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第76期順位戦 Part38
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0001名無し名人 (エムゾネ FF7f-9ucb)
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2017/12/13(水) 00:10:35.24ID:6aCl7BcoF
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対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第76期順位戦 Part37
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512781159/

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0005名無し名人 (ワッチョイ bf8c-LVSJ)
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2017/12/13(水) 00:50:02.57ID:zjtcvgDR0
豊島は次の渡辺戦だけは勝って残りの順位戦は全敗で
その代わり王将戦はストレート奪取でいいから
0007名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-LVSJ)
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2017/12/13(水) 01:13:13.85ID:pcvhY5yb0
第76期 順位戦 B級2組 第8戦 中村太地王座 対 大石直嗣七段
12月13日(水)09:30 〜12月14日(木)02:00
解説者:門倉啓太五段・阿久津主税八段・久保利明王将
聞き手:本田小百合女流三段・宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9a92KPbQBM5M6o

第76期 順位戦 A級 羽生善治竜王 対 稲葉 陽八段
12月21日(木) 09:50〜12月22日(金) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8rzxTAuVjAiYQw
0012名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-F7Qh)
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2017/12/13(水) 02:43:47.72ID:jkPLAv8Y0
竜王戦や王位戦なんかは予選も竜王戦とか王位戦って呼ばれるのに、どうして名人戦だけ予選の名前が
名人戦じゃなくて順位戦って名前になってるの?
0013名無し名人 (ワッチョイ ffb8-UZ4j)
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2017/12/13(水) 04:00:09.53ID:N1Ls5WQZ0
名人を決めるのが名人戦
名人への挑戦者を決めるのが順位戦
0016名無し名人 (ワッチョイ ffe8-sw2+)
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2017/12/13(水) 04:59:02.30ID:UumAMJSs0
順位戦はその呼び名通り棋士の格付けを決める棋戦で、その序列が最高の者が名人への挑戦権を得られる、と言う感覚ではなかろか。
0018名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 06:08:59.40ID:/Fpi0duqr
【第76期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 7−0 ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 _田村 先阿部 先井上 □先崎
01 畠山 鎮  5−1 ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 _青野 _佐々 先鈴木 _戸辺
05 中村太地 5−1 ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 _大石 先村山 _北浜 先澤田
08 北浜健介 5−1 ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 先澤田 _横山 先中太 _青野
07 澤田真吾 4−2 ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 _北浜 先中田 先佐々 _中太
09 村山慈明 4−2 ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 先阿部 _中太 先藤井 _田村
12 鈴木大介 4−2 ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 先横山 _中修 _畠鎮 先森下
20 横山泰明 4−2 ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 _鈴木 先北浜 先飯塚 _井上
04 藤井 猛  4−3 ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 先飯島 先中川 _村山 ───
13 井上慶太 4−3 ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 先大石 _野月 先横山
22 田村康介 4−3 ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 先野月 □先崎 _窪田 先村山 △
02 飯島栄治 3−3 ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 _藤井 先窪田 _畠成 先中川
03 中田宏樹 3−3 ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 先中川 _澤田 先青野 _佐々
0019名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 06:09:17.43ID:/Fpi0duqr
【第76期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
11 窪田義行 3−3 ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 先畠成 _飯島 先田村 _大石 △
19 畠山成幸 3−3 ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 _窪田 先戸辺 先飯島 _飯塚
23 中川大輔 3−3 ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 _中田 _藤井 先大石 _飯島 △
06 阿部 隆  3−4 ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 _村山 _野月 □先崎 _中修
17 飯塚祐紀 3−4 ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 先佐々 ─── _横山 先畠成
10 佐々木慎 2−4 ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 _飯塚 先畠鎮 _澤田 先中田
21 大石直嗣 2−4 ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 先中太 _井上 _中川 先窪田
24 青野照市 2−4 ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 先畠鎮 先森下 _中田 先北浜 △
16 戸辺 誠  2−5 ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 先中修 _畠成 ─── 先畠鎮
18 中村 修  1−5 ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 _戸辺 先鈴木 _森下 先阿部
25 森下 卓  1−6 ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── _青野 先中修 _鈴木 △
14 先崎 学  0.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点
0020名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 06:09:35.28ID:/Fpi0duqr
2017年12月13日(水)
順位戦B級2組 8回戦
【東京】
▲22田村康介(4勝3敗)−△15野月浩貴(7勝0敗) 携帯中継
▲21大石直嗣(2勝4敗)−△05中村太地(5勝1敗) AbemaTV・携帯中継
▲12鈴木大介(4勝2敗)−△20横山泰明(4勝2敗)
▲04藤井  猛(4勝3敗)−△02飯島栄治(3勝3敗)
▲03中田宏樹(3勝3敗)−△23中川大輔(3勝3敗)
▲11窪田義行(3勝3敗)−△19畠山成幸(3勝3敗)
▲17飯塚祐紀(3勝4敗)−△10佐々木慎(2勝4敗)
▲16戸辺  誠(2勝5敗)−△18中村  修(1勝5敗)
【大阪】
▲24青野照市(2勝4敗)−△01畠山  鎮(5勝1敗)
▲08北浜健介(5勝1敗)−△07澤田真吾(4勝2敗) 携帯中継
▲09村山慈明(4勝2敗)−△06阿部  隆(3勝4敗)
【不戦】
13井上慶太(4勝3敗) □−■ 14先崎  学(0勝10敗)
※抜け番:25森下 卓(1勝6敗)
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AbemaTV・将棋チャンネル
第76期 順位戦 B級2組 第8戦 中村太地王座 対 大石直嗣七段
12月13日(水)09:30 〜 12月14日(木)02:00
解説者:門倉啓太 五段、阿久津主税 八段、久保利明 王将
聞き手:本田小百合 女流三段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9a92KPbQBM5M6o
0021名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 07:00:41.16ID:/Fpi0duqr
AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル)
第76期 順位戦 A級 羽生善治竜王 対 稲葉 陽八段
12月21日(木) 09:50 〜 12月22日(金) 03:00 (将棋チャンネル)
12月21日(木) 09:50 〜 17:30 (AbemaGOLDチャンネル)
解説者:田村康介 七段、飯島栄治 七段、井出隼平 四段
聞き手:山口恵梨子 女流二段、安食総子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8rzxTAuVjAiYQw
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/98xjq5aSJdVaBR
0025名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 08:15:34.88ID:CVhogqCK0
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
 (1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、ニフティに(登録して)ログインして番号を打ち込んだ時点から24時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
  ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
  LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う
0026名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 08:15:51.90ID:CVhogqCK0
今後の予定
12月13日(水) B級2組 8回戦
12月14日(木) A級 8回戦 ▲佐藤康−△深浦/C級2組 7回戦 2日目(1局延期)
12月15日(金) A級 8回戦 ▲渡辺明−△豊島
12月19日(火) C級2組 7回戦 ▲黒沢−△石井
12月21日(木) A級 8回戦 ▲稲葉−△羽生、▲屋敷−△三浦/B級1組 8回戦
12月22日(金) A級 8回戦 ▲広瀬−△久保

2018年
1月09日(火) C級1組 9回戦
1月10日(水) B級2組 9回戦
1月18日(木) B級1組 9回戦/C級2組 8回戦 1日目
1月19日(金) C級2組 8回戦 2日目
2月01日(木) A級 10回戦/C級2組 9回戦 1日目
2月06日(火) C級1組 10回戦
2月07日(水) B級2組 10回戦
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦
0027名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 08:16:15.65ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 5−1 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 _渡辺 先屋敷 先三浦 _広瀬
02 羽生善治 5−2 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 _稲葉 先佐藤 _屋敷 ───
09 久保利明 4−2 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 _広瀬 先稲葉 _渡辺 先深浦
04 広瀬章人 3−3 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 先久保 _行方 _深浦 先豊島
07 深浦康市 3−3 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 _佐藤 _三浦 先広瀬 _久保
08 佐藤康光 3−3 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── 先深浦 _羽生 _行方 先屋敷
01 稲葉 陽  3−4 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 先羽生 _久保 ─── 先行方
03 渡辺 明  3−4 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 先豊島 ─── 先久保 _三浦
06 屋敷伸之 2−4 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 先三浦 _豊島 先羽生 _佐藤
11 三浦弘行 2−4 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 _屋敷 先深浦 _豊島 先渡辺
05 行方尚史 2−5 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 _稲葉

A級 8回戦
12月14日(木) ▲08佐藤康光(3勝3敗)−△07深浦康市(3勝3敗)
12月15日(金) ▲03渡辺 明 (3勝4敗)−△10豊島将之(5勝1敗)
12月21日(木) ▲01稲葉 陽 (3勝4敗)−△02羽生善治(5勝2敗)
12月21日(木) ▲06屋敷伸之(2勝4敗)−△11三浦弘行(2勝4敗)
12月22日(金) ▲04広瀬章人(3勝3敗)−△09久保利明(4勝2敗)
0028名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 08:16:58.82ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級1名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷  哲郎 6−0 ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 先谷川 _斎藤 先郷田 _木村
01 阿久津主税 5−2 ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── 先木村 _橋本 先松尾
07 谷川  浩司 5−2 ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 _糸谷 _松尾 先木村 ───
02 山崎  隆之 4−2 ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 _木村 先橋本 _松尾 先斎藤
03 橋本  崇載 3−3 ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 先松尾 _山崎 先阿久 _郷田
10 斎藤慎太郎 3−3 ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 _菅井 先糸谷 先丸山 _山崎
04 木村  一基 2−4 ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── 先山崎 _阿久 _谷川 先糸谷
08 郷田  真隆 2−4 ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 先丸山 _菅井 _糸谷 先橋本
09 丸山  忠久 2−5 ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 _郷田 ─── _斎藤 先菅井
11 菅井  竜也 2−5 ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 先斎藤 先郷田 ─── _丸山
05 松尾   歩  1−5 ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 _橋本 先谷川 先山崎 _阿久

