奨励会・三段リーグ・フリークラス Part120
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【第62回奨励会三段リーグ戦】 (８回戦終了)
6-2 04長谷部 06池永 19渡辺 21谷合 30服部
5-3 01甲斐 03関矢 13三田 17山本 18石川 20井田 22黒田 33山川 35貫島 36小山
4-4 02冨田 08柵木 09出口 10坂井 12慶田 23里見 27秋山
3-5 05三浦 07藤田 11古田 14西山 24桝田 25岡部 28岡井 29古賀 32小高
2-6 15本田 16黒川 26荒田 30川村
1-7 34横山
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html >>2
その表作った後に慶田－石川の結果が修正されて逆になったから
5-3 12慶田
4-4 18石川 フリークラス最後の年度の中尾五段の今年度成績は、12勝7敗。
年度18勝12敗以上（あと6勝5敗以上）の成績を上げないと引退。
残りは、竜王、王将、棋王、NHK杯の4棋戦。
NHK杯で3連勝して予選突破し、他棋戦で3勝が目途。
クマーと同じく、最終年度勝ち越し健闘しても、後一歩届かずか。 市岡慎吾かぁ。こりゃぁ、えらいのが飛び込んで来たなぁ 今の時点でB2の実力がありなら、とっくの前にプロになってるだろ。
三段に上がる早さも含めてな。 >>10
お前のクソ理論だと、同じクラスであれば全員同じ棋力だから、
青野より強ければB2の実力だろ
結論 三段の9割（または全員）はB2の実力 このキチガイは突然B2に拘りだしたな
「フリクラや高齢ロートルより弱い」では賛同者ゼロだからさり気なく修正したんだろうな B2はロートルが滞留するクラスだよな。
カトモモ奨励会初段に負けた中川もいるし。 わざと名前間違えてるのは訴訟を恐れてるんだろ。
ショタホモチキン。 もう次点2回でフリークラスとか 無くせよ！アマチュアでも 竜王戦参加出来るんだから 挑戦者になったら プロ棋士認定でええがな！プロ編入試験も必要ない！ 瀬川も今泉も棋士になってくれて良かったと思う。
本が面白かったから。
今後は女流棋士のフリークラス編入挑戦が見たいから（誰とは言わんが）、
制度は今のままがいいや。 愛達治 村田登亀雄、この辺りはプロ化してる欲しい。 久しぶりにその前聞いたわｗｗ
全駒三段とセットだわな 名前が、ゴーウコンの力だろ？
こりゃあ、グレて犯罪犯しても仕方ない 合コンとも読む苗字らしい。
唐桶並みの珍名だが実は由緒ある苗字だとか アマや女流棋士・奨励会員は
6組優勝で編入試験無でC2編入でいいんじゃないか？ >>35
優勝という言葉で誤魔化されてるけど
他の棋戦で言えば1次予選突破相当でしかない。 >>36
地球はオマエ中心に回ってるんじゃ無いんだから
｢俺が気に入らないから、制度改革はクソ｣ってのは通用しないよ。
オマエのレスの全てに当てはまる事だが
いい加減、自分中心な考えるのは止めて頂けないか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412558962/102 >>35
そんなの厳し過ぎます。特例を作る意味がありませんよ。
女流棋士は、三段リーグ指し分けで 四段昇段でいいぐらいですよ。
里見さんに、特例を！ >>38
それは里見三段を含めた奨励会員の女性全員に対する侮辱だぜ？
特例なんてのは既存の女流棋士制度で十分だ 女流棋士と女性棋士は、全然違うよ・・・
将棋界では、女流棋士の存在自体 特例のプロ制度なんだからね。
さらに、もうひとつ特例付け加えたって 差別になんかならないよ！
一般の女性奨励会員に適用したら、差別だけどね。 女流ばかりに特典をつけるならば、おネエ棋士も女流棋戦に参加できるようにするべき！ 差別って云うから、問題なんだよ。優遇って云えば、聞こえはいいでしょよ。
都合のいい時は、優遇だし。都合の悪い時は、差別なんですよ。
おネエ棋士の扱いは難しいですね。
個人的には、女流棋戦参加賛成ですが・・・ 今日の川上－中尾の棋王戦予選は、フリクラ陥落組同士のつぶし合い。
中尾は、負けると今年度限りの引退が濃厚になる。
川上も、そろそろ上がり目を作らないとずるずるいってしまう。 >>47
カミングアウトした棋士はいないと思うけど、疑いの棋士は何人か >>47
LGBT（レズ=女性同性愛者、ゲイ=男性同性愛者、バイ=両性愛者、トランスジェンダー=性同一性障害）の割合は13人に1人
左利きとかAB型の人がいるように普通にいる
※男性同性愛者は体も心も男で男を好きになる
※性同一性障害は体と心の性の不一致（体は男に生まれたが本当の性は女 みたいな） 戸籍上は男で性同一性障害の人は女流棋士になれるのだろうか
MTF(男の体・心は女)に限れば1万人に1人だから、その中で将棋やってて若くて研修会C1の棋力を持つ人がいるかは知らないけど 福間先生の権利
・終身名誉七冠 年収手取り三億円
・任意の棋士を殴る事が出来る
これでトントンか。 福間先生の権利
・終身名誉七冠 年収手取り三億円
・任意の棋士を殴る事が出来る
・NHK杯は毎回決勝からの出場、相手は飛車落ち
これでトントンか。 >>44
この前会長に勝ったのが思い出となってしまうのか。。。 >>53
昔MHKで奨励会の特番やった時の一方の主役が愛三段だったよな
確か中村修九段が幹事だった頃 >>57
その特番は知らないなあ。
愛三段の生い立ちや、その後の人生が知りたいね。 棋王戦 予選 ○ 中尾敏之 川上猛 ●
年間対局の成績で、「参加棋戦数＋8」勝以上の成績を挙げ、なおかつ勝率6割以上。
中尾敏之 20 13 7 0.6500
あと5勝
残り4棋戦 竜王 王将 棋王 NHK
今年勝ったまあまあの相手 C1高橋 B2野月 A康光 中尾さんまじで生還あるかな
康光に勝つあたりねじり合いは相当強いし
序盤で即死させてくる若手には勝てないだろうけどある程度中終盤の腕力勝負と思ってるおじさんはにはかなり分がいいのかも >>60
中尾敏之
・竜王戦6組（年度内は3回戦まで）
（中尾ー所司）ー（牧野ー福崎）
・王将戦（年度内は1回戦まで）
中尾ー中座
・棋王戦（年度内は3回戦まで）
（中尾ー飯塚）ー（日浦ー真田）
なんか人情将棋で行けそうな気がしてきた。 藤井世代の奨励会員って有望なん？その近辺でもいいけど 子供の絶対数も将棋人口も減ってるのに藤井クラスがポンポンいるはずがない
人口多い将棋も趣味として根強かった羽生世代とは違う
伊藤新三段は有望なんじゃね？ >>59
９月に某政党主催のアマチュア大会の地区予選で
優勝したよ（因みに準優勝も、元奨励会三段だった。） コンビニで先崎と大平監修の奨励会のコミック
見つけたんだが
読んだ人どうだった？
少し立ち読みた限りではあまり面白そうではなかったが >>69
昔の漫画サンデーで連載してただけあって絵も話も古い感じ
ギャンブルとか好きな元不良？主人公で二段から話が始まってる
今だとギャンブルしてるとか微妙だろうけど
主人公がキングスに入ってるのが笑った これから 新聞の発行部数 どんどん減っていくのに プロ棋士維持出来るのか？ >>51
