日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★473

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76a5-Bebj) · 2017/12/15(金) 09:57:17.10

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★472
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512847556/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 20:58:19.59

鬼ごっこは人類史上初の一人プレイだからな
インパクトがえげつない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 20:59:35.54

>>897
じゃあ堂々としてろよw
妄想醜聞スクープなど恐れる必要はないなw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7F/d) · 2017/12/21(木) 21:02:31.94

>>901
だから本来なら調査の結果問題は無かった、と発表して終わってた話だよ

三浦が「追求的な雰囲気」を感じ、竜王戦が中止になったと「勘違い」して「休場宣言」を行う、
残念な事件が起きなければ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 21:03:01.30

渡辺「三浦は間違いなくクロ！確信した！」
渡辺「久保が連盟に告発していて三浦を既に2戦ほど秘密監視済みでシロなんだよね」
渡辺「よーし三浦を呼んで疑ってると教えちゃうぞ！対局拒否！」

完全にキチガイ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UE+t) · 2017/12/21(木) 21:04:55.22

ひとりで31分間も鬼ごっこしていた久保。40歳過ぎて何やってるんだか。ドリフのコントでも5分程度なのに。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-lFwn) · 2017/12/21(木) 21:05:28.25

>>882
同じだわな
渡辺前竜王個人に断定の権限などもともとないからだ。思ったを省略しても、あ、思ったんですねってなるから同じだよね。他人から見れば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 21:05:41.35

>>902
話ずらすなよ
タカがいち棋士がスクープを潰すためにインタビューに応じたとか上せてるんじゃねーのか？
連盟に投げたんだから黙って連盟の決定に従えばいいだけなんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 21:05:44.90

やっぱ西の人って面白いよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a326-buzn) · 2017/12/21(木) 21:09:24.09

あまりにぶっ飛んでてあきれてものが言えない
勘違いで暴走したのは渡辺だろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-RBuR) · 2017/12/21(木) 21:10:14.63

>>906
このままいくと、懲戒処分を受けた大山慈朗まで飛び火するのかな。
どこから関係してたんだろうね。
ＰＤＦだけだと思ってたけど、もっと前から「お仲間」だったのかな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 21:15:08.95

三浦、屋敷相手に頑張ってるな
どっちも好きだからあえてどっち勝てとは言わないけど
負けた方はきっと落ちるんだろうな
渡辺も残留できそう、久保に至っては名人挑戦の目も潰えた訳じゃない
なんで将棋で白黒付けなかったんだって今でも思う
しっかり不正対策した上で将棋で白黒付けりゃよかったんだ
正義感で動いたってんなら尚更な

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-KHb3) · 2017/12/21(木) 21:16:52.42

将棋盤の上で負けて盤外で殺しにかかるって
将棋指しとしては最低だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-SZyW) · 2017/12/21(木) 21:18:52.05

一年も前に解決して終了したことを、まだ蒸し返して議論してるのか
もう新証拠も新証言もないのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 21:20:32.86

>>910
予選をカンニングしといて
本番だけいい子ちゃんはアカンてこと

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-lFwn) · 2017/12/21(木) 21:21:18.01

>>902
まあそのへんを落としどころとして、痛み分けとして和解したんだろうけど、俺は全然信用しないけどね。薄汚い組織の根性を感じるわ。応分の賠償があることからも理事連中の不手際があったことは当然だし、そいつらがそ解任されているところからもそれが多数意見だよ

三浦九段が勝手に勘違いしただけ、という見方は公的にも認められない。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7F/d) · 2017/12/21(木) 21:23:26.72

>>910
本来なら調査の結果問題無かったと発表し、金属探知機、離席制限等不正対策に全力で取り組んでいく旨も公表して、竜王戦を行えば良かったんだよ
調査と休場宣言に纏わるトラブルが本当に問題を深刻化させた

まあ調査を途中で打ち切り、休場宣言して家に帰って、しばらくしてやっぱり出るって、それが通ると思う三浦の認識もおかしいよ
今更言っても仕方ない事だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a326-buzn) · 2017/12/21(木) 21:24:15.21

>>912
新解釈とか超解釈が根強い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 21:26:58.06

