第76期順位戦 Part45
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第76期順位戦のA級およびB級1組につきまして
★Ａ級
今期のＡ級順位戦は、通常の10名ではなく、11名で行われる。
これは三浦弘行九段のＡ級の地位を保全する特別措置によるもの。
これに伴って、今期は降級者も通常より１名多い３名となる。
★Ｂ級１組
今期のＢ級１組順位戦は、通常の13名ではなく、11名で行われる。
これは前期のＡ級順位戦において、Ｂ級１組への降級者がいなかったことによるもの
（森内俊之九段はＡ級から陥落したが、フリークラスに転出）。
また、人数調整の関係上、今期のＢ級１組からの降級者は１名のみとなる。 スレ立て遅すぎて羽生負け直後だというのに盛り上がれなかったわ さっき終わったところなんだよな？
感想戦はほとんどやらずに逃げ帰ったのか。
あの野郎勝ちたいだけのしょうもない奴だから、負けるといつも不機嫌なんだよな。 名人挑戦者よりもB1降級戦線のが面白いな。
丸山、郷田、木村、松尾、斎藤、菅井
誰が落ちても驚きやな。 >>8
ダニーの昇格決まりそうやね。
山ちゃんと八ッシーが負けるなら、
昇格争いはあっくん有力、タニーがあっくんの転び待ちって感じやね。 二敗は豊島と久保の昇級組じゃん。
俺が去年B1の方が強いって言ったら毎年そんなこと言う奴がいるとか言われたが、やっぱりB1の方が強いんじゃん。
今のA級なんか、山崎、松尾、橋本、阿久津でも勝ち越せるわw 【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 ５－２ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 先屋敷 先三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ５－３ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 先佐藤 ＿屋敷 ───
09 久保利明 ４－２ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ＿広瀬 先稲葉 ＿渡辺 先深浦
08 佐藤康光 ４－３ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ＿羽生 ＿行方 先屋敷
01 稲葉 陽 ４－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ＿久保 ─── 先行方
03 渡辺 明 ４－４ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── 先久保 ＿三浦
04 広瀬章人 ３－３ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 先久保 ＿行方 ＿深浦 先豊島
07 深浦康市 ３－４ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ＿三浦 先広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ３－４ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 先深浦 ＿豊島 先渡辺
05 行方尚史 ２－５ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２－５ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ＿豊島 先羽生 ＿佐藤
12月22日(金) A級 8回戦 ▲04広瀬章人（３勝３敗）－△09久保利明（４勝２敗）
1月11日(木) A級 9回戦 ▲02羽生善治（５勝３敗）－△08佐藤康光（４勝３敗）
1月12日(金) A級 9回戦 ▲09久保利明（４勝２敗）－△01稲葉 陽 （４勝４敗）
2月1日(木) A級 10回戦
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 2017年12月21日(木)
順位戦A級 8回戦
【東京】
06屋敷伸之（２勝５敗） ●－○ 11三浦弘行（３勝４敗）
【大阪】
01稲葉 陽（４勝４敗） ○－● 02羽生善治（５勝３敗）
順位戦B級1組 8回戦
【東京】
03橋本崇載（３勝３敗） ＿－＿ 05松尾 歩（１勝５敗）
08郷田真隆（２勝４敗） ＿－＿ 09丸山忠久（２勝５敗）
【大阪】
06糸谷哲郎（７勝０敗） ○－● 07谷川浩司（５勝３敗）
04木村一基（２勝４敗） ＿－＿ 02山崎隆之（４勝２敗）
11菅井竜也（３勝５敗） ○－● 10斎藤慎太郎（３勝４敗）
※抜け番：01阿久津主税（５勝２敗） 羽生さんこれほとんどお試しの将棋だろこれ
なんじゃこりゃ 01 稲葉 陽 ５－５ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ○久保 ─── ●行方 ☆プレーオフ
02 羽生善治 ５－５ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 ●佐藤 ●屋敷 ─── ☆プレーオフ
03 渡辺 明 ５－５ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── ○久保 ●三浦 ☆プレーオフ
04 広瀬章人 ５－５ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ●行方 ○深浦 ○豊島 ☆プレーオフ
05 行方尚史 ５－５ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── ○広瀬 ○佐藤 ○稲葉 ☆プレーオフ
06 屋敷伸之 ５－５ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ○豊島 ○羽生 ○佐藤 ☆プレーオフ
07 深浦康市 ５－５ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ○三浦 ●広瀬 ○久保 ☆プレーオフ
08 佐藤康光 ５－５ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ○羽生 ●行方 ●屋敷 ☆プレーオフ
09 久保利明 ５－５ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 ●稲葉 ●渡辺 ●深浦 ☆プレーオフ
10 豊島将之 ５－５ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 ●屋敷 ●三浦 ●広瀬 ☆プレーオフ
11 三浦弘行 ５－５ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●深浦 ○豊島 ○渡辺 ☆プレーオフ
まだ可能性あるな全員残留以上＆プレーオフ 羽生
稲葉に負けたのか
挑戦権
もう３敗じゃ駄目かな 張りぼて持ち上げるのやめろよ。
長所無いだろ。あんな奴。 最近はB1から上がって来た奴がいつも名人挑戦してるし、温いA級を残留するよりもB1で勝ち上がる方がよっぽど大変っていうクソっぷり。
もっと毎年４人くらい降級させろや。
毎年雑魚がA級にいすぎなんだよ 屋敷行方の降級は堅いな
この2人は4勝でも助からないだろうし 行方の名人挑戦可能性（全員指し分けてプレーオフ勝ち抜き）がずっと残ってるのまじで笑う
最初に言い出した頃は豊島5-0,羽生5-2でもう後がなかったのに2人とも負け続けてる 深浦「積年の怨み！頭ハネ返し！！」
屋敷 行方 三浦 さようなら 先手稲葉に横歩で付き合っちゃ勝てないわな まあそれに付き合っちゃうのが羽生なんだけど 挑戦争いはなんだかんだで豊島がまだだいぶ有利かな
久保は残りの当たり結構きついし1つ2つは負けるだろう >>23
Ｂ１の混戦っぷりがすごいな
さすが鬼の棲むリーグ A級の降級争いおっかねーな
降級候補が8人もいるわ
そして落ちるのが3人も
順位が悪いから今5番手の佐藤康光ですら降級の可能性がある
まぁ三浦、屋敷は順当で、あとは行方か広瀬か深浦だとは思うが C級の若手を持ち上げる奴がいなくなったと思えば次はB1を持ち上げてA級叩きする奴がでたか
懲りねえな 2敗の久保豊島が直接対決あるからな
それに勝ったやつが挑戦まで一直線か、そうでなければ3敗プレーオフの可能性も結構あるな >>26
全員5勝5敗の場合銀河戦みたいなパラマストーナメントになるのか 2017年12月21日(木)
順位戦B級1組 8回戦
【東京】
▲03橋本崇載（３勝３敗）－△05松尾 歩（１勝５敗） 携帯中継
▲08郷田真隆（２勝４敗）－△09丸山忠久（２勝５敗）
【大阪】
▲06糸谷哲郎（６勝０敗）－△07谷川浩司（５勝２敗） 携帯中継
▲04木村一基（２勝４敗）－△02山崎隆之（４勝２敗）
▲11菅井竜也（２勝５敗）－△10斎藤慎太郎（３勝３敗）
※抜け番：01阿久津主税（５勝２敗）
【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ６－０ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 先谷川 ＿斎藤 先郷田 ＿木村
01 阿久津主税 ５－２ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── 先木村 ＿橋本 先松尾
07 谷川 浩司 ５－２ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ＿糸谷 ＿松尾 先木村 ───
02 山崎 隆之 ４－２ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ＿木村 先橋本 ＿松尾 先斎藤
03 橋本 崇載 ３－３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 先松尾 ＿山崎 先阿久 ＿郷田
10 斎藤慎太郎 ３－３ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ＿菅井 先糸谷 先丸山 ＿山崎
04 木村 一基 ２－４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── 先山崎 ＿阿久 ＿谷川 先糸谷
08 郷田 真隆 ２－４ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 先丸山 ＿菅井 ＿糸谷 先橋本
09 丸山 忠久 ２－５ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ＿郷田 ─── ＿斎藤 先菅井
11 菅井 竜也 ２－５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 先斎藤 先郷田 ─── ＿丸山
05 松尾 歩 １－５ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ＿橋本 先谷川 先山崎 ＿阿久
1月18日(木) B級1組 9回戦
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦 松尾はマジでヤバいね １勝じゃキツイ
落ちるの１人だから４勝すれば安全圏という感じかな 横歩かわしてばかりじゃ強くなれないと思うのかなぁ、順位戦、朝鮮掛かった時期にでしなくてもと思う。 【テンプレート 追加】
やっぱりえりりんだね
そして、
10 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-7LW1)[] 投稿日：2017/12/21(木) 14:52:43.05 ID:jnBIhGQH0 [1/12]
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豊島は5勝してるんだからもう降級確率0だろ 王将戦で久保豊島が調子落としてやっぱり羽生挑戦とかありそうなんだよなぁ
広瀬が豊島に勝ったりするとおもろくなる >>51
横歩はあいつの子供の頃からの得意戦法だぞ。単に実力だ。
若手は将棋の型が違う。
古くなって若手には付いて行けないのだ。 評価値的には橋本勝勢になってるけど読み筋見ると大分難解だから分からんな >>60
指し分け残留規定を考慮に入れてないとかかね
全員指し分けなら落ちると思ってんのかも 中継放送で合格点をあげられるのは、えぇえぇ、えりりんだけでしたね
さっ、来週はニコ生見ようね
来週の水曜日ね >>24
なんとしても取りたかった竜王取れたから気が抜けるのは仕方ないよ >>42
Cの若手がAより強いは意味不明だが
レート的にもB1がA以上はそんなにおかしくはない
B1には糸谷菅井斎藤山崎とレートトップ10が4人おるわけやし やべー久保豊島戦まだ終わってないと思ってたわ笑
じゃ2敗勢がかなり挑戦濃厚なのか 勇気流は飛車には強いから、角交換いれたから角交換の筋をどっかで入れたかったかね 稲葉が勝ってもいいじゃないのかい
世代交代だよ
羽生は竜王とったら、あとは下るだけなのだ
A級も聞き手も、おまいらのご視聴のとおり
世代交代感をまざまざと魅せつけられた１日でございました >>74
後ろのは
角交換じゃなかった角で両取りできる筋 B1がAより強いは言い過ぎだけど、今のB1は確かに歴代で一番厳しいかもしれない
安牌が皆無 実力通りのボロ負け続きで二つ失陥し
渡辺の絶不調で一つ恵んで貰っただけなのは言うまでもない。 羽生が３敗になったから、豊島残り３連勝で名人挑戦だぁ～～～
（久保残り４連勝はないだろ） >>73
そこまでじゃないだろ
豊島は3戦久保は4戦残ってるし3敗にもチャンスある
豊島とか今は誰に一発入れられてもおかしくない 2敗勢が揃って王将戦だからまだまだ分からん
広瀬やモテにも可能性が出てきた 名人挑戦はモテだから
信じられない奴は精々今のうちに笑っとくがいいさ 久保や渡辺が勝ちあがる
自力で勝ち上がる
素敵なことじゃあねえか？ いつまでも三浦カンニング問題で
歯型ガタガタいってんじゃねえぞ、35歳以上の老害めが モテ次羽生じゃん
羽生さえやれば行方屋敷だからいけるな >>90
