将棋倶楽部24ルポ中継スレッド334

**名無し名人** · 2017/11/12(日) 17:23:48.94

立ててみた。

【前スレ】
将棋倶楽部24ルポ中継スレッド333
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508769326/

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:40:38.74

じゃぁ久米さんをdisりまくったmzt〇さんも久米さんが名誉棄損で訴えらば大変なことになりますね。
その時はつい消しした魚拓久米さんに提示してきますよ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:51:23.28

mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことが確定したからか、また別の角度からレスがあるな
しかし粘着低級君がどう頑張っても、確定したことは覆せないよ。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:53:44.75

確かにmztnがここの書き込みを訴えるより
久米がmztnを訴える方が現実的にありそう

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 14:55:14.77

×mztnがソフト指しで削除されたとは限らないと確定した
○本人の脳内では、未だにバレてないとなっている

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:10:20.44

全く法律に詳しくないやつが告訴だの何だのレスしてて草
ひまわりくんも過去にそんな頓珍漢なレスしてたけどまさか、な

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 15:28:04.79

>>847
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 17:15:57.75

８３９
suimonも24アク禁なの？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:35:48.36

これだけ状況証拠が真っ黒で24会員停止食らったとなったら誰もがソフト指ししてたんだと思うよ。
証拠がないと思ってるのはmztn7本人だけ。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:39:19.71

ソフト指しの証拠を見せてみろって書き込みをよく見るが
「やっていない証拠」を提示すべきなのは擁護派の方なんだよね

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:47:45.67

dcsyhiがソフト指しでない証拠ってあるの？
なければ伝説もタダのソフト指しだったってわけだ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 18:50:54.11

会員停止食らったゴミを健全な会員と一緒にするな。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:26:59.00

>>853
デクシが活躍してたころにはまだ強いソフトは無かったんやで

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:33:57.58

>>853
ワロタｗ無知すぎる

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:39:31.02

当時あったソフトで部分ソフト指しだったかもしれない
粘着低級君曰く部分ソフトなら一致率誤魔化せるから削除はされないとのことだし、dcsyhiが消されてないのは部分ソフトだったからかもしれないな。ソフトでない証拠がないから

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:46:26.66

デクシがいた頃ってソフト取り締まり
委員会とかあったっけか？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:50:18.66

確かに。なかったかも
じゃあソフト指しでない証拠がない以上、dcsyhiもソフト指しだったかもな。規定がなかったから消されなかったけど

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 19:57:00.53

デク氏って羽生やモテ説が飛び交ってたが、ただのソフト指し？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:00:57.74

>>860
粘着低級君曰く、やってない証拠がないからソフト指し

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:03:24.48

dcsyhi以上だったかもと言われてたドラ、dcsyhi以降では恐らく最強のパメもソフト指しだったとはなぁ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:05:23.85

なんでこれリツイートしたんだ？
童帝なの？

suimonさんがリツイート
はあちゅう@ha_chu
童貞（童貞的思考、なども含む）が大好きすぎて、こんなにも「言われて嫌だ」と思う人がいると全く思わなかったのですが、皆様からの指摘を受けて反省したので謝罪させていただきます。

過去の「童貞」に関する発言についてのお詫び｜はあちゅう｜note（ノート）

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:16:04.72

デクシがいた2004年当時のソフトはアマ県代表クラスも怪しい。
ソフト指しmztn7はもう少し勉強した方が良いぞw

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:17:38.68

24のレジェンドを中傷しても敵を増やすだけ。
そんなのも分からない頭の悪さだからソフト指しに手を染めたのだろう

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:21:53.69

mztnくんは多くの人に疑われてるから証拠を出した方がいいですよって諭してるだけなのに
突然誰からも疑われていない24創世記のレジェンドを引き合いに出すとか頭おかしいのかな・・・

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:22:43.32

アマ竜王ベスト16の1年前なんだから県代表クラスはある
終盤だけ部分ソフトの可能性だってあるわけだし、突拍子もない話をすれば、出串が開発者の可能性だってある

つまりはソフト指しでない証拠なんて誰も出せないのだよ、分かったかい？粘着低級君。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:29:10.07