12月21日(木) B級1組 8回戦
01月18日(木) B級1組 9回戦
02月15日(木) B級1組 10回戦
03月09日(金) B級1組 11回戦
0029名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 08:28:01.55ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 千田  翔太 7−0 ─── ○片上 ○阪口 ○佐藤 ○近正 ○真田 ○高野 ○北島 _福崎 先塚田 _平藤
11 宮田  敦史 7−1 ○塚田 ○阿部 ○平藤 ○富岡 ○船江 ×佐々 ○福崎 ○片上 _小林 ─── 先杉本
01 永瀬  拓矢 6−1 ×高橋 ○門倉 ○ 島  ○青嶋 ─── ○豊川 ○安用 ○近正 _西尾 _近誠 先宮本
06 佐々木勇気 6−1 ○小林 ○阪口 ○長沼 × 島  ─── ○宮田 ○富岡 ○ 泉  _佐藤 先阿部 _片上
16 高崎  一生 6−1 ○阿部 ○田中 ○北島 ○堀口 ─── ○佐藤 ×阪口 ○真田 _ 泉  先平藤 _村田
31 近藤  誠也 6−1 ○宮本 ○高橋 ○田中 ×豊川 ─── ○ 島  ○真田 ○西尾 _千葉 先永瀬 _堀口
05 杉本  昌隆 5−2 ○日浦 ○西尾 ×門倉 ○安用 ─── ×高橋 ○小林 ○ 島  先青嶋 先阪口 _宮田
07 阿部健治郎 5−2 ×高崎 ×宮田 ○福崎 ○千葉 ─── ○長沼 ○金井 ○小林 _平藤 _佐々 先 泉 
08 千葉  幸生 5−2 ○富岡 ○ 泉  ○塚田 ×阿部 ─── ○近正 ○平藤 ×村田 先近誠 先片上 _日浦
20 宮本  広志 5−2 ×近誠 ○安用 ×西尾 ○門倉 ○堀口 ○富岡 ○高橋 ─── _阪口 先青嶋 _永瀬
04 青嶋  未来 4−3 ×豊川 ○平藤 ○安用 ×永瀬 ─── ○西尾 ×門倉 ○高橋 _杉本 _宮本 先 島 
14 船江  恒平 4−3 ○片上 ○堀口 ×金井 ×北島 ×宮田 ─── ○日浦 ○福崎 _豊川 先近正 _塚田
15 村田  顕弘 4−3 ○高野 ×北島 ×佐藤 ×福崎 ─── ○金井 ○塚田 ○千葉 先富岡 _小林 先高崎
0031名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 09:20:32.77ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級1組】(中位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
17 日浦  市郎 4−3 ×杉本 ○真田 ○富岡 ○塚田 ─── ○阪口 ×船江 ×佐藤 先片上 _ 泉  先千葉
18 佐藤  秀司 4−3 ○福崎 ×高野 ○村田 ×千田 ─── ×高崎 ○北島 ○日浦 先佐々 _金井 先西尾
29 西尾   明  4−3 ○門倉 ×杉本 ○宮本 ○高橋 ─── ×青嶋 ○ 島  ×近誠 先永瀬 先豊川 _佐藤
34 北島  忠雄 4−3 ○平藤 ○村田 ×高崎 ○船江 ─── ○高野 ×佐藤 ×千田 _安用 先堀口 _豊川 △
37 金井  恒太 4−3 ○ 泉  ○福崎 ○船江 ×片上 ─── ×村田 ×阿部 ○安用 _真田 先佐藤 _門倉 △
03 小林  裕士 3−4 ×佐々 ○長沼 ×堀口 ○平藤 ─── ○ 泉  ×杉本 ×阿部 先宮田 先村田 _阪口
09 片上  大輔 3−4 ×船江 ×千田 ○近正 ○金井 ─── ○田中 × 泉  ×宮田 _日浦 _千葉 先佐々
22 高橋  道雄 3−4 ○永瀬 ×近誠 ○豊川 ×西尾 ─── ○杉本 ×宮本 ×青嶋 先 島  先長沼 _安用
27 豊川  孝弘 3−4 ○青嶋 ─── ×高橋 ○近誠 ○田中 ×永瀬 ×近正 ×門倉 先船江 _西尾 先北島
30 門倉  啓太 3−4 ×西尾 ×永瀬 ○杉本 ×宮本 ─── ×安用 ○青嶋 ○豊川 _長沼 _ 島  先金井
32 高野  秀行 3−4 ×村田 ○佐藤 ×真田 ○阪口 ─── ×北島 ×千田 ○長沼 _堀口 先安用 _福崎 △
33  島    朗  3−4 ○安用 ○近正 ×永瀬 ○佐々 ─── ×近誠 ×西尾 ×杉本 _高橋 先門倉 _青嶋 △
0032名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 09:20:50.59ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級1組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
35  泉   正樹 3−4 ×金井 ×千葉 ─── ○田中 ○長沼 ×小林 ○片上 ×佐々 先高崎 先日浦 _阿部 △
12 堀口一史座 2−5 ○阪口 ×船江 ○小林 ×高崎 ×宮本 ×福崎 ─── ×塚田 先高野 _北島 先近誠
21 近藤  正和 2−5 ○長沼 × 島  ×片上 ─── ×千田 ×千葉 ○豊川 ×永瀬 先塚田 _船江 先田中 △
23 真田  圭一 2−5 ○田中 ×日浦 ○高野 ×長沼 ─── ×千田 ×近誠 ×高崎 先金井 先福崎 _富岡
24 福崎  文吾 2−5 ×佐藤 ×金井 ×阿部 ○村田 ─── ○堀口 ×宮田 ×船江 先千田 _真田 先高野
25 塚田  泰明 2−5 ×宮田 ○富岡 ×千葉 ×日浦 ─── ×平藤 ×村田 ○堀口 _近正 _千田 先船江 △
26 田中  寅彦 2−6 ×真田 ×高崎 ×近誠 × 泉  ×豊川 ×片上 ○長沼 ○平藤 ─── 先富岡 _近正
10 平藤  眞吾 1−6 ×北島 ×青嶋 ×宮田 ×小林 ─── ○塚田 ×千葉 ×田中 先阿部 _高崎 先千田
13 安用寺孝功 1−6 × 島  ×宮本 ×青嶋 ×杉本 ─── ○門倉 ×永瀬 ×金井 先北島 _高野 先高橋
19 阪口   悟  1−6 ×堀口 ×佐々 ×千田 ×高野 ─── ×日浦 ○高崎 ×富岡 先宮本 _杉本 先小林
28 富岡  英作 1−6 ×千葉 ×塚田 ×日浦 ×宮田 ─── ×宮本 ×佐々 ○阪口 _村田 _田中 先真田
36 長沼   洋  1−7 ×近正 ×小林 ×佐々 ○真田 × 泉  ×阿部 ×田中 ×高野 先門倉 _高橋 ─── △
0033名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 09:21:26.68ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
45 藤井  聡太 7−0 ○瀬川 ○中田 ○高見 ○佐慎 ○星野 ○ 脇  ○高野 先矢倉 _梶浦 先三枚
47 今泉  健司 7−0 ○石井 ○田中 ○西川 ○村中 ○都成 ○長岡 ○佐紳 先牧野 _中田 先瀬川
05 増田  康宏 6−0 ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南  先高見 _佐々 先佐和 _神谷
14 伊藤  真吾 6−1 ○梶浦 ○石田 ×竹内 ○黒沢 ○高見 ○島本 ○ 南  _及川 _杉本 先中田
17 牧野  光則 5−1 ○佐慎 ○渡正 ○長岡 ×石井 ○中座 ○岡崎 先及川 _今泉 _瀬川 先梶浦
48 佐々木大地 5−1 ○星野 ○中村 ○及川 ×都成 ○佐和 ○渡大 _八代 先増田 先村中 _藤森
13 高野  智史 5−2 ○及川 ×黒沢 ○神崎 ○渡正 ○渡大 ○中田 ×藤井 先佐紳 _石田 先石井
16 村中  秀史 5−2 ○大橋 ○遠山 ○田中 ×今泉 ×黒沢 ○矢倉 ○神谷 先八代 _佐々 先桐山
26 遠山  雄亮 5−2 ○長岡 ×村中 ×増田 ○杉本 ○渡正 ○阿部 ○岡崎 _三枚 先井出 _大平 △△→△
39 大平  武洋 5−2 ○竹内 ×増田 ○上村 ○神谷 ○藤森 ○小林 ×梶浦 _長岡 _八代 先遠山
46 大橋  貴洸 5−2 ×村中 ○村田 ○石井 ○島本 ○長岡 ×石田 ○渡正 _藤森 _神崎 先佐紳
03 都成  竜馬 4−2 ○西田 ×西川 ○藤森 ○佐々 ×今泉 ○桐山 先瀬川 _井出 _ 南  先杉本
06 三枚堂達也 4−2 ○田中 ○小林 ×八代 ○石田 ○神崎 ×及川 _矢倉 先遠山 先神谷 _藤井
07 石井健太郎 4−2 ×今泉 ○星野 ×大橋 ○牧野 ○上村 ○藤森 _黒沢 _渡正 先西田 _高野
09 高見  泰地 4−2 ○上村 ○竹内 ×藤井 ○ 脇  ×伊藤 ○佐慎 _増田 _西田 先小林 _阿部
10 佐藤  和俊 4−2 ○渡正 ○佐紳 ○島本 ○矢倉 ×佐々 ×上村 _ 脇  先竹内 _増田 先中村
11 石田  直裕 4−2 ○佐紳 ×伊藤 ○桐山 ×三枚 ○井出 ○大橋 先村田 _ 南  先高野 _佐慎
0034名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 09:23:26.67ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
15 黒沢  怜生 4−2 ○岡崎 ○高野 ×西田 ×伊藤 ○村中 ○杉本 先石井 _西川 _佐紳 先 南 
49 西田  拓也 4−2 ×都成 ○島本 ○黒沢 ○八代 ×増田 ○渡正 _桐山 先高見 _石井 先渡大
02 梶浦  宏孝 4−3 ×伊藤 ○中座 ○佐紳 ×桐山 ○矢倉 ×村田 ○大平 先杉本 先藤井 _牧野
12 渡辺  大夢 4−3 ○杉本 ○阿部 ○井出 ○中田 ×高野 ×佐々 ×長岡 _岡崎 先渡正 _西田
32 中座   真  4−3 ○神谷 ×梶浦 ○中村 ○村田 ×牧野 ×八代 ○神崎 先桐山 先西川 _上村 △
34 竹内  雄悟 4−3 ×大平 ×高見 ○伊藤 ○星野 ×神谷 ○神崎 ○上村 _佐和 先長岡 _ 脇  △
04 八代   弥  3−3 ×阿部 ○岡崎 ○三枚 ×西田 ×中村 ○中座 先佐々 _村中 先大平 _小林
21 中村  亮介 3−3 ○ 南  ×佐々 ×中座 ×瀬川 ○八代 ○星野 先西川 _上村 先藤森 _佐和
23 藤森  哲也 3−3 ○島本 ○長岡 ×都成 ○小林 ×大平 ×石井 先星野 先大橋 _中村 先佐々
24 瀬川  晶司 3−3 ×藤井 ×杉本 ○阿部 ○中村 ×島本 ○田中 _都成 _小林 先牧野 _今泉 △
37 桐山  清澄 3−3 ○中田 ○佐慎 ×石田 ○梶浦 ×田中 ×都成 先西田 _中座 先 脇  _村中 △
40 阿部  光瑠 3−3 ○八代 ×渡大 ×瀬川 ○井出 ○西川 ×遠山 先島本 _佐慎 _村田 先高見 △
25 上村   亘  3−4 ×高見 ○ 脇  ×大平 ○岡崎 ×石井 ○佐和 ×竹内 先中村 _及川 先中座 △
41 中田   功  3−4 ×桐山 ×藤井 ○ 脇  ×渡大 ○杉本 ×高野 ○小林 _星野 先今泉 _伊藤 △
42 神谷  広志 3−4 ×中座 ○及川 ×佐慎 ×大平 ○竹内 ○井出 ×村中 先神崎 _三枚 先増田 △
19 村田  智弘 2−4 ×神崎 ×大橋 ○渡正 ×中座 × 南  ○梶浦 _石田 _島本 先阿部 _矢倉 △
20 田中  悠一 2−4 ×三枚 ×今泉 ×村中 ○ 南  ○桐山 ×瀬川 _井出 先 脇  先佐慎 _長岡
0035名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 09:24:42.53ID:CVhogqCK0
【第76期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
29 及川  拓馬 2−4 ×高野 ×神谷 ×佐々 ×神崎 ○ 脇  ○三枚 _牧野 先伊藤 先上村 _渡正
30 西川  和宏 2−4 ×小林 ○都成 ×今泉 ×増田 ×阿部 ○佐紳 _中村 先黒沢 _中座 先星野 △
31 佐藤  慎一 2−4 ×牧野 ×桐山 ○神谷 ×藤井 ○佐紳 ×高見 _杉本 先阿部 _田中 先石田
33 矢倉  規広 2−4 ○ 脇  ○神崎 × 南  ×佐和 ×梶浦 ×村中 先三枚 _藤井 _星野 先村田
01  南   芳一 2−5 ×中村 ×井出 ○矢倉 ×田中 ○村田 ×増田 ×伊藤 先石田 先都成 _黒沢
22 長岡  裕也 2−5 ×遠山 ×藤森 ×牧野 ○佐紳 ×大橋 ×今泉 ○渡大 先大平 _竹内 先田中 △
43 小林  健二 2−5 ○西川 ×三枚 ○杉本 ×藤森 ×岡崎 ×大平 ×中田 先瀬川 _高見 先八代 △
44 神崎  健二 2−5 ○村田 ×矢倉 ×高野 ○及川 ×三枚 ×竹内 ×中座 _神谷 先大橋 _島本 △
18 星野  良生 1−5 ×佐々 ×石井 ○岡崎 ×竹内 ×藤井 ×中村 _藤森 先中田 先矢倉 _西川
28 井出  隼平 1−5 ×増田 ○ 南  ×渡大 ×阿部 ×石田 ×神谷 先田中 先都成 _遠山 先岡崎
38 島本   亮  1−5 ×藤森 ×西田 ×佐和 ×大橋 ○瀬川 ×伊藤 _阿部 先村田 _岡崎 先神崎
50 杉本  和陽 1−5 ×渡大 ○瀬川 ×小林 ×遠山 ×中田 ×黒沢 先佐慎 _梶浦 先伊藤 _都成
36 岡崎   洋  1−6 ×黒沢 ×八代 ×星野 ×上村 ○小林 ×牧野 ×遠山 先渡大 先島本 _井出 △△
35  脇   謙二 0−6 ×矢倉 ×上村 ×中田 ×高見 ×及川 ×藤井 先佐和 _田中 _桐山 先竹内
08 佐藤  紳哉 0−7 ×石田 ×佐和 ×梶浦 ×長岡 ×佐慎 ×西川 ×今泉 _高野 先黒沢 _大橋
27 渡辺  正和 0−7 ×佐和 ×牧野 ×村田 ×高野 ×遠山 ×西田 ×大橋 先石井 _渡大 先及川 △
0037名無し名人 (ワッチョイ b711-zWMH)
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2017/12/13(水) 09:45:58.77ID:oTw1CxeW0
【生中継】第76期 順位戦 B級2組 第8戦

「中村太地王座 × 大石直嗣七段」

10:00〜

■abema(完全無料)
解説者:門倉啓太五段、:阿久津主税八段、久保利明王将
聞き手:本田小百合女流三段、宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
 
0040名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 10:01:48.87ID:YcKn/2br0
ニコニコ、羽生さんの記者会見場荘厳なものすごい雰囲気になっててワロタ、国民栄誉賞でも授与されるかの勢いだ苦笑
0044名無し名人 (スップ Sdbf-EjaJ)
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2017/12/13(水) 10:04:48.26ID:hXwwiuP1d
あれ?タイチ全勝じゃないよな?

モバイルの流れるコメントみたいなトコは、
行方が九段になったり、やらかし多いな
0052名無し名人 (ワッチョイ 1fe0-qmOZ)
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2017/12/13(水) 10:22:15.03ID:Ws6YiBi00
お知らせ

12月14日(木)に予定されていたC級2組7回戦、
▲黒沢怜生五段−△石井健太郎五段は棋王戦挑戦者決定二番勝負のため、
12月19日(火)に変更となりました。

名人戦棋譜速報事務局
0053名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 10:27:44.04ID:YcKn/2br0
速報 次の目標を問われ、目前に迫ってきた公式戦1400勝を目指したいとのこと。名人奪還、新設叡王については触れず。。
0059名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 10:43:45.67ID:YcKn/2br0
祝七冠の晴れの会見でコンピューターソフトとの対戦とか頓珍漢な質問すんなや、もう終わった企画やで将棋ファンはもう次のステージに興味が移行してるっつーのに・・・
0065名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
垢版 |
2017/12/13(水) 11:11:55.78ID:YcKn/2br0
紫野「わたし、それで佐々木勇気先生に怒られたことあるんですよ、聞く前に自分で考えろって」

勇気くんwww
0067名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
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2017/12/13(水) 11:31:33.74ID:JpqG9dKw0
井川はコメントしてないのか?
まともな思考の持ち主なら辞退するはず
もらうには20年は早いし永世七冠やらないと羽生さんと同列はおかしい
0069名無し名人 (ワッチョイ 9f23-4bIM)
垢版 |
2017/12/13(水) 11:36:35.78ID:e00I5JHz0
高見は増田と間違えられるネタをガチで嫌っている
順位戦C2+竜王戦4組で実績は互角
高見は今年レーティング上昇が高く調子いい

位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦
44 増田  康宏 8−2 ○中座 ○遠山 ○小林 ●伊藤 ○岡崎 ○牧野 ○星野 ○村田 ●宮本 ○石田
05 増田  康宏 7−3 ○梶浦 ○村中 ○渡正 ○神崎 ○野 ○佐紳 ●及川 ●藤森 ●近藤 ○矢倉
05 増田  康宏 6−0 ○井出 ○大平 ○遠山 ○西川 ○西田 ○ 南  先高見 _佐々 先佐和 _神谷

第74期は宮本に勝っていればC1昇級だった
第75期は近藤に勝っていればC1昇級だった
今回も佐々木大地に負けて8−2昇級ならずパターンあり
まあ普通は2敗でも上がる順位だから増田が最も昇級に近いのは間違いないんだけど
0070名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
垢版 |
2017/12/13(水) 11:42:00.69ID:JpqG9dKw0
井本にやらないと異誤解のバカどもがファビョるんだろ?
羽生さんには文化勲章が妥当だよ
今後何百年とこんな棋士は出ないだろ
0071名無し名人 (ササクッテロレ Sp8b-gLzj)
垢版 |
2017/12/13(水) 11:57:07.77ID:j+tEdiWUp
羽生より圧倒的に強かった大山には国民栄誉賞送らないのか?
0073名無し名人 (ワッチョイ 1feb-ivyt)
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2017/12/13(水) 12:17:46.80ID:hXLYFvc30
国民栄誉賞なんて時の政府の人気取りのためのものは羽生さんにふさわしくない