豊島が最終的に6勝4敗で終わったら十分可能性はあるね 豊島と久保は王将戦だからなぁ
羽生は朝日杯と順位戦でのんびり 谷川が昇級するには残り2戦を両方勝った上で
以下のうち2つを満たさないといけないのか
糸谷が 残り３戦全敗
阿久津が残り3戦で2敗
山崎が残り3戦で2敗(今日の対局を負けた前提)
無理ゲーだな
谷川vs羽生は今165対局してて、あと2対局で対局数2位に並ぶから同じクラスになってほしいんだが 久保何気にこの後鬼門続きだな
逆に勝ち続ければ久保の順位戦になるが 松尾ｰ橋本は難解なようでソフトの数値が読みながら大きく変動している
橋本も時間を使ってる
数値は結構大きく橋本プラスだが棋譜コメは松尾有利な書き方してるしわからんな そういや羽生竜王戦予選なしか
ナベの冬将軍っぷりもこの時期の竜王予選なしが影響してたりしたんだろうか B1は全員がA級平均的な強さ
衰えてくA級下位とこれからA級に上がってくB1の若手なら遅かれ早かれ力は抜かれるしね 羽生さんが苦戦するのはハゲみたいな中堅じゃなくて若手だね 稲葉は勢いで挑戦～反動で今期不調～立て直してほぼ残留
ようやくいっぱしのA級棋士になった感じだな 藤井が朝日で勝ったのは我らの中でも最弱って感じでおもろい >>107
これはあると思うわ
今期のナベが勝ち越しはするけど昇級ラインにひっかかるかかからないかくらいの難易度と思う 羽生ほとんど寝そうだったような
はーはーうるさかったのもおねむだったんだよな 2-4敗だった稲葉がまさかの連勝で6-4でプレーオフ勝ち上がり、二年連続で稲葉天彦の名人戦になったら大多数がガッカリふるだろな…w
稲葉は嫌いではないけど、華がない棋士は本当に損だよな ソフトの読み筋は橋本玉入玉して勝つ順だからなぁ
これを間違えずに指せる気はしない >>29
天彦も稲葉もB1 1期抜けで名人挑戦
B1も厳しくはない
久保はB1へ降級して1期でA級復帰 棋力が平たくなったのか、AもB1も誰が誰に勝ってもおかしくなく感じるわ >>107
全員は無いわ
タニーなんかA級に上がっても一瞬で落ちる B1は山崎がいるのがなんかずるいよ
全体が強そうに見える >>99
折角羽生を名古屋までつれてくのに羽生藤井戦実現させないとか無能だなー朝日 山ちゃん今日負けたら糸谷の昇級はほぼ確実だろうな
順位上位の山崎・ハッシーが残り3連勝かつ糸谷が3連敗以外はA級昇級決定か 昇級が見えてきた阿久津が謎の頭痛に襲われてここから連敗するかもしれない 正直あっくんの代わりに山ちゃんに上がってほしい
山ちゃん（36歳）の可能性は無限大 >>126
去年の方がビッグチャンスだったんだけどな 阿久津も一敗くらいしそうだけど、今日いれてさらに2敗しそうなのが山ちゃんですよ B1は名だたる門番が通せんぼしてるから面白いんだろ
斎藤や菅井が一瞬で上がったらつまらん
可能な限り長く通せんぼしてほしい でもB2からくるの野月だしたんこぶ二人ぬけたらロートルと万年B級しかいなくなるから、山崎はいよいよ来年感は高まってきた
橋本は山崎の敵じゃないし 04木村一基（３勝４敗） ○－● 02山崎隆之（４勝３敗） 久保って非難されない天才だよな
三浦には直接謝罪してないものの竜王就位式で三浦九段への謝辞を口にした上に失冠した渡辺棋王。
一方で王将就位式で一切謝辞を述べないどころか三浦のA級残留措置を堂々と非難して名人挑戦も視野に入れてる久保
あの事件の直接の原因になったのは渡辺の不適切な行動とはいえ、これで久保が名人になったらさすがにどうなのって気にもなる 阿久津-山崎って2年連続同じ星なんだよね。このまま3年連続同じ星で頭ハネだとアツい 糸谷は昇級がほぼ確実だね
阿久津は昇級がやや確実
あと1敗しても頭ハネできるというのが大きい かじゅき、怒涛の追い上げ
ぶっちぎりの降級候補とか思っててすいませんでした おじさんには来年の王位リーグで羽生といっしょに若手いじめをしてもらわんとな 阿久津は残り木村橋本松尾相手に2-1で昇級
さすがに行けるだろうな 木村まだタイトル狙える圏内からこぼれてないな
もう名人は無理そうだけど 糸谷は99パーセント
阿久津は95パーセント
ってところか 橋本－松尾は2四竜に同銀だと詰むので4四桂と切り返すしかない おじさんかったかー。
来年の昇級目指して、１つでも順位を上げてほしい。 山ちゃん弟弟子にタイトル奪取でも順位戦でも抜かれるのか。。。段位でも抜かれそう。 ついに糸谷Aに来ちゃったかって感じ
A級の平均対局時間が短くなりますね 30台に渡辺がいなかったら山崎はタイトル一つくらい取ってたかな 山ちゃんは実績的には思い出A級すらないのはおかしいんだけどなあ
橋本阿久津よりは絶対に上だろうに 橋本木村のどちらかが降級候補だったのに延命してて草生える
これからも面白い将棋を沢山見せてね >>153
爺ばっかだから糸谷マジ有利だよな
名人戦までいっちゃうと二日だけど 羽生脱落
久保ー天彦か豊島ー天彦に実質絞られたか
イナーバは順位1位で4勝なら残留確定か 今さらだけど最終局また浮月桜でやってくれるのか・・・
青野先生理事を辞任したことだし来年が最後ってことになるのかな？
なんとしてでも見に行きたい 来期含めて、行方屋敷三浦久保渡辺が消えてA級の平均年齢が5くらい下がりそうな気がする 丸山は名人二期だけどヒフミンの例があるから引退しなくてもいいよね 橋本－松尾はソフト的には大分前から引っくり返ってるよ >>99
公開抽選会やって、Abemaで生中継したら
めちゃ盛り上がりそうなのにな。
なんかもったいない。 08郷田真隆（３勝４敗） ○－● 09丸山忠久（２勝６敗） 名人
5位天彦1823
A級
1位豊島1888
4位羽生1823
6位久保1822
9位稲葉1808
11位渡辺1792
12位広瀬1781
15位三浦1765
16位康光1753
20位深浦1742
33位行方1701
38位屋敷1676
B1
3位糸谷1832
7位菅井1812
8位山崎1808
10位斎藤1806
13位阿久津1780
17位郷田1752
25位丸山1731
27位木村1727
28位松尾1727
36位橋本1691
51位谷川1646 菅井は降級してもらいたくないな
羽生をボコボコにしてタイトル取ったのに降級なんて嫌だ 郷田元王将やるやん！
王将リーグ残留ついでにＢ１残留も頼んます！ ここまできたら渡辺三浦戦は順位戦までとっとけよ
朝日は気がきかねーな >>161
元名誉王座は一般棋戦は殆ど優勝してないけど、タイトル２期取っているからな。
実績だけだと…… というか得意の郷田相手に負けるとは思わなかったよ、だから今期こそ郷田はきついかと思ってたけど >>161
ボンゴは名誉前王座でっせ。
タイトル2期の大棋士だ。ザキヤマとは格が違う。 >>175
羽生を倒したB2若手王位ってかっこええやん 橋本、長考した甲斐あって難解なところからソフトの読み筋通りに進めてる
勝ちそうだ 3人降級のA級と1人降級のB1、どっちもヒリヒリするような降級レースになってるな >>186
C1からB2に昇級する年にタイトル取ったらかっこいいけどさ
タイトル取った年に降級は最悪だ 羽生さんはスケジュール詰め過ぎて過労死しないか心配
早く誰か次の永世七冠を取るんだ 松尾次第だけど最終戦の丸山ー菅井が負けたほうが降級の1番になるかもな 木村さんも残り対戦相手的には結構きつくない？
山崎阿久津谷川糸谷って >>157
A級の人に強いですねって言われてたもんな >>194
言うて正直谷川にそんな負けそうな感じしないんだよな タニーはもう残留決めたし残りは消化試合とか思っててもおかしくない 羽生さんは夏頃のファンタ症候群発症時にナメちゃんに当たってるのがな B2の松尾とか場違い感がやばいな
竜王戦の決勝から右肩下がりかなぁ 松尾どこで間違えたんだ
橋本残り１分だがどうなるか 松尾は竜王戦オンリーだった
今年度の勝率はキャリアでも最も悪いくらいだから驚く 深く読ませると松尾が良い局面が見つからんなぁ
もしかするとずっと橋本が良かったのかも 谷川はもう公務から解放されて将棋に専念できるんだから、還暦前後の加藤みたいにしぶとくA級にクリンチするだけの力はあるかもな 遅刻保や後級最候補だった橋本の復調は笑うわ
やっぱどっかメンタル壊れてるんだろうな 松尾はここで負けたら残り２勝１敗が最低条件なぐらいに厳しい
２勝１敗でも丸山菅井いかんではダメだから、できれば３連勝が必要だね
これは厳しい まだ降級決まったわけじゃないけど松尾降級は嫌だなｗ ぶっちゃけ松尾か〇のどっちかだとは思う
ただ危ないのは松尾 松尾が落ちて野月と畠山が上がってくるなんてことになったら…ｗ >>217
タニーは順位が悪すぎてな。
今期はできるだけ勝って、来期１位か２位で臨みたい。 今期の降級は厳しいね
来期B2から昇級してくるのが、野月、畠山鎮で、有力者はB2残留
C1から昇級してくるのが、千田、永瀬だと 現王位、前王将、元名人、元竜王
これだけのメンツがB1にいるってのはかつてないインパクトじゃないか？ 羽生はまだ挑戦権獲得ある？3敗を維持したらプレイオフになるかな？ >>225
くすぶり感のほうが強い
たき火のあとのなかなか消えない消し炭みたい B2←→B1この五年間の出入。
豊島、天彦、稲葉、糸谷、斎藤、菅井が入ってきて、慶太、中田宏、高道、大介、飯塚、ハタチンが降級した。
藤井、慈明、先崎、飯島がエレベータした。 B1とA混戦の非公式トナメやってほしい
B21位2位
C11位
C21位も特別参加で >>222
今日の負けが非常～に痛いよね。
糸谷が残り全敗でもまだ谷川より上だから、２位以下が決まってしまった。
自分が連勝し、阿久津が２敗し、山崎が１敗しないと
逆転できない。下手すると橋本も浮上してくる。 >>243
竜王戦1組でよくね
メンバー相当似てるよ >>245
1組は結局挑決までの繋ぎ感あるから
もっと純粋にそのトナメで完結したゴールのある戦いが見たい 着実に入れ替わっていく流れでやっぱ順位戦は面白い
前期はabema開局記念でAとB1の一斉対局の放送してたが今期もあるといいな タニーは来期に期待ってことで
今期は他棋戦の成績からしてよくやった方でしょ 今期は会長時代引きずってて順位低いのもあるから来期に期待ですね 羽生と森内にタイトルも潔さも負けたタニーにもうドラマはないのや ハッシー二歩しねーかなーって思うけど歩を持ってないから無理か… 2017年12月21日(木)
順位戦B級1組 8回戦
【東京】
03橋本崇載（４勝３敗） ○－● 05松尾 歩（１勝６敗）
08郷田真隆（３勝４敗） ○－● 09丸山忠久（２勝６敗）
【大阪】
06糸谷哲郎（７勝０敗） ○－● 07谷川浩司（５勝３敗）
04木村一基（３勝４敗） ○－● 02山崎隆之（４勝３敗）
11菅井竜也（３勝５敗） ○－● 10斎藤慎太郎（３勝４敗）
※抜け番：01阿久津主税（５勝２敗）
【第76期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級１名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
06 糸谷 哲郎 ７－０ ─── ○山崎 ○橋本 ○阿久 ○菅井 ○丸山 ○松尾 ○谷川 ＿斎藤 先郷田 ＿木村
01 阿久津主税 ５－２ ○菅井 ○丸山 ○郷田 ●糸谷 ○斎藤 ○谷川 ●山崎 ─── 先木村 ＿橋本 先松尾
07 谷川 浩司 ５－３ ○橋本 ○斎藤 ●丸山 ○山崎 ○郷田 ●阿久 ○菅井 ●糸谷 ＿松尾 先木村 ───
02 山崎 隆之 ４－３ ○郷田 ●糸谷 ─── ●谷川 ○丸山 ○菅井 ○阿久 ●木村 先橋本 ＿松尾 先斎藤
03 橋本 崇載 ４－３ ●谷川 ─── ●糸谷 ○菅井 ●木村 ○斎藤 ○丸山 ○松尾 ＿山崎 先阿久 ＿郷田
04 木村 一基 ３－４ ●斎藤 ●郷田 ●菅井 ●丸山 ○橋本 ○松尾 ─── ○山崎 ＿阿久 ＿谷川 先糸谷
08 郷田 真隆 ３－４ ●山崎 ○木村 ●阿久 ○松尾 ●谷川 ─── ●斎藤 ○丸山 ＿菅井 ＿糸谷 先橋本
10 斎藤慎太郎 ３－４ ○木村 ●谷川 ○松尾 ─── ●阿久 ●橋本 ○郷田 ●菅井 先糸谷 先丸山 ＿山崎
11 菅井 竜也 ３－５ ●阿久 ○松尾 ○木村 ●橋本 ●糸谷 ●山崎 ●谷川 ○斎藤 先郷田 ─── ＿丸山
09 丸山 忠久 ２－６ ●松尾 ●阿久 ○谷川 ○木村 ●山崎 ●糸谷 ●橋本 ●郷田 ─── ＿斎藤 先菅井
05 松尾 歩 １－６ ○丸山 ●菅井 ●斎藤 ●郷田 ─── ●木村 ●糸谷 ●橋本 先谷川 先山崎 ＿阿久
1月18日(木) B級1組 9回戦
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦 今後の予定
12月22日(金) A級 8回戦 ▲広瀬－△久保
2018年
1月09日(火) C級1組 9回戦
1月10日(水) B級2組 9回戦
1月11日(木) A級 9回戦 ▲羽生－△佐藤康
1月12日(金) A級 9回戦 ▲久保－△稲葉
1月18日(木) B級1組 9回戦／C級2組 8回戦 1日目
1月19日(金) C級2組 8回戦 2日目
2月01日(木) A級 10回戦／C級2組 9回戦 1日目
2月06日(火) C級1組 10回戦
2月07日(水) B級2組 10回戦
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 ハッシーなぜか知らないが昇級候補まで上がってきたなｗ 竜王戦1組優勝で永世B1だった松尾が遂に降級するのか… 松尾B2落ちてもまた上がってほしい
あと厳しいかもだがまだ確定ではない >>225
かつて、永世十段と現役竜王が同時にB1に在籍したことがありまして 今期は誰が落ちてもおかしくないもんな。菅井斎藤が苦戦するレベルだ 糸谷はほぼ確定として問題はあと一人だな
順位的にタニーは全勝してもきついだろうな
阿久津山崎橋本の中の誰かかな
阿久津が順位的に少しリードだけどまだわからんな
山崎は今日の負けが痛すぎるな
橋本が残り全勝して昇級なんてこともありそうだな そっか丸ちゃんが菅井と斎藤に負けてしまうと、松尾があと１勝するだけでも降級してしまうのか 松尾が一番危ないが、
丸山より一局消化が少ない
この一つ分を勝てれば、順位差で逆転する
微妙だね
菅井は連敗さえしなければほぼ大丈夫かな 斎藤と菅井、どちらかは一期抜けするかと思ったが、さすがは鬼の棲家だわ。 B2に降級するとC1からの昇級者と当てられるんでないか
千田 永瀬に太一とかと当てられたら、復帰も厳しい >>263