証拠はどうでもいいんだよな
それだけ嫌われていたということでお腹いっぱい

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:37:10.96

>>867
こいつもはや擁護に見せ掛けたアンチにしか思えないのだが。スレ盛り上げすぎだろ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:37:40.18

mztnさあ、なんとかソフト指し誤魔化して将棋で再浮上したい気持ちわかるけどもう無理だよ。これからはロリ画像でも貼り付けて、そっち方面で頑張んな。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:38:44.44

やはりクロか

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:44:35.43

ソフト指しmztn7は24、Twitter、5chの嫌われ者

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:48:27.40

高段が削除される=99%ソフト指し
だから、削除されたmztnはソフト指しでない根拠を示せって話なんだが

なぜ削除された訳でもない、ソフト弱い時代の伝説の高段を持ち出して
「アンチの理論だと、デクシもソフトだ！」などと言い出すのか

本気で言ってるとしたら、おそらく頭の病気だから病院行った方がいいよ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:51:08.96

お前ら、24にmztn7降臨してるぞwww

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:51:28.57

mztn7と比較すべきは出町
実績０で会員削除され、自己顕示欲が強いところがそっくり

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:54:21.11

mztn7. 2400？

現在対局中

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:54:25.60

出町さんはバレたあと潔かったけど、mztnはバレたあと果てしなく見苦しい。mztnは男として出町さんより遥かに下。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 20:56:04.39

さすがに、mztnがソフトならデクシもソフトとか言い出すのは最早擁護じゃなくアンチだろw

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:11:01.49

まーた同じ話か
mztnがソフト指しと認定されて削除されたと断定できないことは確定したんだけどな。
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:14:37.24

｢もしかしたらmztnは本当に部分ソフトでなかったのかも｣という一縷の望みを繋ぐ擁護者たちの希望を弄ぶクズ。｢大学定期戦全て予選落ちからの24R3000突破｣これさえなければ未だ夢を見れていたかもしれない。

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:21:28.55

fumito 五段 2393 .566 593 455 10 1058 2464 wakayama

suimonの24のアカウント

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:22:07.05

水谷くんの大学時代の戦績らしきものを発見したが予選すら抜けてないな

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:24:55.75

>>881
思いっきりそのまんまで噴いたwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:31:00.85

和歌山大時代の垢かｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:35:49.12

ID:8HbidDK+がこのスレのMVPで異論はないよな？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:38:41.59

その垢、suimonは隠すつもりないよ
去年suimonスレでfから始まる垢って自分で言ってたし、そのヒントだけで探しても数分で見つかる

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:44:57.97

>>886
どのスレとレス？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 21:47:40.40

>>886
すげー詳しいねｗ

mztnくんはサプライズな状況に備えて自身を批判する用のID一個作っとくべきだな
mztn擁護IDでsuimonまで擁護（しかも秒速で）してたらもうね・・・

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:00:52.30

俺はsuimonファンだけど24垢は気が付かなかったなぁ…
まさか本名で検索して当たるとは想像の斜め上だった
mztnもクエストで指したら？

**名無し名人** · 2017/12/19(火) 22:50:05.70

質問箱って残酷だよな
自分が嫌われているという事実をまざまざと見せつけられるツールだもんなぁw
回答した質問の大多数が5ch住民からの質問だと知っているのだろうか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:01:28.73

24BANされた後どうやって登録してるん？
教えてくれたらmztn7の擁護に回ってもいいぜ

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:28:49.01

なんだsuimonは会員停止じゃないのね
mztnと同類のバカだと思ってたごめん

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:50:11.65

@RaulMtani　水谷創氏のツイッターアカウント。アニヲタ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:53:41.71

mztn7のキチガイぶりは他の追随を許さない。ソフト指しの言い訳がきかなくなって関係ない人を巻き込もうとしている。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 00:56:25.61

>>894
水を飲んでひっひっふ～なんだよな

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 01:58:08.26

mztn7の自演擁護はパターンが変わっていくなあw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:09:19.09

