電王戦を楽しみつつフリーソフトを楽しんでいるし
電王盤使う時は「趣味」と断りながら様々な手を進めてソフトに評価させてる
こんなにニコ生に向いている解説もないと思うんだけどなぁ >>787
自分は割と逆で、
生茶と濃い味のおーいお茶が好きで、
伊右衛門十六茶爽健美茶は好きじゃない
好みはいろいろだね >>805
名誉制度を設定する時点で大山が8期だったから、それを上回る切りのいい数字で10期にしたと思う。
というのも、七大タイトル(のうちどれだったか忘れた)の永世称号もそういう経緯で決まってるから。 太陽のマテ茶
好きだったのにあっという間に見なくなったわ
売れなかったんだろうな・・ >>808
ソフトを道具としてうまく使ってると思うな
結局中盤の時間のあるところで、いろんな変化を試したりってのを楽しめないのは
勝敗とその状況を知りたいだけの人なんじゃないかと思う >>795
逆に、誰にでも取れるチャンスが高いのがNHK杯。
早指しでポカも出やすく、トーナメントなので運の要素が強い。
そういう意味では、一般の棋士には他のタイトルより難易度が低い。 >>800
次に一番近いのがモテ会長かな
これは次藤井中学生が取らない限り100年は出なそう >ザキヤマでも優勝できるんだぞ
ソフトとやるのが嫌すぎてみんな無気力対局してたからな
それどころか出場拒否するチキン棋士まで出る始末 >>816
森内専務理事も3回だね。共にあと7回…何という無理ゲー あら近藤負けちゃったのか
右の山で豊島に一泡ふかせられるの近藤だけじゃないかと考えてたんだが
まさかデカコバが勝つとは意外な結果だ ニコニコでは
①評価値を常時表示で解説ナシモード
②評価値を非表示で解説モード
を選択できるようにすればいいと思ってる
俺は①で見たい人間だが
評価値に批判的な人でもやっぱり①は見るだろうな
まあ人間とはそういうものだと思う ①は棋譜鑑賞で十分かと
と思ったけど本選ではやる機会がないのか 別窓だけでソフトの読み筋や評価値を見せる機能つけると
解説中に「ソフトは○○と言っている それ解説しろよ」とかのコメするやつ増えそう >>820
もうそれニコ生で見る必要無いよ
独りで棋譜見てソフトでもかけてれば >>708
デカコバ、田村、糸谷、阪口、大平による5者リーグ戦見たい 大介は手術して痩せた(体重絞らざるを得ない？)んじゃなかった？ >>765
これだなぁ…詰みそうなのと詰むのは全然違うからな
ポンポコの評価値抜きにしてもあの局面では詰まないと直感したわ 来年の羽生「永世七冠達成したし、次の周回プレイでは八冠目指そうかな」 小窓で評価値常時表示は時々上げる人いるが
コメントでバラすのがぜってーいるわ 生茶は好き好きでいいがニコに生茶は嫌いとか伊右衛門の方が好きとかコメントするバカは困るな
スポンサーのお陰で見れてるのに スポンサーは生の声を聞きたいもの
文句や希望があっても何もいわず他社に行かれるのが一番問題
もちろん言い方はあるけどね 第1期 体重王戦 決勝リーグ
紅組 デカコバ、田村、糸谷、阪口、大平、大介
白組 コーヤン、稲葉、千田、梶浦、豊島、浦野 >>839
赤組の持ち時間は10秒切れ負けで十分だな 紅組 立ち会い 加藤一二三 読み上げ 伊藤明日香
白組 立ち会い 内藤國雄 読み上げ 坂東香菜子 A級とかB級とかの分け方に加えて
バンタム級とかフェザー級とかで分けてみるのもありか >>803
予選の千葉涼司会NHK杯を知ってるかどうかアンケでちょうど半々だった
ファンだから見に来た層もいるだろうけど、だいたいそんなもんなんじゃないか >>846
厳密に言えば当時「見てた」な
知ってる人はもっとたくさんいるだろう >>848
今のペースだと1年後には羽生さん紅組リーグ入り悠々果たしそうでワロエナイ >>849
ちょっと見ない間に成長期の子供の様に大きくなる40代 電王盤のUI作ったやつとは絶対一緒に仕事したくない 昨日の小林ー近藤、ソフト的には96手目△63歩と100手目△22玉が激おこ
その後、先手の寄せもまずくて再逆転してるがこの辺りは既に秒読みだったので正確に指すのは難しかったんだろう。