まとめ乙。
糸谷はマジック１か。一人は殆んど決定だね。
阿久津もかなり有力だが、阿久津・山崎との対戦が
残っている橋本の存在が不気味だ。 昇級確率
糸谷99.1%
阿久津81.4%
山崎10.2%
橋本5.2%
谷川4.0% >>287
これ。
郷田が菅井に勝つと、下が混沌としてくるよね。 あんま関係ないけど郷田は糸谷に勝ちそうw
どうせA級昇級だけどw 流石に阿久津さんここから全敗はないだろうから、糸谷阿久津昇級で決まりや。
山崎さんには来シーズン期待する ここで勝てば、でいつも負ける山ちゃん
もう何年これを繰り返したか 来年のB1は一気に年齢が上がりそうだな
B2からもAからも40代が流入して来る ＞＞295
現在のＢ1は森内のフリクラ行きで通常より一人少ないから
３人落ちてくる来期が逆に通常に戻る A級はこれから広瀬に注目したいな
久保、豊島に勝てば広瀬自身も含めて凄いことになりそう >>275
そう思ってるとえらいことが起こったりする
……って展開はちょっとないか 門番が落ちてどうするんだよ松尾・・・
山崎一人に門番の重責を託すとか ○山「中途ｗｗｗ半端な若手はｗｗｗｗ叩き落とすよふへへへへ」 >>303
畠山が戻ってくるから大丈夫だ
門番は減らない 丸山がB2に落ちたら結構衝撃的だな
藤井猛は元々順位戦強いイメージなかったからそこまで衝撃はなかったが丸山は名人経験者だからな 相手の順位だけ見たら一番楽そうな丸ちゃん、実は若手二人というねｗｗ
連勝以外アウトって A級とB級1組の上位が黄金聖闘士で、B級1組下位からB級2組が白銀聖闘士で
C級1組とC級2組が青銅聖闘士で、フリークラスが暗黒聖闘士 わわわ、羽生さん負けたの？
竜王名人なんて夢想したのも一瞬だったな
こーなったら豊島に名人戦は頑張って欲しい
初タイトルが名人っていいよね
それを天彦が跳ね返したら、永世も見えてくるし
どー転んでも面白い 正直言って47歳で竜王奪取して名人挑戦か？って夢見せてくれただけで満腹すぎるわ >>292
郷田さんここのところNHK杯と王将リーグで糸谷に２連勝中だしね 流石に初タイトルが叡王となることは辞退したが、初タイトルは伝統ある王将位、次いで名人位 順位的に丸山降級の方が可能性高い。
しかし菅井が降級しそうな時もそうだが、〇〇がB2落ちたらB2は大迷惑とか都度言われたが、
一体誰が落ちたら迷惑じゃないと言うんだｗ ダニーの将棋面白すぎやろ
特に玉の動きがタニーを舐めプｗ ぶっちゃけA級やB級の対戦なら
誰が誰に負けたって不思議じゃないからねぇ
将棋ファンとすれば各棋戦や順位戦終盤の
カオスが楽しくなるシーズンだわなw >>59
破壊されたというか対局料がっぽり入ったからねぇ
竜王戦は金に溺れやすいと思うよ 今はAとB1の差がすくないね
B2にAまで上がれそうな上がり目のあるのが殆どいないから
AとB1の40代が落ちてくのと
Cの有望株が成長していって入れ替わるのに4～5年ってイメージかな 昔からB1はA級狙える人材やAを脅かす棋士がいた
今はB2はおろかCですらA級を脅かす逸材が揃っている
当事者の棋士には厳しい時代だとは思うけれど
外野の見る将的には面白いことこの上ないんやなw >>320
ガッポリっつっても一生遊んで暮らせる額でもなし、それで堕落するなら意識が低い。 最近見始めた人には衰えたおじさんがA級にいて新陳代謝がなってないように見えるけど
今まで下の世代が蹴落とせなかったせいでもあるからな 今の順位戦の制度は、丸田会長が発案された物が基礎となっている。ぽっと出の
あんちゃんが、幾ら調子が良くても権威ある名人には成れまへんでという制度。
歳が行って見る影も無いが、この制度に一番あらがったのは、神武以来の天才だ。
Ａ級棋士こそが、３割に最も近い鍋鶴を除いて「将棋界の、大関や」 2017年12月22日(金)
順位戦A級 8回戦
【大阪】 携帯中継
▲04広瀬章人（３勝３敗）－△09久保利明（４勝２敗）
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
10 豊島将之 ５－２ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 先屋敷 先三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ５－３ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 先佐藤 ＿屋敷 ───
09 久保利明 ４－２ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ＿広瀬 先稲葉 ＿渡辺 先深浦
08 佐藤康光 ４－３ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ＿羽生 ＿行方 先屋敷
01 稲葉 陽 ４－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ＿久保 ─── 先行方
03 渡辺 明 ４－４ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── 先久保 ＿三浦
04 広瀬章人 ３－３ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 先久保 ＿行方 ＿深浦 先豊島
07 深浦康市 ３－４ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ＿三浦 先広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ３－４ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 先深浦 ＿豊島 先渡辺
05 行方尚史 ２－５ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２－５ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ＿豊島 先羽生 ＿佐藤
1月11日(木) A級 9回戦 ▲02羽生善治（５勝３敗）－△08佐藤康光（４勝３敗）
1月12日(金) A級 9回戦 ▲09久保利明（４勝２敗）－△01稲葉 陽 （４勝４敗）
2月1日(木) A級 10回戦
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 永世七冠が話題になった時に、
「羽生は相手の得意戦法をあえて受けるスタイル」と言われたばっかりだから
稲葉にも横歩やってこいとせざるを得なかったのか 「勝ちにこだわって得意戦法を連採する」なんて、もう羽生は
ないんだろうね。やりたいようにやって、自由ｗ もしかしたら竜王戦なんかも渡辺棋王が相手だったから華麗な
寄せがさく裂しただけで、他の若手とかだったら看破されてたの
かもしれないな >>325
まあ権威というのは建前で実際は既得権の保護が目的なんだろうけどね >>337
そういうことだね。低段者黙れ！の世界だからね。 久保 名人・王将
渡辺 棋王（A級残留）
橋本 A級昇級
三浦 B1降級
となる可能性ありか 将棋ファンには既知なことかもしれないけど、棋士番号から棋士の四段昇段年齢を出してみた。
先崎からは三段リーグだから大体年4人昇段
行方迄は毎年1人は10代で四段昇段
それから12年で10代での昇段は5人だけ
四段昇段年齢の若さが才能を示すと言われる将棋界だから、羽生世代から久保迄の実力が抜けていただけでなく、その後の12年間に元々才能のある棋士が少なかったことも40代の棋士の延命に繋がったのだろう。
因みにその5人は 山崎 松尾 阿久津 渡辺 橋本
そして行方から13年が経ち、一気に若手有望株が四段昇段し続けている
糸谷 太一 天彦 豊島 稲葉 永瀬 菅井 勇気 斉藤
斉藤がB1であることと比較すると、太一 永瀬 勇気の昇級は遅すぎる >>339
ますますプロ将棋界に嫌気がさす展開だな。天罰というもねはくだらないのだろうか。 >>339
名人 王将 豊島
棋王戦は永瀬が黒沢に1敗したので、仮に永瀬が挑戦者になっても、渡辺、永瀬どちらが不調かのタイトル戦になるかもしれない 研究会やcom研究が普通なんだから
平準化するにきまっている
あり得ない状況だが
もし２つと棋譜データベースを禁止すれば
力はバラけるだろうな 広瀬は久保のカモだから、今日で久保王将が１位に浮上するのか >>341
勝手に嫌になっとけばいいよｗ
誰も困らない 勇気は師匠が心配しているからなー
昇級がとんでもなく遅いからなー B1から誰が降級しても即昇級候補だな
松尾か丸山かなんて、前期と今期の竜王挑戦者決定戦まで勝ち上がった2人だろ
郷田や木村も直近でタイトル戦登場してるし、菅井や斎藤も今年タイトル挑戦してるしまたすぐ上がるに決まってる
残りは降級圏外だ >>326
今日、広瀬が久保に勝ったら面白くなるな
広瀬の最終戦は豊島だし、広瀬頑張れよ 三浦のことで久保批判してるやつはアホだろ
怪しいから調べてくれって言っただけで
なんのルール違反もしてないし誰にでも調査を要求する権利はある
しかも実際三浦は怪しい行動してたわけだし
席外す回数とか守衛室で休むとか
悪いのは対処を誤った連盟幹部であって久保じゃないし謝る必要なんて一切無い
あとチェスがどうのも一切関係ない
チェスはチェスで将棋は将棋であって、
運営ルールが違うという前提があったからこそ今回の件があったのだから
運営ルールのあり方は連盟全体の問題であって久保個人に何の責任もない
三浦への批判が不当だというなら、久保への批判も不当以外の何ものでもない >>351
まだ実績が乏しいから華がないと思う連中がいるってこと
前期順位戦の4回戦で羽生に5回戦で広瀬に連続で歩頭桂の華麗な決め手で勝っている
55桂の歩頭桂で羽生・広瀬共に投了しているから棋譜速報入っているなら見るといいよ >>360
その後の知らんぷりにAO予選すっぽかしが悪かった 稲葉-羽生戦、超つまんなかった
なんの見せ場も無かったし
中継でこれは無いわ >>360
俺もそう思う。
三浦の置かれた悲惨な状況を考えると久保に対して怒りが向けられるのは心情的には理解できるけど、
冷静に考えたら久保は調査を依頼しただけで、陥れようとしたりウソを拡散したりということはやっていない。
まあ、責任がゼロとは言わんが、渡辺や谷川や青野以上の責任を負わされるのはおかしいと思う。 >>360
そもそも連盟が何も対策してなかったのが酷すぎるな
コンピュータに完全に負けた事を認めて厳しい規制するとか二日制廃止するとか2010年くらいでやっとくべきだった ハッシーみたいにすぐ土下座すりゃ良かったんだよ
コメントは後で出すとか言いながらスルーだし >>368
横歩取りはそんなもん、手数が少なく、一方的にボコる展開になりやすいからな 久保が悪くないってアホなのかな?
条件的にはすべての棋士が同じ条件なのに三浦だけ集中攻撃のように叩いたから久保と渡辺は叩かれるんだよ
そもそも、みんなやろうとおもえば出来るのに何で三浦だけ告発したのかそれをまず説明しろよ久保と渡辺は 三浦騒動勃発後に王将獲得・銀河戦優勝って強メンタルすぎるわｗ 青野「久保が嘘の告発をしなければこんな事にはならなかった」 >>360
まったく同意
そもそも連盟の公式発表はさまざまなところでおかしく、カンニングを組織ぐるみで隠ぺいした可能性の方が高いと個人的には思っているが
実際にやってないとしても、疑問を呈したにすぎない渡辺棋王と久保王将への批判はかなり偏向的、そして口汚く攻撃的
判定を下した連盟への批判ならまだ分かるが 最近の羽生ヲタは調子に乗りすぎだったから
戒める意味で、昨日の羽生－稲葉戦は最高に爽快だったｗ もう1年くらいたつのにまだ一番の話題になるんだよな 連盟のソフトに負けたことを認めたくないという変なプライドが元凶
まあ現場抑えたわけでもないのに騒ぎすぎたのはマズかったと思う ここは増田に苦言を呈したりする老害の暇人が多いし、ずーっと同じ話してるんだよな。ホンマにボケ老人ばっか 久保は「オレのこと批判してるやつはアホやろ」
くらいにしか思ってない。その後の成績も普通にいいし。
ナベはその後の崩れ方を見ると調査依頼以上の
何かを主張していた可能性はあるね。
メンタルに響いてそう。 ナベは一生言われつづける道を選んだんだからしょうがない。
自らけじめをつけられない男は哀れ。 >>385
数人の粘着が、スマイリー中傷事件みたいに開示されて終わるだけだと思う >>347
冤罪でっち上げる技量がモノを言うわけね ジジイは前向けないから思考停止で同じこと連呼するだけになる
デモやってる左翼とかまさしく >>395
老害左翼と一緒にすんな。
あいつら気分は革命戦士だぞw >>386
老人とは限らないが、ごく少数だよ。いわゆるノイジーマイノリティ。気にする必要なし。 久保のしたことを批判してる人って、組織に所属したことないんでしょｗ 谷川が一番悪い
谷川さえしっかりしてたらなんの問題も起きなかった >>398
むしろ組織に所属した事がある人なら立場をなくして腫れ物扱いされる事がわかるんじゃないかなぁ
間違ったことをしてないからって今まで通りにはならないんじゃないかね >>400
後だしって切れ負けを後から言い出したやつのこと？
久保は棋風もそうだけど、諦めが悪いというか、粘っこいよねw >>400
１回目 時間切れを負けそうになって申告する
→中原から却下されたら即投了
２回目 離席時間３１分とあたかもしっかり計ったように伝える
→実際は最長６分で自分が将棋会館を探し回ってた
女々しすぎるわ まあいい将棋は指すけど 久保は奨励会時代、関西でクソ優遇されてたらしい
大介が投了催促されたり、久保が遅刻で負けのはずがごまかしたり
将棋村で敵を作らない方がいいの逆やね >>405
探し回っていたってのは流布したネタだろｗ 最近このスレは将棋の内容で伸びることはないですね
羽生大山論争、制度改革論、そしてカンニング(冤罪)事件…
対局のない日も延々それ。はぁ…(呆れ) ソフト不正対策の常設チームを作って窓口を一本化しないからこうなった
とはいえ久保は真のキチガイ
久保「三浦が31分も離席して将棋会館から消えたんですよ！」(連盟本部に嘘告発)
久保「関西の棋士会で発表してやる！」(嘘を流布。本部に告発すりゃ十分だろバカ)
久保「千田に一致率を出してもらう！」(勝手に動かずに本部と相談しろバカ)
↓
千田「俺の千田率は完璧！なのでメディア関係者の小暮記者にリーク！」(最低だなオイw)