粘着低級君の主張が否定されてしまった今、必要なのは粘着低級君の謝罪

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:11:45.07

そろそろワッチョイがついて頼みの綱の自演擁護さえできなくなるなw
勝手にワッチョイ無しで立てないようにだけは気を付けんといかんが

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:18:33.93

mztnさんって出町さんだと思ってたけど三重の人だから違うか
出町さんは九州の人だし
出町さんとmztnさんって経歴とか性格似すぎてて同じだと思ってた

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:20:18.33

三重県のふたり

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:48:05.85

出町先生は5chに自演粘着とかしない。mztnはもっとスモールパーソン。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 12:53:06.58

出町のやつはしさんは京大出身の謙虚な紳士で将棋の実力もあっただろいい加減にしろ
mztn7とかいうクソザコソフト指しと一緒にすんな烏滸がましい

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 13:06:05.38

>>902
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 14:51:18.72

mztn7が-9999レベルなだけで出町も-5000クラスだからw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 18:29:40.41

++ L ++さんとBonbe.さん（同一人物）がアカウント削除されましたがこの人をソフトっぽいと感じたことはありますか？
discuss@discuss24shogi
その方とは指したことがないので分かりませんが…
個人的に未だに削除されたのが信じられないのはmoneycatさんです。

ソフト指しをしなくても垢BANされることがあリアルと思いますか？
discuss@discuss24shogi
マナーが悪い人とかなら、有りうるんじゃないでしょうか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:35:07.31

自分は奨励会でいうと初段程度なんだけど
もっと強い人達との観戦や感想でBonbe. は良く話題になってたね
ソフトっぽくは無いんだけど、もっと人間ぽくないｗ
物凄く不自然な手が多いので奨励会でも奨励会経験者でもないだろうと

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 19:39:54.72

奨励会とか存在価値無いよw

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:49:37.36

mztnまたソフト指しアカウント作ったのか。粘着質過ぎていい加減こえーよ。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:51:33.34

三重県やばいやつ多すぎる

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 20:54:00.07

>>908
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 22:12:57.95

>>906
mztn7がソフト指し認定されたのってBonbe.じゃなくて
もっと前の垢じゃね
Bonbe.で一致率下げようと必死だったんだろうけど

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:39:34.72

>>906
同じ意見の人がいたか。ソフトっぽくないし奨励会員っぽくないしアマチュアっぽくない。
一致率を下げてるとかそういう類じゃない。中終盤が不自然な感じがする。

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:41:22.21

>>911
結局Bonbe.の一致率って低かったんか？

**名無し名人** · 2017/12/20(水) 23:49:20.79

見つけしだい全て通報する。ソフト指し多数複垢mztnは史上最悪の害悪。真剣に将棋を指してる人間を激しく愚弄している。皆さんも是非とも通報にご協力ください。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:02:03.98

>>911
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:05:05.68

>>914
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:05:36.68

>>756から805まで読むと、いかにソフト指しmztnが悪質か分かりますなw

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:10:57.52

棋力が低い奴ほどソフトに見えるのは不思議だよな。
強い奴から見るとソフトにも人間にも見えないんだが。
変な評価関数使った自作ソフトかもしれんが。
自作ソフトだったら他のソフトとの一致率低くなるし。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:18:28.87

単発君

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:19:03.88

>>918
何をもってソフトと言ってるのかわからんが
人間ぽくないからソフトなんじゃねえの？
頭大丈夫？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:23:09.90

>>920
人間らしい棋風じゃないしソフト特有の攻めや切れ味もない。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:26:24.29

人間感覚的には指しにくくてソフトも指さない手を指している

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 00:32:55.03

どうせ一致率気にしてソフトの最善手以外の候補手指してんだろ？笑

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 01:20:17.09

少なくとも実績０の3000は人間じゃありえないな。
垢BAN食らったしソフトと考えるのが普通。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 07:15:54.20

>>924
>>756-805

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 09:24:15.37

mztnソフト認定してる奴って棋譜見てないよな
marxindoは明らかソフトだったがmztnはソフトと言えるかあやしい

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 09:41:51.99

そうなんだよね。
怪しいと思うのは自由だけど、一致率が示されていない以上断定はできない。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 10:20:56.77

http://cixous1.hatenablog.com/entry/2017/04/03/101626
ソフト指しキモ過ぎ
屁理屈垂れ流したところで一度でもソフト使ったらアウトだから