三浦がＡ級落ちたら女だったと言い張って里見からタイトル奪取して女流棋士初の６冠達成する所を見たい 産経新聞より経営がやばい赤旗でさえ棋戦を維持しているわけだし、産経新聞自体が消滅しない限りは棋聖戦は無くならんよ。 新聞業界にとってむしろ普通の記事のほうがネッ速報トに奪われて価値がなくなってる
将棋棋譜のほうが普遍的価値がある 新聞業界も、棋戦を１社止めれば 追随する可能性もあるよね。 愛達治さん好き
https://i.imgur.com/0GhmyNE.jpg
>>87
名人戦は無くならないだろうけど、この規模維持できるかは謎だね
いずれ順位戦改革で凄い口減らしが起きるかもね >>88
８タイトルいらね。
７つが限界。さらに５つに統廃合でもいい。
年間、同時タイトル戦がいや。 タイトルは自分も多すぎると思う
3くらいがちょうどいい 現タイトル戦の下から３つくらいは一般棋戦に降格でもいい ４～６月 名人戦
７～９月
10～12月 竜王戦
１～３月
４つか５つだな。
７～９月に ２つずつ、、、１日制５番と７番を 別に降格させることはない
名人、竜王ともう１つぐらいを大三冠にして昇格させればいい >>88
引退させるのは反発大きい
支給額減らして生活保障されない方向になるのでは >>93
ならば、王将戦だが、、、、
こうしてみてはどうか？
４～６月 名人戦
９～１１月 竜王戦
１２～２月 王将戦 （ドワンゴ叡王賞金、叡王消滅、アベマ全放映） 新しいタイトル戦、福間戦をつくるべき
みんな永世福間になりたいだろう 日程をダブらせないってのはスッキリするようだが、3連勝とか4連勝でアッサリ終わっちゃうと次まで間が空くってことでもある ガラプー 酔って肥溜め転落
久保田貴洋アマ ○－● 伊藤博文 アマチュアよりレーティング低い棋士は金だけ先払いして即廃業させるべきだよな プロってのは見世物として金取れる存在だからプロなわけで 福間即時プロ化は必定。
・終身7冠年収手取り三億
・任意の棋士を殴れる。
この辺りはコンセンサスか。 >>105
でも神吉の解決は42回wwwwとかゲラゲラ笑いながら聞くんでしょう？ ガラプー 気分悪化で不整脈頻発
井出隼平 ●－○ 加藤桃子奨励会初段 井出を奨励会1級に降級させないとガラプーが死んでしまう。 史上最高は岩根のオッパイ
数々の男性力士を撃破してきた 井出が奨励会1級なら渡辺明と藤井聡太は奨励会2級じゃねーか
奨励会員の方が死んじゃう 初段にも勝てない昭和のノマ三なんてやめちまえ
せめて和俊みたいな奇襲風で行かないと 愛達治、村田登亀雄、プロ化賛成。理由はカリスマ性がある。 >>117
そのへんて男性棋士とそもそも公式戦で当たったことあったっけ？ >>135
瀬川は ともかく 今泉は1期でC1に上がりそうやん！ 難易度
三段リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ編入試験 難易度
編入試験を受ける資格GET＞三段リーグ＞編入試験 >>133
長沢は当たったことあるはずだけどと思ってぐぐったら
やっぱり1984年に飯田弘之と対戦してた
さすがに女流通算勝利数１０傑に入ってるだけのことはある 岩根の対男性棋士勝率って女流の中では異次元レベルなんだよな 愛さん、外見も廃人になってるな
NHK特集の終わり方はデパ地下の接客バイトの風景だったような記憶
あの後どうやって生きてきたのか・・・
実家は持ち家で一人っ子のようだったので死ぬことはなかったか 愛さんは見た目はハ○だけど至って普通の仕事と生活をしてるよ 市岡慎吾くんは地頭力がいいかどうか。
今後、注目だね。 福間先生の権利
毎年無条件に競輪グランプリの２車単を１億円分購入できる 元奨励会→連盟職員のルートは今はないという話を聞いた。
奨励会員は優秀なので、プロになれなかった奨励会員の就職先として連盟職員は悪くないはず。
元奨職員の連盟での仕事ぶりと相関はあるの？
大学の指定校推薦は入学した生徒のパフォーマンスが後輩に影響するが、将棋界ではどうなの？ 連盟職員の必要数が単に退会者よりかなり少ないってだけでしょ
んでごく一部だけ獲るのも不公平だし
なしにしたんじゃないの
野球とかは球団職員を斡旋してるけど連盟職員は人数自体そこまで必要ないし
関連するとこも多くないからね
それと野球の場合は一時就職先でいずれは別の仕事探してねって感じだけど
定年まで雇うんなら枠も全然開かないし >>164
徴兵制なんて有るわけ無いだろw
将棋は朝日や毎日赤旗読者が多いからなw もう年齢制限18才にすれば 人生やり直しきくやん！26才とか手遅れやがな！ 福間先生の権利
・終身7冠年収手取り3億
・任意の棋士を殴る事が出来る。
・任意の棋士をアマ化出来る
これでトントンか >>157
昔は、奨励会退会者が連盟職員に成るケースもあった。
現在は（一般公募による）将棋連盟の職員がかなり人気があり
東大生も応募してくるという。優秀な人材を採用できるので
奨励会退会者に頼る必要もないというところか。 今年の連盟職員の倍率はめちゃ高いだろうな
タイトルホルダーたくさんいるし藤井四段もいるし
昔は羽生1強すぎた 今は連盟職員もテレビやネット中継に映るから、見た目も重視されそう 市岡慎吾プロ化絶対反対、連盟職員化は本人が強く希望するなら賛成 >>63
これで順位戦復帰！の最終局に因縁の今泉とあたったりしてｗ 市岡慎吾プロ化絶対反対、連盟職員化は本人が懇願すれば賛成() >>166
３段リーグの勝敗表見てもどうしても年齢２５を目で追っちゃうもんね
●が並んでたりするとこっちの胃まで痛くなる
年齢制限下げて逆に編入試験の門戸を拡げる方が幸せになる人多いかもね 愛達治プロ化賛成、福間プロ化賛成、市岡慎吾プロ化は反対 >>180
ただ年齢下げると、プロのレベルも相対的に下がってアマに負けるプロ続出すると思うんだが。
藤井みたいな14歳プロも増えるけど、それがアマに簡単に負けるレベルだとやばく無いか。
編入試験でのプロも相当数増えるし、結果的にプロの価値が低下する恐れもあるんだけど >>182
レベル下がるわけねーわ！奨励会入る時点で県代表レベルだし 競輪グランプリ2017
福間健太優勝おめでとう！
2着の武田豊樹選手との２車単5450円はおいしかったです
福間ファンなら誰でもとれた車券ですね 理論的には年齢制限を下げると(入会者が全く変わらないとしても)新四段のレベルも少しだけ下がるはず
誤差みたいなもんだと思うけど >>183
奨励会６級は大したことないよ
本当に県代表レベルあったらすぐに上がっていく 県代表はおおよそアマチュア四段ぐらいと
書いてあることが多いし
https://www.shogi.or.jp/knowledge/world/04.html
日本将棋連盟によるとアマチュア県代表には
アマチュア四段が授与されることから
奨励会に入るには県代表の力がいるんじゃないのかな >>191
そういうので貰える段位は実際よりかなり下のレベルが多いと思うから
奨励会６級＜県代表＜奨励会三段 でしょ 県代表もピンキリ。
俺もなったことあるけど、俺より研修会C1の方が強い。 アマチュアの段位ってかなり混乱していて、強さの物差しと考えない方がいい。
実力、年功、営業政策などで与える段位がごちゃまぜになっている。