↓
小暮「た、たいへんだぁー！渡辺竜王に知らせつつ関東中に拡散！スマホを触る三浦を見た等の噂も付け加えてな！」(もう悪意しかないw)
↓
渡辺「三浦を絶対排除！週刊誌にリークしつつ対局拒否で理事を脅迫！」(あーやっちゃった)
三浦はシロでしたwwww 渡辺は今期の棋王戦挑戦者は黒沢に1敗した永瀬か黒沢なので、今期は防衛可能かもしれないけど、35歳位でタイトルと無縁のB1棋士になるんでないかな。
阿久津 橋本 松尾みたいな 何となく久保がちょっと得をした様な、でもいい勝負なのね >>386
で、ムキになって、幼稚な理屈と貧弱な語彙で、本人じゃないかってぐらい必死に増田を擁護するボケもセットで出てくるんだよな
テメエに合わねえ意見を全部年齢のせいにすんなバカ >>405
お前がその一回目以降ずっと叩き続けてたなら兎も角、
三浦の件があってから、叩きネタとしてホコリを被っていた過去のエピソードを引っ張り出してきただけだよな？
叩きたいがためにアラ探し。そのネタをいつまでも引っ張る。
女々しいのはどっちだよゴキブリ。 山崎負けたのか
糸谷弟弟子と同時昇級はなくなったのか >>401
私見だが関東ではそうかもしれないが関西ではやはり谷川亡き後久保をたてていくしかない
かわりに千田が怨恨を追ったのじゃないかな
久保はなんだかんだいって神戸組の若頭だから粗略には今後も扱われまいよ 久保名人になったら免状注文を延期しよう
でもそれまで羽生が竜王でいられるかな 羽生さんやっぱり変だな
まさかの久保挑戦者もあり得るな
３敗で羽生豊島久保のプレーオフは確率は？ 糸谷八段もう決定じゃん
羽生さんは竜王とったし気長に名人挑戦待つよ レーティングによるB級1組8回戦終了時の昇降級確率
昇級
6 糸谷哲 99.1% 7-0 斎藤 郷田 木村
1 阿久津 81.4% 5-2 木村 橋本 松尾
2 山崎隆 10.2% 4-3 橋本 松尾 斎藤
3 橋本崇 5.2% 4-3 山崎 阿久 郷田
7 谷川光 4.0% 5-3 松尾 木村 抜け
（理論上木村、郷田、斎藤にも昇級可能性あり）
糸谷は事実上確定。山崎は昨年の豊島同様、奇跡の逆転初昇格なるか。
降級
10 斎藤慎 3.8% 3-4 糸谷 丸山 山崎
11 菅井竜 7.5% 3-5 郷田 抜け 丸山
5 松尾歩 41.0% 1-6 谷川 山崎 阿久
9 丸山忠 46.9% 2-6 抜け 斎藤 菅井
（理論上木村、郷田にも降級可能性あり）
抜け番のあと斎藤菅井を残す丸山が存外に苦しい。
松尾は順位差を活かしてまずは丸山に並びたい。 B1勢はとにかく今年生き残れば、失礼ながら来年上がってくるのは
1年で即お帰りの可能性高い2人だからなあ。 三浦行方屋敷に野月畠山鎮が来たらB1も一気にゆるーくなるな >>360
三浦棋士は、2016年7月26日、将棋会館で開催された第29期竜王戦決勝トーナメントにおいて、久保棋士と対戦し、勝利した。
この対局時、久保棋士は、三浦棋士が、夕食休憩後という終盤において、しかも自分の手番で午後6時41分から7時12分までの31分間も継続して離席したほか、他にも離席が見られたことなどから強い不信感を抱いた。
ただし、本件映像分析の結果では31分間にわたる離席という事実は認められない。
久保棋士は、かかる誤った認識を元に、2016年7月29日に開催された関西月例報告会において、対局中に電子機器を使う不正（いわゆるソフト指し）があり得るからその規制をすべきという提言を行い、
その中で、ある棋士が自分の手番時に約30分間も離席したことから、不審に思い、会館内を探したが見つからず、対局後に検証したところ、当該離席後の指し手と将棋ソフトが示す指し手とが一致したという事例を紹介した。
三浦棋士は、久保棋士が指摘した久保戦における約30分間の離席という誤った前提に基づく質問に対し、その事実を否定することなく、
将棋会館4階にある休憩室「桂の間」で休もうとしたところ、同部屋内で先輩棋士が囲碁を打っていたため横になりづらく、守衛室に行って体を休めていた等不合理な弁解に終始した。
本件映像分析によれば、三浦棋士が、久保戦において、60手目の4二歩を指す前に、自分の手番で約30分間離席した事実はない。
したがって、この手番の際に守衛室に行っていたという三浦棋士の弁解がなぜ生じたのかが問題となるが、三浦棋士によれば、60手目以外の夕食休憩前の相手の手番時に守衛室に行って体を休めたかもしれないとのことであり、
約30分間の離席というそもそも事実に反する内容を前提に追及を受け、勘違い等によりそのような発言に至ったと認めるのが合理的である。 >>370
竜王戦パアだからなあ
勝てば本賞金プラス次期出場で最低6000万
負けても1300万だからなあ >>430
落ちてくるその3人はB1だと結構勝ちそう。 ついにハタチンー斎藤の師弟対決が見られるのか
何年ぶりの師弟対決になるんだろうか？ 広瀬の方が指しやすそうだな。
こいつは振り飛車辞めてからタイトルなしだから何のために居飛車党に転向したのか分からんけどな >432
www.shogi.or.jp/match/ryuuou/rules.html
優勝賞金は4,320万円で、将棋界最高です。また、七番勝負の敗者の賞金は1,620万円です 太地が残り全勝で北浜を蹴落とす
そして野月か畠山が2敗で太地昇級
完璧な昇級シナリオだ
俺はまだ希望を捨てないぞ 久保は極秘会議に参加しちゃったのが駄目だったと思うな
それ以外は正着だったと思う
でもソフトで調べてもらったんなら自分が悪手指したのも
それで自分でコケたってのもわかってそうなもんなのにとも思う 久保×三浦は久保の見落し(緩手)の後は、三浦クラスならほぼ一直線の寄せの将棋
三浦側を持ち棋譜通りに指したら凄く気持ちいい寄せ
三浦側の安い駒と久保側の高い駒の交換が続き ポケモン竜王戦の出演者がすごいね
何人棋士出るんだよと驚いたw ポケモン竜王戦優勝者に羽生から特製将棋駒進呈らしいけどみんなこれほしいものなの？ >>449
スポンサーが読売と連盟なんだし、将棋の竜王戦にちなんだ大会なんだから良いんじゃね？
JT杯で勝つと1年分のパックご飯とかあるんだし >>434
昔はC2でも師弟対局あったよね
B1より上では45期田中魁福崎、46期B1板谷進小林健、50期A級で大山有吉、
これより最近のあったかなあ（51期は手合だけ組まれて有吉不戦勝） これで斉藤が降級したら笑うしかないけどね
前期 何とか斉藤との師弟対決を目指したが畠山鎮、斉藤と入れ替わりで降級
今期 有望株もいるので、畠山鎮のB1復帰は無理と思われたが自力圏内
来期師弟対決実現か
斉藤、師弟対決を拒否して連敗降級 シンタローとか菅井が勝てないということは、今Ｂ１にいる連中が羽生さんからタイトル奪ってもおかしくないんだね 井山と羽生さんの対談か
これから歴史を作るものと歴史を作り終えたもの対談かな >>454
番勝負四回やってるしね
順位戦は案外少ない、有吉先生がB1いってる時期と大山先生が名人の時期があるので レートで予想してる馬鹿ってまだいるんだなw
レートてのは過去のことでレートで予想ってのはあくまで過去の予想なんだってことにまだ気づいてないんだな
レートで未来予測は不可能だっつの
ほんと頭わりーなw ハッシーはボロボロなイメージあったけど、順位戦は頑張ってんだな >>467
今日朝日杯スレで100万回対局した結果とか書いてた人のこと？ 過去のデータ以外でどうやって予想するんだろう？
バカなのかな？ いやいや、そんな深刻に受け止めるな、さすがの羽生さんもキャリアの終盤という点では事実だろ >>471
キャリアの終盤って言っても竜王獲得してるんですがそれは キャリア終盤でも予選を勝ち抜ける、なおかつ自分より衰えていたハゲとタイトルを戦う、これは羽生さんへの将棋の神からのご褒美ですよ
羽生さんも言っただろ、これが最後のチャンスかもしれない、これから先は強くなれるかは分からないと 豊島も体弱いし、群雄割拠といえば聞こえはいいが、結局次世代待ちだよ。藤井があと５年で駆け上がれるかね。 >>472
トーナメントの相手もそうだし将棋の内容もそうだけど
圧倒的力で勝ち上がってきたわけじゃない、むしろ相当恵まれてたろ。
タイトル戦では流石といった指し回しだったが、相手は絶不調の渡辺だったわけで。
復帰直後のA級三浦、B1に落ちて負け越しの続く郷田、
ついでB1糸谷に勝ってB1松尾に敗北し2位でトーナメントへ
B2村山、名人挑戦後ボロボロのA級稲葉に勝って松尾相手に2-1の辛勝。
で、渡辺下して永世竜王。
上がり調子＆生きのいい若手と言えるのは糸谷くらいのもんで
あとはロートルと不調組ばっか。
2年前渡辺が2組から竜王奪い返した時も相当相手に恵まれてたけど
今回の羽生もそのレベルのラッキーだよ。 >>476 その調子のいい若手さんはなんで勝ち上がれなかったか考えてみてくれる？ >>477
そりゃ負けたからやな
誰に負けたかは言わないが >>387
寝坊だったらまだ良かったけど時間間違えたんだよね
仕事でしかも公開対局なのに確認しなかったのかっていう >>477
調子が良くて実力もある期待の若手は残念ながら
ハードな予選を勝ち上がっていくためにここ一番で運悪く負けてしまうだよ。
可哀想だろ、無冠のC級と呼んで讃えてやってくれ 期待の若手が衰えたと言われ続けて15年の羽生さんと互角か少し強い程度と言う悲しい現実 順位戦は年度初めに、先手後手が決定して日程も相手もほぼ決まるんだから（タイトル戦とかでズレる事があっても）
長いと１年間その人の為に研究するなんて事もあるんだから
１局運良ければ勝てるトーナメントとは違うからねえ 羽生さんも最近は若手に勝てない、若い子の棋譜から学ぶ吸収する実績が役に立たない危機感を覚えると言ってるのに
ハゲではなく若手に対する脅威を正直に述べているというのに 竜王戦は若手が早期敗退してたな
まあトーナメントは運の要素も大きいから仕方ないけど >>481
ここ一番で運悪く負けてしまった実力のある期待の若手Ｃ級って具体的に誰よ
そいつは羽生世代の若いときや渡辺糸谷広瀬稲葉らに比べて可哀想なのか
運よく？Ｃ級で１組にいるアベケンは全然ダメだけどこういうのはどういう評価なんだ >>243
今年はA級もB1も11人だから、対抗戦やったら面白かったな >>490
上から順番に、
稲葉＿陽 ‐ 阿久津主税
羽生善治 ‐ 山崎隆之
渡辺＿明 ‐ 橋本崇載
広瀬章人 ‐ 木村一基
行方尚史 ‐ 松尾＿歩
屋敷伸之 ‐ 糸谷哲郎
深浦康市 ‐ 谷川浩司
佐藤康光 ‐ 郷田真隆
久保利明 ‐ 丸山忠久
豊島将之 ‐ 斎藤慎太郎
三浦弘行 ‐ 菅井竜也
（審判：佐藤天彦）
そこかしこで結構アツい戦いがw
しかしさすがにAの方が手厚そうだ。 >>243
って言うかさあ
順位戦も手厚い賞金体系はB2くらいまでで、C1以下はボウリングや麻雀のプロみたいでいいよ
トップアマとどっちが強いかわからんレベルの棋譜しか残せない棋士を
ダラダラ生活保護みたく生かしてるのが超意味不明
その分、上のクラスとか強者がより多くぶんどるシステムでいい 広瀬勝ってほしいな
まだまだ長くなりそうな将棋だが >>482
そりゃYSSの人の試算でも羽生は将棋史上最強クラスなんだから仕方ないだろ
29連勝のときの藤井聡の棋譜からデータとると羽生のタイトル戦の棋力と匹敵するそうだが
数カ月持続するのと数十年持続するのじゃ、訳がちがうわけでね 棋王の挑戦権争ってる2人がトップアマレベルってマジ？ 強い相手と数指せるという意味では
昔のアマよりも今のアマのほうが
プロに肉薄出来るんじゃないかとは思う >>243
むかーしはあったんだよ
高野山の決戦と言ってな >>360
一人鬼ごっこのこっけいさと、去年の王将戦終了時に三浦事件についてコメント求められたのにまた今度ね♪言ってそこからずっとダンマリだからじゃね >>492
面白いね
結局A級に上がれるのは直近のA級経験者か
26歳～30歳の棋士だな
25歳以下でA級に上がれたのは大山、加藤、中原、谷川、塚田、羽生、森内など名人間違いなしと言われた棋士だけだから
名人になれなかった棋士もいるけど永世名人率が半端じゃない
逆に31歳すぎて初のA級となると中年の星と崇めたてられるほどに数が少ないね
今期該当するのは糸谷だけなんだよな
前期A級の棋士がいないから
今期はあと一人全員にチャンスがあった 小池重明さんと対照的なイメージのアマ強豪といえば
天野高志さんかな
見た目からして知性が溢れてる >>493
それはお前が決めることじゃねーだろ、身の程を知れよボケカス >>502
23歳でA級、24歳で二冠の南先生を忘れるな >>505
この手の全うな事言うと、決まってお前みたいなアホから即、反射レス来るよねｗ乙ｗ
公務員みたいな連中のどこが勝負師なんだよｗカスｗ 羽生の負けかたを見ると、竜王戦は忖度だったとしか思えない 南ほど若手時代の強さとその後の凋落ぶりが激しい棋士もない
タニーみたくある程度実績残してから、ならわかるけど
タイトル10期以上とってもおかしくなかったはずなのに今じゃほとんど空気と化している
せめてメディア出演でもすれば多少は存在感示せるだろうけどそれもないしなー >>509
お前は本当に異常なほどノータリンだねえ。 >>506
南九段もそうだったですか
次25歳以下でA級は藤井聡太しかいないだろうね
か１期抜けしてきたら伊藤匠か >>509
だからお前はそんなこと言える立場じゃねーだろアホ
なにが全うな事(笑)だよ、どうしてそこまで自信満々なんだｗｗｗ >>500
たしか団鬼六は『小池をプロにしていたら七段くらいにはなっていただろう』と書いてたな。A級の器とは見ていなかったようだ。 >>511
南は嫁をもらってから一気にダメになった。
嫁をもらったことがどう関係しているのかいないかは別だが。 >>517
それって「十代にいい師匠に出会って入門していれば」という文脈？ それとも「プロ入り騒動の時にプロに入っていれば」という文脈？ >>520
プロ入り騒動のときです。あれは実際、かなりリアルな進行だったようで、小池本人はすっかりプロになれる気でいたようです。 >>510
竜王戦は羽生が強いってより渡辺が不調（囲いの薄い将棋に弱い）って言われてて、実際そうだったとしか >>521
それはかなりの高評価だと思う。あのころの感覚だとc2を抜けられないだろうなあ、というのが相場だった気がする。新井田氏の回想でもそんな感じだし。
もう小池は３０過ぎで、五十五年組がブレークしていて、羽生世代奨励会で騒がれていたから 竜王戦の羽生はめちゃくちゃ強かったんだけど...