東郷元帥の死後に東郷神社が創建されて軍神として祀られたように
羽生永世名人の死後に羽生神社が創建されて棋神として祀られるのが
羽生さんに最もふさわしい
0076名無し名人 (ワッチョイ ffe8-sw2+)
垢版 |
2017/12/13(水) 12:26:30.88ID:UumAMJSs0
しかし、年配の方には未だ「最強の羽生さんならソフトに勝てるはず!(そうでなくてはいけない)」と言う幻想が残ったりしてるんだなと言うのが分かったのはちょっと微笑ましかった。
棋士も将棋ファンも、概ねその辺はもう受け入れて消化して次のフェーズへ進もうとしてるのが現在の段階だよね。
0077名無し名人 (スフッ Sdbf-Bc2v)
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2017/12/13(水) 12:27:13.82ID:7v0ezsOgd
>>47
将棋星人との一番勝負はサッカー勝負かも知れんぞ。
しかも将棋星人の足が8本あったりするかも。
0078名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 12:33:07.30ID:YcKn/2br0
>>76
お爺ちゃんファンは周回遅れだよね
今春生け贄となった天彦現役名人が二連敗虐殺されて終了
もう将棋ファンそういうの興味無くして次のステージに行ってるのにな
0086名無し名人 (ワッチョイ 37d2-gLzj)
垢版 |
2017/12/13(水) 12:48:01.57ID:jIEQlxwB0
>>78
でも羽生は負けてないから勝てる可能性はゼロではない
0087名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 12:51:48.80ID:YcKn/2br0
>>86
天彦の二番勝負見てなかったのか?あんなの人間が勝てる領域じゃなかっただろ指す度に勝負にならなくなってたじゃん、誰かが例えたと思うけどソフトのトップが名人だとしたら人間プロは奨励会6級ぐらいの差があるって。。
0088名無し名人 (ワッチョイ ffe8-sw2+)
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2017/12/13(水) 12:55:29.46ID:UumAMJSs0
>>87
そうそう。
で、それ踏まえて人間の将棋の魅力が失せたか、と言うと、そんな事も無かったねと言うのが偽らざる感想だったのよね。
(もちろん、ソフトに勝てないから人間の将棋に興味を無くした人もいるけど、多数派では無いと思う)
0089名無し名人 (スッップ Sdbf-9VJ3)
垢版 |
2017/12/13(水) 12:55:29.90ID:/wSQ1a7gd
こんなん言う馬鹿がいるから羽生がソフトに負ければ良かったのに
いつまでたってもいなくならない
角落ちでいい勝負だろうに
0090名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Wq3g)
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2017/12/13(水) 13:00:18.82ID:5LQ+cs+C0
2010年辺りに羽生森内渡辺対ソフトでもやっとけばよかったよな
そしてチェスのように二日制廃止もするべきだったな
なぜ引き伸ばしたのか意図がわからん
0092名無し名人 (ワッチョイ 9f23-HquM)
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2017/12/13(水) 13:18:23.16ID:hDkzpD6t0
阿久津デコ広いな
0093名無し名人 (ワッチョイ b7f1-qmOZ)
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2017/12/13(水) 13:24:25.57ID:FSt/zlB50
>>86
羽生さん、1年かけて対策すればなんとかなるかもって二年前ぐらいに言ってましたね
ということは引退してからですね
0095名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 13:29:10.80ID:TFsbf73a0
>>94
おまえなんで将棋板にいるの?
それも1日中
なんかいろいろ気の毒な人だよね
0096名無し名人 (ササクッテロロ Sp8b-gLzj)
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2017/12/13(水) 13:32:22.48ID:UIM5qhzep
>>89
羽生が絶対に負けるって証明してみせろハゲ
勝つ可能性はある
0098名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
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2017/12/13(水) 13:52:37.21ID:JpqG9dKw0
国民栄誉賞スレのどこを見ても囲碁キチガイが単発で湧きまくってて草生えるwww
囲碁文化は上流かもしれんがやってるやつらが上流ぶった乞食だからなぁ
0101名無し名人 (スッップ Sdbf-QcKJ)
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2017/12/13(水) 14:16:54.49ID:r1w5fzk/d
>>56
国民栄誉賞ってのは勲章とかやれない人、外国籍とか犯罪歴がある人とか逮捕歴があるとか詳しく知らないが、そういう人の為に作ったんだぜ
0102名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 14:22:54.30ID:TFsbf73a0
>>101
よくもまあ、ウソを次々とw
内閣総理大臣顕彰がスポーツを対象としていなかったこと、
王貞治が外国籍であることが理由だよ
マジ恥ずかしいよお前
0103名無し名人 (スッップ Sdbf-QcKJ)
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2017/12/13(水) 14:29:56.47ID:r1w5fzk/d
>>102
分かった
悪かったよ、すまん
0109名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 14:56:52.23ID:TFsbf73a0
>>103
なんでそんなに素直なのw
0110名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
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2017/12/13(水) 15:01:13.56ID:JpqG9dKw0
松井秀喜が日本人と思えない件
オリンピックやWBCなんかの国際大会に日本代表で一度も出場したことがない
松井稼頭央も在日三世(帰化済)で本名は朴和夫
松井姓はチョン率が高い
0113名無し名人 (ワッチョイ 9fb6-XYhJ)
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2017/12/13(水) 15:16:54.75ID:YcKn/2br0
>>110
NYY時代、松井番の記者が大挙集まって取材待ち構えてた際、ニヤニヤしながら「何、どうしたの!?ジャップの集会?ハタから見たら異様だよアンタら!」と言い放ったゴジラ松井
0115名無し名人 (ワッチョイ ffe8-FlEo)
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2017/12/13(水) 15:28:29.29ID:DYL8tKyp0
流れをぶった切る
今度の渡辺−豊島戦はかなり注目
豊島が負ければ混戦模様。久保にもチャンスが出てくる
0116名無し名人 (ワッチョイ d719-aiou)
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2017/12/13(水) 15:31:26.97ID:XmBSUhUJ0
>>115
たぶんみんな知ってる
0118名無し名人 (ワッチョイ bf51-rwXx)
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2017/12/13(水) 15:34:33.70ID:HNzYgQfA0
>>96
そうそう
俺も羽生にまだ負けてないから勝つ可能性あるよな
0120名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 16:05:53.11ID:TFsbf73a0
>>113
これ未だに誤解してるやつがいるの?
前日のタブロイド紙に「ゴジラに群がるJAP記者」って批判記事があって
松井がそれをシャレにしただけじゃん
だからみんな笑ってる
0121名無し名人 (ササクッテロロ Sp8b-gLzj)
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2017/12/13(水) 16:10:38.77ID:UIM5qhzep
>>119
お前は障害者か?
話の流れも読めないのか?
0122名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 16:11:01.16ID:TFsbf73a0
松井秀喜の血筋

【父系】
祖父:西尾可成 (金沢の地主・醤油屋の息子・日露戦争にも参加した軍人)
祖母:すえ 祖父の帝国陸軍時代の上官の妹
? 父:昌男(8人兄弟の6番目)
(※曽祖父は遊郭を経営してたらしいw)

【母系】
曽祖父:松田*
曽祖母:北風はる(みよの姉:1901年生)<<?北風みよの姉
? 祖父:大橋秀二(江戸時代から続く呉服屋の八代目・金沢大学図書館事務長)
? 祖母:松田梅子
?- 母:大橋さえ子
0124名無し名人 (スプッッ Sd3f-UZ4j)
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2017/12/13(水) 16:26:07.14ID:IeJr+WzOd
大石中村の順位戦どんなもんかと思って開いたら酷いことになってた
0125名無し名人 (ワッチョイ b7f1-qmOZ)
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2017/12/13(水) 16:28:18.13ID:FSt/zlB50
>>120
誤解というかわざと一部を切り取って拡散してるだけ
松永の甲子園は幼稚園の砂場と一緒
前後を省略して都合のいいところだけ切り取る
0128名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 16:31:08.10ID:/Fpi0duqr
22田村康介(4勝4敗) ●−○ 15野月浩貴(8勝0敗)
0136名無し名人 (ワッチョイ 9f26-r+xb)
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2017/12/13(水) 16:37:17.87ID:hsgSg6iZ0
野月は来期B1でも十分通用するよ
0137名無し名人 (ワッチョイ 9fc4-nGQc)
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2017/12/13(水) 16:38:30.73ID:W0LszTog0
この局面で田村が投了した。終局時刻は16時27分。消費時間は、☗田村2時間21分、☖野月3時間24分。

持ち時間6時間の将棋だよな?
0138名無し名人 (ワッチョイ 9f23-HquM)
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2017/12/13(水) 16:38:31.51ID:hDkzpD6t0
せやろか
0139名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)
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2017/12/13(水) 16:38:44.25ID:yP0GlfEq0
せやな
0140名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-o4ti)
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2017/12/13(水) 16:40:08.83ID:Ozh2JlpE0
なんだ このひどいB2の枯渇状況
B1あがっても1人も上でやってけそうな人がいない
やっぱり斜陽産業だな
0142名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-czD6)
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2017/12/13(水) 16:41:34.43ID:Oln/r9jo0
てんてーは?
0144名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-cUpN)
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2017/12/13(水) 16:43:17.09ID:ErYnRHS20
なんで久保が解説やってんの?
0150名無し名人 (ワッチョイ 9f26-r+xb)
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2017/12/13(水) 16:58:32.82ID:hsgSg6iZ0
野月に関しては棋聖戦で中村に完勝してるからね、十分上でもやっていけますよ
0152名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)
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2017/12/13(水) 17:03:03.54ID:yP0GlfEq0
王位戦でも野月は康光破ってたな
0154名無し名人 (ワッチョイ 9ff2-o4ti)
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2017/12/13(水) 17:07:21.18ID:Ozh2JlpE0
普通に歩けるのに人の倍時間使ってノロノロ歩くのつらいよね
察してやれ
人によっては我慢できなってくるんだろう
馬鹿は大量に時間使うと真剣に最高のパフォーマンス
見せてくれるんだろうと夢見るんだろう
0156名無し名人 (ワッチョイ 9f59-b6a3)
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2017/12/13(水) 17:08:22.88ID:MXmtvgHY0
太地の将棋Abemaでやってるのか
若くないしタイトル取るまでもう終わった人みたいな扱いだったが人気あるのか?
0157名無し名人 (ワッチョイ 17b3-StTJ)
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2017/12/13(水) 17:08:48.16ID:BPiM6/0w0
負け越してる郷田九段に負けそうになった時に「時間切れだ」と言い出したり、
負け越してる三浦九段に負けたら、「イカサマだぁ!」と言い出した久保の嘘つき鰤をさらした方がいい、という判断かもね。
サプライズ「加古川のペテン師」登場!という企画なんだろう。
0158名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-QeeD)
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2017/12/13(水) 17:15:28.86ID:reEhOuIz0
横歩取りのスペシャリスト野月

得意戦型ある棋士は強い
0160名無し名人 (ワッチョイ ff9c-+r3u)
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2017/12/13(水) 17:25:07.52ID:48Lizea20
木村九段が小学6年の小学生将棋名人戦でベスト8。
野月浩貴が優勝、 行方尚史が3位。
この3人、いまでも仲いいよなぁ。
若いお人らは知らんだろうけど。
0161名無し名人 (ワッチョイ 57b3-fQqm)
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2017/12/13(水) 17:25:32.68ID:rYmf9nLb0
まあタイトル戦で負けてから居飛車もやってみたり
モデルチェンジに苦心していて停滞していたけど
力をつけてきたんだろう
大一番で負けて絶望したあと迷走しているように見える人も
もがきながら力を蓄えて結果を残すことはよくある
広瀬なんかも戻ってくるかもね
0162名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 17:28:42.68ID:/Fpi0duqr
09村山慈明(5勝2敗) ○−● 06阿部  隆(3勝5敗)
0163名無し名人 (ワッチョイ 1795-RDKO)
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2017/12/13(水) 17:30:28.54ID:1qnUJG0v0
てんてーどう?
0164名無し名人 (ラクッペ MM4b-ktrx)
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2017/12/13(水) 17:34:01.55ID:gknVI7TGM
>>160
小6にもなってベスト8風情がタイトルホルダーに匹敵する棋士になったって凄いよな
0167名無し名人 (ワッチョイ 9f23-HquM)
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2017/12/13(水) 17:45:46.83ID:hDkzpD6t0
でたよ
0168名無し名人 (ワッチョイ 57b3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 17:49:29.30ID:TFsbf73a0
まさかゲイが昇級とはw
0171名無し名人 (アウアウカー Saeb-21dK)
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2017/12/13(水) 17:57:12.16ID:gPQd6IvKa
>>137
2人合わせて6時間と勘違いしたんだよ
0172名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-jAJm)
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2017/12/13(水) 17:57:33.53ID:4nnRyf/D0
記録係って1人しかいないけど、今は1人で2局担当するようになったの?
0174名無し名人 (ワッチョイ 57b3-iX7J)
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2017/12/13(水) 18:01:03.25ID:ZpOrWfRa0
夕方すぎて、もう一人来る。
もし秒読みになったら、2局の秒読みを一人でやれるわけない。
0177名無し名人 (ワッチョイ 37bd-rDls)
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2017/12/13(水) 18:05:43.91ID:28W89bvU0
今アベマで大石君と太地の対局の初手からの解説見てたんですけど
阿久津君がキレ気味でした、少なくとも私にはそう見えました
何故かわかる人いますか?
0178名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-jAJm)
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2017/12/13(水) 18:06:02.34ID:4nnRyf/D0
>>174
そうなんだ、ありがとう
0181名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-czD6)
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2017/12/13(水) 18:13:48.41ID:Oln/r9jo0
>>180
kwsk
0186名無し名人 (スッップ Sdbf-RvOE)
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2017/12/13(水) 18:27:11.82ID:4ww//6VRd
>>177
阿久津はキレてるように見えるって報告が毎回のようにあるし
そう見えるならおそらく通常運転なのではないかと思われます
0187名無し名人 (ラクッペ MM4b-ktrx)
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2017/12/13(水) 18:28:32.19ID:hu9XGGYtM
羽生さんもよく解説のときキレ気味にみえる
0188名無し名人 (ワッチョイ 9f1b-HVUt)
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2017/12/13(水) 18:33:28.71ID:p+YaxWic0
澤田北浜戦、
評価値は後手澤田有利なのに棋士室は先手持ちなのか
0189名無し名人 (ワッチョイ 3760-DmgW)
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2017/12/13(水) 18:37:04.38ID:zm9ORTJC0
今年は決まりかと思ってたが羽生の目が出て来たな。
0190名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 18:42:39.37ID:/Fpi0duqr
2017年12月13日(水)
順位戦B級2組 8回戦
【東京】
22田村康介(4勝4敗) ●−○ 15野月浩貴(8勝0敗)
21大石直嗣(2勝4敗) _−_ 05中村太地(5勝1敗)
12鈴木大介(4勝2敗) _−_ 20横山泰明(4勝2敗)
04藤井  猛(4勝3敗) _−_ 02飯島栄治(3勝3敗)
03中田宏樹(3勝3敗) _−_ 23中川大輔(3勝3敗)
11窪田義行(3勝3敗) _−_ 19畠山成幸(3勝3敗)
17飯塚祐紀(3勝4敗) _−_ 10佐々木慎(2勝4敗)
16戸辺  誠(2勝5敗) _−_ 18中村  修(1勝5敗)
【大阪】
24青野照市(2勝4敗) _−_ 01畠山  鎮(5勝1敗)
08北浜健介(5勝1敗) _−_ 07澤田真吾(4勝2敗)
09村山慈明(5勝2敗) ○−● 06阿部  隆(3勝5敗)
0191名無し名人 (ワッチョイ b7f7-g1o3)
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2017/12/13(水) 18:55:00.55ID:DSz6zZDY0
あっくん解説しててもA級全敗ずっと言われてるの同情するわ
0194名無し名人 (ワッチョイ 9feb-fQqm)
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2017/12/13(水) 18:59:58.78ID:tpvnRPM+0
局面に差がついてる対局を初手から解説すると
キレ気味に解説する人は結構いるね
あっくん今日はこれで終わりか
0200名無し名人 (スップ Sd3f-XWaV)
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2017/12/13(水) 19:10:43.00ID:xSnkCJMCd
>>198
それ悲しすぎるから。
0201名無し名人 (ワッチョイ 9fbd-rizG)
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2017/12/13(水) 19:11:48.16ID:fu7Sc6iQ0
久保かよ
0205名無し名人 (スップ Sd3f-BHLZ)
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2017/12/13(水) 19:19:56.56ID:uYFKzBGFd
しかし解説久保で、アベマのコメ欄にはBANが無いからもっと粘着が湧いて荒れるのかと思ってたけど全然平和だな
0208名無し名人 (アウアウカー Saeb-cUpN)
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2017/12/13(水) 19:23:32.85ID:UhjfCxrXa
アベマの規制の酷さ知らんとかエアプか?w
0214名無し名人 (ワッチョイ ff81-2C08)
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2017/12/13(水) 19:32:51.18ID:jHwUsULY0
>>96
第二期電王戦ponaの電王戦スペック想定で、当時の天彦がレートからの推計で1%くらいは勝てたはず

当時でも98%くらいは2連敗しそう。
今はソフト更に強くなってるからもっと無理
0217名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 19:41:11.19ID:/Fpi0duqr
17飯塚祐紀(3勝5敗) ●−○ 10佐々木慎(3勝4敗)
0221名無し名人 (ワッチョイ d780-imVQ)
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2017/12/13(水) 20:00:00.69ID:EY0Fqz6g0
>>199
豊島名人かもしれないだろ!
0222名無し名人 (ワッチョイ b711-zWMH)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:03:57.15ID:oTw1CxeW0
【生中継】第76期 順位戦 B級2組 第8戦

「中村太地王座 × 大石直嗣七段」


Live
■abema(完全無料)
解説者:門倉啓太五段、:阿久津主税八段、久保利明王将
聞き手:本田小百合女流三段、宮宗紫野女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
 