棋力だけで取れる段位は六段が上限（アマ全国タイトル）だけど、アマ名人と普通の初段が五段差のわけがなく、その倍はある。
甘い道場四段は激戦区の県代表四段には飛車落でも歯が立たない。 まあね。東京や神奈川の代表ならアマチュアトップクラスだろうけど
弱い県なら逆にそんなにレベルは高くないだろうし 市岡慎吾くんは、奨励会を強制退会なったから、アマ初段くらいか。 明確な指標を作るのは無理だろうな
大体これくらいとしか
なので「千駄ヶ谷で初段」とか「24で初段」みたいな表現になる プロとアマは段位が違うんですっていうのをなんか誇らしげに(ひどい場合は相手の無知をバカにするようなニュアンスで)
言う慣習はマジでヤバい
段級位の一元管理もできないってだけの話なのに 知らないと、アマ三段ぐらいのオジサンが女流２級とかに「こちらが上手なので、駒落としますね」っていっちゃうからなぁ
内心ぶち切れて、めっためったにした某女流ｗ あ～。逆パターンもあったなぁ
県代表に対して女流が「上座」「王」を要求し、壇上でボッコボコにされた某女流とかｗ
いずれにしても、謙虚さが大事だよね そうすると、つまり市岡慎吾くんはアマ一級以下かな。 市岡慎吾プロ化絶対反対、連盟職員化は本人が切望するなら最低俸給から可、これが妥当。 福間健太先生の権利
・終身7冠年収手取り3億
・任意の棋士を殴れる。
・任意の棋士を引退させれる。
これで㌧㌧か。 福間健太先生の権利
・将棋会館を担保に資金を調達できる
・競輪グランプリを毎年バイク走行可
・ドル円を好きなときに最大１円まで上下させることができる しかし、藤本渚は小3で県代表になってたな。その後6級入会だからあながち間違ってないかもしれんな？ 菅井慶田とか貫島も県代表引っ提げて奨励会入りしてた >>200
一元管理なんかしたら一般人に免状売れないだろ。 もう奨励会無くして半年毎に全国のプロ希望のアマチュアでトーナメントして上位2名をプロ4段にすれば良くね？ 三段リーグ編入試験、今泉しか合格できてないだろ
その今泉も４期で抜けられなかったし アマチュアで実績残せば50万円でプロテスト受けれるんだろ
それで十分 中尾敏之 五段（ＦＣ）
2017 年度
20 戦 13 勝 7 敗 (0.650） アマプロの段位統合の試みは実はあった
一番下が30級となるシステムね
ただ、初段免状が売れないという現実問題から即廃止にｗ
そのレベルでの免状争奪戦（5局指して5-0か4-1二回で無料免状、4-1 で半額）とかは
やってたら出たい＆見てみたいとは思うｗ 上州将棋祭り 席上対局 持ち時間5分 切れたら30秒
先手 ●石本女流初段 後手 ○小学6年男子(アマ五段) >>224
石本は奨励会試験に5回落ちたらしい
中2、中3、高1は6級、高2は5級、高3は4級受験
（年齢で受験できる級は変わる）
中3からの4年間は毎年一次試験を通過して奨励会員との二次試験で3連敗 >>212
慶田は県代表どころか関西地区代表になってる
それでも6級から上がるのに半年を要している 倉敷王将戦で同学年の菅井が優勝で慶田は３位で奨励会と井上門下入りが同じとかｗ
何とか今期で決めて欲しいな >>223
すでに残り対局数との関係からこれまですべての例で適用された30戦20勝は無理。
年度参加棋戦数+8勝以上、かつ勝率6割以上条件の達成が必要。
あと、藤原も順位戦復帰の土台作りとなる今年度はなかなかの好調。
竜王戦の島本、棋王戦の伊藤にはしっかり勝っておきたい。
（竜王戦ランキング戦で脇に負けたのは痛かった） >>213
アマ八段のネット認定試験の問題は、意外と簡単だった。
（すでに締切の過ぎた問題をソフト解析すると、選択肢が1つだけだけ評価値+1000、
あとの2つは-1000とかで、+800と+400と0から最善を選ばせるような問題ではないため）
なんでまあ、仮に初段が難しくなっても、検定試験の方で普通に免状は売れるんじゃないかと思うんだが。 >>194
>棋力だけで取れる段位は六段が上限（アマ全国タイトル）
アマ竜王戦とアマ名人戦で八段、七段取れるぞ。
あと、三択式の筆記による検定試験があるから、道場有段レベルでも運とカネがあれば
八段取れる（2000年から2016年までで44人がアマ八段になってる）。
ちなみにこんなの。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/01/post_1504.html
六段免状取って合格1回で七段。
七段免状取って合格1回で八段。 >>230
つまり年度で18勝12敗ならぴったり.600 中尾敏之 五段（ＦＣ）
2017 年度
20 戦 13 勝 7 敗 (0.650）
３０戦で.650は、年を跨いでも問題ないべ
これらの１０戦で７勝３敗ならいいんだろ
『年度参加棋戦数+8勝以上』 これは無理っぽい >>235
中尾五段は最後の年
つまり次年度はもう棋戦がない
あるとしたら、次年度まで対局が残ってそれで条件をクリアしたらどうなるか >>235
そんなに対局できないんだ
リミットが今年度いっぱいだから年をまたげない
年度参加棋戦数+8勝以上を目指すしかない 中尾五段の残りは4棋戦
棋王戦（次は飯塚祐紀七段）
竜王戦（次は所司和晴七段）
NHK杯（未公表）
王将戦（次は中座真七段）
年度内に5勝できればクリア。
NHK杯予選で3連勝（＝本戦進出）できればかなり楽になるが、世の中甘くはない。
最低でもNHK杯予選で2勝したいところ。 >>238
レーティング的には
中尾1455
飯塚 ミスった
レーティング的には
中尾1455
飯塚1560
所司1363
中座1505
だね
所司には勝てそうだが飯塚には負けそう
わかる範囲だと1-2か2-1かなぁ >>237
連盟は基本的にそこいらは緩いとこだから（よく後付けで棋士に有利な裁定をする）
多分セーフにすると思う
クマーの時もリミット後に条件満たしてたら復帰できた可能性大 フリクラ宣言しないと１０年で最後なのか
中尾は１０年目ってことで、来期は無いのか
１０年目じゃなけれ年度を跨いで
３０戦２０勝でC2の可能性もあったのか
今泉の３０戦２０勝も年度跨ぎで達成してる 宣言しない人は復帰できれば、そこからＣ２で最低３年＋フリークラス１０年保証だしな >>237
クマーの時に年度オーバーしても復帰条件満たせばＯＫと判明しただろ。 クマーの時は、読売新聞・毎日新聞・クマー最後の対局の棋譜中継でも年度オーバーでも復帰ＯＫの事が書かれていた。
新聞社にも問い合わせたが、間違いないとの事だった。 毎日ではなく、産経新聞だった。
ちなみに問い合わせた時のメールね
↓
メールをお寄せいただき、ありがとうございます。
お尋ねの件ですが、竜王戦の昇級者決定戦を残しており、これが年度を越しても
加算されるとのことです。
産経新聞社読者サービスグループ
On 2015/03/28 17:44, ys3 wrote:
> 熊坂五段、現役続行へ試練の戦い
> http://www.sankei.com/life/news/150323/lif1503230015-n1.html
> の記事について質問です。
>
> ＞ 直近の成績は２２日現在、通算１８勝１２敗。Ｃ級２組復帰条件の一つ、
> ＞勝率６割５分以上に手が届く所まで来ているが、