太地が王座戦との違いに驚いてたぐらいだし >>510
羽生渡辺直近成績 ９－１
普通に実力通りの結果ですわ
順位戦でも玉が中央に引きずり出されて
ボッコボコにやられてたしｗ >>522
ナベの不調と羽生の強さが合わさって一方的になったんだろ
あの棋譜を見て羽生の強さを認めないのはおかしいわ
ただ羽生も衰えてるから、いい将棋を指せる率は確実に下がってる、この前の順位戦はそれだけの話 あんまり広瀬が良いように見えないんだけどどうなんだろうか
馬作れそうではあるから互角なのかな アマ大会での相穴熊はうんざりするけど、このクラスだと面白いよな。 ソフトは先手持ちだったけど4三歩成で後手寄りになったな
角切ってから4三歩成を推奨してた 羽生世代で一番下の先崎でも、今の若手と比較すると先崎の方が上って感じ
ってスレ違いすまん やや後手持ち？
この両取りはどれくらいのキツさなのかピンと来ない 飛車逃げないってすごいな
まさかやらかしてないよな 夫人「あなたぁ…その飛車取らないでぇ…さもないとあなたの金◯取っちゃうわよぉ」
南「うむ…」 5二とからの順はソフトの読み通り
ただ評価はやや後手 ▲4五角まで (魔女+Aperypaq)深さ 24/40ノード数 332,909,879
最善 互角(-275) ▽５五馬(19) ▲５六角(45) ▽６六歩打 ▲７七金(67) ▽９五歩(94) ▲８六香打 ▽５二飛(22) ▲７
次善 互角(191) ▽５二飛(22) ▲２三角成(45) ▽５五馬(19) ▲５六銀(57) ▽３三馬(55) ▲同馬(23) ▽同銀(2
3番 先手有利(680) ▽９五歩(94) ▲５六金(67) ▽５二飛(22) ▲６三金打 ▽同飛(64) ▲同角成(45) ▽４二飛(52) ▽5五馬まで (魔女+Aperypaq)深さ 24/44ノード数 370,251,915
最善 互角(-244) ▲８一角成(45) ▽同金(71) ▲６五歩打 ▽４四飛(64) ▲５六香打 ▽６五馬(55) ▲５三香成(56) ▽
次善 後手有利(-308) ▲５六角(45) ▽６六歩打 ▲７七金(67) ▽９五歩(94) ▲８六香打 ▽５二飛(22) ▲２三角成(56) ▽
3番 後手有利(-360) ▲６六香打 ▽４五馬(55) ▲６四香(66) ▽５二飛(22) ▲６八銀(57) ▽６三歩打 ▲６五飛打 ▽５四馬( 自力でのプレーオフの可能性があるんだから意地を見せてくれ 357 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 21:52:48.65 ID:05YsN/kh0
佐藤天彦名人やん
441 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 21:53:14.69 ID:e9plyxwW0
金子千尋から天彦にかわったな
577 風吹けば名無し 2017/12/22(金) 21:54:00.20 ID:05YsN/kh0
横歩取り得意そう
546 風吹けば名無し sage 2017/12/22(金) 21:53:48.86 ID:C8Cp6qeU0
天彦名人は草
今週のMステの出演者ww.ww.w.ww. Part.20
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1513946993/
ゲスの極み乙女が天彦に似すぎだと騒がれてる ▽8一同金まで (魔女+Aperypaq)深さ 26/46ノード数 753,041,621
最善 互角(-186) ▲５六金(67) ▽８八馬(55) ▲同玉(99) ▽８四桂打 ▲７七金打 ▽５二飛(22) ▲６六香打 ▽７四飛(6
次善 互角(-246) ▲５六銀(57) ▽６七飛成(64) ▲５五銀(56) ▽５八龍(67) ▲６九香打 ▽４五角打 ▲６三角打 ▽同角(
3番 後手有利(-335) ▲６五歩打 ▽４四飛(64) ▲５六銀(57) ▽５四馬(55) ▲４五香打 ▽６六歩打 ▲６八金(67) ▽２九角打 >>540
今泉のほうが年上みたいなんだけど
昔からずっと憧れの棋士で尊敬してきたらしいよ
もはや信者の域に達してる風だけど はったり臭ぇなあ
冷静に緩められても勝ち目なさそう ソフトが読んでて2ちゃんに貼られるような手を控え室が読んでないってのもなんかな
いい加減検討の補助程度には使えばいいのに ▲6六香打まで (魔女+Aperypaq)深さ 24/45ノード数 257,893,480
最善 互角(-221) ▽６五歩打 ▲５六金(67) ▽６六馬(55) ▲同銀(57) ▽同歩(65) ▲５五金(56) ▽６七桂打 ▲６九金
次善 互角(114) ▽３四角打 ▲６四香(66) ▽６七角成(34) ▲５一飛打 ▽６四馬(55) ▲６二金打 ▽７一金打 ▲同金(62)
3番 互角(237) ▽同馬(55) ▲同銀(57) ▽５二飛(22) ▲４五角打 ▽７一香打 ▲５六桂打 ▽６一飛(64) ▲８一角成(4 プロは自分で考えたいから仕方ないでしょ。
中継記者は使えば良いと思うけど。 >>562
いうて若い人は研究には使いまくってるんでしょ >>479
飛行機乗って会場まで来てゴメンナサイしたからまあいいんじゃないの？ まぁ振り飛車党からしたら久保は憧れの存在だわな
四間飛車ならてんてーだがそれ以外は久保でしょ そりゃ研究には使うけど控室には研究に来てるわけじゃないでしょ アベマで言ってたけど子供の頃自信満々だった今泉が年下の久保にスパッとやられたんだろ
圧倒的な才能の差を始めて感じた棋士が久保だったってさ 羽生 森内 康光 先崎
VS
豊島 稲葉 糸谷 村田
どっちが勝つ？ 奨励会に入ったのは久保が先なんだね
同じ年に受験した今泉は不合格で翌年研修会から編入 >>557
年上ていってもそんな違わないだろ
奨励会同期のはずだし
今泉本には久保矢倉立石が同年代の小学生棋界のスターで自分は地方からみてるだけだった
みたいな一節もあった >>571
あ、そうなんだ久保が先なのね
それはますます一歩控えるよなあ >>566
今泉は最初の三段時代は藤井システム指してたそうだよ
藤井の記録とったこともあったんじゃないかな
かなり最初の時期から注目してそれで次点取ったりというそこそこの活躍、と本にあったような >>526
1996七冠 並の衰え。
1997四冠 50年に一度の衰え。
1998四冠 昨年同様最高の衰え。
1999四冠 50年に一度の衰えを見せた1997年と同等の衰え。
2000五冠 味わい深い衰え。
2001五冠 昨年に迫る衰え。
2002三冠 100年に一度の衰え。
2003三冠 近年の当たり年である昨年に近い最高の衰え。
2004一冠 味わったことのない史上最高の衰え。
2005四冠 昨年には程遠いが申し分のない衰え。
2006三冠 昨年を上回る豊満でしなやかな衰え。
2007二冠 2002年を超える100年に一度の衰え。
2008四冠 昨年には及ばないが1997年と同等の衰え。
2009三冠 2002に近い味わい深い衰え。
2010三冠 昨年同様近年稀に見る衰え。
2011二冠 2007年の100年に一度の衰えを超える衰え。
2012三冠 2005年に近い最高の衰え。
2013三冠 昨年に匹敵するバランスの良い衰え。
2014四冠 昨年程ではないがフレッシュでまあまあの衰え。
2015三冠 2007年の100年に一度の衰えを思い出させる衰え。
2016三冠 1997～1999年を思い出させる最高の衰え。
2017二冠 史上最高と言われた2004年に迫る衰え。 >>535
そりゃ今の若手でC1からAまで一期ずつで抜けるようなのいるかよ？って話だし まあ個人的には検討は質より量やな
最善手じゃなくてもプロレベルの読み筋や考え方がコメントにバンバン出てくる方が面白いし参考になる 後手がかなり駒得だけど右の方の駒が遊んでるから良い勝負なんだな 素人目には78香って逃げられたら空を切ってる感があるけど ソフトは7八香は取れと言ってた6九金には5七桂が嫌らしいみたい しかしええ勝負やな
穴熊の剥がし合いは広瀬の土俵なのかなあ ▲6九金まで (魔女+Aperypaq)深さ 26/50ノード数 1,072,032,580
最善 互角(-174) ▽５七桂打 ▲７八金(69) ▽６七歩成(66) ▲７九金(78) ▽６八と(67) ▲６四金(55) ▽７九と(68
次善 互角(-111) ▽４七角打 ▲６四金(55) ▽６九角成(47) ▲４五角打 ▽５二飛(22) ▲８一角成(45) ▽同玉(91) ▲
3番 互角(167) ▽８四飛(64) ▲６四桂打 ▽６三銀打 ▲４五角打 ▽５四桂打 ▲５三と(52) ▽６四銀(63) ▲同金(55) ▲6九金まで (魔女+Aperypaq)深さ 27/50ノード数 2,064,418,674
最善 互角(-7) ▽４七角打 ▲５八歩打 ▽８四飛(64) ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲６三角打
次善 互角(20) ▽５七桂打 ▲６四金(55) ▽６九桂成(57) ▲５一飛打 ▽７一金打 ▲６三角打 ▽５二飛(22) ▲同飛成(51
3番 互角(178) ▽８四飛(64) ▲６三角打 ▽７二桂打 ▲７八金(69) ▽６七歩成(66) ▲同金(78) ▽７八銀打 ▲７七金( ここにきて久保の切れ味が戻ってきたな
王将防衛じゃねーの ▽4七角打まで (魔女+Aperypaq)深さ 26/51ノード数 644,730,789
最善 互角(26) ▲５八歩打 ▽８四飛(64) ▲６三角打 ▽３六角成(47) ▲同角成(63) ▽同歩(35) ▲６四桂打 ▽６三銀打
次善 互角(-161) ▲６四金(55) ▽６九角成(47) ▲４五角打 ▽５二飛(22) ▲８一角成(45) ▽同玉(91) ▲６三金(64
3番 後手有利(-313) ▲７八金(69) ▽６七歩成(66) ▲７九金(78) ▽６六飛(64) ▲４五角打 ▽７二桂打 ▲同角成(45) ▽ >>511
南こそ完全に羽生の餌食にされた
3-0完封されまくりで羽生さえ居なければ間違いなく
10期以上タイトル獲得出来た棋士 久保名人が誕生して振り飛車党は
名人になれないというジンクスを破ってほしい 会長 佐藤康光
名人 佐藤天彦
竜王 羽生善治
会長 佐藤康光
名人 豊島将之
竜王 羽生善治
会長 佐藤康光
竜王名人 羽生善治
会長 佐藤康光
名人 久保利明
竜王 羽生善治
モテが名人になるとどう書くの？ >>607
モテが名人になったら森内に会長をバトンタッチすればいい 大山は晩年まで自戦記で「相手が飛車を振ってくれるとそれだけで勝ちになった気がする」と振飛車党を恫喝していた(w >>604
今期は頑張っているけど、今までA級で殆んど負け越していた棋士が
名人とは、ピンと来ない。 この間の永瀬-黒澤とは大違いだな
これがA級... >>607
会長 佐藤康光
名人 佐藤康光
竜王 羽生善治
だよ
会長 佐藤康光
竜王名人 羽生善治
とは書かない
あくまで
会長 佐藤康光
名人 羽生善治
竜王 羽生善治
となる せっかく羽生さんが竜王になったのに久保みたいなゴミが名人になったら意味無いじゃん >>615
羽生の竜王名人の免状がどっかにupされてたの見たぞ 久保もはっしーも嫌いだけど棋風はほんと好き
棋譜だけを見ていたい ▽5七桂打まで (魔女+Aperypaq)深さ 26/56ノード数 936,462,853
最善 互角(-110) ▲７八金(69) ▽６七歩成(66) ▲７九金(78) ▽６六飛(64) ▲４五角打 ▽６三歩打 ▲５六金打 ▽７六飛
次善 後手有利(-328) ▲６四金(55) ▽６九桂成(57) ▲５一飛打 ▽７一金打 ▲６三桂打 ▽７九香成(78) ▲７一桂成(63) ▽８
3番 後手有利(-496) ▲４五角打 ▽６九桂成(57) ▲６四金(55) ▽５二飛(22) ▲４一飛打 ▽７一銀打 ▲８一角成(45) ▽同玉 >>616
久保は今期今まで一番冴えてるように思うんだけど >>621
わかる
特に久保は性格以外は全部格好いい
非常に勿体ない 穴熊党としてはここで手抜くのかぁ
ただ評価値はちょっと後手に振れた >>616
40前半までは存分に戦えるんだろう
40後半でガクッと落ちるさ 終盤以外は全てカッコいい藤井
（いい藤井の日は終盤もカッコいいよ） ▽6九桂成まで (魔女+Aperypaq)深さ 25/51ノード数 301,507,557
最善 互角(-215) ▲５一飛打 ▽７一金打 ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲４五角打 ▽５二飛(22)
次善 互角(-220) ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲５一飛打 ▽７一金打 ▲６三角打 ▽５二飛(22)
3番 後手有利(-415) ▲６三角打 ▽７一金打 ▲５一飛打 ▽７九香成(78) ▲６二金打 ▽８九成香(79) ▲同玉(99) ▽７二桂打 ▲ A級棋士が他の棋戦で負けこんでると早く入れ替えろとか叩かれるけど
順位戦見るとやっぱり違うなあ 後手は穴熊に駒を足せるから崩すのがしんどそうな気がする 控え室では先手優勢との見解だと