https://i.imgur.com/Qh5QR5h.jpg ほかの日程はまだ決まらないんか
あとこの先２対局しか決まってないやんけ ソフトは速度負けてると見せかけて受けてるうちに1手延びるとか
持ち駒が入って逆に相手が詰めろになるとか上手いよなあ
あの詰めろではなかった局面で評価値1500横ばいってのはそういうことだと思うけど
受けとして何が正解だったのか >>854
なんで？
というか、ときどき放送中に電王盤欲しいとかのコメが流れるんだけど、なんでなんだろうと謎に思うよね
フリーの将棋GUIがいくつもあるのにね
電王盤は中継での解説専用UIなので、記録係の手元の端末と繋がってるからほぼリアルタイムで棋譜を受け取れるんだし
残り時間などにしても同様だが・・主催者側がそういうサービスを提供してくれる気が（今のところは）しないし・・
検討のためのソフトは自分で（タブレットじゃなくPCの方に）インストールしないといけないわけだしなあ
局面作成がスグにできないことや、読み筋が１つしか表示されないこと、評価値グラフが無いことなど、機能（仕様）面ではかなり物足りない
赤ペンお絵かき機能でワーって思ってるのかもしれんが、ソフト検討配信でもしたいのなら何らかの将棋GUIにレイヤー重ねればどうとでもなるし・・
プログラミングのプもできないようなfc2のだみ声オッサンでもできることだし・・
夕べの叡王戦の中継中に「電王盤に３０万円出す」ってコメ流れてて
「この程度のUI作って３０万円も貰えるなら、すぐにでも作ったるで」みたいにコメしたら、いきなりNGスコア1200ついてわろたわ 電王盤ほしいは棋譜リアルタイム更新とかも含めてだろ
欲しいといってる奴は家のPCにあれだけ入ってても何の意味もないことまで考えてないだろ リアルタイム更新されるUIに３０万円出してもいいってことはないだろうなｗ
多分、ポナンザを含めた強豪ソフトがタブレットの中にたくさん入ってると思ってて
タブレットごとすぐに使える状態で欲しい・・ってとこかな 棋譜リアルタイム更新なんていまだにFlashの連盟でも実現できてるぞ
実際電王盤のチープさは腐ってもIT企業(笑)のドワンゴとは思えないな
デザインもなんとかならんのかね >>399
しったような口叩いてるけど
23桂先にいれると同角32香22玉と逃げられるから先に逃げ道封鎖で22飛成から入ると
解説はしてたよ
そんな理屈でいちいち考えるほうがよほど天才とはいってたけどね >>860
ああそっちのほうが要求仕様に近いだろうなｗ
5種ソフト入っていて（フリーでないポナンザも含む）、持ち時間も含むデータ自動更新で……っていう
解説もときどき自分でも欲しいっていうけど、そういうことだろうと思っている >>858
あれコメントしたのお前か、中世ジャップみたいな幼稚なコメントはするな 叡王戦は無理だけど
SyogiGUIなら棋譜中継サイトのURL入れれば、棋譜自動で取ってきてくれるよ
もちろん棋譜コメントや消費時間とかも分かる形で 聡太年末くらいに登場？
NHK杯で負けてると盛り下がっちゃうから10日前にしないといけないのに >>866
連勝かんけーねーのにNHK杯で盛り下がるかよ
というか銀河戦のパターンを見ると多分負けてるぞ レッドブルはエクストリームスポーツと深い関係にあるけど
マインドスポーツには進出しないのかな 筋肉系ガチ勢:丸山・豊川・中川
あたり？
丸ちゃんはスーツ来ててもモリモリしてるのが分かる あれから毎日生茶飲んでます
職場のみんなにも薦めてます >>870
無理なんじゃね
囲碁はアジア大会ではドーピング禁止で井山とかみんな血液だの尿だの提出してた 酒飲みながら決勝トーナメント第１戦を見返してるけど
やっぱ終盤のドキドキハラハラ感は楽しいし面白い対局だったな
盤(マグネット)に並べて考えてみたけど
やっぱデカコバ玉は詰まなかったんだな… 第1期 学歴王戦 決勝リーグ
紅組 先崎、行方、松尾、山崎、阿久津、橋本、菅井、永瀬
白組 片上、糸谷、西尾、丸山、北浜、広瀬、太地、上村 西尾がいるってことは中退でもいいんだよな
豊島も白組
大学の公式垢が王将挑戦を応援してたよ さすがに関大中退で高学歴扱いはない