>>913
カンニングやってたんなら続けなきゃ指し手でばれるだろ
それこそ証拠が無くても村八分だ
休場期間が無いなら言い訳も不可能

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232e-7LW1) · 2017/12/21(木) 21:27:36.52

>>915
前段にはほぼ同意なんだが、後段は理解できないな。

調査の結果何ら問題がないというのなら、三浦九段を説得（必要ないと思うが）して
出場することは簡単だったはずだ。

理由はどうだか分からんが、三浦九段を挑戦者から外したい意図があったのだと思われる。
それは、青野理事が語っているが

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-KHb3) · 2017/12/21(木) 21:28:06.28

そもそも三浦は前年のほうが強かったっていうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 21:29:09.17

>>915
休場届け出さないから休場処分って頭オカシイなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 21:29:10.02

>>915
お前の学生時代のあだ名ってもしかしてジャイアン？

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-KHb3) · 2017/12/21(木) 21:29:50.50

>>920
渡辺も指せない言っておいて出してないから同じ処分であるべきなのにな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-EmoC) · 2017/12/21(木) 21:34:09.13

三浦勝ちっぽいな
坊主美濃はともかく2.3筋の金銀三枚が堅すぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a326-buzn) · 2017/12/21(木) 21:38:00.29

>>920
届が出てないから出てこいって話ならわかる
届が出てないので休みなさいって意味わからない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232e-7LW1) · 2017/12/21(木) 21:42:00.60

道なきところに道を付ける
それが連盟のやり方

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 21:42:53.68

挑戦者の不正を確信した竜王が、竜王戦の直前にゴネて
「竜王が挑戦者をインチキ野郎と延々罵倒する会合」を開いてしまった

挑戦者は「竜王戦を延期して調査してくれ、調査中は休場する」と申し入れた

理事達は延期や調査をせずに、休場だけさせようとした

おかしさに気づいた挑戦者は休場届を出さぜに抵抗したが、
抵抗した罰で休場させられた

つまり先に竜王がゴネて対局拒否していたのを
挑戦者の自発的休場という話に作り変えただけの話

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-PZP9) · 2017/12/21(木) 21:48:23.18

タイトル戦の観戦記者の選任ってどうしてんの？
主催の意向に沿って（自社文化部と係りの有る者を数人選出した上で）
連盟が指名するもんだと思ってたんだけど

小暮や後藤が選出されているってどうなんだろう？
連盟には三浦との和解内容を順守する意思が無いって事だよね？

三浦九段サイドも取り正さないのは
実質渡辺の後ろ盾になっている読売を敵にすれば、（挑戦者変更に際し、協賛無視して数時間で了承している）
連盟が自身の営業斡旋に影響が出ると考慮しているからなのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 232e-7LW1) · 2017/12/21(木) 21:49:09.77

復習のための資料
http://shogi1.com/miurahiroyuki-timeseries-4th/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:18:55.82

>>924
休むって言ったから処分されただけ
単なる自業自得

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-GUKL) · 2017/12/21(木) 22:22:57.18

>>929
タイトル返上してでも三浦と指せない言った渡辺が処分されてない
語るに落ちたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-RBuR) · 2017/12/21(木) 22:23:28.66

>>929
懲戒処分を受けた大山慈朗は、いつから関与してたの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-7LW1) · 2017/12/21(木) 22:25:29.26

>>930
三浦を調べてシロクロつけてくれ、そうじゃないと指さない
うん、タイトルホルダーとして当然ですな

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-KHb3) · 2017/12/21(木) 22:26:24.30

なお連盟が調べた後だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 22:45:16.75

>>932
疑惑があろうがなかろうが連盟が与えられた対局を指すべきだ
いやなら棋士を廃業しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/21(木) 22:56:12.43

>>932
https://www.shogi.or.jp/news/2007/09/post_128.html
このように対局は棋士の義務とされているから、連盟から「指すな」と言われるならともかく、
棋士の方から「指さない」と言い出すのはあり得ない問題行為

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 23:00:36.56

渡辺が調査を要求したってソースないだろw

渡辺は第三者委調査前に週刊誌で三浦クロと言い切った
言い切ったってことは

「三浦をさっさと処分しろよ」
「監視なんか意味ねえよ」
「千田率が証拠なんだよ」

という意味しかありえない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfeb-fQzT) · 2017/12/21(木) 23:06:52.78