ソフトは後手ちょい良しなのか人間的にはそうなのかな
クソの役にも立たないが俺も広瀬持ちだなあ 見た目は先手が行けそうだけどソフト的にはそうでもないのね ▲5一飛打まで (魔女+Aperypaq)深さ 25/45ノード数 286,616,457
最善 互角(0) ▽７一金打 ▲４五角打 ▽７九香成(78) ▲６二金打 ▽５四歩(53) ▲７一金(62) ▽同銀(82) ▲７三金(
次善 互角(0) ▽７一銀打 ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲４五角打 ▽７二金打 ▲６二金打 ▽５二
3番 先手有利(390) ▽７二銀打 ▲６三角打 ▽７一金打 ▲７二角成(63) ▽同金(71) ▲８一飛成(51) ▽同玉(91) ▲６三金打 長手数の詰む詰まないが関係してくる可能性があるからソフトの評価値の過信はね
ぱっと見では2筋の3枚があるから先手持ちなんだけど、81の金が堅いんだろうな。 今日の棋士室の言うことは鵜呑みにしてはならない(戒め) 確かに相穴の難解な将棋はソフトの評価もちょっと変な感じ アマ低級の俺から見ると二筋の団子が嫌すぎるので先手持ち ソフトの評価も安定してないっぽいね
こうなると時間がだいぶ影響しそう ▲5一飛打まで (魔女+Aperypaq)深さ 28/52ノード数 1,676,878,623
最善 互角(0) ▽７一銀打 ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲４五角打 ▽７二金打 ▲６二金打 ▽５二
次善 互角(178) ▽７二銀打 ▲６二金打 ▽７一金打 ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲７二金(62)
3番 互角(240) ▽７一金打 ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲６三角打 ▽５二飛(22) ▲同飛成(5 >>643
まあ人間的感覚はあてになるよ
正しさでは評価値に軍配が上がるが 豊島以外降級可能性あり、で最終局が俺の希望なので広瀬このまま勝ってくれ 71銀打は薄いから普通は金打つと思うけど、徐々にソフトの評価値は先手に傾くのか
人間から見てソフトに勝ちやすいのはやっぱり相穴だな。 あまりアテにならないのは棋士室じゃなくて今泉の久保ヨイショ へぇ、銀か
45に設置されて切られたらゼットが途切れて引っ張り出されちゃうし、アマは真似しない方がいい手な気がする プロのパッと見の評価はソフトを上回ることも結構あるけど
好手を見逃してて大間違いってことも結構あるからなぁ >>654
だって今日の広瀬久保が人間的な手を全然指さないから… ▽7一銀打まで (魔女+Aperypaq)深さ 24/51ノード数 342,980,042
最善 互角(227) ▲６三角打 ▽７二金打 ▲６二金打 ▽５二飛(22) ▲同飛成(51) ▽６三金(72) ▲同金(64) ▽７九香成(
次善 互角(0) ▲４五角打 ▽３六角成(47) ▲同角(45) ▽同歩(35) ▲４五角打 ▽７二金打 ▲６二金打 ▽５二飛(22)
3番 後手有利(-466) ▲６三桂打 ▽７九香成(78) ▲７一桂成(63) ▽同銀(82) ▲７三金(64) ▽７二金打 ▲６四角打 ▽８二桂 >>620
実際にそんな免状があるなら将棋連盟に常識がないんだろうな
各棋戦の主催者、認定者が異なるから肩書きだって個別が同然だしな
常識論と各組織においての運用論が違うのはよくあるけどな じわじわ評価上がってるから先手良しは間違いないんだろうな
しかし久保は全然萎えてなさそう これは流石に45角打ちたいよなあ
考えてるから分からんけど 今泉もだけど、今日はやたら低段の棋士コメが豊富だな >>625
普及に熱心だし、一般の将棋ファンに対しては腰の低いすごくいい感じの人だぞ 人間は保険掛けたくなるから4五角の方に目がいくよな *検討 候補1 時間 00:33.7 深さ 30/51 ノード数 110677530
評価値 814 読み筋 ▲６三角 △３六角成 ▲５四桂 △７二金打 ▲同角成 △同 金
▲６二金 △５四馬 ▲同 金 △６二金 ▲同 と △同 飛 ▲５三金 △６一金 ▲６二金
△５一金 ▲６三角 △８一桂 ▲７二金打 △同 銀 ▲同 金 △７一金 ▲８一金 △同 金
▲同角成 △同 玉 ▲６三金 △６一金打 ▲６四桂 △７一銀 ▲５三飛 △６二金左 ▲同 金 △同 金 ▲６三銀 △６一金打 ▲６二銀不成 △同 銀 ▲５二飛成 △７二角 ▲同桂成 △同 金 ▲４五角 △６三角 ▲同角成 △同 銀 ▲７二龍 △同 玉 ▲５三金 △６二銀 >>679
自分は日馬富士と話したことあるが腰低くて凄くいい人だったぞ
普通はそりゃ一般人には優しいのが普通なんだよ… >>677
A級を１４回戦も組むとか手合係がストレスで胃に穴あきそう 仮に63角でやってみたら
*検討 候補1 時間 04:26.2 深さ 23/44 ノード数 1216858116 評価値 0 読み筋 △７二金打 ▲６二金打 △３六角成(47) ▲７二金(62) △同 金(81) ▲６二金打 △８一金打
これって千日手？？ もう少し待つと
*検討 候補1 時間 06:31.4 深さ 24/47 ノード数 1769762344 評価値 -193 読み筋 △７二金打 ▲６二金打 △６三金(72) ▲同 金(64) △５二飛(22) ▲同 飛成(51) △７九香成(78) ▲７二金打 △８九成香(79) ▲同 玉(99) △５六角成(47) ▲７八桂打 △７二銀(71) ▲同 金 >>535
まあ先崎は変態序盤採用しても内容をそれなりにまとめる才能の持ち主ですし 45角ですか
すかさず36角成、早い
広瀬6分、久保16分 控室も候補手と変化はそれなりに読めてるんだよな
ソフトと違って先手勝勢だの後手優勢だのやたら針が触れてるのが不安だけど
数人の棋士が継ぎ盤使えば今でもソフトと戦えるんじゃなかろうか 控室の検討は6三金打が大悪手だな
6二金じゃなきゃダメ まさか54で止められることなければ当てられる63角のが得と考えないもんな
先手から54桂がなかなか見えない 控え室はプライドあるからソフト使わないんだよね
超低レベルな検討もよくある ソフト入ったPCでも置いてあれば少しぐらい使うとは思うけどな
そんなの準備する奴が居ない
ノートPC持ち込むのは居るけど ▽7二金打まで (魔女+Aperypaq)深さ 25/52ノード数 550,230,522
最善 互角(0) ▲６二金打 ▽５二飛(22) ▲同飛成(51) ▽６二銀(71) ▲７二角成(45) ▽同金(81) ▲６三金打 ▽７
次善 後手有利(-742) ▲８四桂打 ▽同歩(83) ▲６二金打 ▽５二飛(22) ▲同飛成(51) ▽６二金(72) ▲８一角成(45) ▽同
3番 後手優勢(-966) ▲７四桂打 ▽７九香成(78) ▲８二桂成(74) ▽同金(72) ▲７三金(64) ▽８九成香(79) ▲同角(45 そもそも「ソフトの読み筋とそれなりに一致している」と「ソフトに勝てる」は大違いだろ >>705
あの椅子面白かった
また誰か使わないかな
椅子酔いしそうだけど 人間の感覚云々言うけど今日指してるのは終盤力が棋界屈指の久保と広瀬で戦型は穴熊
二人の実力的には控え室の面々よりもソフトの方が感覚が近いだろ ▲6三桂打まで (魔女+Aperypaq)深さ 21/44ノード数 117,499,683
最善 後手勝勢(-1803) ▽７九香成(78) ▲７一桂成(63) ▽同銀(82) ▲７九銀(88) ▽同成桂(69) ▲７二角成(45) ▽同銀
次善 後手優勢(-843) ▽５二飛(22) ▲７一桂成(63) ▽同銀(82) ▲５二飛成(51) ▽７九香成(78) ▲７二龍(52) ▽同銀
3番 後手有利(-648) ▽３三角打 ▲７一桂成(63) ▽同銀(82) ▲４一飛成(51) ▽６七歩成(66) ▲６二銀打 ▽７九香成(78) 6二金打はそこまで見え辛い手なんだな
青嶋とかなら見えたのかなぁ >>706
準備する奴がいないんじゃない
変なプライド持ってるからだよ
「ソフト使いましょ」って誰かが言うと
「はあ？(怒)」って言われる
詰め将棋選手権でプロが盤を使わないのも同じ理屈
中継アプリもくだらねー低レベルな解説いらないから
エルモの解析載せて欲しいわ 広瀬は詰め将棋が得意なだけで
終盤力は久保が一枚上 パンツ取られて金のパンツに履き替えて
同銀の形がクッソ堅い ソフトの評価値見たいなら勝手に見ろよ
いちいち棋士の解説に文句言うな雑魚 >>617
まさしく。
ナベちゃんに解説ダニーやったのに
内容があまりにショボかった・・ ソフト連呼する奴は、うざいよ。知りたければ自分で入れろよｗ 全員指し分けだったら来期のA級は13人で降級枠が5人ってこと？
2度と起こらないだろうから見てみたい。奇跡が起きてくれないかな ソフトの読み筋と評価値載せるだけなら自分でやるから要らん
プロレベルだとどういう形勢判断なのか知りたいからそういうのを書いて欲しい 62金は同金同と同飛と取れるだけに普通考えもしないだろうな これは89成桂か
大した手を指してないのに30分何考えてたんだよ・・・ ソフト使ったら一発で正解出るのに
わざとゴミみたいな解説垂れ流してんだぜ？
狂ってると思わないのかい？
クオリティー下げてオナニー検討とか、嫌がらせだろ プロといっても糸谷レベルが欲しいわ
いま控え室にいる雑魚プロの形勢判断なんかどうでもええ 全員指し分けは屋敷行方が2人揃って残り3連勝ってのが考えにくい >>739
その変化なら81角成で引っ張り出せるのが大きいはず
上のソフトの読み筋にもあでたけど52飛の切り札が分からなかったんじゃないかと予想 >>742
じゃあ見るなよ
ソフトも棋譜も貧乏人用に無料で公開してるからそっちをどうぞ ソフトは人間よりは強いってだけで常に正解示してる訳でもはない
低スペックパソコンで短時間読ませた手ならプロの方が正しい事もある ソフトの手が正解だとしても人間感覚と違い過ぎて指すわけない手だったりするしね
そういう時は控室の検討の方が参考にはなる 変化の先で詰みがあるかどうかという局面では
ソフトはあまりあてにならないんだよな。 わかんないな
屋敷は前期最終局で羽生に勝つって珍しい事やったりするし >>749
控え室が読めなくてソフトが読んでて「人間には指せない」とか2chで素人が言ってる手とかトップクラスは結構指すの見るよ ソフトの手が見たいって人は自分で導入すればよいと思うんだけど A級はみんな紙一重の実力だろ。
誰が誰に勝ってもおかしくないよ。 A級順位戦の解説は相応の棋士じゃないと務まらないっていう当たり前の話なんだよなあ さっきの、一発で互角から敗勢になったのもスルーだしな
なんかあったら「難解」で済ませるし
ほんまゴミレベルのオナニー大会だわ Ａ級は悪手で負けるのではなくて
より良い手を指したほうが勝つクラス 82香も同金でダメだしなあ
73のが銀ならまだまだだと思うけど 順位戦で日をまたぐのは以前は当たり前だったのに
最近では珍しくなってきたよね トップは人間には指せないみたいな最善手も指すよねｗ ぴよではコメで先手優勢とか言われ出してもずっと後手-1300くらいの優勢だった。 >>746
62金もありそうだと思えばしっかり読んでさすと思うけど
第一感で切られるかどうかよ >>755
一発勝負は何が起きるか分からないからおもしろい。
かつて森内がB２で、それまで８連勝していて、
９戦目にそれまで８連敗のベテランに負けたこともあった。 斎藤稲葉森下の企画は継ぎ盤なしの思考時間と相談時間分けるタイプの合議制だから
あまり複数人思考が功を奏してない
継ぎ盤の有無はだいぶ違う、増田と高見くらい違う しかしあそこで62金か63金か63桂かって、自分の頭じゃわかんないな 久保がトップタイとか望まれてない展開になってきたな。まぁコケるやろけど。 >>770
> 継ぎ盤の有無はだいぶ違う、増田と高見くらい違う
どれくらい違うかわかんねーよwww 今回は豊島に挑戦して欲しいんだが、まだ羽生さん含めわからんな 78角でも77桂でも34角でも勝ちか
憎らしいほどに強いな >>762
下のクラスはチェスクロックになったから確実に時間は早く終わるようになったね ▲４五角打たれた局面で△７二金打でしのいでいるという感覚がすごい
その局面を見切れたからこその手順ってのが長く続いているだけに
５二にと金だっているのに 2017年12月22日(金)
順位戦A級 8回戦 【大阪】
04広瀬章人（３勝４敗） ●－○ 09久保利明（５勝２敗）
【第76期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
09 久保利明 ５－２ ○三浦 ○行方 ●羽生 ─── ●佐藤 ○屋敷 ○豊島 ○広瀬 先稲葉 ＿渡辺 先深浦
10 豊島将之 ５－２ ○行方 ○羽生 ─── ○佐藤 ○稲葉 ○深浦 ●久保 ●渡辺 先屋敷 先三浦 ＿広瀬
02 羽生善治 ５－３ ○広瀬 ●豊島 ○久保 ●行方 ○深浦 ○三浦 ○渡辺 ●稲葉 先佐藤 ＿屋敷 ───