関大とか中央とか２ヶ月勉強すれば入れるし 中卒に優劣は付けがたいので8人全員入れた上で、白組は難関大上位8人を揃えました。
東大阪大東工大に早慶を入れてちょうど8人だったので、うまく収まったかなーと。 橋本ってしばらくしてから定時制の高校行ってなかったっけ？ 叡王戦のスケジュール、こんなゆっくりで1月中に準決まで終わるのかな 決勝を除くとあと13戦
年末年始除くとして週に2戦ペースか
無茶なスケジュールでもないけど
11月にもっとやってほしかった感ある １回戦は８対局だけど２回戦は４対局だけだから嫌でも1月に準決勝まで進むよ まぁドワンゴ的に目玉生中継と
かぶらないように…ってのもあるのかな？
自分はニコ生将棋のために課金してるから無問題だが
でも先日のあんこう祭り中継はガルパン好きには嬉しかったw 週2回ペースだと12月中には準々決勝まで入れる
ただ準決勝を早めに終わらせる必要がある
変則時間ルール番勝負だから振り駒を早めにしないと会場の確保に関わる >>894
それだと、王将、棋王、叡王、名人とタイトル戦に出れば、過労でダウンしそうだな
11～2月にすればいいのに
それなら同時進行のタイトル戦は二つで済む >>896
電王戦が終わった5月からその流れで段位予選始めたからね
やるなら今から頑張ってスケジュール変えないとね
１年だけ持ち時間３０分にして段位予選１日で４つ消化するとかして >>896
王将戦はなしでも、棋王～叡王～名人(A級順位戦勝ち抜いてからの)と王位リーグ参加してたら確実にパンクする まぁそのうちタイトル戦は５つくらいに減って落ち着くでしょう 日程は弄りようがないよ
タイトル戦日程
王将戦 ( 1月～ 3月)
棋王戦 ( 2月～ 3月)
叡王戦 ( 3月～ 5月)
名人戦 ( 4月～ 6月)
棋聖戦 ( 6月～ 7月)
王位戦 ( 7月～ 9月)
王座戦 ( 9月～10月)
竜王戦(10月～12月) >>900
これ見たら羽生さんが対局中寝てるのも仕方ないと思えるようになった。 観戦記のところにNEW付いたから見てみたけどまだ見られないじゃん 叡王戦のタイトル戦で持ち時間が１時間の場合、開始は何時になるんだろう？
持ち時間は２局ごとに、その場で決まるんだよね。 そういや豊島と天彦二人同時に叡王戦と名人戦被る可能性高いんだな >>903
＞持ち時間は２局ごとに、その場で決まるんだよね。
いや、それはないでしょ
確かタイトル戦昇格の発表の時かなにかに、事前に振り駒やってそれを受けて両対局者が時間の選択するような風に言ってた気がする・・記憶違いかもしれないけどｗ
でも、そうしないことには>>892の言うように会場確保に関わるし、ドワンゴ主催の流れ的に振り駒＆時間選択自体を一イベントとして生放送すると思うよ
本戦トーナメントのカード決めだけで一番組にするのがドワンゴだからね >>906
なるほど、事前に振り駒なのか。
で、最初に6局目までの持ち時間を決めるんだろうな。
じゃないと会場が押さえられないよね。 持ち時間１時間の２局に関してどうするのかが気になる
会場に関してもそうだけど・・もっと気になるのが１日２局か、１泊２日で２局か、普通に日を空けて２局か・・
予選と同じ持ち時間なので、１日で２局（14時～＆19時～）がありそう・・とか思ったけど、それが５・６局目で５局目で決着したらなんだかなーだなｗ
しかし、持ち時間１時間の対局のためにわざわざ２会場取って別の日にってのは金と労力（対局者も運営も・・）が大変そうだしなぁ >>908
1日2局のはずでは？
個人的には決勝トーナメントも含めて全部1時間にして最後は7番勝負とか9番勝負とか、
「叡王戦は早指し特化」みたいにシンプルかつ大胆な特徴を打ち出してくれたほうがよかったなーと思ってる。 >>912
あら・・１時間は１日２局ってアナウンスされてたっけ？そこは記憶にないわｗ
「決勝トーナメントも１時間」「早指し特化」は、まだ今の連盟的にはタイトル戦とは認めないと思うわ
朝日オープンなどにしても、挑戦手合制・日本各地のホテルや旅館、料亭などでの五番勝負・持ち時間３時間・タイトル戦と同等の昇段規定・契約金や賞金も一般棋戦の枠を超えて高額・・なのにタイトル戦としては認められなかったからね