当時のマスコミの言い方では「渡辺竜王は連盟に対して強い態度で対処を迫った」というような言い回しだったな
これはつまり「三浦をさっさと排除しろ」ってことだよ
タイトル戦直前にタイトルホルダーがタイトルを盾にして強い態度で対応を迫っておきながら
「僕は三浦さんを処分しろとは言ってない」は、通用しないわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-SZyW) · 2017/12/21(木) 23:13:13.37

そんなつもりじゃなかったらしいから、一体どんなつもりだったか本人の口から聞きたいところ
お前は何がしたかったのかと

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7F/d) · 2017/12/21(木) 23:18:53.43

>>930
何となく君のBE見たけど、何とも気持ち悪い大量のスレ立て履歴だなあｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-yNJd) · 2017/12/21(木) 23:20:57.40

>>937
少なくとも島がそう受け取る言い方はしてるんだよな。
谷・島に取材した新聞が「疑惑のある棋士とは指せないと渡辺が迫った」的な記事書いてるんだし。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 23:21:48.67

渡辺は「聴問会で三浦を詰問(罵倒)して満足した」とか言ってたよw

ただ三浦を呼び出したのは佐藤モテだし
(ナベの話だけじゃ不公平だから三浦の話も聞こうと提案)
何の調査にもなってないんだがw

ソフト不正対策の調査は、被疑者に知られないように監視して
不正の現場を撮影するか不正の道具を押収するのが唯一の正解
チェスでもそうやって立証してる

その監視ができてたのに、渡辺が暴れてぶっ壊したので
次善策＆事態の収拾で後に第三者委員会の調査が行われた
渡辺じゃなく羽生の提案でなw

渡辺はソフト不正対策の悪例として永久に語り継がれる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:30:21.82

>>935
不正棋士を正すのも連盟の義務やからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/21(木) 23:33:53.16

>>942
誰が不正棋士でそれを正したと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 23:35:35.25

連盟が順調に監視してたのを
渡辺が騒いで思いっきり妨害したんだよな
それで何もかもメチャクチャになった

つまり渡辺が不正したってことだろw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:37:16.52

>>943
三浦に決まっとるやろ
報告書にも疑われてもしゃあないて書かれとる
連盟は調査するのが義務化しとったんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/21(木) 23:38:48.86

>>945
それは疑惑があっただけで不正棋士ではないな
まさか、疑惑レベルと不正確定が同じだとでも？
で、誰が不正棋士でそれを正したと？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:41:17.63

>>946
疑惑レベルやからこそ調べなアカンねや
調べもせんうちから対局を強制したらアカン

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-7F/d) · 2017/12/21(木) 23:41:27.73

理事が集まって目視で監視なんて、三浦がクロで、カンニングバレを警戒する立場なら余裕で見抜いただろう。
コントに近い監視劇だったのでは無いかな

ニコニコでも「今日は理事が妙に多い」みたいなコメントされてたらしいし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/21(木) 23:44:10.63

>>947
聞いてることに答えようなｗ
お前は「誰が不正棋士」かと問われて「三浦に決まっとる」と答えたよな？
疑惑レベルと不正確定が同じだとでも？
聞かれたことにまともな答を出してから言いたいことを言うんだな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/21(木) 23:45:45.78

>>947
「事後の調査は無意味」
いつになったらお前のような馬鹿はこれを理解するんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-/dcg) · 2017/12/21(木) 23:46:06.60

朝日杯で三浦渡辺

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 23:46:11.18

>>942
不正かどうか判断したり調査するかどうか決めるのは連盟の仕事で
いち会員の仕事は与えられた対局を全うすることだよ
疑惑のある棋士が相手であろうともね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 23:47:03.14

>>945 >>947
だから義務通り連盟理事が監視してシロだったのを
渡辺が大騒ぎして強引に「千田率で三浦クロ」に覆したんだろ

結局、三浦はシロだったわけで渡辺の行動が問われている
渡辺自身がいずれ説明すると言って逃げたまま

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 23:47:15.55

>>947
不正かどうか判断したり調査するかどうか決めるのは連盟の仕事で
いち会員の仕事は与えられた対局を全うすることだよ
疑惑のある棋士が相手であろうともね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-/dcg) · 2017/12/21(木) 23:48:43.64