08 佐藤康光 ４－３ ●渡辺 ●三浦 ○広瀬 ●豊島 ○久保 ○稲葉 ─── ○深浦 ＿羽生 ＿行方 先屋敷
01 稲葉 陽 ４－４ ○屋敷 ●広瀬 ○深浦 ●渡辺 ●豊島 ●佐藤 ○三浦 ○羽生 ＿久保 ─── 先行方
03 渡辺 明 ４－４ ○佐藤 ●深浦 ●屋敷 ○稲葉 ●広瀬 ○行方 ●羽生 ○豊島 ─── 先久保 ＿三浦
04 広瀬章人 ３－４ ●羽生 ○稲葉 ●佐藤 ○三浦 ○渡辺 ─── ●屋敷 ●久保 ＿行方 ＿深浦 先豊島
07 深浦康市 ３－４ ─── ○渡辺 ●稲葉 ○屋敷 ●羽生 ●豊島 ○行方 ●佐藤 ＿三浦 先広瀬 ＿久保
11 三浦弘行 ３－４ ●久保 ○佐藤 ○行方 ●広瀬 ─── ●羽生 ●稲葉 ○屋敷 先深浦 ＿豊島 先渡辺
05 行方尚史 ２－５ ●豊島 ●久保 ●三浦 ○羽生 ○屋敷 ●渡辺 ●深浦 ─── 先広瀬 先佐藤 ＿稲葉
06 屋敷伸之 ２－５ ●稲葉 ─── ○渡辺 ●深浦 ●行方 ●久保 ○広瀬 ●三浦 ＿豊島 先羽生 ＿佐藤
A級 9回戦
1月11日(木) ▲02羽生善治（５勝３敗）－△08佐藤康光（４勝３敗）
1月12日(金) ▲09久保利明（５勝２敗）－△01稲葉 陽 （４勝４敗）
未定 ▲10豊島将之（５勝２敗）－△06屋敷伸之（２勝５敗）
未定 ▲05行方尚史（２勝５敗）－△04広瀬章人（３勝４敗）
未定 ▲11三浦弘行（３勝４敗）－△07深浦康市（３勝４敗）
2月1日(木) A級 10回戦
3月2日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」 まだ対局続いててワロタ
そして久保名人待ったなしでワロタ 今後の予定
2018年
1月09日(火) C級1組 9回戦
1月10日(水) B級2組 9回戦
1月11日(木) A級 9回戦 ▲羽生－△佐藤康
1月12日(金) A級 9回戦 ▲久保－△稲葉
1月18日(木) B級1組 9回戦／C級2組 8回戦 1日目
1月19日(金) C級2組 8回戦 2日目
2月01日(木) A級 10回戦／C級2組 9回戦 1日目
2月06日(火) C級1組 10回戦
2月07日(水) B級2組 10回戦
2月09日(金) C級2組 9回戦 2日目
2月15日(木) B級1組 10回戦
3月02日(金) A級 11回戦 静岡県静岡市「浮月楼」
3月07日(水) B級2組 11回戦
3月09日(金) B級1組 11回戦
3月13日(火) C級1組 11回戦
3月15日(木) C級2組 10回戦 熱いな
稲葉渡辺深浦に3連勝するとは思えないけど期待する 久保の将棋は確かに魅力的だけど今更名人は勘弁してほしい
ついに羽生世代の壁を打ち破って新時代到来、からの新しいおっさん名人誕生って誰得
まあ残りの当たりもきついしそんなに心配する必要もないかもしれないけど… >>808
A級なんだし当たり前だけどエグい面子だよなあ >>809
久保も羽生世代以下という意味では天彦とか豊島の側なんだぜ 意外な棋士がトップに躍り出た。
（ファンの方、ごめんなさい。） お互いの技を打ち消し合うのがプロの将棋だけど
その最高峰のA級で△５二飛みたいな決め方したら脳汁やばそう
去年の青嶋×阿部健戦の△５五角成並に気持ちいい 全員指し分けは無理としても指し分け残留の特例は見たい 久保×行方もかっこいい決め方だったな
惜しむらくは、行方が最後次の一手みたいな捨て駒をされないように
わざと華のない手数の短い詰まされルートで逃げたこと >>812に石を投げて良いのは、
前回久保がB1に墜ちた時に再びAでトップ争いすると信じていた久保ファンだけ もしかして久保は勝たなきゃ
殺されるくらいに思ってるのかもしれんな 誰か久保を止めてくれ
天彦頑張って防衛しろ！
三浦対深浦は負けた方がB行きだな 角交換した相穴熊ってほんと気使うこと多くて中盤が重苦しい 71桂成からの銀引きが見えんかったのかな
かなり長考してたからそうじゃない気がするが
あそこで63桂はうーん 行方挑戦の時以来の3敗プレーオフありそうだな…
ただ久保だけは勘弁してくれ、、まじで トップ争いしてろ久保豊島で王将戦か。これがどう出るか まぁこれで今期スタート時の三浦の順位が関係ない形になったのでひとつ良かったのでは 久保は魅力的な将棋指すのに、久保を叩いてる奴は将棋好きじゃなくて久保嫌いなだけの人 久保がこのスレで敬遠されてるのは三浦の件?
将棋会のバランス的には振り飛車で輝く存在は貴重と思うが 久保の将棋って真似できねーなぁ
久保が指せば華麗な捌きで手になるんだろうけど俺らがやっても無理攻めだろ 振り飛車党名人なんてチャンス自体なかなか来ないからな
ちょっと期待してる >>828
今期の順位戦に関しては、ｷｭﾝ勢の可能性も?w 棋譜並べしたら本当に盤の一部が
まっさらになって感動するよ >>829
振り飛車界では菅井王位も台頭してるが、久保の将棋の方が全然好きだわ 久保がこの完成度なら豊島の無冠継続も普通に有り得るな 日程がキツくなるだろうけど1位3人以上でプレーオフが見たい 菅井は振り飛車党ってわけでもない
完全な振り飛車党は、久保やレオ >>809
言うほどキツイか？
渡辺は不調だし、深浦には勝てるだろ。
稲葉がどうかって所 久保は愛撫り嫌うチキン
真の振り飛車党は鈴木大介のみ 振り飛車で勝ち続けるには、ちょっとくらいの手損があっても
ひっくり返せるだけの終盤力がないとダメなんだな システム、レオは、９割以上振り飛車
久保は、８割以上振り飛車
菅井は、居飛車の方が多い 久保が負けた方が面白かったがAはまだ挑戦も降級も混沌としてるな
順位関係なく3-4は降級候補、4-3は挑戦候補とか星一枚の差がでかい 広瀬に四間穴熊で勝ったってのが熱いね。
久保は何年か前の名人戦プレーオフで渡辺を下した後、勝ちたすぎて形振り構わず相振り挑んできたカス行方に負けなければ、名人になってたかもしれない。少なくとも行方の挑戦よりは可能性があった。その恨みを今年こそ晴らして欲しい。おそらく隠してる研究もあるだろうしね >>842
居飛車側が攻めに手数を費やした上で局面が五分五分落ち着いたら、
居飛車側がどっかで手損してる事になる、
みたいなのもあると思う
あと、美濃囲いの効率が良すぎる 去年の王将リーグの時も最後深浦に勝って挑戦決めてタイトル取ったな A二敗でトップの二人がタイトルを争い
三敗の羽生が追う
タイトル戦が長引くと羽生にもチャンスが すっかり雁木王の深浦は久保の振り飛車にはどう指すの? 豊島は王将戦全力、久保は順位戦全力がいいだろうな
羽生は3敗維持でどうか、4敗は流石にきついか 広瀬は自分が見限った四間穴に負けてどんな心境なのか >>841
久保相手に相振りとか準備万端くさいからな 対抗形の振り飛車と相振り飛車の違いを理解できないアホはなんなのかね
振り飛車党でも相振りを嫌う棋士がいて当たり前だろうに
「加藤相手には得意の振り飛車なのに、室谷相手には舐めた居飛車をやる里見w」
こういう意味不明なこと言うやつが必ずいるし 羽生は永世竜王になっていろいろ忙しいから名人挑戦は無理だろうな
豊島か久保の挑戦だろおそらく
羽生竜王棋聖これだけでじゅうぶんかっこいいだろ 渡辺のファンですら三浦の件は非を認めてるのに久保応援団は久保さんは悪くない！悪いのは三浦の一辺倒だからな
関西のムラ社会怖すぎ ２５歳以下のレーティング上位棋士の居飛車・振り飛車割合
順|氏＿＿名|段位|rate|年|**|居／振
02|永瀬拓矢|七段|1831|25|C1|95／05
08|菅井竜也|王位|1787|25|B1|49／44
09|斎藤慎太|七段|1780|24|B1|92／07
13|千田翔太|六段|1759|23|C1|99／01
15|藤井聡太|四段|1742|15|C2|98／00
16|三枚堂達|六段|1742|24|C2|100／0
22|佐々木勇|六段|1722|23|C1|96／03
26|増田康宏|四段|1709|20|C2|100／0
27|近藤誠也|五段|1700|21|C1|100／0
29|高見泰地|五段|1696|24|C2|95／03
33|佐々木大|四段|1689|22|C2|100／0
37|青嶋未来|五段|1671|22|C1|67／33
38|黒沢怜生|五段|1669|25|C2|91／03
振り飛車党は絶滅危惧種 >>860
訂正
２５歳以下のレーティング上位棋士の居飛車・振り飛車割合
順|氏＿＿名|段位|rate|年|**|居／振
02|永瀬拓矢|七段|1831|25|C1|95／05
08|菅井竜也|王位|1787|25|B1|49／44
09|斎藤慎太|七段|1780|24|B1|92／07
13|千田翔太|六段|1759|23|C1|99／01
15|藤井聡太|四段|1742|15|C2|98／00
16|三枚堂達|六段|1742|24|C2|100／0
22|佐々木勇|六段|1722|23|C1|96／03
26|増田康宏|四段|1709|20|C2|100／0
27|近藤誠也|五段|1700|21|C1|100／0
29|高見泰地|五段|1696|24|C2|95／03
33|佐々木大|四段|1689|22|C2|100／0
37|青嶋未来|五段|1671|22|C1|67／33
38|黒沢怜生|五段|1669|25|C2|03／91 ★ここ訂正
振り飛車党は絶滅危惧種 居飛車と振り飛車足して100にならんのはどういう戦型？ 久保は何も悪くないだろ
それなのに久保は謝らないって言う奴は久保を叩きたいだけ 久保が悪いのは
遅刻して不戦敗したことくらい
あれも豊島戦か >>828
将棋もそんなに好きじゃないかな
振り飛車の魅力で藤井九段にかなう人はいないだろう でも井出西田杉本古森と、ここんとこきつい散弾リーグ抜けてくるのは
振り飛車党多いよな
モバイル中継でこんなにノーマル三間見ることが多かった時期そうないわ 久保が責められるのは一向に後日が来る気配がないから >>871
棋王敗者復活の三浦戦の後の方って違うの？ >>873
ごめん揶揄したわけじゃなくて単純にしらないから聞いただけ
最近話題のレオ君どうなんだろうって
そっか最近あったのね
ありがとう 離席の時間で31分とか思いっきり嘘こいてその後まともな釈明ないのに久保はどこも悪くないとか言えるのは倫理観が麻痺してるだろ >>874
自分もわからないから聞いたんだよｗ
あれは急戦でいいのかなと思ったんで 実力が上の羽生が３敗で久保が２敗で
ちょうどよくて面白い
大山さんも相手が振飛車なら喜んで居飛車を指して
しかも強かったよ、何指しても強かった 三浦事件であれこれ言う奴は隔離スレ行け
ここは順位戦スレだ 王将戦も久保、豊島、
順位戦プレーオフでも久保、豊島に羽生が加わるかどうかだろ
久保、豊島中心に将棋界が動くとは思わなかったな >>786
墜落事故の話だったら「これは駄目かもわからんね」だから微妙に違う >>860
若手も振り飛車党は結構いるけどレーティング上位は少ないんやなぁ システム藤井と久保は嫌いじゃないけど勝つと臭い奴が湧くから鬱陶しい 振り飛車党は三段リーグ長期滞在の末に上がる人多いから歳食ってる奴多いんだ
だから25歳とかで足切りされるとだいたいはじかれる >>45
犯人は20代か30代の若い男性または女性の可能性が高いが、場合によっては40代～80代の可能性もあるな >>845
行方がタイトル出たとき、わざと大山みたいな糞ダサいメガネ掛けてきたのを忘れないわ
あざとすぎて吐き気したわ >>867
いや久保の将棋に魅力を感じない人はセンスないわ
君は「てんてー、てんてー、かじゅき、あじあじ」とか言っちゃうタイプだろ？ 久保おめ！
これで稲葉、久保、豊島が残留決定で糸谷は昇級確実と来年は関西棋士が最低4人A級か
一時期は誰もいなくなりそうだったのによく盛り返したな 「ひふみん」の名称を忌避する人増えたかな？将棋囲碁板時代に2ちゃんから始まった名称なのに。
無名だった頃に熱心に応援するが、有名になると離れるアイドルヲタの心境に近いのかもしれんなｗ
↑絶対これはある。自分もわかる。ネット民の少なからずはマスコミへの反発を持ってる。 羽生世代
10代後半20代でタイトル獲得(遅咲き森内31歳)
今の若手→20代中盤でタイトル挑戦、20代後半でタイトル獲得
若手→実際若手じゃない ひふみんはもう今じゃほぼ芸名になってる
お笑いのぐっさんとかザキヤマみたいなもんで名前で呼ぶよりわかりやすい状態
現役棋士まで解説してる時の雑談とかでひふみん呼びする事が多い ソフトはだいたい攻撃重視だから、防御と捌きの振り飛車はマイナス評価になるんだろうな
攻める振り飛車もあるけど攻めるなら飛車を振る手が一手損なのだろう
そもそも「攻撃は最大の防御」とは言うけど「防御は最大の攻撃」とは言わないしな 流れは完全に久保やな
豊島と羽生は大事なとこだと落とすからな
プレーオフも無しで久保やろ
久保と天彦ならどっちが強いんだろな 振るとかつての初手9六歩みたいな感覚なら将棋の解析終了自体結構早いかもね >>896
今のプロ棋士での居飛車党の増大、振り飛車の零落はちゃんと棋理による
裏付けがあってのことなんでしょ？
まさか、「ソフト先生がおっしゃってるので」と、考察ぬきで居飛車採用してるなんてないでしょ？
ミーハー若手ならまだしも大物棋士もそうしてるんだから。 >>875