0226名無し名人 (ワッチョイ 777e-LVSJ)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:25:30.83ID:zeMU/OsT0
順位戦の鯖落ちてるんだけどおれだけ?
0228名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
垢版 |
2017/12/13(水) 20:26:42.53ID:/Fpi0duqr
12鈴木大介(4勝3敗) ●−○ 20横山泰明(5勝2敗)
0234名無し名人 (スッップ Sdbf-QcKJ)
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2017/12/13(水) 20:36:34.82ID:r1w5fzk/d
>>211
羽生は竜王陥落棋王奪取の年度にB2で足踏み
ナベは竜王奪取の年度にC1で足踏み
だから太地も足踏みして大丈夫
0235名無し名人 (ワッチョイ d75d-sA6t)
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2017/12/13(水) 20:37:19.34ID:yP0GlfEq0
連盟公式落ちてるね
0237名無し名人 (ワッチョイ 777e-LVSJ)
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2017/12/13(水) 20:40:38.34ID:zeMU/OsT0
>>227
ありがとう
>>235
ここをブックマークしてたからきづかんかったです
0241名無し名人 (ワッチョイ bf18-+aO5)
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2017/12/13(水) 20:46:22.97ID:kviCN6MZ0
太地時間が無いのが怖いな
0245名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 21:06:15.76ID:Z7HAPHZLd
王座対大石は一波乱二波乱ありそう
0250名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-iX7J)
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2017/12/13(水) 21:12:09.37ID:u6KZ0gzg0
野月きまりなのか???
0254名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 21:17:42.55ID:CVhogqCK0
野月昇級ほぼ確定だと思う
中村太・北浜・村山・澤田という上位同士の対局ばっかりが残っていて消えまくる
0258名無し名人 (ワッチョイ 9f1c-zqk/)
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2017/12/13(水) 21:21:33.83ID:CVhogqCK0
野月
無敗の場合→昇級
1敗の場合→畠山が全勝し、中村ー北浜の直接対決に勝ったほうが全勝しない限り昇級
2敗の場合→いろいろ
0259名無し名人 (ワッチョイ 9f78-LVSJ)
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2017/12/13(水) 21:24:44.94ID:/sv/1Yno0
王将の解説は濃淡(優先順位)がはっきりしてて
しろーとも引き込まれる
本田さんとも昔馴染みなのかな
なんつって
0260名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 21:29:02.90ID:/Fpi0duqr
24青野照市(2勝5敗) ●−○ 01畠山  鎮(6勝1敗)
0261名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-/Bld)
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2017/12/13(水) 21:30:52.17ID:JBCz/fme0
鎮さん!やったぜ。
0262名無し名人 (ワッチョイ 77d1-yxcT)
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2017/12/13(水) 21:32:40.05ID:VCNb4yms0
ハタチンおめでとう!
0265名無し名人 (スププ Sdbf-GnIi)
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2017/12/13(水) 21:36:54.41ID:bUlgDf6Ld
たいちの当たりが恐ろしくきついし
野月とハタチンで決まりそうね
つーかたいち今日勝てるかすら危うい
0268名無し名人 (ワイモマー MMbf-Y1z7)
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2017/12/13(水) 21:39:08.40ID:RHBZ3SLFM
ハタチンいいね。
このままいくと野月、ハタチンのベテランコンビが
タイトル保持者を抑えて昇級か?
0270名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-/Bld)
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2017/12/13(水) 21:40:12.03ID:JBCz/fme0
まこと(戸辺)にも頑張ってほしい
0278名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 21:55:15.71ID:88kFeSEB0
大石劣勢か
0281名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 21:57:30.97ID:BC6tQkBEr
大石のダイヤモンド美濃も固いけどな
0283名無し名人 (ワッチョイ d7a9-qmOZ)
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2017/12/13(水) 21:58:40.59ID:O1HQHwc70
解説はまだ太地なのか。
大石の手はソフトと結構噛み合ってるからこういう時は評価値それなりに信用できるはず。
0286名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:00:32.77ID:BC6tQkBEr
澤田
クリックミス
0287名無し名人 (ワッチョイ d780-imVQ)
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2017/12/13(水) 22:01:20.65ID:EY0Fqz6g0
時間差があるから先手有利ではあるんだろうが、局面だけ見たらそこまで有利にも見えないよな
後手玉広いし
0289名無し名人 (アウアウウー Sa1b-o9W/)
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2017/12/13(水) 22:02:34.31ID:JCju/2eka
やっぱ羽生さんとか若いころはC1とかB2とかでは無双してたの?
0290名無し名人 (ワッチョイ 9fe9-Jisf)
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2017/12/13(水) 22:02:37.06ID:FDmnQOEu0
後手がだいぶ有利だけど時間の差があるので先手にもチャンスがありそう、という方が正確
0291名無し名人 (アウアウカー Saeb-Hjwy)
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2017/12/13(水) 22:03:15.15ID:fy45ZIhla
菅井は防衛できても太地は4-2とかで奪取されそう
0293名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 22:03:34.69ID:Z7HAPHZLd
アマ二段のオレは大石デビル優勢とみる
自信ある
0295名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:04:11.01ID:BC6tQkBEr
大石は12歩、垂らしたいね
0296名無し名人 (ワッチョイ 971b-HVUt)
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2017/12/13(水) 22:04:34.50ID:XhYDbMea0
大石のほうが王様堅く、攻めが続きそう。
ソフトの見立てと一緒。角川が後手75と断言してたけど、納得できん
0298名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:05:03.65ID:BC6tQkBEr
>>291
菅井と太一は順位チェンジだろ
太一はB1でも余裕で残留できる
0301名無し名人 (アウアウカー Saeb-Hjwy)
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2017/12/13(水) 22:07:18.11ID:fy45ZIhla
王座戦は5番勝負だった
0305名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:09:21.31ID:BC6tQkBEr
大石、単に25桂馬かな
41と、いれてからかな
0310名無し名人 (ワッチョイ 971b-HVUt)
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2017/12/13(水) 22:11:58.94ID:XhYDbMea0
野月が相手に恵まれているとは言え、おかしすぎる。
急に勝ちだすと、疑ってしまう。
0316名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:16:08.31ID:BC6tQkBEr
互角だけど、実践的には太一勝てないね
0318名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:17:55.30ID:BC6tQkBEr
ゴキゲン強すぎワロタ
0320名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 22:18:27.09ID:Z7HAPHZLd
アマ二段のオレからみると優勢から勝勢に近づきつつある大石
0324名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
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2017/12/13(水) 22:19:25.99ID:fVDEzC+10
進んでみるとやはり先手有利だったわけか
0326名無し名人 (ワッチョイ 97eb-f0yR)
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2017/12/13(水) 22:20:41.91ID:Y007f8TX0
>>164
広瀬、稲葉、永瀬とかも小学生時代はそんなに良い成績じゃないんだな
0328名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:21:01.76ID:BC6tQkBEr
22角しかねーじゃん
0330名無し名人 (アウアウカー Saeb-Hjwy)
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2017/12/13(水) 22:21:43.45ID:fy45ZIhla
>>289
1986 八勝二敗
1987 全勝 昇級
1988 八勝二敗
1989 全勝 昇級
1990 八勝二敗
1991 八勝二敗 昇級
1992 十一勝一敗 昇級

まあかなりの好成績だね
0332名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:23:19.27ID:BC6tQkBEr
でもマイナス700とかでしょ?
まだまだわからない
0336名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 22:25:18.81ID:/Fpi0duqr
03中田宏樹(4勝3敗) ○−● 23中川大輔(3勝4敗)
0337名無し名人 (ワッチョイ 971b-HVUt)
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2017/12/13(水) 22:25:36.69ID:XhYDbMea0
角川ってのは、頓珍漢だな
何が対地優勢だよ
0338名無し名人 (アウアウカー Saeb-Hjwy)
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2017/12/13(水) 22:25:39.30ID:fy45ZIhla
>>332
先手秒読みとかならまだ勝機はあるけど後手が秒読み先手は1時間近くあるから厳しいでしょ
0340名無し名人 (ワッチョイ b7ed-StTJ)
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2017/12/13(水) 22:26:52.27ID:OoNedcVc0
逆転してるって言ったね
0342名無し名人 (オッペケ Sr8b-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:28:17.19ID:BC6tQkBEr
でも太一は次に24歩突くと、当分寄らないで
0346名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:31:16.83ID:SGb9nHa3a
北浜は四桁突き抜けたか?
0352名無し名人 (ワイモマー MMbf-Y1z7)
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2017/12/13(水) 22:34:52.32ID:RHBZ3SLFM
>>343
7勝3敗で昇級した例はあったが。
0359名無し名人 (ワッチョイ ffd3-zy4u)
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2017/12/13(水) 22:38:59.26ID:1GVGDNEU0
いつ終わるだよこれ
0360名無し名人 (ワッチョイ bf8a-Vxfe)
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2017/12/13(水) 22:39:54.37ID:fGKabllj0
何だこの泥仕合…
0366名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:41:22.26ID:AN5D3qp70
今北俺に中村大石戦の形勢を教えてくれ
0368名無し名人 (アークセー Sx8b-X/Bp)
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2017/12/13(水) 22:41:37.10ID:/5nzUO6Lx
藤井のとこは時間差がどう響くか……
残り40分と7分じゃ飯島もキツいでしょう
0369名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 22:41:57.66ID:Z7HAPHZLd
アマゾ
0374名無し名人 (アウアウウー Sa1b-o9W/)
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2017/12/13(水) 22:42:51.25ID:JCju/2eka
大石太一戦は最後まで見ようと思ったけどこりゃ日付変わるコースだわ
あーあ
0376名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:42:54.88ID:AN5D3qp70
じゃあ互角ってことですか
0382名無し名人 (ワッチョイ b7ed-StTJ)
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2017/12/13(水) 22:44:20.08ID:OoNedcVc0
同金以外はソフト激おこだが
0385名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/13(水) 22:44:57.45ID:RzZWWlEo0
相手玉が堅く、自玉が薄くて攻められてるってのは逆転しやすい将棋なので
太地は責められないんだよなあ
ソフトの評価値見てるとわからんかもしれんが
0386名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:45:18.41ID:SGb9nHa3a
棋士の9割が下ラインに駒を揃えるよ
残りは升目の真ん中に置くか
藤井君みたく適当に置く
0387名無し名人 (ワッチョイ b7ed-StTJ)
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2017/12/13(水) 22:45:20.67ID:OoNedcVc0
いいとこで54歩いけたな
0388名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:45:28.20ID:AN5D3qp70
秒読みになってるのか
今まで非勢だったってことか
0390名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 22:46:30.20ID:Z7HAPHZLd
アマ二段だけど大石も手が見えてないね
王座がクソ粘りを続ければ大石まちがえるな
ただ形勢は400ぐらい大石有利プラス残時間
0393名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
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2017/12/13(水) 22:47:42.50ID:fVDEzC+10
両者とも先に合わせたら駒がくっついちゃう
0395名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:48:04.03ID:AN5D3qp70
これを1分で受けきるのはプロの見せ場じゃないか
しかもタイトルホルダー
0400名無し名人 (アウアウカー Saeb-9itr)
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2017/12/13(水) 22:50:15.46ID:t3b0IO5da
下揃え派の棋士は昭和は少なかった(有吉先生とか)
爆発的に増えたのは島九段がやって若手(羽生世代ら)に流行ったかららしい
0401名無し名人 (ワッチョイ 1795-G5hY)
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2017/12/13(水) 22:51:15.24ID:1qnUJG0v0
駒を下の升目に合わせると駒がズンと前に出てくる感じがするって米長が言ってたな
0406名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:52:44.77ID:AN5D3qp70
タブレットだと持ち時間が視聴者にもすぐ判るからありがたいね
0408名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 22:53:10.39ID:SGb9nHa3a
真ん中に座ってる中学生
帰宅させなくていいの?
0412名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 22:54:53.23ID:AN5D3qp70
先手持ち駒足りなさそうに見える
0417名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
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2017/12/13(水) 22:57:04.13ID:fVDEzC+10
これはもうアカンな
0420名無し名人 (アウアウウー Sa1b-o9W/)
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2017/12/13(水) 22:59:56.73ID:JCju/2eka
奥は戸部vs中村修ですか
0421名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:00:05.75ID:/Fpi0duqr
2017年12月13日(水)
順位戦B級2組 8回戦
【東京】
22田村康介(4勝4敗) ●−○ 15野月浩貴(8勝0敗)
21大石直嗣(2勝4敗) _−_ 05中村太地(5勝1敗)
12鈴木大介(4勝3敗) ●−○ 20横山泰明(5勝2敗)
03中田宏樹(4勝3敗) ○−● 23中川大輔(3勝4敗)
04藤井  猛(4勝3敗) _−_ 02飯島栄治(3勝3敗)
11窪田義行(3勝3敗) _−_ 19畠山成幸(3勝3敗)
17飯塚祐紀(3勝5敗) ●−○ 10佐々木慎(3勝4敗)
16戸辺  誠(2勝5敗) _−_ 18中村  修(1勝5敗)
【大阪】
24青野照市(2勝5敗) ●−○ 01畠山  鎮(6勝1敗)
08北浜健介(5勝1敗) _−_ 07澤田真吾(4勝2敗)
09村山慈明(5勝2敗) ○−● 06阿部  隆(3勝5敗)

残り5局
0422名無し名人 (ワッチョイ d740-o9W/)
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2017/12/13(水) 23:00:33.36ID:CF23EicM0
まさか85桂が働くのか
0423名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:01:45.67ID:AN5D3qp70
>>421
野月姐さんつえー
0427名無し名人 (ワッチョイ 9f2b-aiou)
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2017/12/13(水) 23:04:09.34ID:fVDEzC+10
太地、タイトル取ってからメッチャ負けてないか
0429名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:04:49.84ID:AN5D3qp70
今は昼休夜休が短くなってるから少し早いのか
0432名無し名人 (ワッチョイ d740-o9W/)
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2017/12/13(水) 23:05:43.68ID:CF23EicM0
座りなおした
0437名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 23:07:11.24ID:SGb9nHa3a
北浜と澤田も泥んこまみれ
0438名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:07:19.72ID:AN5D3qp70
同玉こい!
0440名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:09:16.72ID:AN5D3qp70
\(^o^)/オワタ
0443名無し名人 (アウアウウー Sa1b-o9W/)
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2017/12/13(水) 23:10:02.95ID:JCju/2eka
日付またがなかったか太一・・・
0448名無し名人 (ワッチョイ 1795-G5hY)
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2017/12/13(水) 23:11:24.82ID:1qnUJG0v0
まあ久保だって豊島に勝ってる訳だしかなり強いでしょ
0451名無し名人 (ワッチョイ 1795-G5hY)
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2017/12/13(水) 23:12:48.78ID:1qnUJG0v0
太地2敗はきついかなあ
1敗のハタチンが順位1位だし
0454名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:13:24.66ID:AN5D3qp70
中継用だと最後付近まで指すんだ
0456名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 23:13:43.79ID:SGb9nHa3a
太一はほぼ脱落やね


当たりの緩さで野月、鎮で決定的w
0457名無し名人 (ラクッペ MM4b-cIcA)
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2017/12/13(水) 23:14:14.71ID:Pz81DWRlM
太地、泥沼流もさわやか流もいけるな。

あとは

羽生は頭が悪いから通信制へ行った。
自分は顔が良いから早稲田へ行った。

寝癖も取れない様な男に負けては
ご先祖様に申し訳ない。

くらい言ったら名人になれるよ。
0458名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:14:19.77ID:/Fpi0duqr
21大石直嗣(3勝4敗) ○−● 05中村太地(5勝2敗)
0463名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:14:58.75ID:N1Ls5WQZ0
王座奪取してから3勝5敗か
0465名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:15:06.53ID:AN5D3qp70
久保ちっさ
0471名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-U1k6)
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2017/12/13(水) 23:15:32.33ID:5KQSgT/b0
タイトル獲って燃え尽きたんか
菅井も中村もだらしねえな
0474名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:16:26.50ID:AN5D3qp70
72龍が素人っぽい
0475名無し名人 (ワッチョイ b7f7-g1o3)
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2017/12/13(水) 23:16:46.08ID:DSz6zZDY0
大石よくやったぞ〜
0478名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 23:17:12.53ID:SGb9nHa3a
澤田、つめろが途切れた
0484名無し名人 (スップ Sdbf-jtsw)
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2017/12/13(水) 23:18:38.49ID:fIDLri2Pd
久保はさすがの最強クラスの読みの深さだな
abemaでも皆絶賛だし
0489名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:19:28.65ID:N1Ls5WQZ0
>>468
あの頓死誘いのクソ粘りは、羽生が二人の世界に連れていってくれて、いつまでもこの世界に浸りたいがゆえの境地だったらしいから、再現はなかなかむつかしい。
0491名無し名人 (スッップ Sdbf-QcKJ)
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2017/12/13(水) 23:20:29.95ID:r1w5fzk/d
>>393
お互い手前に合わせてもくっつく場合あるな
0492名無し名人 (ワッチョイ 97c7-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:20:32.34ID:zDGTPwC/0
結局鬼畜眼鏡がえぐい
0493名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 23:20:43.75ID:SGb9nHa3a
北浜勝ちだね
ゴキゲン強すぎクライマックス
0495名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:20:50.91ID:88kFeSEB0
>>481
もうちょっと実績残したらそうかもね
A級10期タイトル5期くらいだったら
0498名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:21:39.37ID:/Fpi0duqr
08北浜健介(6勝1敗) ○−● 07澤田真吾(4勝3敗)