> ＞１９日の竜王戦６組ランキング戦に敗れ、今後５連勝が必要となった。
>
> フリークラス復帰は１０年以内という規定だったと思いますが、
> 今後の熊坂五段の対局は１０年後の3/31を過ぎた対局になるはずです。
> それもＣ級２組復帰条件に加算されるということでしょうか？
> 将棋連盟に確認した見解なのかどうか知りたいです。 >>248
新聞社が本当の事を知ってるはずが無いじゃん。
連盟の引退の公示こそが正しいんだよ。 年度が変わるとアウトとするｶﾞﾗﾌﾟｰだけが主張しているルールだが「勝てば復帰」の一番が3月31日に組まれたか
4月1日に組まれたかで結果が変わるという状況がありえてしまうのでダメだろ ｶﾞﾗﾌﾟｰは自分の願望のガセ情報を流しているのでＮＧで無視しましょう。 >>251
そんなの余裕を持たして上がらなかったのが悪いから却下で良いだろう。
本当に大一番だったら年度内に組んでくれるだろうしね。 >>253
頭おかしいのはどうでもいいんだが、論理に一貫性がないのは許せない
10年という年限を絶対視するなら余裕を持ってないのが悪いなんて発想はおかしい
翌年でも10年後でも同じだ
手合い係にそんな謎の忖度を求めるのもおかしい。
もうちょっと真面目に考えろバカ どの界隈にもいる
「○○であってほしい」→「○○であるべきだ」→「○○じゃないとおかしい」
と脳内で勝手に論理が飛躍して自分の願望が現実だと思いこんでしまっているタイプの人間 >>222
あのとき、新聞社の迷走で熊スレが混沌としてたのだけ覚えてる。 >>238
中尾に関して、今やってる31期竜王戦をカウントするとなると、
年度またぎで行われた30期竜王戦の2勝2敗はどう評価されるのだろう？ >>260
単純に4月1日から翌年3月31日で区切る。 中尾について
2016 年度
2月21日●第67回NHK杯戦 予選 1回戦
3月3日●第67期王将戦 一次予選 2回戦
3月9日●第30期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2017 年度
5月9日○第30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 1回戦
6月1日○第30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 2回戦
6月8日●第89期棋聖戦 一次予選 1回戦
6月14日○第3期叡王戦 五段戦 1回戦
7月24日●30期竜王戦 ６組 昇級者決定戦 3回戦
2016年度は３連敗で終わってるから、
2017年度から換算した方がいい 渡辺を中学生棋士とか言っちゃう連盟だから年度越えても何とかしてくれるんじゃないの 「１０年目を越した場合に、その成績が復帰条件に加算されるか」
中尾が実際にその成績を挙げて、これが有効か無効かを実証してほしい。 >>265
見方によって、合っているとも間違っているとも言えるんだな。
渡辺が四段昇段を決めた三段リーグの日付からだと合っている。
渡辺が正式に四段デビューした４月１日からだと間違っている。 >>266
良い所どり、と挑戦or優勝
さらには年度の対局数と
年度の勝ち数(かつ勝率6割以上)
竜王戦だけ残ってたら
その1大会の対局数の条件が有効になるか？
んな訳が無い >>267
デビュー戦は、もっと後だろ。
さすがに苦しいと思うぞ。
高校に合格を決めた中学生を
｢中学生高校生｣と呼ぶような物だ。 年度超えた竜王戦が有効になるのは既報通り。
理由を考えるならば、竜王戦は年度後半から始まる棋戦だからだ。
例えば4/1フリクラデビューの棋士は前年度の竜王戦は出れないわけで、10年期限まで10回の竜王戦のチャンスが無いとおかしい。
10回目の竜王戦は10年経過してしまっても有効になるのも当然。
中尾はフリクラデビューではないが、フリクラ陥落後という意味では同じ。 >>270
これは回数じゃなくて期間で区切ってるのだが。
10月1日昇段が10年半与えられてるのは明記されている事。 参加した回数で区切るなら
休場したら、その分は期限を延長しなくてはならなくなるが
そんなバカな話は無い
10年という期限で、まとめるんだよ。 期限超えてもOKと決まったんだから、もう話は終わりだろ
認めたくないガラプーだけ無視しろ 渡辺さんは中学生棋士なんですよ
へえー 初対局はいつ?
えーと 高校1年の時です
ポカーン
だまし商法にひっかかっているようであまりいい気分はしない １日中学生棋士としなきゃだめだよね、渡辺氏はｗ
比喩でもなんでもなく、実際に１日だけ。昇段の次の日が４月２日で高１年。 中学生で順位戦スターとしたのは、ひふみん、谷川、藤井くんだけか。
羽生さんですら、順位戦は高校１年からだった。 >>276
中学の卒業式は3月の中頃だろう。
4月は春休みだが卒業してる。 >>278
卒業式は３月だけど、公式の身分は４月1日まで中学生だよ。 >>279
谷川さんの昇段って中学2年と思ってたが、間違ってた？ ガラプーに決定権はないのにこの手の議論になると毎回やたら力説するよね
決定権あるのは連盟で連盟はこういうところには緩く後付けでたびたび有利にする対処
してるんだから（最近の例だと都成の新人王とか）外野がいくらルールを基に色々言おうと
そのルール自体を変える力持ってる所が最優先なのに
都成の時も新人王に次点なんて与えられないそういうルールはない！とか力説してたのかね 4月1日生まれは早生まれ、年度最終日扱い。「年齢計算ニ関スル法律」による。
詳細は↓を参照のこと
4月1日生まれも「早生まれ」になる理由
http://www.huffingtonpost.jp/2014/03/31/april-1st_n_5066266.html 現実、棋士データーベースで確認できるナベの昇段履歴には
高校生になる年の四月一日の四段昇段をもって公式的には、「中学生棋士」に
数えられていることからも四月一日は学制上の最終日。
議論の余地はない。この話はこれで終い。 誕生日で学年を区切るのは4/2だけど新年度は4/1から
学校教育法施行規則を見ればわかる 4月1日生まれの人が学年で一番誕生日が遅いという豆知識 ただ単に法律上で前日の午後12時（24時）に年齢が1増えると定められてるからなんだけどね
（4月1日生まれは法律上では3月31日24時に年をとったことになるので前年度扱い） 福間先生の権利
・無作為の2018人から１０万円ずつ奪うことが出来る このまま三段リーグの人数が100名を超えたらどうする気なのか？ >>293
ま、年齢制限引き下げだろうな
一番手っ取り早く除去出来るからな 三段リーグが１００人超えても、プロになれる人数をこれ以上増やしたくないだろうし。
年齢制限引き下げか、二段降段の条件をもっと厳しくするか。
奨励会員が得するような制度にはならないだろうな。 福間先生の権利
・終身永世7冠年収手取り3億
・任意の棋士を殴る事が出来る
・任意の棋士を引退させる事が出来る
これくらいで最低ラインがコンセンサスだろ プロ入りと退会で必ず減る人数があるわけで、奨励会の入会者を増やさない限りは三段リーグの人数が100人なんて人数にはならない。 入会人数や昇段や昇級規定が今のままなら１００人超えることて