実際にはその３１分の間に三浦は３回離席着席を繰り返してる。
読みふけってたり、探しに行ってたりしたなら
その間の離席着席を見過ごしたり想定の外においても不思議はないわ。
むしろたかが３１分に３回も離席着席を繰り返すほうが異常。
数分ごとに立ち上げってどっか行って、戻ってきて座ったかと思えばまた立ち上がってどっかいく。
多動のガイジかよ。 ノードと深さという概念があって、まあおれらの雑魚pcでも５０手先までくらいの有望局面を一分で一億局面読んでから読み筋というのを１９手くらい出してくれます
よってまとまった時間離席より相手が打つたび数分とかのが怪しい これは三浦が勝ち星積み重ねた結果広瀬が深浦を頭ハネする展開 免状って申請時のタイトルホルダーの署名なの？
おれ今６段取れるらしいんだが（ソフトで） >>904
そんな紙切れ１枚に２７万も出すのか。気前がいいんだな。 >>905
いやもらうならとりあえず４段
藤井くんの非売品グッズついてきたらうかる ソフトは振り飛車指さないので居飛車党はソフトで対振り飛車研究がしづらい
ソフト研究隆盛の今こそ振り飛車復権だよ >>907
dlさせてないと普通に第一手から指すで とりあえず免状が竜王就位式前の申請でも羽生竜王署名なのか教えてくれよおっさん >>900
異常とか言ってもルール上特に問題がある行為じゃないからね
結果的に嘘ついた事になってる方が問題なんですな 対局中、席にいないダニー
ttps://www.youtube.com/watch?v=bH3kVyAddvU ぶっちゃけ調べればすぐわかる記憶媒体提出とかスマホ本体提出じゃなくてアプリを撮影とか完全黒だと思うけどね >>910
「嘘」じゃなくて「勘違い」だと言っているんだが？
結果的にとか、実に都合のいい言い回しだねぇ。
明確に嘘をついたのと勘違いとでは全く違うんだよ。
トイレに行っては戻る、トイレに行っては戻る
という行為を繰り返す隣の生徒を怪しいと感じて
「トイレでカンニングしてるんじゃないか」と訴えたら
教師がろくな調査もしないままカンニング認定して停学にした。
この場合悪いのは教師、つまり連盟理事という「権限を持つ人間」であって
カンニングの可能性を訴えた側に悪いとこなんか何もねぇんだよ。
トイレに立つ行為を腹痛が原因だと知っていて
それをその生徒を貶めるために利用したなら当然その訴えたやつも悪いがね。
「久保は悪意を持ってわざと嘘をついた」ということが証明されない限り
「嘘を付いたに決まってる」として叩くのは、
「カンニングをやったに違いない」と言って証拠もなしに訴えた
久保や渡辺がやったことと何も変わらねぇんだよ。
お前は久保や渡辺の行為を非難するんだよな？
自分も同じことをするのか？嘘だと断言した>>>875を擁護するのか？
ダブスタのゴミクズは死ねよ。 本当に対策するなら持ち時間を最高3時間にして二日制廃止とかするべきだったんだろうけどな
離席問題も椅子導入くらいの対策しとけよって話だ なぜ三浦信者の擁護になるのか
記者に説明の機会を求められたことを忘れたのか 三浦と連盟（及び関係者）との間で合意がなされた時点で、
「お互いこれ以上この件について言及しない」とはっきり述べられていたが？
あの時点で説明する機会が失われたことくらい解るだろ、馬鹿じゃないんだったら。
久保や渡辺から明確な説明がないことに文句があるなら
裁判で徹底的に戦わず和解で済ませた三浦を叩けよ。 当事者間ならそうだがその記者もいってるが「ファンに向けて」といってる 普通は芸能人もそうだが和解をした被害者は叩かれない、和解しようが社会的立場のある人間は説明を求められる 三浦さんとかどうでもいい
なべは正論だと思うけどなんか嫌い
羽生がやってないんだから署名に価値があるんや 誰が見ても黒のところを興行としての見通しで連盟が被っただけだよね
順位戦としても起こるべくして起こったことでちょうどいいスケープゴート
ちなみにブルートゥース使えば長髪有利やでがんばれおじちゃん せっかくハゲが成敗されても凹が名人になって悪が栄え続けるのか ハゲは無冠にならんと成敗されたとは言えない。
久保は例年のヘタレ具合からとても名人になるとは思えん 久保 渡辺 三浦 のカンニング騒動の話は別のスレ立ててやってくれ
順位の話なら
挑戦 残留 脱落 と大きく差がついたな 5-5プレーオフは>>26のパターンのみ(32768分の1) 残り一人のA級残留争い
このケースもあるんだね
3渡辺4-5 最終戦三浦
4広瀬4-5 最終戦豊島
7深浦4-5 最終戦久保
三浦4-5 最終戦渡辺
このケースだと
挑戦者争いは6-4でプレーオフもある
稲葉5-4 最終戦行方
羽生6-4 最終戦抜け番
佐藤6-3 最終戦屋敷
久保6-3 最終戦深浦
豊島6-3 最終戦広瀬
で、渡辺が勝つと三浦の陥落が決定
三浦が勝ち、渡辺が陥落するケースは久保、豊島がともに負けた場合だけなので、そのときは
俄然４者以上でのプレーオフの可能性が濃厚になる
もしくは、佐藤対決の名人戦になる じゃんけんと将棋は違うっつーのに複雑になるとなんでマスも連もレート換算しねーの？
下手したら二桁変わってくるぞ
あと不正とか持ちたのおれじゃねーしいいから今アマ段位申請したら羽生署名か教えてくださ
あ、これもスレチか >>930
とりあえず申請資格得るには25日消印までにネットの連盟の問題解けばええで >>931
いや一応ウォーズも24も三段持ってるし大丈夫やろ
金と時期の問題や >>932
三段以下って飛びの五段の値段高いから取る気しねーんだよな
時間はよくわからんがとるなら節目っぽい四段やろ
おれが今気にしてるのは先着の藤井くん特典 >>933
まあなぁ
24の最高レートでよけりゃ四段でもいいんだけどこれから四段に戻れるか怪しいし三段で妥協でもいいかなって
個人的には藤井くん特典はいいかな
期待はしてるけどそんなにファンじゃないし x‐ わ～い♪‐ x
X X
{⌒＞==＜ﾞ⌒７
∨从∧从:＼/
(ヽ|:Y○ ○| l/ﾞ） バザ～イ♪
∨人 `^′_| |７ 利明が勝利したでつ♪
Ⅵ､:::兀::::ﾉ:八
/: :7〈_〉＿∨: :l＼.
/ｨ∨`ー‐一ﾍ N_,､
| }":ノ
(＞ｰ―‐＜厂 今年はB1から上がってきた久保と豊島が１位、２位。
去年もB1から上がってきた稲葉が挑戦。
一昨年もB1から上がって天彦が挑戦。
A級ってB1から上がってきた奴を即叩き落とすくらいやって欲しいものなのにそれどころか毎年トップ通過されるとか、いかに昇級降級が２人ってのがクソかが分かる。
A級はただの弱いジジイの集まり >>934
いやいずれ売れるからね（闇
僕はプロファンとしてはいつかおじちゃんがタイトル取れればそれでいい A級残留争いに行方と屋敷も加わるともっとすごくなる
3渡辺4-5 最終戦三浦
4広瀬4-5 最終戦豊島
5行方3-6 最終戦稲葉
6屋敷3-6 最終戦佐藤
7深浦4-5 最終戦久保
三浦4-5 最終戦渡辺
このケースでも
挑戦者争いは6-4でプレーオフもあるが、
久保は深浦に過去3年6連勝なのですんなり久保で決まりそう
稲葉5-4 最終戦行方
羽生6-4 最終戦抜け番
佐藤5-4 最終戦屋敷
久保6-3 最終戦深浦
豊島5-4 最終戦広瀬 >>913
お前は久保を擁護してるのに >>910 を非難するの？
ダブスタのゴミクズ野郎は死ねば？ 全員に名人挑戦の可能性がある状態で年を越せるっていいな
お賽銭の額が１番多い人が挑戦かな？ もしも、現羽生竜王の挑決勝ってたら松尾新竜王&Ｂ２陥落現役竜王も十分可能性があった筈だ
羽生さんから奪取した菅井王位も、降級危ういし、松尾菅井王位よりも成績が良い谷川前会長も腑に落ちない…
松尾ﾋｮｯﾄｼﾃ挑戦者なら奪取松尾>>>渡辺
羽生>松尾は羽生さんを追い詰めた僅差挑戦者失敗
菅井王位>>>羽生
谷川>>>>>>松尾菅井王位
>>49
> 松尾はマジでヤバいね １勝じゃキツイ
> 落ちるの１人だから４勝すれば安全圏という感じかな 羽生が7-3で抜け番になり、かつ
A級残留争いから屋敷が脱落するケースだとこんな感じ
3渡辺4-5 最終戦三浦
4広瀬4-5 最終戦豊島
5行方3-6 最終戦稲葉
7深浦4-5 最終戦久保
三浦4-5 最終戦渡辺
で、渡辺が負けて陥落するケースは
久保と豊島が負けたときだけなので
名人挑戦者はすんなり羽生で決まることになる
羽生7-3 最終戦抜け番
久保6-3 最終戦深浦
豊島6-3 最終戦広瀬 >>936
言ってることの前半はわかるが後半に関したら
20%も降級するのがA級
弱いものの集まりなら5年で一掃されるわ
残ってるということは下から上がって来たものがA級より弱いか強い時期を2,3年しか維持できないかのどちらか 総当りってそれがおもしろいね
名人はずっとすごい
竜王一発ドリームもあるしよく考えられているおやすみ >>936
久保の名前を上げてるが一昨年弱いジジイの集まりのＡ級から叩き落された
のは誰なのかな 久保は過去に1ヶ月の間にA級2冠からB級九段になった悔しさがあるから
今回は狙ってる >>945
順位の差ということは勝ち負け同数なんだから
A級が弱いとは言えんだろ 結局今のＡ級にロートルがいるのは
Ｂ１にいる阿久津橋本松尾山崎の３０代棋士がだらしないからだよ シードのほぼない王位戦予選で、まだ残ってるA級以上は名人天彦のみ。
天彦も勝ち上がりが決定したわけではない。
渡辺と広瀬に至っては一回戦負け。
雑魚が蠢く予選ですらこの惨状。
そりゃ将棋は絶対に上の人間が勝つゲームではないが、
ここまで情けない結果にしかならないんじゃ、A級からシード権など剥奪してしまえよ。
優遇されまくって予選すっとばして本戦から出て
たかが３つ４つ勝つだけで挑戦権得られる位置もらっておいても勝ち上がれず
昨今の挑戦者は羽生を除けば若手ばかり。
その席はA級の爺どもが座るのは分不相応だ。 このスレって制度を批判してる俺かっけー！ってするためのところなんですかね？ 台頭した時の羽生世代に比べて今の若手はやっぱ小粒。５５年組とどっこいなのかな？
タカミチもいないんじゃないか？ 前期B2からB1に上がった20代コンビが今期は大苦戦
今期B2の1-3番手が40代のオッサン勢
意外な世代間抗争面白いよね >>953
逆に若手は予選さえ乗り越えたら本戦ボーナスステージなんだからええやん >>936
数年前までの10年ぐらいどんな風だったのか忘れたのか
記憶喪失か痴呆か？ 鬼畜眼鏡の舎弟と化したハゲ眼鏡が久保を倒して鬼畜眼鏡の名人挑戦をお膳立てするよ 今年A級から3人が落ちて糸谷が入り、来年また2人が落ちて菅井・斉藤・山崎の中から2人入ればA級らしいメンバーが揃うね
永瀬・聡太がもう少しかかるのが残念ではあるが >>952
B1の30代がだらしないのは
B2以下の20代がだらしないからだな
広瀬、佐藤天、稲葉はAに上がれたが他の20代にだらしないのが多いんだろうな 菅井がB1で急に負けてんの不可解なんだよ。ファンのこっちが頭にきてる Ａ級がだらしないのはB1がだらしないから
B1がだらしないのはB２がだらしないから
そういう仕組だからな >>965
2年前の叡王で今年も天彦・羽生・豊島と連破して日本シリーズ優勝してるからな
まあらしいかと言えばらしくはないがｗ 山ちゃん調子よいとか言われてたけどもう終わったのけ 山崎はタイトル縛りしてるからな
タイトル取ったら罰ゲームあるんだよ 去年の朝日杯の決勝で弄られてたが今年もすっごい弄られるねw AとB1は羽生世代が衰える前は明確な差があったと思うけど、最近はかなり接近してるよね
それよりも明らかにピーク過ぎてる棋士が昇級しそうなB2とB1の差が酷い
来年は昇級した二人が出戻りで、C1からの昇級組がそのまま連続昇級しそう
太地はタイトルホルダーなんだからしっかりして欲しい 阿久津が全敗したA級ってまだ3年前なんだな
同世代が多かった分、みんなまとめて短期間に劣化してしまったのか ついに久保名人が誕生すると思うとワクワクしすぎて眠れない 阿久津が全敗したり久保が降級したりしたの忘れてんだな
AとB1はちゃんと機能してるよ >>889
てんてー言わないけどさ
久保は穴熊を守るときの打ち込みまくりが
手汚くていやなんだよねえ
さばきがキレイなのはわかるけど
好き嫌いだけはもうしょうがない C1やB2は対戦相手とかの運はあるけど
AとB1は普通に実力がそのまま出ているとは思うけどねえ 久保が名人挑戦とか興冷めもいいとこ
羽生豊島までは言わずともまだ深浦稲葉の方がマシ >>983
穴熊守るのに打ち込まない奴なんて誰もいないだろｗ
それを言うなら穴熊が嫌い、穴熊指すようなやつを見ると反吐が出ると言うべき 久保はプレーオフ以上には残りそう
豊島は知らん
羽生はたぶん残らない >>889
魅力感じるかどうかは自分の将棋のタイプにもよるだろう
派手な切り合いが好きな人は深浦とか久保の熱いクソ粘り系は好みじゃないと思う 派手に切り合う棋風と終盤にクソ粘りするかは全く別の話だろ
若い時の羽生は糞粘りしてたけど派手に切り合う棋風でもあったし両立する話
久保嫌いが先行しすぎて適当な理屈で貶めようとする奴多すぎないか 久保は華麗な捌きと糞粘りが混在してるところが面白い このスレッドは１０００を超えました。
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