スポンサーの名前が棋戦名に入っているのが最大の理由なんだけど、番勝負の持ち時間が３時間というのもあったらしいし・・
その辺は連盟の体質（考え方）がまだ古いというか固いというか・・だと思う
なので、本戦３時間や番勝負での持ち時間５時間導入などはしょうがないんじゃないかな
もっと大胆な発想が欲しいというところには同意だけどね しっかし本戦結果見ても改めて思うけど
段位戦予選の枠のバランスグチャグチャだな。
四段戦は１なのでこれ以上削りようがないけれど
五段戦のゆるゆる加減と七段戦の狭き門。
対戦相手のレベルも遥かに厳しいのに。
来年以降はタイトル保持者が余るからそこに当然七段が入るのだろうけど。
今回でも九段に５人入れるのなら七段を３人にしたほうが良かったのではないかと思う。 >>914
今回は七段戦は菅井と斎藤の指定席みたいにユルユルだったのに二人が勝手に転けただけだから
さすがに九段戦の５枠、八段戦の３枠は妥当だったよ 小林が勝ったので七段は顔が立った
まだ始まったばっかだけど >>876
７年後には藤生聡太も紅組にリストインかな ～７年後～
「藤生聡太（高校中退）って最近どうなの？デビューして最初の１年は最年少やら連勝やらで注目されて、２～３年目くらいまではそこそこの勝率をキープしてたけどどの棋戦でも優勝できないまま７年かあ・・最近話題にあがらなくなったよなー」
ないとは言い切れない・・ 豊島が去年のJT優勝まで10年以上、棋戦優勝すらなしだったからな。100%ないとは言い切れない 藤井四段の活躍が豊島並みなら十分なような気がする
20歳王将挑戦
21歳七段
24歳王座挑戦
25歳棋聖挑戦
26歳ＪＴ杯優勝
26歳Ａ級昇級
27歳王将挑戦
タイトルをとれていないのも相手が12歳年長の豊島名人四冠だと思えば納得できそう >>914
強い四段はすぐに五段になるのだから五段枠もこれでいいよ
ゆるくはない >>922
藤井は羽生中原並みの活躍を期待されてるから豊島レベルで終わったら単なる早熟扱いされるだろうよ 豊島さん、良くも悪くも目立たない人だからなぁ
今の順位戦無双も「ん？」って感じで見てる >>914
やってる本人たちからしたら、どの段も緩くはないさ。 森内っていう前例があるから
藤井君の初タイトルは３０歳かもしれないし
豊島が永世名人になるかもしれないよ 菅井斎藤デカコバが固まっちゃったのが七段の不幸だったな
そんな中で勝ち抜けないジメイがチンカスすぎる 来期の七段は菅井斎藤太地永瀬の可能性もあんのか
永瀬が棋王取ったとしたらだけど
こうなりゃ激戦区っちゃ激戦区だな チンカスじゃなかったらこの若さでB1から陥落しないわ デカコバ先手強いなと成績見てて思った
藤井君には先手でも相性悪そうだけど デカコバは菅井斎藤に勝った
聡太はデカコバに勝った 【昇段・キリ数までの勝数】
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/promotion.html
増田さんはあと5勝で5段。 >>937
竜王ランキング連続なんちゃら昇級での昇段も相当ダサい 来年の六段は佐々木澤田千田・・・
決して悪いメンツではないんだが七段以上はタイトルホルダーor経験者の世界と考えると見劣りするな >>914
段位別枠については散々議論済みで、今回に限ってはグチャグチャどころか
かなりバランスが取れていると結論が出ている
九段勢の母数と実力を考慮すると枠5人は妥当
708名無し名人 2017/11/03(金) 16:21:57.55ID:OE+vUN2/0
叡王戦の七段戦優勝者が案外だったので
レーティング50位までの棋士を段位別に分類してみた
人数 本戦枠
九段 15/28 5
八段 10/25 3
七段 04/35 2
六段 11/32 2
五段 06/25 2
四段 04/17 1
965名無し名人 2017/11/06(月) 20:10:32.83ID:czDhcwTz0
>> 968
四段枠にもう一人、増田・佐々木大地のどちらかは欲しかったと思って、
レーティング32位内の段位別人数（R32位）を数えてみたら