ないのでは？全員が勝ちまくることは不可能だからな 年齢制限ギリギリの人が昇段しいきつづけたらどれくらいまで増えるだんろうか 上のクラス（三段）に偏るのを是正するのは昇段規定を厳しくするのが本筋だな >>293
年齢制限もあるし、
ある程度増えたら
二段への降段も機能し出すから
無尽蔵には増えないと思うが。 新人王優勝2回でも昇段しないんだ。昇段させてあげてよくね？ｗ棋士で新人王2回取れる奴どんだけいんだよ 「棋士でも一回も取れないやつのほうが多い」のほうが良いか 髪の毛寂しくなりかけた状態で新人王優勝の方が難しいから
2回優勝くらいでは昇段しない まあ、中尾にしてもクマーにしても本気だすのが遅すぎだわね まあ都成以前にトーナメント開始時奨励会員だった優勝者は優勝時四段だったわけで
奨励会員が二回優勝とか、椿事だな 三段リーグがもっと渋滞すれば三段で新人王２回とるやつが出てもおかしくない >>311
新人王戦優勝は四段
他の棋戦優勝(加古川と山田等)次点1にして欲しい
三段が竜王戦で挑決いったら飛びつき昇段になるの？ 市岡慎吾かぁ。こりゃあ、えらいのが飛び込んで来やがったぜ。 飛び付き昇段が規定されているのは、竜王挑戦（七段昇段）
挑決だけだと、新人王優勝よりは遥かに上の成績ではあるが昇段は微妙。
挑戦なら文句なしの特例昇段だろうがね。 棋士以外では、竜王戦5組昇級は奨励会員が一番近そう。
何だかんだといって、アマにはベスト8の壁は厚い。
女流は言うに及ばず。 >>315
ベスト4では無いのは、アマが4連勝した例が無いからです。 鷹取くんは1月2日から研究会で師匠の菅井に教えてもらってたみたいで、良い環境にいるみたいだ
ただ、菅井は弟子について「まだまだですよ」ってバッサリだったし、同門の奨励会員についても「たるんでる」とか言ってたし、結構厳しい師匠なのかも >>316
6組の参加人数が少なかった頃にアマが3連勝でベスト4に達した例はあるぞ。 >>319
無茶苦茶厳しいだろ
菅井は永瀬並みの体育会系感出てるもん >>321
ショタホモのじじぃに粘着されてるのが悪い もう奨励生でもなんでもないのに粘着がでてくると、三段リーグ以下の奨励生は
名前非公開なんてことになりかねない。 ショタホモはわざと名前間違えて訴訟を恐れてるのがしょぼい >>322
そういえば奨励会員の頃からその二人は仲いいんだな
順位戦データベースの人が奨励会員のデータばっさり削除したのはやはりそういう懸念があるからだろうな 「体育会系感」とは何なのか考えてみた。
・尊敬を越し、崇拝している先輩がいる。
・羽生をすぐ神格化する。
・研究会が大好き。
・超長時間の将棋に耐える。
・時間ぜめが好き。
・将棋が強い。
・千日手が多い。
・真面目そう、冗談が通じなそう。
・後輩に死ぬほど厳しそう。 今期は読めんな
甲斐谷合どちらかは上がると思うけど <<338
今期はいつもよりも多いね
こうやって非情にも淘汰されていくんだな >>339
惜しいとこで逃してきてるだけにね
次点でフリクラでもいいから滑り込んで欲しい 武者野が存命のうちにあがってほしい
あの腹水の写真は衝撃的だった 大分大学附属幼稚舎卒で小学校名人で鳴り物入りで奨励会に入るも強制退会の憂き目にあった石岡慎吾くんさ？ 大平のツイートからすると長谷部は昨年の勢いが続いたっぽい >>344
どういうこと？武者野の腹に水がたまっているってこと？
それって肝臓やばいってことじゃね？
（横山やすしが肝硬変で逝く半年前に腹水8リットル抜いたという話があるので） >>338
この中で三段リーグ最終回は里見は知ってるけど何人いるのかな
いずれにしても勝ち越してかなきゃ今年がラストイヤーだね
厳しい世界だ やはり親御さんとのトラブルを恐れてるようだなｗ
キチガイなりにチキンのショタホモ >>352
小学生名人まで上り詰めて全国にも放送されたし、
将棋の歴史にも名を刻んだんだから遠慮は要らないのにね。 相手にする奴が定期的に出てくるところが将棋板の気持ち悪いところだ >>351
【第62回 三段ﾘｰｸﾞ（2017.10月~）開始時点の半年区切りの年齢 1】
25歳・後（今期勝ち越さなければ退会）
藤田彰一(55-) 里見香奈(58-)
25歳・前（あと2期）
慶田義法(47-) 坂井信哉 (51-) 甲斐日向(54-) 黒川智記 (57-)
24歳・後 該当者なし
24歳・前（4期）
池永天志(47-) 関矢寛之(54-) 桝田悠介(56-) 荒田敏史(57-)
23歳・後（5期）
谷合廣紀(50-) 長谷部浩平(59-)
23歳・前 該当者なし
22歳・後（7期）
石川優太(53-) 渡辺和史(54-) 岡井良樹(61-)
22歳・前（8期）
出口若武(53-) 西山朋佳(59-)
21歳・後（9期）
三田敏弘(53-) 冨田誠也(53-) 小高悠太郎(62-)
21歳・前（10期）
山本博志(58-)
20歳・後（11期）
黒田尭之(53-) 古田龍生(60-) 秋山純希(60-) 井田明宏(61-)
20歳・前（12期）
本田奎(57-) 【第62回 三段リーグ（2017.10月~）開始時点の半年区切りの年齢 2】
19歳・後（13期）
柵木幹太(59-) 三浦孝介(60-)
19歳・前（14期）
山川泰熙(62-)貫島永州(62-)
18歳・後（15期）
川村悠人(62-)
18歳・前（16期）高3
岡部怜央(60-)服部慎一郎(62-）
17歳・後（17期）高3
横山友紀(62-)小山直希(62-)
17歳・前 該当者なし
16歳・後（19期）高2
古賀悠聖(62-) 【第62回 三段リーグ（2017.10月~）参加者の在籍期間】
※里見は休場明けのリーグからカウント
47期～（16期目）
慶田義法、池永天志
50期～（13期目）
谷合廣紀
51期～（12期目）
坂井信哉
53期～（10期目）
黒田尭之、三田敏弘、石川優太、出口若武、冨田誠也
54期～（9期目）
渡辺和史、甲斐日向、関矢寛之
55期～（8期目）
藤田彰一
56期～（7期目）
桝田悠介
57期～（6期目）
荒田敏史、黒川智記、本田奎
58期～（5期目）
里見香奈、山本博志
59期～（4期目）
長谷部浩平、西山朋佳、柵木幹太
60期～（3期目）
古田龍生、秋山純希、 三浦孝介、岡部怜央
61期～（2期目）
岡井良樹、井田明宏
62期～（1期目）
古賀悠聖、服部慎一郎、川村悠人、小高悠太郎、山川泰熙、横山友紀、小山直希、貫島永州 >>356
訂正）秋山純希(60-) は21歳・前 >>351
その厳しさも受け入れてこの道を歩いてきたわけだしここまで生き残ってきた過程で
何人も蹴落としてきたわけだから他人が安易に口をはさむことじゃないのはわかってるけど
惰性で流されたりしてないか、目の前の対局に向き合えてるのか色々と心配してしまう 石岡慎吾くん、早く奨励会に戻るべき。
強制退会させられたままじゃ、一生負け犬だぞ。 >>343
1位だから12勝すればほぼ確実に上がれるが11勝では3位に入れない可能性が高い 甲斐は退会なら歴代三段リーグ勝率はトップな可能性大な気が・・・
１３勝こそしてないが・・・ つかいくら混戦で１位でも１２勝だと３位になれない可能性の方が高いんじゃ 石岡慎吾かぁ。