大阪対局終了
0502名無し名人 (ガラプー KKbb-Ulet)
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2017/12/13(水) 23:22:22.09ID:2SsXyo5NK
抜け出る人はタイトル複数挑戦とかするよね
0510名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 23:23:31.31ID:Z7HAPHZLd
王座はタイトル獲得して気が抜けたかな本人は否定するだろうが
今季の昇級は無理だけど
来季昇級に向けて残り全勝で順位をあげないと
来年のB2は面子手強いだろう
0512名無し名人 (アウアウウー Sa1b-hrDy)
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2017/12/13(水) 23:23:53.32ID:FRN7tRhBa
クラッシャー羽生
0514名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:24:01.06ID:AN5D3qp70
久保は酒呑みすぎじゃないの?
0515名無し名人 (ワッチョイ bfea-qmOZ)
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2017/12/13(水) 23:24:06.77ID:RzZWWlEo0
>>490
久保があんまり評価されないのは振り飛車党だからだよな
終盤強いって言っても、横の将棋の終盤力で
終盤の美濃の耐久度とか端の折衝がどうかとかは
その辺の経験値が豊富だから強いけど
例えば角換わりの終盤の判断とかがどうかはわからん
終盤は読みだから関係ないって反論ありそうだけど
そんなことはない
0518名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:24:46.85ID:N1Ls5WQZ0
澤田も叡王戦でなめちゃんに負けたり今一息だな。
0526名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:26:21.61ID:z9LJNbBE0
B2は若手の極上のリラクゼーション空間
0529名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:27:04.97ID:AN5D3qp70
角切るのがいい手だった大石
王座は龍引たのが悪手だったのかな?それともすでに形勢を損ねてたのか
0530名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:27:29.00ID:N1Ls5WQZ0
確かに藤井聡太は現状このB2クラスってのがいちばんしっくりくるかもね
0535名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:28:54.99ID:88kFeSEB0
久保は今年の竜王戦、松尾相手の糞粘りが印象的だった
結局負けたが
0538名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:29:21.46ID:z9LJNbBE0
123がなんか唄歌ったらしーじゃねーの
その余波ってことにしとこう
0540名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:29:42.39ID:AN5D3qp70
1筋突き越されて完敗とかなにやってんだよ
0543名無し名人 (ワッチョイ 9f23-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:30:10.74ID:s0p4GXG10
大石は勝ち星の集め方がとにかく上手い
あと二番手集団につけてラスト1ハロンですっと抜け出すような要領の良さ
0544名無し名人 (ワッチョイ 57b3-fQqm)
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2017/12/13(水) 23:30:13.68ID:VFisJtFR0
−−−┃−│一敗│二敗  │
順76期┃野│畠北│中村横│澤大戸佐飯田鈴窪藤先飯畠中阿森中井中青┃
位-b2-┃月│鎮浜│太慈山│田石辺々島村大田井崎塚成川隆下宏上修野┃
↓段位┃八│七八│座七六│六七七六七七九七九九七八八八九八九九九┃
━━━╋━┿━━┿━━━┿━━━━━━━━━━━━━━━━━━━╋━━
15野月┃\│−−│−−−│−−○○−○○−−□−○−先○−先○−┃8-0
───╂─┼──┼───┼───────────────────╂──
"1畠鎮┃−│\−│−○−│−○後後○●先−−□−−−−−−−○○┃6-1
"8北浜┃−│−\│先−後│○−−−−○−●○−−○○−−−−○後┃6-1
───╂─┼──┼───┼───────────────────╂──
"5中太┃−│−後│\先○│先●−−−−●−−−○−−−○−○○−┃5-2
"9村慈┃−│●−│後\●│−−−○−後−−先□−−○○○−−−−┃5-2
20横山┃−│−先│●○\│●○−○−−○−−□先−−−−−後−−┃5-2
━━━┻━┷━━┷━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━
0548名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:31:28.86ID:88kFeSEB0
>>532
深浦舐めすぎ
0553名無し名人 (ワッチョイ 379f-HVUt)
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2017/12/13(水) 23:34:11.82ID:JpqG9dKw0
端歩突かれたら挨拶し返すのはやっぱ礼儀的に正しいんだな
太地調子こいて返さなかったら突破されてるし
0555名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:34:41.22ID:JRdiV/9A0
澤田も太地も暫くB2かな
ゾーンに入りつつある永瀬が昇級してきたら
多分千田と直接対決がなきゃ、千田永瀬全勝でB1まっしぐらまである
それぐらい今のB2は頼りない
0556名無し名人 (ワイモマー MMbf-Y1z7)
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2017/12/13(水) 23:34:42.88ID:RHBZ3SLFM
>>520
デビュー当時は辛うじて降級点を免れていたイメージだったが。
いや、強くなったな。
0557名無し名人 (ワッチョイ 7f9f-czD6)
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2017/12/13(水) 23:35:10.07ID:Oln/r9jo0
てんてーは?
0559名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:36:00.45ID:/Fpi0duqr
16戸辺  誠(2勝6敗) ●−○ 18中村  修(2勝5敗)
0561名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:36:40.94ID:N1Ls5WQZ0
500 internal sever errorって何?
0562名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:36:51.32ID:z9LJNbBE0
>>551
ひでえもんだよなまあスレ違いだからやめとくか
そういえば原田泰夫も「48歳の抵抗」でA級に戻ったけど
40代ってときどき炸裂するお年頃だな
0563名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:37:06.71ID:88kFeSEB0
>>557
もう一回くらいB級1組に復帰してほしい
0564名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:37:20.02ID:JRdiV/9A0
A級は久保が豊島に勝ったから面白い
B1は昇級二人目と降級が決まらない展開で面白い
C1は若手の勢いがまさに集まってて面白い
C2は藤井くんの全勝続行で面白い
0568名無し名人 (ワッチョイ 771b-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:38:14.77ID:dV2ltmQH0
戸辺がひっそり逝ってた
0569名無し名人 (スッップ Sdbf-SjYM)
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2017/12/13(水) 23:38:16.19ID:Z7HAPHZLd
B2は総勢何人だっけ
総当たりリーグ戦にすべきだよなあ
そういえば先崎は来期もB2にいるのか
0570名無し名人 (ワッチョイ bf9f-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:38:38.06ID:88kFeSEB0
>>561
連盟のサーバがおかしくなってる
0572名無し名人 (ワッチョイ 9fd2-U1k6)
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2017/12/13(水) 23:39:01.46ID:5KQSgT/b0
戸辺も若くして、ロートルの仲間入りかよ
ひでえ成績だわ
0575名無し名人 (アウアウウー Sa1b-369I)
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2017/12/13(水) 23:39:15.26ID:nbz0pKBya
戸辺はもう色々諦めたのかな
0577名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:39:54.75ID:/Fpi0duqr
11窪田義行(4勝3敗) ○−● 19畠山成幸(3勝4敗)
0578名無し名人 (ワッチョイ ff81-HVUt)
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2017/12/13(水) 23:40:11.34ID:khpGjwak0
修先生2勝目おめ!
詰み逃しに二歩と今期順位戦さんざんだったけど、これから指し分け目指してがんばって〜
戸辺さんもこのまま終わるような棋士ではないと思うけど、最近よくないなあ
0579名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:40:19.81ID:/Fpi0duqr
04藤井  猛(5勝3敗) ○−● 02飯島栄治(3勝4敗)

全局終了
0580名無し名人 (ワイモマー MMbf-Y1z7)
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2017/12/13(水) 23:40:35.90ID:RHBZ3SLFM
>>550
野月は(ほぼ)マジック1か。
0582名無し名人 (ワッチョイ ffb8-g5O2)
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2017/12/13(水) 23:40:48.77ID:N1Ls5WQZ0
てんてー粘り強い
0583名無し名人 (ワッチョイ 37e3-gcK6)
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2017/12/13(水) 23:41:04.94ID:rWW65bA20
てんてーおめ
0584名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:41:16.80ID:JRdiV/9A0
係長と老けてる方の藤井のB1は見たいな
先崎コースかB1番人コースか
0592名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:43:10.21ID:/Fpi0duqr
【第76期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
15 野月浩貴 8−0 ○佐々 ○鈴木 ○森下 ○戸辺 ─── ○中修 ○畠成 ○田村 先阿部 先井上 □先崎
01 畠山 鎮  6−1 ○村山 ○中修 ○大石 ○飯島 ─── □先崎 ●田村 ○青野 _佐々 先鈴木 _戸辺
08 北浜健介 6−1 ○中川 ●窪田 ─── ○中修 ○田村 ○畠成 ○藤井 ○澤田 _横山 先中太 _青野
05 中村太地 5−2 ○中修 ○横山 ○飯塚 ○井上 ─── ○森下 ●鈴木 ●大石 先村山 _北浜 先澤田
09 村山慈明 5−2 ●畠鎮 ○森下 □先崎 ●横山 ─── ○佐々 ○中川 ○阿部 _中太 先藤井 _田村
20 横山泰明 5−2 ●澤田 ●中太 ○佐々 ○村山 ─── ○大石 □先崎 ○鈴木 先北浜 先飯塚 _井上
04 藤井 猛  5−3 ●中田 ○青野 ○窪田 ●大石 ○森下 ○田村 ●北浜 ○飯島 先中川 _村山 ───
03 中田宏樹 4−3 ○藤井 ●畠成 ○井上 ●窪田 ─── ●戸辺 ○森下 ○中川 _澤田 先青野 _佐々
07 澤田真吾 4−3 ○横山 ○戸辺 ○青野 ●畠成 ─── ●井上 ○飯島 ●北浜 先中田 先佐々 _中太
11 窪田義行 4−3 ○青野 ○北浜 ●藤井 ○中田 ─── ●中川 ●飯塚 ○畠成 _飯島 先田村 _大石 △
12 鈴木大介 4−3 ○畠成 ●野月 ●戸辺 ─── □先崎 ○飯塚 ○中太 ●横山 _中修 _畠鎮 先森下
13 井上慶太 4−3 ●飯島 ○飯塚 ●中田 ●中太 ○青野 ○澤田 ─── □先崎 先大石 _野月 先横山
22 田村康介 4−4 ●飯塚 ─── ○中川 ○森下 ●北浜 ●藤井 ○畠鎮 ●野月 □先崎 _窪田 先村山 △
0593名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:43:29.25ID:/Fpi0duqr
【第76期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級2名 ▲降級点5名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
02 飯島栄治 3−4 ○井上 ○佐々 ●中修 ●畠鎮 ─── ○阿部 ●澤田 ●藤井 先窪田 _畠成 先中川
10 佐々木慎 3−4 ●野月 ●飯島 ●横山 □阿部 ─── ●村山 ○大石 ○飯塚 先畠鎮 _澤田 先中田
19 畠山成幸 3−4 ●鈴木 ○中田 ○阿部 ○澤田 ─── ●北浜 ●野月 ●窪田 先戸辺 先飯島 _飯塚
21 大石直嗣 3−4 ●阿部 ○先崎 ●畠鎮 ○藤井 ─── ●横山 ●佐々 ○中太 _井上 _中川 先窪田
23 中川大輔 3−4 ●北浜 ○阿部 ●田村 ○飯塚 ─── ○窪田 ●村山 ●中田 _藤井 先大石 _飯島 △
06 阿部 隆  3−5 ○大石 ●中川 ●畠成 ■佐々 ─── ●飯島 ○戸辺 ●村山 _野月 □先崎 _中修
17 飯塚祐紀 3−5 ○田村 ●井上 ●中太 ●中川 ○戸辺 ●鈴木 ○窪田 ●佐々 ─── _横山 先畠成
18 中村 修  2−5 ●中太 ●畠鎮 ○飯島 ●北浜 ─── ●野月 ●青野 ○戸辺 先鈴木 _森下 先阿部
24 青野照市 2−5 ●窪田 ●藤井 ●澤田 □先崎 ●井上 ─── ○中修 ●畠鎮 先森下 _中田 先北浜 △
16 戸辺 誠  2−6 ●森下 ●澤田 ○鈴木 ●野月 ●飯塚 ○中田 ●阿部 ●中修 _畠成 ─── 先畠鎮
25 森下 卓  1−6 ○戸辺 ●村山 ●野月 ●田村 ●藤井 ●中太 ●中田 ─── _青野 先中修 _鈴木 △
14 先崎 学  0.-10 ─── ●大石 ■村山 ■青野 ■鈴木 ■畠鎮 ■横山 ■井上 ■田村 ■阿部 ■野月 ▲降級点
0595名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:44:09.46ID:JRdiV/9A0
まーた7-3とか微妙に足りない成績でB2残留すか!たけちゃんもどかしいよ!
0603名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:46:24.64ID:JRdiV/9A0
森下はC1に降級だなこりゃ、
0607名無し名人 (アウアウカー Saeb-IGHL)
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2017/12/13(水) 23:47:02.57ID:rm9xFkCfa
デビル先生おめでとうございます!やった!
0609名無し名人 (オッペケ Sr8b-6wTX)
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2017/12/13(水) 23:47:35.41ID:/Fpi0duqr
2017年12月13日(水)
順位戦B級2組 8回戦
【東京】
22田村康介(4勝4敗) ●−○ 15野月浩貴(8勝0敗)
21大石直嗣(3勝4敗) ○−● 05中村太地(5勝2敗)
12鈴木大介(4勝3敗) ●−○ 20横山泰明(5勝2敗)
04藤井  猛(5勝3敗) ○−● 02飯島栄治(3勝4敗)
03中田宏樹(4勝3敗) ○−● 23中川大輔(3勝4敗)
11窪田義行(4勝3敗) ○−● 19畠山成幸(3勝4敗)
17飯塚祐紀(3勝5敗) ●−○ 10佐々木慎(3勝4敗)
16戸辺  誠(2勝6敗) ●−○ 18中村  修(2勝5敗)
【大阪】
24青野照市(2勝5敗) ●−○ 01畠山  鎮(6勝1敗)
08北浜健介(6勝1敗) ○−● 07澤田真吾(4勝3敗)
09村山慈明(5勝2敗) ○−● 06阿部  隆(3勝5敗)
【不戦】
13井上慶太(4勝3敗) □−■ 14先崎  学(0勝10敗)
※抜け番:25森下 卓(1勝6敗)
0615名無し名人 (ワッチョイ 371b-99Yd)
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2017/12/13(水) 23:50:13.60ID:AN5D3qp70
一番いやな負け方だな
少しずつ差が開いて負けるって
0616名無し名人 (ワッチョイ 9f31-fQqm)
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2017/12/13(水) 23:51:09.52ID:O5ERaJ9P0
大石は、15日 アベマの藤井聡太の朝日杯の解説だね
今日、勝ちでよかった
0618名無し名人 (ワッチョイ 9feb-fQqm)
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2017/12/13(水) 23:51:17.82ID:tpvnRPM+0
B2昇級者
第68期 40代2人
第69期 20代2人
第70期 20代と40代
第71期 20代と40代
第72期 20代2人
第73期 20代と40代
第74期 20代と30代 
第75期 20代2人
第76期 1〜3位まで40代

20代の若手が壁に跳ね返され1人も昇級できないと8年ぶり
0619名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:51:26.74ID:JRdiV/9A0
中村王座の変遷
王座獲得時 17勝5敗 1738→1791 (+53)
王座奪取後 3勝5敗 1791→1759 (-32)
0620名無し名人 (ワッチョイ ffb8-UZ4j)
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2017/12/13(水) 23:52:23.26ID:N1Ls5WQZ0
>>618
30代の人材難は顕著だな
0627名無し名人 (ワッチョイ d7d4-LVSJ)
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2017/12/13(水) 23:55:26.11ID:ttJGFEFD0
紋蛇@東京

2017/12/13 23:39:00

▲窪田−△畠山成戦は、畠山成八段の勝ちとなりました。


紋蛇は窪田に恨みでもあるのかw
0628名無し名人 (アウアウエー Sadf-pSxV)
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2017/12/13(水) 23:56:14.16ID:SGb9nHa3a
しかし不戦勝はもう一度議論しないとな
クジ運だけで昇級とかありえねーわ