意外とバランス取れててびっくりｗ
R32位 本戦枠
四段 ??2 1
五段 ??2 2
六段 ??5 2
七段 ??4 2
八段 ??8 3
九段 10* ??5 （*九段は天彦除く）
計 (人) 31 ??15 >>935
有力候補が４人しかいないなら２枠で十分
それ以上にしたら甘ちゃんになる >>937
20代での昇段なら何が理由でも実力の反映(それもタイムラグ)だから問題なし 20代どころか20歳で五段なら立派もいいとこだよな・・・ 25歳で四段、29歳で勝ち数で五段でも
29歳で四段のままの棋士より明らかに段位が実力を反映している
ましてや、勝ち数だけで29歳で七段になれるのであれば５年で通算370勝ということだからあり得ないばかりに強い 三枚堂7月に勝星五段から竜王戦連続昇級でもう六段になったんか といって、タイトル獲得、挑戦以外は順位戦だけなのもなんだかなあって
ずっとC2でも他棋戦でそれなりに活躍してる人は居るしね 七段に関しては枠数決めをタイトル保持者数などを考慮して～、と言ってたから王位、王座在籍で１枠ぐらい増えるんじゃね？ そろそろ叡王戦で、明日香、かんな、むろやん、いおたんの聞き手がみたいぞー 三ちゃんは永瀬でもできなかった20代でC級2組七段あるなこれ >>942
その認識が間違い
七段は元来B1の段位
むしろ竜王名人以外のタイトルがB1扱いってこと >>949
他棋戦がまさに「他棋戦」だからだよ
昔は他棋戦でタイトル取ってすら昇段しなかったんだから >>951
その昔、対戦者皆無不戦勝で自動的に決勝トナメ進出しちゃうようなタイトルホルダーがおってだな・・・ >>950,942
九段は28名(Ｂ１以上13名。フリクラ1名)の中に羽生、天彦、渡辺、久保、康光、深浦、三浦、丸山、木村、郷田などがいて５枠
八段は25名(Ｂ１以上9名。フリクラ3名)の中に豊島、稲葉、広瀬、山崎、松尾、糸谷、橋本などがいて３枠
七段は35名(Ｂ１が2名。フリクラ12名)の中に菅井、斎藤、中村、永瀬、村山で２枠
妥当もいいところだね A級八段が一流の目安だから、A級に上がれなかった修や福崎は内心コンプレックス感じてると思うぞ
逆にA級八段になりながらタイトル獲れなかった木村なんかもコンプレックス感じてそう
先崎や青野ぐらい弱いとコンプレックスは逆になさそう >>958
ちなみに六段は32名(全員Ｂ２以下だがフリクラは七段より全然少ない5名)で澤田、勇気、八代、千田、三枚堂ら新鋭がいて２枠
六段が２枠で七段が３枠という理由はない
五段は24名(フリクラ4名)だが、高見、黒沢、青嶋、近藤、それにおそらく増田、藤井ら新鋭が目白押しで２枠
四段は26名で１枠しかないが最下位の段位なのでやむなし
シードがなければ本戦枠をあと１枠増やせるが、
それは七番勝負に負けた棋士が参加する段位戦からの本戦枠を１枠増やせばよい
その次からは増やした段位戦の枠を戻して七番勝負で負けた棋士が参加する段位戦の枠を１枠増やす手法を続けるだけでいい タイトル戦は全部1日制にして、一週間くらいで終わる集中開催にして欲しいわ
どれもこれも間延びしすぎ 聡太のために用意されたかのようなタイトルだもんなぁ >>941
ダサいとは思わないが、多分、タイトル獲得や挑戦での昇段と違って、コツコツやっていれば上がるだけ、という印象なんだろう そら勝ち星九段とタイトル３期の九段じゃ難易度違いすぎるからな >>967
名人獲得
竜王通算二期
タイトル三期
うーん……竜王名人以外で何とか奪取して、他犠牲にして何とか二度防衛とか
きついな 飯島世代（76～80年生）
田村 康介 七段 1976年 3月16日 41歳
小林 裕士 七段 1976年 9月29日 40歳
上野 裕和 五段 1977年 4月13日 40歳
大平 武洋 六段 1977年 5月11日 40歳
佐藤 紳哉 七段 1977年 8月29日 39歳
佐藤 和俊 六段 1978年 6月12日 39歳
阪口 悟 五段 1978年 8月16日 38歳
千葉 幸生 六段 1979年 2月11日 38歳
飯島 栄治 七段 1979年 9月16日 37歳
西尾 明 六段 1979年 9月30日 37歳