全く、えれぇのが飛び込んできやがったぜ┐(´д｀)┌ >>364
勝率上位は三段リーグ１－２期とかの人達がいる
プロになれなかった中では最高クラスかね 【第62回奨励会三段リーグ戦】 (10回戦終了)
8-2 04長谷部 06池永 30服部
7-3 01甲斐 12慶田 19渡辺 21谷合 35貫島
6-4 02冨田 03関矢 09出口 10坂井 13三田 17山本 20井田 22黒田
5-5 07藤田 08柵木 18石川 23里見 33山川 36小山
4-6 05三浦 11古田 14西山 27秋山 29古賀
3-7 24桝田 25岡部 26荒田 28岡井 32小高
2-8 15本田 16黒川 30川村 34横山
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
1/21(日) 関西11・12回戦 1/27(土) 関東11・12回戦
2/03(土) 関東13・14回戦 2/10(土) 関西13・14回戦
2/18(日) 15・16回戦
3/04(日) 17・18回戦 横山や川村の苦戦ぷりを考えるとやっぱり三段と二段じゃレベルが違うよなと思う
二段と初段だと同じぐらいだろうけど・・・
ここまで違うと引退（退会）したくならないのかと思う 西岡真悟くん奨励会復帰まだかな、それとも3段リーグ狙ってるのか？ 西山は1-1で4-6、里見も1-1で5-5か
里見は勝ち越さないと退会だから（9-9の指し分けはアウト）絶対どこかで連勝しないといけない
新三段では服部と貫島が好調だがどこまで持つか。1期目は対策は練られにくいが。
西山も1期目は10-8で勝ち越したんだよなぁ… 服部慎一郎三段は超早指し+離席も多い+タメ口で態度は決して良いとは言えないが、先輩から可愛がられるキャラクター
彼が1期抜けしたら将棋界は面白いことになる 甲斐くん連勝
今期こそ3位以内に入って昇段してくれ 里見はただでさえ三段としてはかなり弱い方だからな
さらにこの年齢とくれば、これ以上続けるのは難しいのではないだろうか 5-5なら弱い方じゃないだろ。
三段なりたての時よりは強くなっている。 里見さんは指分けているから三段リーグで戦えている。平均的な三段の棋力はあるだろう。しかし12勝や13勝する力はない 長谷部に勝ってるしな
強いときはかなり強いよね
安定感はイマイチだけど 平均的な力があれば５０回に１回ぐらいは12勝できるのでは ５０回なら４０歳まで頑張らなきゃいけないから
流石に１２勝してないとなると逆に凄い
２６歳以降が全部１０勝か１１勝て・・・凄い安定神 仮に退会になったとしても女流トップだろうし棋戦に
女流枠で出られるから今の３段中位と下位棋士との
リアルな力関係が見られるな。 福間健太先生は超早指し+離席も多い+タメ口で態度は決して良いとは言えないが、先輩から可愛がられるキャラクター
彼をプロ化したら将棋界は面白いことになる >>384
年齢制限後の勝ち越し延長は29歳までな。 >>347
そうだよ
本人が将棋世界に書いてたじゃん 女流トップで棋戦に出まくれるなら、そもそもフリクラに編入しても大差なくね？
無理して四段になったところで、実力がない事は三段を抜けれなかったことで証明されてるし・・・ >>392
三段を抜けられなかった今泉がC2を全勝で1期抜けする勢いです。 結局完璧な選別法はないんだから、境目をどれだけ取れるかというのは
どれだけプロとして食わせていけるかという組織の都合だよね
落とされたほうの資質の問題だけではないのよ 西岡真悟くんとか、小学生名人なんだからフリクラ編入でよくね？ 基本的に安定した実力があった熊坂は順位船が異様に弱かったせいで
１３年で強制引退だもんな
三段時代て熊坂はそんなに弱くなかったらしいし
三段時代に極端に弱くない限り実力を測るのは難しい 熊坂の順位戦だって2勝→3勝→2勝で全く歯が立たないとかいうわけじゃないんだよな
本当に弱けりゃ０－０－０だしね
ただこういうバイオリズムが３期連続できたのはやはり運もないんだろう >>398
熊坂の生涯勝率は５割弱あるからな
本当に運がなかったんだろう 斉藤二段は不戦付いた次に2連勝か
特に問題あったわけじゃなかったんだな もう公平に 半年ごとに プロ棋士希望者 誰でも参加出来るトーナメント開催して 参加料一人3万円取って 優勝者がC2の4段で準優勝者がフリークラスの4段でええがな！ 羽生が優勝するごとに羽生の段位が四段ずつ増えるのか >>371
よし、甲斐くん、踏ん張ってるな
応援してるよ ここ最近６敗が昇段ラインになってるけど３段リーグは最後までわからないもんな
昇段かかってる人が最終日連敗なんてよくあるし >>400
順位戦から陥落後は順位戦は無くなり
フリクラの身分になると対戦相手も弱くなる。
それで5割程度では、やはり実力が無いとしか言いようが無い。 >>411
地球はオマエ中心に回ってるんじゃ無いんだから
｢俺の決めた10年猶予ルールに反して復帰しようとした熊坂ムカつく一生叩いてるからな」ってのは通用しないよ。
オマエのレスの全てに当てはまる事だが
いい加減、自分中心な考えるのは止めて頂けないか？
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1412558962/102 弱くはないならフリクラから抜けておけよって
20代で落ちて10年星が集められないって論外だろ
タイトル戦の本選出場通算1回だし >>399
通算32勝50敗（.390）
5-5/7-11/8-10/7-11/5-13 大分大学幼稚舎卒の石岡慎吾くん、鳴り物入りで奨励会入会するも、強制退会で負け犬？このままでは寂しすぎる >>414
その1回というのは棋王戦であり、
他の棋戦で言えば二次予選に相当する部分からを本戦と呼んでいるだけ。 >>394
現状でも過剰と言えるほど新規のプロは採っているから。
その中に入れないというのは、やはり資質が無いとしか言いようが無い。 大分大学幼稚舎石岡慎吾くんは？
やはり、地頭力は悪かったのか。 服部、8勝のうち6勝が新三段対決でもぎとったもので草
案外勢いついて強敵揃いの後半戦も制するかも >>380
なりたてって、
三段になってからすぐ三段リーグ三期連続休場だし NEWクマー中尾に関してなんだけど・・
竜王戦の年度超えの昇級者決定戦がカウントされるなら、
棋戦の数は竜王戦(前年)と竜王戦(今期)で2棋戦になるよね？
つまり、11棋戦＋8＝19だから、あと6勝が必要ってことでおk？ 違う
ttps://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
>ただし、同じ棋戦で同一年度に2度（当期と次期）対局のある場合も1棋戦として数える。 >>425
なるほど～、ってことは残り5勝やね
年度越えの竜王戦は10年目最後のボーナスステージってことか、ワンチャンあるな ８－２が３人
７ー３が５人か
今回は１２勝だと次点すら無理そうだな 宮田所に三段リーグ伊藤匠入れて4人か
明日斗もそうだし指導がいいんか >>427
これからプレッシャーで取りこぼす人が続出する
4期連続で順位1桁6敗での昇段者が出てるのを舐めちゃいかん
次に長谷部池永の直接対決あるし、