先ちゃんだって3勝くらいはできてたのに

不戦勝じゃなく不戦扱いにすべき
去年の対三浦の不戦勝も順位に響きまくったし
0629名無し名人 (ワッチョイ 9fb3-F7Qh)
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2017/12/13(水) 23:56:54.76ID:z9LJNbBE0
胸焼けがするくらい順位戦マニアックスな組
0630名無し名人 (ワッチョイ 57b3-Hjwy)
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2017/12/13(水) 23:58:09.01ID:JRdiV/9A0
流石に松尾丸山郷田から落ちるからB2に菅井王位とかないよね?
王位王座もだけど、棋王持ってる人もB1に落ちそうだしそれどころか九段になりそう
なのになんで王将だけは好調なんだ?
0634名無し名人 (ワッチョイ 16b8-ki+P)
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2017/12/14(木) 00:01:04.41ID:b0iv/g5k0
将棋にすべてを捧げた早稲田の首席もやっと1冠。
タイトルとったら燃え尽きたのか何故か足踏み。
やっぱプロレベルでイチャコラするにはどこか狂ってる方がいいんじゃないか。
0636名無し名人 (ワッチョイ cb8a-ZRi2)
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2017/12/14(木) 00:03:00.53ID:ZBtjetsT0
>>619
タイトル奪取後はB2より下位クラスばかり相手に負け越しだね
0643名無し名人 (ワッチョイ b708-+PwS)
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2017/12/14(木) 00:07:30.15ID:uy/yljts0
野月が2回転んで、ハタチンと係長が全勝で突っ走る・・・
う〜ん、考えにくいw
0646名無し名人 (ワッチョイ 92bd-iA8U)
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2017/12/14(木) 00:07:52.30ID:ZMuKQo010
羽生君は国民栄誉賞を受賞するだろうな
本人はどうでもいいと思ってるが、羽生君が受け取らなきゃ今後誰が受賞するんだよ、という空気を悟って
仕方なく受賞するだろう
0650名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-Y824)
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2017/12/14(木) 00:12:24.99ID:nqScivEf0
A級くらいは全部中継してほしいわ
そうなると棋譜速報の意味が薄れるけど
0653名無し名人 (ワッチョイ 1f9f-ljFI)
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2017/12/14(木) 00:15:31.54ID:vHcnVWMW0
中盤ではソフトが示している最善手をことごとく外し終盤の負けに向かって突っ走っていたなあ。
見ていて心臓に悪かったよ。
0657名無し名人 (ワッチョイ 7731-CY44)
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2017/12/14(木) 00:22:35.04ID:AXTGo7/y0
>>642
仲が悪く意見が一致しないから勝てない
0661名無し名人 (ワッチョイ efd4-4pIx)
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2017/12/14(木) 00:28:20.66ID:6bQOtEud0
>>657
仲が悪いのではなく、成幸が鎮について「双子・兄弟」というくくりで
観られる、聞かれることを極端に嫌っているだけ。

要するに完全な別人格で興味がない、ということ。

一方鎮は数年前にスカパーで成幸について聞かれたときに
「兄は私がいなくても棋士になれたでしょうが、
私が棋士になれてたのは兄がいたおかげです」と大人な回答をしている。
0662名無し名人 (アウアウウー Sac3-5q7y)
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2017/12/14(木) 00:28:57.99ID:A6syohVBa
>>657
えーそうなの?若貴兄弟より仲悪い?
0663名無し名人 (ワッチョイ d2b3-AMYv)
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2017/12/14(木) 00:31:41.72ID:HDvxtguE0
本命の太地が負けたから混沌としてきたな。
ただ野月、ハタチン、北浜のうち二人は残り全勝できるだろう。この三人に絞られたか
0664名無し名人 (ワッチョイ cbd1-ZKIw)
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2017/12/14(木) 00:31:54.92ID:4zOhA8U50
>>661
良い話をありがとう。
鎮師匠かっこいいな。
0665名無し名人 (ワッチョイ efd4-4pIx)
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2017/12/14(木) 00:33:38.07ID:6bQOtEud0
>>664
インタビュアーは故山田史生氏(元読売記者)ね。

山田が他界してから将棋まるごと90分もなくなったので
スカパーの囲碁将棋チャンネル解約したな(遠い目)
0669名無し名人 (ワッチョイ 121b-nSRQ)
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2017/12/14(木) 00:39:20.77ID:S5Dx5Qtx0
くうう澤田負けたあ
0671名無し名人 (ワッチョイ d69e-T/fB)
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2017/12/14(木) 00:39:58.88ID:4d08oK/o0
>>664
鎮は兄貴と順位戦で対局したがってるし、普段は行き来ないけど兄が好調だと自分もバイオリズムがいいのではないかと思って気分がよいともいってた
なんというかほほえましい
0673名無し名人 (アウアウウー Sac3-5q7y)
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2017/12/14(木) 00:40:53.00ID:A6syohVBa
羽生の祟り。
0674名無し名人 (ワッチョイ 339f-nSRQ)
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2017/12/14(木) 00:45:52.04ID:saFXd5A20
しかし小細工なしの実力勝負っていいよね
藤井くんが中学生で弁護士試験に合格して中学生弁護士として事務所で働いたとしたら
間違いなくぶっ潰されてる
0675名無し名人 (スップ Sd32-qXVe)
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2017/12/14(木) 00:46:15.00ID:iLxVaYEsd
B級2組終わったな
0685名無し名人 (アウアウウー Sac3-5q7y)
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2017/12/14(木) 01:07:37.90ID:A6syohVBa
森下の降級に注目してる俺は少数者かな?(´・ω・`)
0686名無し名人 (ワッチョイ d2b6-9oKK)
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2017/12/14(木) 01:07:54.26ID:1MzHhZaK0
>>140
即B1行っても昇級候補としてやっていけそうな若手がC1で幽閉されてて、その煽りでスカスカになったB2で1期で強制送還されそうなレベルの奴が昇級争っているという現状
0691名無し名人 (ワッチョイ b7dc-/5kE)
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2017/12/14(木) 01:21:03.95ID:cgClDOEL0
菅井も太地も二期目が取れるかどうかだな広瀬とか糸谷とかもだけど
世代交代とか言いつつも結局誰も抜けた奴おらんやん
0693名無し名人 (ワッチョイ 4633-1hA/)
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2017/12/14(木) 01:28:53.70ID:JvJ9FNDf0
今のC1が地獄絵図なのはわかるけど、永瀬千田がB2来たらだいぶレベル変わるんじゃないか
2,3年したら増田だの近藤青嶋だのが上がってきて
今度はB2が地獄とか言われそう
0695名無し名人 (ワッチョイ d2b6-9oKK)
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2017/12/14(木) 01:31:55.45ID:1MzHhZaK0
>>693
その二人なら普通に昇級候補の筆頭に名上がるだろうね
そのぐらい今のB2はスカスカ
B1でタコ殴りされて落とされたハタチンが即カンバック伺おうかとしているリーグだぞw
0699名無し名人 (ワッチョイ 1254-2XyU)
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2017/12/14(木) 01:50:16.99ID:oMIM9BCM0
タイトル保持者の今期成績、最新のデータは下記の通り(12/13現在)

羽生竜王棋聖 25ー19 .568
渡辺棋王 13ー18 .419
佐藤名人 13ー14 .481
久保王将 15ー9 .625
菅井王位 24ー13 .649
中村王座 20ー10 .667

中村王座が順位戦B1で大石に競り負け、昇級戦線から一歩後退
タイトル獲得後の成績は3ー5と冴えません
菅井王位共々、タイトルを持つことによる重圧を感じつつあるようですね

この後渡辺棋王が金曜に豊島と順位戦A級
羽生竜王が来週木曜に稲葉と順位戦A級
菅井王位が来週木曜に斎藤と順位戦B1
久保王将が来週金曜に広瀬と順位戦A級 etc
好勝負がどんどん続きます

冠保持者たちの熱闘、今後も要チェキラッチョ
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
0700名無し名人 (ワッチョイ 1ed2-NfsC)
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2017/12/14(木) 02:09:25.15ID:rGqMIvT30
B2もここ何年かでたくさん落ちたしそんなにレベル低くないよ
もともと
B2で生き残ってるベテランは過小評価
C1から上がれない人は過大評価される傾向がある
0707名無し名人 (ワッチョイ 839e-iA8U)
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2017/12/14(木) 04:00:35.89ID:OB0sBvR70
昨日は双子の各対局があったわけだが、今日は双子対決がある重要な日。
今日は無料の中継がないので、ここは平和だろう。
0708名無し名人 (ワッチョイ dfb3-4pIx)
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2017/12/14(木) 04:00:44.43ID:ZE4ZlZpb0
>もともと
>B2で生き残ってるベテランは過小評価
>C1から上がれない人は過大評価される傾向がある

やっぱりそうなのか
いつでも「今までとは違う新感覚の世代なのでは?」みたいな期待があるのかな
0709名無し名人 (ワッチョイ a3f7-N0+N)
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2017/12/14(木) 04:10:59.21ID:DfTRGp6Z0
王座・・・え?
0718名無し名人 (ワッチョイ 339f-8tTF)
垢版 |
2017/12/14(木) 05:54:18.58ID:BjAmcl+t0
>>648
キメェw
0719名無し名人 (ワッチョイ 339f-8tTF)
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2017/12/14(木) 05:56:11.56ID:BjAmcl+t0
>>520
ヒジキ
0720名無し名人 (ワッチョイ 339f-8tTF)
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2017/12/14(木) 06:01:10.89ID:BjAmcl+t0
野月が昇級しても全敗するだけなのに
0721名無し名人 (ワッチョイ ef65-sdxG)
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2017/12/14(木) 06:02:08.65ID:PFZXlesn0
>>713
髪のボリュームと肌の色でなんとか
0724名無し名人 (オッペケ Src7-N4BJ)
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2017/12/14(木) 06:05:35.95ID:N7kajBVYr
2017年12月14日(木)
順位戦A級 8回戦
【東京】 携帯中継
▲08佐藤康光(3勝3敗)−△07深浦康市(3勝3敗)

【第76期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級3名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 5−1 ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 _渡辺 先屋敷 先三浦 _広瀬
02 羽生善治 5−2 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 _稲葉 先佐藤 _屋敷 ───
09 久保利明 4−2 ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 _広瀬 先稲葉 _渡辺 先深浦
04 広瀬章人 3−3 ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 先久保 _行方 _深浦 先豊島
07 深浦康市 3−3 ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 _佐藤 _三浦 先広瀬 _久保
08 佐藤康光 3−3 ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── 先深浦 _羽生 _行方 先屋敷
01 稲葉 陽  3−4 ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 先羽生 _久保 ─── 先行方
03 渡辺 明  3−4 ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 先豊島 ─── 先久保 _三浦
06 屋敷伸之 2−4 ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 先三浦 _豊島 先羽生 _佐藤
11 三浦弘行 2−4 ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 _屋敷 先深浦 _豊島 先渡辺
05 行方尚史 2−5 ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 _稲葉

A級 8回戦
12月15日(金) ▲03渡辺 明 (3勝4敗)−△10豊島将之(5勝1敗)
12月21日(木) ▲01稲葉 陽 (3勝4敗)−△02羽生善治(5勝2敗)
12月21日(木) ▲06屋敷伸之(2勝4敗)−△11三浦弘行(2勝4敗)
12月22日(金) ▲04広瀬章人(3勝3敗)−△09久保利明(4勝2敗)
0725名無し名人 (オッペケ Src7-N4BJ)
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2017/12/14(木) 06:07:02.59ID:N7kajBVYr
2017年12月14日(木)
順位戦C級2組 7回戦 2日目 (対戦表>>33-35)
【東京】
▲05増田康宏(6勝0敗)−△09高見泰地(4勝2敗)   携帯中継
▲04八代  弥(3勝3敗)−△48佐々木大地(5勝1敗) 携帯中継
▲03都成竜馬(4勝2敗)−△24瀬川晶司(3勝3敗)
▲35脇  謙二(0勝6敗)−△10佐藤和俊(4勝2敗)
▲23藤森哲也(3勝3敗)−△18星野良生(1勝5敗)
▲28井出隼平(1勝5敗)−△20田中悠一(2勝4敗)
▲50杉本和陽(1勝5敗)−△31佐藤慎一(2勝4敗)
【大阪】
▲17牧野光則(5勝1敗)−△29及川拓馬(2勝4敗)   携帯中継
▲33矢倉規広(2勝4敗)−△06三枚堂達也(4勝2敗)
▲11石田直裕(4勝2敗)−△19村田智弘(2勝4敗)
▲37桐山清澄(3勝3敗)−△49西田拓也(4勝2敗)   携帯中継
▲21中村亮介(3勝3敗)−△30西川和宏(2勝4敗)
▲40阿部光瑠(3勝3敗)−△38島本  亮(1勝5敗)

【延期:12月19日(火)・東京】[12/15棋王戦挑戦者決定二番勝負のため]
▲15黒沢怜生(4勝2敗)−△07石井健太郎(4勝2敗)
0727名無し名人 (ワッチョイ 129f-sPy8)
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2017/12/14(木) 06:32:24.95ID:vz2v8WS60
>>670
羽生と戦うことで過剰に引き上げられた勝負感覚を自分のものに出来ればパワーアップできるが
出来ないと毒が回って死ぬと書くと超神水かなにかみたいだな
0732名無し名人 (ワッチョイ 12d2-sjLO)
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2017/12/14(木) 07:38:18.32ID:+EaWbPU/0
>>711
佐藤優樹ちゃんかわええのお
0734名無し名人 (ワッチョイ 1e9f-Y824)
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2017/12/14(木) 07:52:03.52ID:nqScivEf0
>>733
これは高見だろ
増田はもっと人相が悪い
0735名無し名人 (ワッチョイ 83ed-E651)
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2017/12/14(木) 07:53:11.62ID:ekEBwzIx0
増田vs高見を放送しないのはどうしてだろうか
注目の双子対決なのに
0738名無し名人 (アウアウカー Sa6f-r+xA)
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2017/12/14(木) 08:00:51.94ID:+zxtQdo6a
>>736
それなw
0739名無し名人 (アウアウウー Sac3-5q7y)
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2017/12/14(木) 08:04:01.38ID:A6syohVBa
七割は髪形とメガネのせい。
0748名無し名人 (ワッチョイ 16b8-ki+P)
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2017/12/14(木) 08:46:25.45ID:b0iv/g5k0
似てる似てない抜きにして好カードだから放送見てみたかったというのはある
0750名無し名人 (ワッチョイ ff26-mLIQ)
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2017/12/14(木) 08:51:36.60ID:1B005Tvw0
似たような髪型、似たような眼鏡に二人とも少し上向きの鼻だから
パッと見似てるけど表情が違うので写真で見間違えても動いてる二人を間違えることはないと思うな
0751名無し名人 (ワッチョイ ffb3-iA8U)
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2017/12/14(木) 08:55:27.16ID:JH1CaQsq0
明日が山だな
ナベ勝利なら羽生竜王名人
豊島勝利なら豊島名人(王将)
0752名無し名人 (ワッチョイ dee7-4pIx)
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2017/12/14(木) 09:04:42.72ID:aOcDrqZd0
現名人が、一般棋戦での勝率が低いことからも分かる様に、
研究を名人戦に全て使うだろうから、3連覇の可能性が高い。

圧倒的に有利だと言えるだろう。

羽生竜王が順位戦で圧倒的な成績を残しながら、森内名人に
連続して3度の返り討ちに遭った時に、森内名人は、勝率3割名人
と揶揄されていたことを考えれば、理解できるだろう。
0757名無し名人 (ワッチョイ d2b6-9oKK)
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2017/12/14(木) 09:22:40.73ID:1MzHhZaK0
>>752
久保を圧殺し念願の初タイトルを手土産に意気揚々と挑んできた豊島にあたためてた研究炸裂させて難なく防衛してしまう天彦の姿が想像できてしまう
0758名無し名人 (ワッチョイ 9223-4pIx)
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2017/12/14(木) 09:23:16.91ID:/Ga5QX920
レーティングによるB級2組8回戦終了時の昇降級予想