藤倉 勇樹 五段 1979年10月23日 37歳
遠山 雄亮 五段 1979年12月10日 37歳
佐々木 慎 六段 1980年 1月21日 37歳
松尾 歩 八段 1980年 3月29日 37歳
島本 亮 五段 1980年 5月5日 37歳
横山 泰明 六段 1980年10月16日 36歳 9段は最高段位なんだから
勝ち数以外にも最低でもタイトル1期は欲しいなぁ
タイトル挑戦すらない勝ち数で9段までいくとちょっと・・・ >>966
そのコツコツやっていればというのが地味に難しいわけでね 八段から250勝するだけでも並の棋士にはできないと思うけどそれでもださいと言われてしまうのか
何がコツコツなのか、割とガリガリ稼がないと達成できないはずなんだが >>971
慶太師匠の悪口はそこまでだっ
弟子達がこれからたっぷりタイトル取るから良いのだ かつて九段がもっていた意味を考えるとな
九段は名人の段位だったわけで 囲碁が悪い
でも九段はタイトル経験者だけにして欲しかったね 誰でも時間無いと不安なので1と2は5時間 3と4は3時間
必然的に5と6が1時間になって
しょぼくて あわただしい 1日2局のタイトル獲得者が多発しそうですね ニコニコ新バージョン(く) ヤバすぎない？
将棋民的には最悪進歩ゼロでもニコニコ様様なんだけど、ニコニコ自体が凋落する未来は勘弁してもらいたい。 94 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/11/28(火) 19:36:26.47 ID:Yoa5nnkdp [1/6]
見られない人用(更新版)
【新機能】
①生放送画面に紙吹雪が舞う(舞すぎると画面が埋まって見えなくなる)
②アンケート形式のクイズが作れる(通常のアンケートも可能、事前に作成して保管可能)
③生放送画面にお絵描きができる
④視聴者にブラウザゲームをさせることができる(30種類くらいあるらしい)
⑤休憩機能(ユーザー投稿動画をCM形式で流せる)
⑥PC放送中にスマホをセカンドカメラに出来る(これは珍しく視聴者に高評価)
⑦他の放送を見ることができるボタンの追加(要するに今までのミラー放送がワンボタン)
⑦ニコニコ市場に上記の機能を1クリックで起動できるボタンを貼り付けられる
⑧クルーズをアップデート(ジャンル別クルーズ、但しクルーズに搭乗者制限あり)
⑨バッチ機能(前のスタンプ、動画の投稿や発掘を行うと貰える)
⑩
(現在6000人限定の配信だが配信が重すぎて止まりまくる)
・ブラウザゲームについて
451 風吹けば名無し[] 2017/11/28(火) 18:34:40.73 ID:V8BN2pQW0
ゲーム始まったンゴ！
https://i.imgur.com/tWAOhpn.jpg
https://i.imgur.com/NpwRBBn.jpg
https://i.imgur.com/wjsr7Dm.jpg
※全機能公開は2018/1/28、サービス開始は2018/2/28 将棋に関してはずっと先行投資してるからな
しかし会員数がピークアウトしてこの機能が追加されても減少が止まるようには見えない
どうかAO戦が長く続きますように 言うまでもないけど近いうちに消えて叡王戦タイトル化が将棋界黒歴史の一ぺージになるのも近いな 将棋界の一週間でも叡王戦無視してるアベマがやるわけない
そもそも向こうも赤字だし 将棋ファンしか残らずますますニコニコの高齢化が進みそうだな >>987
>>991
弱肉強食
資本主義の厳しい現実か・・ 叡王戦は（当面は）なくならんよ
カドカワがついてるし、新聞社主催の時代は終焉に向かっていくだろう
他の７タイトルのうち名人戦と棋聖戦以外のどれかから２つくらいはそのうち消えるだろうな 朝日杯は短時間のタイトル戦をっていう趣旨で高額賞金も提示したのに却下された（タイトルにスポンサー名が入っているのも原因らしいが）
そういう意味で言うと一部とはいえ持ち時間1時間の対局がある叡王戦との親和性はあるともいえる
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