冨田出口も息吹き返したし2番手はもつれるでしょう >>393
今泉さんは最初の三段リーグ参加で2回次点をとっているから、いまのルールなら四段になれてた >>424
＞竜王戦の年度超えの昇級者決定戦がカウントされるなら、
されないよ せっかく三段まで上がったのだから、里見、西山に四段になってほしい。
もし彼女ふたりがなれなかったら、少なくても今後１５年は
女性四段が出ないかも。 まあ里見さんには、また特例が出るのかな？
女流棋士初の９勝９敗を達成したら、もう特例四段でもいいでしょう。
西山さんには、これまで通り 男と全く同じ厳しい条件で
13勝、12勝目指して 三段リーグ戦ってもらいましょう。
カトモモは、まだ初段だけど、最近 プロには時々勝ってるのにね。
でも奨励会では、足踏み状態ですね。奨励会は、ガチだから厳しいね・・・ 里見は三段リーグ抜けよりもプロ編入試験の方が可能性高いだろ
三段リーグで13勝よりも底辺プロに10勝5敗の方が難易度低そうだし 矢内に負けたり三段で負け越したりなんて
所詮は昔の話
そんな戦績を含めた通算なんぞ
今の実力とは関係ないわな 将棋の子とか読むと
奨励会が特にガチでもないことが
よくわかる
努力してない奴、ダラダラやってる奴が、
年鈴制限で精神的に追い詰まることに関してはガチだがなw 竜王戦や順位戦でわかるが
やっぱ金かかってこそガチなんかね
西山はガチに弱いね
公式戦で勝てない >>436
努力もせずにダラダラやってて、奨励会に居られるならある意味天才だわ。
ほとんどの人は奨励会に入る事すら出来ないんだから。 次、長谷部と池永は直接対決か
甲斐は残りの対戦相手8人のうち今期勝ち越しは井田一人で上位陣との対戦はない
取りこぼさなければいける！ >>439
確実に勝ちに行こうとするのがたいてい緩手につながるんで簡単じゃないみたいだよ
伸び伸びと普段通りにって言うのは簡単だけど言われてできるなら誰も苦労しないしね
こういうの難しいよな >>433
これ以上、伸びる見込みが無いのに指し分けでは、ダメだろ。
>>434
度が過ぎれば
退会して5年以内に編入できなければ晒さなければならなくなるんだが、
それでも良いのか？ >>442
492 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-wkl3)：2016/06/20(月) 13:57:08.58 ID:vCsAHXuFK
と言っても、6勝2敗勢は1試合少ないだけだから
簡単に、ひっくり返される恐れもある。
称賛の嵐に吹き荒れてるが、ダメだった時は晒すからな。
689 ：名無し名人：2016/08/03(水) 16:33:19.57 ID:b2zus22C
抜け番なのに追い付かれなかったのは幸いだな。
しかし下とは1勝分も差は無い。
追い付かれた瞬間に頭ハネだ。
462 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-8bn1)：2016/08/18(木) 17:32:34.62 ID:Z4B9bYA1K
むしろ最終日は星勘定をしている余裕の無い方が有利。
とにかく勝つだけだ。
そういう意味では藤井聡太も首位でありながら追う方の立場に似ている。
並ばれた瞬間に頭ハネだ。
392 ：名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-L2Eg)[sage]：2016/08/01(月) 22:05:33.39 ID:3OypI8tCK
藤井聡太だってプロになっても最初の転は、おそらく
青野とか55年組レベルのベテランに負ける。 >>443
>>356
今期含めてあと8期（4年） >>442
883 ：名無し名人：2014/09/29(月) 19:45:32.52 ID:/KZwzy+9
試験官は想像以上に強いよ、新四段、５人に勝ち越すのは
竜王を獲得するより難しいとも言われている。
竜王より簡単なら特例を要求したり編入試験を避ける理由なんて無い訳だから。
154 ：名無し名人[sage]：2014/09/23(火) 16:01:27.01 ID:FOAJMq27
ただし、今泉が抜けられなかった奨励会を突破している四段。
727 ：名無し名人[sage]：2014/11/18(火) 08:38:20.58 ID:/nBqmLzY
その、リーグが弱ければフリクラ編入試験に強いって理屈がわからない。
三段リーグを抜けられない奴がプロに勝つのは至難の業なんだぞ。
882 ：名無し名人[sage]：2014/11/18(火) 17:45:38.92 ID:/nBqmLzY
ニダーランのタコカルチョのオッズだと
三枚堂勝ち約5倍、今泉勝ち1.28倍の下馬評。
おまえら奨励会を抜けられなかった奴を買いかぶり過ぎなんだよ。
219 ：名無し名人[sage]：2014/11/19(水) 22:17:44.02 ID:aTJrkjvI
制度についてケチをつけてる奴って、もしかして本人なんじゃ・・・
いずれにしてもバカの希望を打ち砕く意味でも2-3不合格という結果を希望する。
7 ：名無し名人：2015/04/10(金) 14:50:26.10 ID:GM03XQDj
ルールだから仕方ないけど
別にプロになれなかったからって
将棋界に損失を与えるような逸材でも無いよね。
3 ：名無し名人[sage]：2016/06/11(土) 14:51:15.40 ID:4WocKyzi
10年引退の第1号だろう。
それでも本人は満足なんだろうけど。 >>430
ここでもう一人そういう人がいると教えてもらった 藤井聡太の師匠の杉本も2位に入る前に次点2回とってる >>442
可能性の話な
里見が三段リーグ抜けられるわけないんだから >>433
＞里見さんには、また特例が出るのかな？
＞女流棋士初の９勝９敗を達成したら、もう特例四段でもいいでしょう。
この特例が適用されるなら、西山は既に四段の筈だが・・・ 普通の元奨励会員は決められたアマ大会優勝すれば
プロ編入試験受けれるルールあるみたいだけど(故天野さんなどが受けてたやつ)
里見さんの場合どうなるのかな？
女流に戻ればアマ大会には出ないだろうしね アマ大会優勝で受けられるのは三段リーグ編入試験
プロ編入の受験資格は
・現在のプロ公式戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めたアマチュア・女流棋士の希望者
・四段以上の正会員の推薦のある者 >>452
公式戦でプロに10勝5敗で受けられる
試験の新4段に3勝2敗は八百長なきゃ無理だろうな >>452
男性棋戦の女流枠で対局を行い、連続した15戦で10勝5敗以上の成績を出せば、フリークラス編入試験を受けられる
奨励会1級から女流棋士になった伊藤さんは、これを狙っていると明言している（そういうとこ骨っぽくて好き）
ちなみに故天野氏が受験したのは三段リーグ編入試験で、こちらはアマチュア大会の優勝で受けられる
フリークラス編入試験を受験したのも、かつ合格したのも、（更に言うと三段リーグ編入試験に合格したのも、）
現在のところ今泉氏ただ一人
詳しくは、