昇級
15 野月浩 93.8%
8  北浜健 46.7%
1  畠山鎮 26.8%
5  中村太 16.9%

野月はほぼ当確。係長との直接対決を残す太地は順位差で残り全勝すればワンチャン。

降級点
17 飯塚祐 20.20%
6  阿部隆 27.40%
23 中川大 35.90% △
−−−降級点5名−−−
16 戸辺誠 38.70%
18 中村修 46.40%
24 青野照 87.20% △
25 森下卓 92.00% △
14 先崎学 100.00% ▲

青野、森下の降級は不可避に近づきつつある。中川も危険水域に。
0759名無し名人 (ワッチョイ de9f-la5h)
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2017/12/14(木) 09:25:39.78ID:Ru8vw/H/0
森内名人は年齢的な衰えもあったから極端な成績になったんでしょ
天彦名人は他を捨てて注力するような年齢じゃないじゃない
20世名人狙ってるなら別だが
0760名無し名人 (ワッチョイ b7e9-nOxt)
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2017/12/14(木) 09:26:31.51ID:hr+Vne+70
>>752
この問題は解決不可能なのかな
防衛というものが簡単に思える
0761名無し名人 (ラクッペ MM97-CWos)
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2017/12/14(木) 09:26:33.93ID:YTYDLbBnM
森内は3割の翌年謎の大活躍あったからなあ
0762名無し名人 (ワッチョイ 4633-1hA/)
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2017/12/14(木) 09:30:16.95ID:JvJ9FNDf0
C2の双子対決は高見がやや自虐的な性格、増田が自信家で性格は正反対だよな
ただ言われるのが本気で嫌なら嫌な方が髪型と眼鏡のフレームの色を変えればいいと思う
0763名無し名人 (ワッチョイ ffb3-iA8U)
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2017/12/14(木) 09:30:28.52ID:JH1CaQsq0
規定が緩いとはいえ名人位に永世号獲得者が多いのは守りやすいタイトルなんだろうな
0764名無し名人 (ワッチョイ d2b6-9oKK)
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2017/12/14(木) 09:32:52.73ID:1MzHhZaK0
守りやすいタイトルって意味わからん
単純に規定が緩いってのが全てだろうに
通算5期でいいんだぞ、通算w
0765名無し名人 (スプッッ Sd52-ki+P)
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2017/12/14(木) 09:33:21.28ID:AXnw1pfMd
>>763
瞬間風速的に確変する若手の挑戦を受けなくて済むからかもな。
0769名無し名人 (ワッチョイ 12cc-CWos)
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2017/12/14(木) 09:36:47.31ID:eCVKQinr0
まあそら一番古いタイトルなんだからおおくもなるだろう
0770名無し名人 (ワッチョイ ffb3-iA8U)
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2017/12/14(木) 09:37:58.33ID:JH1CaQsq0
>>765
それだよな
藤井くんのピークがいつか分からんが、あと5年は挑戦できん
これは大きい
0776名無し名人 (ワッチョイ 77d2-lTWo)
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2017/12/14(木) 09:50:14.22ID:uDwxQfWk0
竜王のほうが多いだろ?
30期で永世位2人だぞ?
>瞬間風速的に確変する若手の挑戦を受けなくて済むからかもな。
の反証として充分な材料だ
竜王戦なんて瞬間風速で確変した若手が挑戦しやすい棋戦なんだしな
0778名無し名人 (アウアウカー Sa6f-4RbD)
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2017/12/14(木) 09:54:44.74ID:SjOZsq38a
増田も高見もアベマでしか見たことなかったから
似てると感じたことがない

言われてみて写真を見比べると
まあ確かに似てるかなと
0780名無し名人 (ワッチョイ d2b6-9oKK)
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2017/12/14(木) 09:58:38.07ID:1MzHhZaK0
昨日のアベマ中継してたのはそういう区切りの一番でもあったわけか、誰にも話題一切触れてもらえない大石の不人気っぷりに泣けた。。
0781名無し名人 (ワッチョイ 6323-SR2h)
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2017/12/14(木) 09:58:56.02ID:1/tu2Phr0
毎年最強の棋士と七番勝負する名人戦の防衛が簡単なわけないんだけどな。
勝率なんかより大事な棋戦で勝つほうが大事なのは言うまでもない。
勝率8割でも無冠なら大事な一戦で勝ちきれない勝負弱い棋士という評価だよ。
勝率三割だと流石に手を抜くなと文句言われてもしょうがない。
0783名無し名人 (ガラプー KK9f-yQzu)
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2017/12/14(木) 10:01:21.22ID:xviV5lVqK
>>776
思いつくままに歴代竜王を書いてみると、島、谷川、羽生、佐藤康、森内、糸谷、藤井猛、渡辺。こんなもんか。名人にも天彦という突発性のがいるが、名人より見劣りするのが『敗けた挑戦者』だろうな。鈴木大介とか、真田も挑戦してたよな…
0785名無し名人 (ワッチョイ de9f-la5h)
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2017/12/14(木) 10:03:42.35ID:Ru8vw/H/0
>>776
竜王戦が確変した若手が挑戦しやすかったのって昔の話じゃね
制度変更された2006年以降は12回中10回が羽生世代対渡辺竜王だったし
0786名無し名人 (スプッッ Sd52-ki+P)
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2017/12/14(木) 10:03:48.77ID:AXnw1pfMd
今の永瀬の強さにケチを付けるつもりは毛頭ないが、彼の高勝率はC1にいるからというのもあるかもね
0793名無し名人 (スプッッ Sd52-ki+P)
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2017/12/14(木) 10:20:21.25ID:AXnw1pfMd
雁木にしないだと…
0795名無し名人 (ガラプー KK9f-yQzu)
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2017/12/14(木) 10:21:17.11ID:xviV5lVqK
島はタイトル戦の常連だった時期があるからな。竜王以外にもうひとつ何か取っておくか、或いは竜王2期目を防衛(フルセットで敗けた)していればもっと評価も違ってくるんだがな。まあ理事としては例のアレでアホを晒したが。
0803名無し名人 (ワッチョイ ffb3-E7Ol)
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2017/12/14(木) 10:43:12.77ID:+oW1mHwx0
永瀬が今期負けた相手(対戦時レート)

郷田(1765)タカミチ(1496)遠山(1564)
近藤誠(1717)千葉(1636)金井(1513)

永瀬が今期勝ったレート1700(対戦時)以上
三枚堂・郷田・モテ・太地・稲葉
千田・増田・天彦・三浦・阿久津

対局相手の対局時平均レート1638.472
レート1700以上の対戦成績10-2(0.833)
レート1700未満との対戦成績20-4(0.833)

参考事例
豊島
対局相手の対局時平均レート1738.306
レート1700以上の対戦成績21-7(0.750)
レート1700未満との対戦成績8-0(1.000)

羽生
対局相手の対局時平均レート1778.432
レート1700以上の対戦成績23-18(0.560
レート1700未満との対戦成績2-1

藤井聡
対局相手の対局時平均レート1583.549
レート1700以上の対戦成績5-5
レート1700未満との対戦成績37-4
0804名無し名人 (ワッチョイ b7ea-sjLO)
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2017/12/14(木) 10:49:22.69ID:J17xHlXY0
俺らが所謂、ハブ毒とか勝手に呼んでいる現象について棋士が言及した記事とか動画とかあったっけ?
覚えてる人いたら探すヒントくれ。
0805名無し名人 (アウーイモ MMc3-sjLO)
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2017/12/14(木) 10:52:52.91ID:xc+NYbZGM
>>758
これ統計数字だから正しいんだろうけど感覚的には違和感あるなぁ
太地と北浜の直対があるから太地のほうが確率は高いように思える
0806名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)
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2017/12/14(木) 10:57:33.88ID:oHA6xWH8a
昨日の会見で羽生さんが『竜王は若手の取りやすいタイトルなので(もう自分にチャンスが回ってこないかも)』という主旨の発言はしてたね
割りと真面目に答えてたが、本音かどうかはわからん
0807名無し名人 (ワッチョイ ff26-mLIQ)
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2017/12/14(木) 10:58:01.80ID:1B005Tvw0
統計関連の人が統計で何か出すには将棋は年間の公式対局数が少なすぎるので
出せる数字はあくまで参考にしかならないという話だった
統計から出す確率としてはあまりアテにならない
0808名無し名人 (ワッチョイ eb53-+PwS)
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2017/12/14(木) 10:59:26.43ID:4ZwOLATm0
test
0809名無し名人 (ワッチョイ 16e8-pgXj)
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2017/12/14(木) 11:01:52.41ID:ENbR+Zkx0
太地いいいいい、なにやってんだよおおお
来期は千田・永瀬とかがくるんやで・・・
今期上がっておかないと
0810名無し名人 (ワッチョイ eb53-+PwS)
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2017/12/14(木) 11:04:19.12ID:4ZwOLATm0
羽生からタイトルを奪取した、菅井、中村(太)は
2人共その後の戦績がいまいち
タイトル保持者の重圧よりも
羽生(ハブ)の毒が後から効いてきたというのが
面白い表現、まさに言い得て妙だなw
0811名無し名人 (ワッチョイ a38a-WcAR)
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2017/12/14(木) 11:07:01.89ID:uDwxQfWk0
裸はダメ!
ダメって言ったのに
0812名無し名人 (バットンキン MM3b-ZRi2)
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2017/12/14(木) 11:09:32.58ID:aZfsEL9fM
>>312
単に好かれてないだけだよね。
弱い棋士ではない
0813名無し名人 (バットンキン MM3b-ZRi2)
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2017/12/14(木) 11:12:22.70ID:aZfsEL9fM
>>330
63勝9敗か。
今のソータペース位でも順位戦8年かかるのか。
0814名無し名人 (アウアウウー Sac3-5q7y)
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2017/12/14(木) 11:19:13.04ID:nIVvdWj7a
〜羽生の呪い〜

佐藤天彦 羽生から名人を奪取するもその後低迷。二組落ち、王将リーグ陥落、三割名人と揶揄されるまでに。
中村太地 羽生から王座を奪取するもその後イマイチ
菅井竜也 羽生から王位を奪取するも今では降級争い
渡辺明  羽生の竜王奪取を二度も阻止、その後冤罪騒動の主犯として糾弾のマトにされる。対局も低迷。
三浦弘行 羽生七冠を半年で崩壊に導く、その後タイトルと縁無し。
森内俊之 羽生から名人を奪取、または防衛するもその後は急激に衰えフリクラ。

〜羽生の恩寵〜〜
佐藤康光 羽生に幾度もタイトル戦で勝ち星を献上、永世七冠達成に貢献する。
       今となっては珍しい羽生世代のA級棋士、会長に。
0823名無し名人 (ワッチョイ ff65-WIBL)
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2017/12/14(木) 11:39:32.65ID:DEFVGY9W0
>>803
菅井はもっと面白いよ
対局時レート1800以上との対戦成績8勝2敗
レート1700未満との対戦成績7勝6敗
この内1500以下との対戦が5勝0敗なので1500~1700相手に限ると2勝6敗
0825名無し名人 (ワッチョイ dee7-4pIx)
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2017/12/14(木) 11:43:42.10ID:aOcDrqZd0
>>819
卓越した強者の土俵であるA級順位戦を勝ち上がらなければならない、
という厳しく高いハードルがあるから、名人を獲得するまでが大変な道のり。

名人を獲得してからも、A級順位戦を勝ち抜いた、最強棋士が毎年襲い
掛かるから、タイトルを保持し続けるのは、至難の技と言える。

最も格式と伝統があり歴史も古いが、永世の称号を勝ち得たものは、
19人しかいないことからも、その大変さが窺い知れる。
0830名無し名人 (スッップ Sd32-nRnR)
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2017/12/14(木) 11:57:13.37ID:lfX3k44Md
仮に総てのタイトルが通算5期で永世称号だとしても中原永世王将、谷川永世王位、米長永世棋王が増えるだけなんだけど、むしろ収まりが良いように思える。
0831名無し名人 (アウアウカー Sa6f-9Vsr)
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2017/12/14(木) 11:57:25.92ID:ufSo7PLua
>>803
『マネーボール』や『ビッグデータベースボール』好きだから、こういう数値の切り取り方面白いなあ。打率ではなく出塁率に注目したような変化が、それこそ矢倉ではなく雁木で起きているのだろうか!?
0834名無し名人 (ガラプー KK9f-yQzu)
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2017/12/14(木) 12:02:45.70ID:xviV5lVqK
>>830
永世リーチで終わったのは棋聖戦の二上、谷川(まだ可能性ゼロではないが…)、大山の強権発動で潰された幻の永世棋王・米長、惜しいのはこのくらいしかいない。10期が5期だろうと、タイトルを1期獲る/獲れないの差はそれほどにデカイんだな。
0839名無し名人 (アウアウウー Sac3-PMMP)
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2017/12/14(木) 12:16:17.18ID:exul4MHea
>>825
勝ち得たって何だよ
13世名人までは世襲だぞ
0841名無し名人 (ワッチョイ eb02-eTh2)
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2017/12/14(木) 12:20:37.44ID:VenJftOe0
増田に似てる方ってどっち?
0845名無し名人 (ワッチョイ ebbf-RjCm)
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2017/12/14(木) 12:21:57.88ID:ZnVVcBJx0
高見に似てる方で話してほしい。
0846名無し名人 (スプッッ Sd52-7iJv)
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2017/12/14(木) 12:22:18.51ID:1Vsx8UGcd
増田くんあたりきついな
今日の高見もだけど残りも強い相手だ
2敗すれば昇級は難しい
都成のが順位が上の分有利になる
一敗が全員2敗するともかぎらないし
0847名無し名人 (ワッチョイ f2be-ny9e)
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2017/12/14(木) 12:22:27.70ID:u7OTu56H0
太一負けたんだ。王座なのに弱いね。
0848名無し名人 (ワッチョイ dee7-4pIx)
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2017/12/14(木) 12:26:14.56ID:aOcDrqZd0
火山灰が電線に降るとショートする可能性が高い。
また、電子機器が誤作動を起こす可能性が極めて高いため、
発電して原発に電気を供給するのが不可能になる可能性がある。

すると、原発の燃料棒を冷却することが困難になり、
手の施しようも無く、メルト・アウトへ突き進む。
0849名無し名人 (スプッッ Sd52-ki+P)
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2017/12/14(木) 12:34:25.80ID:AXnw1pfMd
菅井もボロボロ。燃え尽き症候群ってあるのかね。
0850名無し名人 (ワッチョイ 16e8-pgXj)
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2017/12/14(木) 12:34:54.78ID:ENbR+Zkx0
戸辺って今期負け越してるんだな
なんかもう上に行ったり、活躍することは諦めてんのかなあ
最近覇気?が感じられない
0851名無し名人 (ワッチョイ cbba-mLIQ)
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2017/12/14(木) 12:38:10.76ID:u6jrMOmY0
>>805
北浜は3連勝+(野月2敗or畠山1敗)/2勝1敗+(野月2敗、畠山2敗、太地1敗のうち2条件必要)
太地は3連勝+(野月2敗or畠山2敗)