渡辺は三浦、記者、カメラの前で公開謝罪するチャンスだぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:49:02.62

>>949
きみは不正棋士と疑われてたのは誰かって聞いてたんと違うんか？
違うかったら別にアンカーせんでええよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:51:01.66

>>954
不正な対局をする義務ないで

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/21(木) 23:52:36.97

>>957
疑惑の段階であって不正と断定はできていないんだから
それは関係ないよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/21(木) 23:52:42.47

>>956
おいおい、後から言葉を変えるな
>不正棋士を正すのも連盟の義務やからな
これ、お前のレスだよな？それに対して「誰が不正棋士でそれを正したと？」と確認したら、お前は
>三浦に決まっとるやろ
と答えたよな？
さあ、これらのレスのどこに「疑われてたのは～」なんて言葉があるんだ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 23:54:59.21

>>957
義務はあるよ
不正だと思い込むのは勝手だがね

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd1f-hP5b) · 2017/12/21(木) 23:56:08.48

久保って非難されない天才だと思わないか？
三浦には直接謝罪してないものの竜王就位式で三浦九段への謝辞を口にした上に失冠した渡辺棋王。
一方で王将就位式で一切謝辞を述べないどころか三浦のA級残留措置を堂々と非難して名人挑戦も視野に入れてる久保
あの事件の直接の原因になったのは渡辺の不適切な行動とはいえ、これで久保が名人になったらさすがにどうなのって気にもなる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:56:22.34

>>958
せやから調査するんや
疑惑やからて続行したら取り返しがつかんからな
正しい環境を作るのも連盟の義務や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/21(木) 23:56:31.96

渡辺工作員
「渡辺は不正疑惑の調査を要求しただけなの！すべて将棋界のための行為！」

・調査要求は久保がすでに出していた
・渡辺の動きは当時行われていた秘密監視の妨害でしかない
・第三者委員会の調査要求は渡辺でなく羽生が出した
・調査が目的なら渡辺が竜王戦の延期を主張すべきだが、そうしていない
・証拠なし三浦処分を渡辺は歓迎し島理事に感謝した

ブラック渡辺w

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/21(木) 23:57:35.87

>>962
馬鹿すぎるｗ
潔白の棋士を休場させたのだって取り返しはつかないよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/21(木) 23:58:02.03

>>962
不正かどうか判断したり調査するかどうか決めるのは連盟の仕事で
いち会員の仕事は与えられた対局を全うすることだよ
疑惑のある棋士が相手であろうともね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/21(木) 23:58:19.06

>>960
その思い込みはやむを得ないってのが結論なんやなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:00:07.85

>>965
棋士が理事を解任したように
棋士は風紀を正す権利を持っとるんや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:01:17.60

>>966
だから思い込むのは勝手だが対局拒否をチラつかせていい理由にはならんっての

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-RBuR) · 2017/12/22(金) 00:03:07.91

>>961
加古川だから、ただの馬鹿で相手にされなかっただけだろう。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/22(金) 00:03:10.12

第三者委員会の検証は連盟の措置と三浦の疑惑についてであって
渡辺の言動に対する評価はないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:03:46.16

>>967
ボイコットチラつかせて脅す権利などない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:04:02.52

>>968
不正な棋士との対局拒否は当たり前やで
連盟はそれに理由があるとおもたから
調査したんや

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:06:06.98

>>971
その代わりに連盟はボイコットした
棋士に懲罰を課せられる
脅せるわけないやん

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/22(金) 00:06:13.53

>>972
三浦は不正な棋士ではないんでアウトやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/22(金) 00:07:38.17

その理屈でも
三浦シロの結論が出た以上、
渡辺の対局拒否はアウトでFAだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:07:48.90

>>972
与えられた対局を全うするのが棋士の義務だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/22(金) 00:08:26.47

見事に被ったw

んで後になって「対局拒否してない」とか渡辺は嘘ついてるのなw
「言葉のあや」だとよ
島ガックリw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:08:28.84