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 11:35:49.17

mztnの将棋は一致率出てたから完璧にソフト指しだけど
marxindoは一致率示されたことなかったもんな　ソフトとは断定できないよな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:22:58.57

>>929
一致率出てないぞ。ボナンザ5秒は信憑性が低いと指摘されている。

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:27:29.54

だよなmarxindoは一致率示されてなかったもんな
mztnは一致率高すぎたから完全にソフト指し削除

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 13:49:42.00

将棋クエストを始めたのは将棋倶楽部24を辞めたいと思ったから
でも結局、上記のように何をしようが一緒だった
24もウォーズもクエストも根本に大差はなかった
将棋ウォーズも本当にイヤだった
露骨に棋神を連打してくる奴がいて
最後は途中で辞めた
それ以降、対局はない
24はウォーズよりは適正はあったけどまぁそこまで強くはなかったな
高段タブの最下層の五段内で中の上くらい
 24もウォーズも低勝率でもう嫌になってそれでクエストをやったけど実態は…だった
今はfloodgateはあるけどこれはスペック勝負で上手い下手もなくて平和だな
複アカ自演してるのは言わないけどね

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 14:41:22.87

### チャットウインドウ
### 猶予時間戻るのは通信渋滞で指し手到着遅れのため。
### 先手: JKishi18gou , 後手: mztn7.
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
ringo3 > uma
### まで、後手の勝ちです。
mztn7. > ありがとうございました。
JKishi18gou > ありがとうございました。
### < mztn7. >さんは、去りました(^o^)/~~~
JKishi18gou > ソフトですねぇ…
damkiti > ぽいですね
JKishi18gou > 技巧ですね。私の見立てでは
damkiti > なるほど。
JKishi18gou > 何がおもしろいんだか…
JKishi18gou > 通報する気はないです
JKishi18gou > そういう人もいるんだということで^^;
damkiti > 最後の詰めとか、決まれば気持ちいいでしょうけどねぇ
JKishi18gou > 技巧はずっと相性悪いんで、手がわかるんですよ。ずっと見てきたから^^;
JKishi18gou > 気を取り直して次行きましょうw
### < JKishi18gou >さんは、去りました(^o^)/~~~

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:08:46.43

電王トーナメントにも参加した将棋ソフト開発者の意見wwwwwwwwww

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:09:00.86

粘着低級君の仕業かなあ
おふざけの度がすぎてるね。完全論破されてこんな行動に走ってしまったか・・・

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:31:56.48

遂にはソフト開発者の意見を、アンチの捏造と騒ぎ出すか…

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:33:02.37

mztn7.はmztn本人じゃなさそうだな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:34:18.62

とんだ暇人がいるもんだな

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:36:31.84

流石にソフト開発者の意見をひっくり返すのは難しいと見て
今回はtwitterで呟いてないのをいいことにmztn7.は成り済まし、で済ます魂胆か

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:42:39.95

>>939　mztn7.本人か？

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 15:44:41.23

>>940
棋譜検索でBonbe.と比較してみればいいんじゃね？
ソフト認定された途端、慌てて「mztn7とは別人のよう」と言い始めたのも不思議な話だ

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 16:18:43.45

Lの棋譜から新垢までの棋譜確認したのですが..(指してる内容ほぼ同じなんですけど...
しかも彼のツイ見てるひとならわかると思うのですが何日もぶっ続きで働いてましたアピールからの
ここ数日はそのツイがない。(その間にmztn7が動いてる人かぶるのもどうかなと。。
これでも擁護する人いるのですか...

**名無し名人** · 2017/12/21(木) 16:21:33.58

連ツイすまん。
↑動いてる人　動いてる日。
あとちょいちょいこのスレで谷〇のレス見るけど(本人も全国であった発言(このツイは消えてるかな？
してるけどなんなら直接谷〇に聞いてもいいですよ？mzt〇さん