太地(5位)は畠山(1位)より順位が下だから、畠山2敗が必要、また北浜は1つ負けてもまだチャンスは残る

後は北浜の最終局で青野には約8割勝てるとういう評価の+もある
0857名無し名人 (ワッチョイ 1629-WcAR)
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2017/12/14(木) 12:53:04.90ID:JhQGiZts0
>>755
完全右利きの人の意見だなあ・・・
左利きからすると、部分的に左とか右ってよくあるよ
そういう自分も基本左だけどスポーツ全般右(将棋指すのも右)だし
字を書くの左だけど黒板やホワイトボードなどに書くときは右
0858名無し名人 (ワッチョイ ff26-mLIQ)
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2017/12/14(木) 12:56:02.40ID:1B005Tvw0
>>857
井山も行方も完全に右利きだからだと思うよ
二人とも囲碁・将棋以外は全部右利きなんだ
特に意識して左で石を持って、駒を指すから話題になる
0859名無し名人 (ワッチョイ 12cc-CWos)
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2017/12/14(木) 12:57:32.67ID:eCVKQinr0
自己紹介したかったんやなあ
0860名無し名人 (アウアウウー Sac3-PMMP)
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2017/12/14(木) 12:58:51.53ID:exul4MHea
俺は駒も左、ペンも左、箸も左だな
0861名無し名人 (ワッチョイ 339f-nSRQ)
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2017/12/14(木) 13:03:30.49ID:saFXd5A20
順位戦の対局料は基本給みたいなもん
今泉はタイトル予選そっちのけでC1への昇級に全力を傾けてる
C2では生活が苦しかろうて
0862名無し名人 (ワッチョイ ffb3-iA8U)
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2017/12/14(木) 13:10:21.40ID:JH1CaQsq0
おれはほとんど右手だけどオナニーは左手だな
まるで他人にされているような快楽
0863名無し名人 (アウアウカー Sa6f-82dz)
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2017/12/14(木) 13:20:42.63ID:mv9SroUoa
>>857
おぅ俺も左利きだけど、字はどっちも書ける(右はヘタ)、右投げ右打ち、サッカーは左サイドバック、コンビニのレジでお釣りは右で受けとる
0867名無し名人 (ワッチョイ dfb3-nSRQ)
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2017/12/14(木) 13:37:52.31ID:LSr5xZQB0
硬筆 左
毛筆 右 (矯正)
オナニー 右
ピッチャー 左
バッター 右
足  右
目  右
耳  右

世間一般では左利きなのかな?
0868名無し名人 (アウアウカー Sa6f-oC+P)
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2017/12/14(木) 13:40:42.00ID:DarJxS/9a
増田-高見戦は何ヵ月か前の藤井-澤田戦と今のところ同じ展開だな
その将棋は後手が△5二玉とか△6三銀とかひたすら手待ちしてのカウンター狙いだった
0869名無し名人 (ワッチョイ b7e9-MJdk)
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2017/12/14(木) 13:46:48.23ID:hr+Vne+70
字と箸が左だと育ちが悪いんだなと思う
0870名無し名人 (スップ Sd52-Rowy)
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2017/12/14(木) 13:46:57.27ID:D9fnX3Vbd
右利きだろうが左利きだろうがほとんどのことは訓練すりゃ両手で出来るわけで、
(例えば純右利きの人間ですら、爪切りという精密で危険な作業を左手でも出来るはず)
右利き・左利きは何をどっちでやるかではなく脳の状態から測るべきなんだろう

なお、「利き手じゃない方が指が長い」という根拠のよくわからない説もある
0873名無し名人 (JP 0H0e-Y824)
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2017/12/14(木) 13:52:04.87ID:KXtKtUOvH
会長フカーラ戦はどう?
0876名無し名人 (JP 0H0e-Y824)
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2017/12/14(木) 14:05:17.05ID:KXtKtUOvH
>>875
そっか、まだまだだね
ありがとう
0878名無し名人 (ワッチョイ d69e-T/fB)
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2017/12/14(木) 14:14:27.36ID:4d08oK/o0
>>870
右利きの意見だな
左利きでも刃物系は右の人は多い
ハサミなどは右利き用に出来ていて左で扱うと切りにくいのよ
刃の向きに逆らって使わないといけないからな
0880名無し名人 (ワッチョイ d2fb-1hA/)
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2017/12/14(木) 14:21:03.59ID:x/TRSgi20
>>869
こういうこと言う奴たまに見かけるけどそれこそ育ちが悪いんだなと思うわ
無理に矯正するなってのは教養ある家庭では半世紀近く前から常識だろ
0884名無し名人 (ワッチョイ 339f-vXVY)
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2017/12/14(木) 14:27:34.22ID:saFXd5A20
増田が今日兄弟対決で負けるようなことがあると藤井くんの昇級が一気に近づくな
増田はこのあと大地と対局があるし厳しいだろ
0886名無し名人 (ワッチョイ 92d2-zbO4)
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2017/12/14(木) 14:39:20.51ID:f3B0rVJG0
今季は増田と藤井が上がってくれればいいな
微妙な中堅やロートルが上がるより、若い奴が上がった方が将棋界的には未来がある
0888名無し名人 (ワッチョイ 52e2-IWhx)
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2017/12/14(木) 14:41:38.21ID:8BnR67uT0
>>887
村山さん、お盆は過ぎましたよ
0889名無し名人 (ワッチョイ 92d2-zbO4)
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2017/12/14(木) 14:46:11.75ID:f3B0rVJG0
>>850
戸部はゴキ中と石田のバブルのおかげでプロになってB2まで上がったタイプだから、
そういうオワコン戦法を軸にしてるとやっぱり根本的には苦しい

でもB2は藤井(鰻)や大介や係長みたいな振り飛車党がそこそこ勝ってるわけだし、
本人の指しようによっては昇級は大変でもここまで負け越すことないんだけどな
やっぱり相手のミス頼みの無理攻めゴリ押しじゃ冴えないわ、昨日の将棋とか酷かったもんなぁ
0890名無し名人 (ワッチョイ ffb3-iA8U)
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2017/12/14(木) 14:46:31.92ID:JH1CaQsq0
左利きの人の主張ってLGBTに似てるな
0891名無し名人 (ワッチョイ 47bb-Rlyf)
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2017/12/14(木) 14:48:49.63ID:0HT/eCmI0
若手ばっかりでソフトのコピーばっか見るよりか色んな年代の棋士が上がって上位の戦型バラけた方がどう考えても良い気がするけど
0893名無し名人 (ワッチョイ 928a-IMOb)
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2017/12/14(木) 14:57:53.82ID:wa6qiMli0
結局訓練すれば本来の利き手とは逆でも出来るようになるって事だな
巨人の坂本は右で野球やってるけどペンは左で持ってるし
他に有名なのだと江夏や今中や岩隈も利き手と逆で投げてる
0895名無し名人 (ワッチョイ d69e-T/fB)
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2017/12/14(木) 15:00:50.87ID:4d08oK/o0
増田ははっきりものをいうからそういう棋士が上がっていくほうが賑やかにはなると思うけどね
藤井聡太は確かに優等生だけどそういうのばかりじゃ、つまらない
0900名無し名人 (ワッチョイ dfb3-Hz5L)
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2017/12/14(木) 15:19:06.89ID:A8qKHg+f0
クソ菅井落ちろ、よ、おまえ。死ね。
俺はおまえのことが心底大嫌いなんだ。貴様が王位取ってから持病が再発して心療内科通いなんだよクソ
ところで順位戦始まる前にこのスレで降級候補の話題になり「菅井は鉄板」といったら散々コケにした香具師頭上げろよ。まずは俺に謝罪だろ。
0902名無し名人 (ワッチョイ 6323-SR2h)
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2017/12/14(木) 15:23:54.33ID:1/tu2Phr0
てんてーB1戻らないかな
0903名無し名人 (ワッチョイ d69e-T/fB)
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2017/12/14(木) 15:27:27.02ID:4d08oK/o0
倉敷藤花のとき大山記念館の北村さんが菅井が菅井がってナチュラルに呼び捨てにしてるのが
却って感じよかったなあ。王位とったくらいではひっくり返らない歳月を重ねた関係性を感じさせた。
0907名無し名人 (スップ Sd32-A0Ho)
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2017/12/14(木) 15:40:24.94ID:xAzxT4O5d
北村桂香ちゃんそんな偉いの?
0909名無し名人 (スププ Sd32-VA3M)
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2017/12/14(木) 15:42:14.04ID:iA1fsk4fd
どんな人間だって頓死はあるだろ
昨日も人間なんだから頭が冴えわたる事もあれば手順がさっぱり浮かんでこない事もあるみたいな事を言ってた
それに時間制限もあるわけだし読みきれるわけなかろう
0910名無し名人 (ワッチョイ c623-zbO4)
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2017/12/14(木) 15:46:52.31ID:U+5WiVPn0
>>900

早く外来行ってお薬もらってきてね

車の運転は控えてね

刃物は持たないようにね
0913名無し名人 (オッペケ Src7-N4BJ)
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2017/12/14(木) 15:54:48.15ID:N7kajBVYr
21中村亮介(4勝3敗) ○−● 30西川和宏(2勝5敗)

37手
0918名無し名人 (ワッチョイ a350-5S2D)
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2017/12/14(木) 16:03:18.88ID:2IgCYnaz0
37とか棋譜見てえ
0921名無し名人 (ワッチョイ 7731-CY44)
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2017/12/14(木) 16:03:36.29ID:AXTGo7/y0
>>916
0手
ただし反則負け
0926名無し名人 (ワッチョイ 629d-C3Ep)
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2017/12/14(木) 16:07:17.36ID:kgBwGeVs0
増田高見戦はどっちの増田が勝ちそう?
0927名無し名人 (ワッチョイ ffb3-E7Ol)
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2017/12/14(木) 16:07:35.87ID:+oW1mHwx0
反則以外の最短手数探したらこんなのあったが潔いな
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二銀▲2二角成
早指し戦が始まった年の予選で、小田急線の事故によりタクシーに乗り継いだけど、対局開始の時間に5分間に合わなかった。
早指し戦の予選は 持ち時間10分だから 遅刻3倍引きで、厳密に言えば持ち時間が切れている。
でも理事会は電車の事故でしかも5分の遅 刻で不戦敗にしていたら収拾がつかないから 「とにかく対局してくれ」
「いや、オレの不戦敗が規定というもの だろう」という 押し問答があり、結局盤の前に座ることになった。
それを潔しとしない下平八段が、5手目に角を素抜かれて投了。以上の状況から、いくら頭の良くないヤツでも「 下平め、わざとやりやがったな」 と感じたから、
参考記録とした。ちなみに これで規定が変わり、電車の事故遅刻は3倍しない。

なおポカ・反則抜きの短手数は29〜40手くらいしか見つからなかった
0929名無し名人 (ワッチョイ 52e2-ki+P)
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2017/12/14(木) 16:09:30.57ID:cwUnnt4B0
何故こっちが携帯中継になかったのか
0931名無し名人 (ワッチョイ cb96-RjCm)
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2017/12/14(木) 16:10:55.57ID:hp9Y3oTC0
最短負け。
桜井昇 vs 下平幸男 1972-07-26 早指戦5手
佐藤大五郎 vs 中原誠 1974-08-19 棋聖戦10手
0932名無し名人 (ワッチョイ 52e2-ki+P)
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2017/12/14(木) 16:12:35.29ID:cwUnnt4B0
対局に来てはみたもののインフルエンザで下痢投了とかじゃないのか
0938名無し名人 (ワッチョイ ffb3-E7Ol)
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2017/12/14(木) 16:15:49.05ID:+oW1mHwx0
>>933
第25期棋聖戦本戦1回戦
先手:佐藤大五郎 後手:中原誠
▲7六歩△3四歩▲7七桂△6二銀▲7八金△8四歩▲8六歩△5四歩▲6八飛△4二玉まで10手で後手勝ち
佐藤九段は『こんな将棋名人に対して失礼だ』と言って駒を投じたそうです。
0944名無し名人 (ワッチョイ 629d-C3Ep)
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2017/12/14(木) 16:18:54.35ID:kgBwGeVs0
あっくんawake戦は21手
0947名無し名人 (ワッチョイ d69e-T/fB)
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2017/12/14(木) 16:20:44.63ID:4d08oK/o0
>>936
大五郎のも不本意なことがあって対局自体成立させたくなかったのを
不参で不戦敗というわけにもいかないからあからさまな手を数手指して投げたという説があるけどな
0949名無し名人 (ワッチョイ 9e3f-w+5f)
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2017/12/14(木) 16:28:04.07ID:gpsW/ror0
>>923
そういえば久保はゼロ手で負けた相手に此間順位戦で勝ってたな。
相手は久保の顔を見ると頭に血が上ったりしたのかな。
0950名無し名人 (オッペケ Src7-N4BJ)
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2017/12/14(木) 16:34:11.03ID:N7kajBVYr
40阿部光瑠(4勝3敗) ○−● 38島本  亮(1勝6敗)
0955名無し名人 (スプッッ Sd52-bP7Y)
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2017/12/14(木) 16:41:26.51ID:ITduNwfJd
そんなに困ってる局面かこれ
0956名無し名人 (ワッチョイ cb8a-ZRi2)
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2017/12/14(木) 16:44:58.79ID:ZBtjetsT0
佐々木起きてる?
いつも眠そうな目をしてるけど
0960名無し名人 (ワッチョイ d2e9-+PwS)
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2017/12/14(木) 16:56:16.30ID:6FqLARIH0
大地の長考150分超えた・・・ここが勝負の分岐点とみてるのか
0963名無し名人 (ワッチョイ 629d-C3Ep)
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2017/12/14(木) 17:16:57.30ID:kgBwGeVs0
大地指したか
0966名無し名人 (ワッチョイ b7e9-MJdk)
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2017/12/14(木) 17:28:46.37ID:hr+Vne+70
>>880
あ、育ちの悪い人だ
0967名無し名人 (スップ Sd52-unxi)
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2017/12/14(木) 17:29:31.72ID:Vg0TU9jGd
>>860
最悪
0968名無し名人 (スップ Sd52-unxi)
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2017/12/14(木) 17:31:34.21ID:Vg0TU9jGd
>>869
それは間違いなく真理
0973名無し名人 (ワッチョイ cbba-mLIQ)
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2017/12/14(木) 17:42:03.64ID:u6jrMOmY0
>>959
無理

C2の降級点
>降級点を2つ持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点が1つに減ります。
>ただし、一つ目の降級点は、昇級もしくは降級しない限り消えません。
0974名無し名人 (オッペケ Src7-N4BJ)
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2017/12/14(木) 17:48:28.50ID:N7kajBVYr
35脇  謙二(0勝6敗)−10佐藤和俊(4勝2敗)

千日手指し直し
0978名無し名人 (ワッチョイ 72e0-82dz)
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2017/12/14(木) 17:56:04.70ID:uBgld2+y0
コールが別人のようになってて、一瞬誰か分かんなかった(コート来てる写真)
精悍でイケメンになった気がするけど体調心配だな
とりあえずおめでとう
0980名無し名人 (ワッチョイ c20d-x1u6)
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2017/12/14(木) 17:58:10.30ID:Qpd1mQYE0
増田は将棋界を賑わした森K2二世の片鱗があると思う
0981名無し名人 (スップ Sd52-unxi)
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2017/12/14(木) 17:58:57.96ID:Vg0TU9jGd
>>945
通常運転。
西川のこういう所は本当嫌い
0984名無し名人 (スップ Sd52-unxi)
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2017/12/14(木) 18:06:55.81ID:Vg0TU9jGd
>>961
それは立派な師匠
0986名無し名人 (スップ Sd52-unxi)
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2017/12/14(木) 18:08:45.13ID:Vg0TU9jGd
>>978
今さら?
0992名無し名人 (アウアウウー Sac3-Z5Oy)
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2017/12/14(木) 18:15:34.33ID:ikLXKn6ga
増田が高見で高見が増田
0993名無し名人 (ワッチョイ 72e0-82dz)
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2017/12/14(木) 18:16:49.98ID:uBgld2+y0
>>986
いや、痩せたコールは見慣れてるけど更に痩せてないか?
実際肺炎再発したみたいだけど、表情もうつろで病人みたいだからさ
たまたま写りが悪かったのかもしれないが
0994名無し名人 (ワッチョイ ebbf-RjCm)
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2017/12/14(木) 18:16:59.41ID:ZnVVcBJx0
増田自腹だと出前なにたのむんだろ
うな重梅とか?
0996名無し名人 (ワッチョイ 52e2-xOzO)
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2017/12/14(木) 18:18:18.07ID:cwUnnt4B0
大地メシ抜きかよ
0997名無し名人 (アウアウエー Saaa-oBDN)
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2017/12/14(木) 18:20:06.29ID:m2ORn3tma
>>995
せやな
最近大流行の角交換振り飛車も打開ができなくなる局面が多く、千日手増えている
例:行方vs澤田の叡王戦 澤田の中飛車
0999名無し名人 (ワッチョイ ebbf-RjCm)
垢版 |
2017/12/14(木) 18:26:18.04ID:ZnVVcBJx0
大地夕飯代が払えないなら俺につけておけ。
うな重の松でもいいぞ。
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