>>974
結果論やね
せやから報告書は連盟の処分を認めてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:09:55.92

>>973
そんなの力関係によるんじゃないか？

何れにせよ風紀の改善を望むなら開かれた言論で挑めよ
ボイコットチラつかせて脅す権利などない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:10:23.19

>>976
正当に与えられたなら義務やろな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/22(金) 00:10:47.00

>>978
報告書は竜王戦が近かった事や週刊誌が出る事等から
補償を前提に連盟の措置はやむを得なかったというだけであって
渡辺の言動に対する評価は一切行っていない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:12:57.94

>>979
大っぴらに
三浦は怪しいので議論します！て言うん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:14:42.02

>>980
告発するのは勝手だが不正の有無を認定するのは連盟だから連盟が与えた対局は正当だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:16:23.15

>>982
理事会で議事録とって協議しろってことだよ
コソコソと私邸で闇会議などせずにな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:17:06.69

>>981
調査、処分の大元が渡辺の資料やからね
それに渡辺の疑惑には三浦に反省すべき点があるとしてるで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:19:06.88

>>983
その認定に自信がないから調査したっちゅうことやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/22(金) 00:19:56.08

渡辺は10/8のメールで「これが最期の対局になるかも」と書いたわけよ

つまり
・三浦は監視でシロで証拠がなく、
・一方に渡辺は千田率が証拠になると思ってて三浦クロと確信、
・だから渡辺は三浦と指さないつもりだが
・この状態で対局拒否したら確実に除名案件、なので「最期の対局かも」
・大騒動になって不正疑惑が世間に公開されるが渡辺の望むところ
と読み取れる

これだけ覚悟してるんだから
「不正疑惑の棋士とは指さない」が普通なわけないだろw

千田率を過大評価した渡辺の即死級のやらかしだよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-DBu8) · 2017/12/22(金) 00:21:52.43

もうすぐ千やな
こらからも正義を目指してがんばりやー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 03e4-HtWg) · 2017/12/22(金) 00:21:56.25

>>986
調査するしないは連盟が決めること
調査しようがしまいがナベの仕事は対局を全うすることだよ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/22(金) 00:22:47.81

>>985
それは疑惑を抱かせた事にについて反省すべき点がないわけではないという曖昧模糊としたものだぞ

君も認めてるように三浦が不正棋士かどうかは結果論でしかわからない
にもかかわらず対局拒否したなら当然問題だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffaf-BRGC) · 2017/12/22(金) 00:23:28.51

渡辺本人が除名案件だと思ってたんだから
三浦シロと判明した以上、渡辺は棋士をやめるしかない

それを打開するまさかのトリック手がこれだ！
↓
渡辺「対局拒否してない」「言葉のあや」

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-LGyU) · 2017/12/22(金) 00:26:49.93

いくら渡辺らを擁護したいからって
疑惑を不正と同一視するのは異常だわ

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-awP5) · 2017/12/22(金) 00:32:02.19

>>1000なら来年中にクイズ番組でカンニングした棋士は三浦という問題が出題される

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93f7-RBuR) · 2017/12/22(金) 00:38:35.53

>>956
スルーされてるようだが、これは都合悪くて答えられないということか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f21-SZyW) · 2017/12/22(金) 00:40:50.19

和解は済んでいるし
もう新証拠や新証言が出ることはないだろう
みんな未来志向になっている

したがって、長く続いたこのシリーズスレも473で終了です
みなさまお疲れ様

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-6XaO) · 2017/12/22(金) 00:46:43.90

同意

ここでゴタゴタ議論することで偉くなったような気分になってる奴らアホくさすぎるしな

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-1Mmt) · 2017/12/22(金) 00:47:08.58

>>995
まるで苦労してスレを埋め立てた後の自分をねぎらう一言のようだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-615/) · 2017/12/22(金) 00:49:31.79

まあどうあれナベちゃんはちゃんと説明した方がいい
それとお詫びもちゃんと土下座した方がいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-RBuR) · 2017/12/22(金) 00:54:06.78

島が和解愛人の為に嫁さんを殺してたのか。
そりや、渡辺明に脅されるな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-JTeT) · 2017/12/22(金) 01:00:08.11

島は不正棋士！