棋士 (将棋) - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E5%A3%AB_(%E5%B0%86%E6%A3%8B)
の「プロ編入制度」とか、
新進棋士奨励会 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%80%B2%E6%A3%8B%E5%A3%AB%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E4%BC%9A
の「三段編入試験」とかを見てほしい >>438
そう、あくまで「ある意味」な
プロにすらいるだろ？
才能あるのに生き方損ねてるだろというキャラはいくらも 三段リーグ編入試験でしたか勘違いしてました
これは相当きつそうだね; 歴代編入試験受験者勝敗
今泉健司 ○○ ○○ ●○ ○ ※合格
秋山太郎 ○● ●○ ○○ ○● ※2007年
武田俊平 ●● ●
下平雅之 ○○ ○○ ●● ●
秋山太郎 ●○ ●● ※2010年
加來博洋 ●○ ○● ○○ ●
稲葉＿聡 ○● ●○ ○○ ●
中川慧梧 ●● ○○ ○●
天野貴元 ○● ○● ○○ ●
城間春樹 ○○ ●● ●
小山怜央 ●○ ●○ ● 多分三段リーグ編入試験？
原則として二段と８対局、６勝で合格（３敗で不合格） 三段編入も今泉以外合格者がいないんだから簡単なわけないよな 余談：
初段受験試験の受験者は現在までに二人
吉田（現渡辺）正和は合格
吉岡大和（元奨励会1級）は不合格
こちらは22歳以下の年齢制限があるものの、アマチュア大会準優勝でも受けられる
※奨励会1級退会→アマチュア大会優勝→初段編入の流れがアクロバティックなので、吉岡氏には合格してほしかった >>451
西山さんは、女流棋士には 一回もなったことありません。 >>464
6戦3勝で1局残して合格だったはず
天彦●
神吉○
中井○
久保●
高野○
だったと思う >>468
そのはず（ちなみに屋敷門下）
>>469
5局目は始めは熊坂の予定が、事前説明なしの発表で困惑したしたことにより、兄弟子の高野に変更
幻の6局目は長岡の予定だった 間違えた
>>467
5局目は始めは熊坂の予定が、事前説明なしの発表で困惑したしたことにより、兄弟子の高野に変更
幻の6局目は長岡の予定だった >>465
編入試験で入ってもプロでは通用しないんじゃ
制度ができるきっかけ作った瀬川さんやあとに続く人にも迷惑かかるもんね
一定の使命感みたいなのもあるんじゃない？ >>465
規格外が三段リーグを抜けられないはずが無い。 >>472
バカな事を考える奴が現れなくなって良い事づくめじゃね？ >>473
竜王獲得より難しい試験に合格した今泉に無礼なこと言ってんじゃねえよ
今泉に1億回土下座して自分の漏らしたウンコ食ってろ 今泉はイマイチやろ
瀬川はどっかの棋戦でベスト8くらいまで行った >>433
そんな特別扱いは反対だわ！そんな無理やり女性初のプロ棋士誕生させても白けるわ！ 銀河戦とかの早指し棋戦で通用してもダメってことだ
90分60秒の奨励会で通用しないとな 現在3段リーグは36名だけど、これからの数年で上がかなり抜けそう
5年もすれば30人切ってくるんじゃないかな 気になって過去10年くらいの人数調べてみた
今とほぼ同じなんだね
ということはこれからも横ばいなのだろうな >>481
一回で三十数人中二人しか抜けられないと見ると針の穴に見えるが、
207人参加して129人通過しているという事実の数字を見るとそうでもなく見えるという。
もちろん参加してる当の本人がそんなこと思う余裕はないけどね。 >>483
三段リーグ初期は10人台のことがあったからな。 囲碁の女流枠みてても特例で女性少しづつでも増やしてれば
男女関係ない試験を突破するのもぽつぽつでてくるんだし
ともかく増やすってのもあながち間違いじゃないと思うけどね
アファーマティブアクションってそういうこと 棋戦によって参加できる女流枠はあるし引退規定とか待遇も囲碁とは違うからどうだろうね >>483
大半が三段リーグまで行けないし、三段まで到達した超エリートでもプロになれるのは半分程度と考えると… 服部は藤井平藤の時に記録係してた時の全くイメージ違うな
いつも三田は姿勢正しいな 事実上増えてるな
完全情報ゲームは男の方が適正があるんだろうけど 色々な業界でクォーター制度が導入されてきてる
将棋も何割女性義務化の時代が来る >>495
藤井四段の影に隠れて目立たないが、普通に強い四段。
先日もその藤井四段に勝っていた。
大橋貴洸四段 2017年度44 戦 34 勝 10 敗 (0.773）
http://kishi.a.la9.jp/2017R/1308.html >>494
クォーター制って、バスケットボールのNBAが
テレビCMを入れやすくするために
1試合を前半後半の2分割から
4分割に細分化した事を指すのだが。 >>498
犬の糞以下のオマエの意見は0.00000000001秒で却下 藤原直哉 23 15 8 0.6521 藤原は年度内あと3勝で脱出だよ >>477
瀬川は、C2級としては棋王戦の2年連続本戦入りとか
王位リーグ入りとか普通に結果だしてるしな、プロになっても。 プロ三年目の今泉と十年選手の瀬川を比べてもな(瀬川の予選突破も三年目までにはないぞw )
今泉も初年度こそ苦戦したが、二年目はキッチリフリクラ脱出、三年目は(他はさっぱりだが)順位戦に白星集めて全勝中と、仕事師だなあって感じw 今泉アマ化賛成、理由はカリスマ性がない。
愛達治プロ化賛成、理由はカリスマ性があふれている 中尾はこれで今期14-7
年度内あと4勝か
棋王戦（飯塚）
竜王戦（所司）
NHK杯（未公表）
王将戦（宮田、年度内は対局なし？） 昨年度は3月に2回戦やってるから宮田戦もやりそうだな 最近弱いフリクラ棋士が増え過ぎて明らかに順位戦の復帰難易度が落ちてるよね
熊坂の相手と比べてみろよ
これからもどんどん棋士は増えていくだろうしどうすんだろ 中尾が順位戦復帰のためには年度内で最大以下の棋戦が最高だからなぁ…
ＮＨＫ予選で２勝以上すれば、かなり近づくかな？棋王戦と王将は相手が強敵だけど
竜王２局 ＮＨＫ（予選）３局 王将２局 棋王２局 高見昨日渡辺に勝ってるからね
中尾には是非五段のまま引退してほしい 藤原は参加棋戦10(7タイトル、朝日、銀河、NHK)で今15-8だから
後３勝(参加棋戦+8勝かつ勝率6割)で復帰か？
3勝3敗の18-11でも勝率は0.62だし >>498
たぶんクォータ（割当）とクォーター（1/4）の区別がついてないんだろう >>517
竜王戦とか王将戦とか、年度内に２期分になるけど、棋戦としては加算されないの？
あと、年度内だから、NHK杯の分は、加算だよね？ ごめん
NHK杯 カウントされてた。
その代わり、７タイトル戦⇒８タイトル戦ね >>523
順位戦には参加してないから7タイトルやで 藤原さんはＣ２復帰が決まれば
歴代Ｃ２在位通算記録更新が決まるな
ぜひがんばって欲しい >>485
とすると３５人ぐらいいると５０パーセントぐらいに
なるのかな？ >>521
年度内が棋戦前半、翌年度が棋戦後半って考えたら２つセットで１期分にしかならんやろ
だから同一年度内に２期分対局があっても１期 藤原が年度内あと3勝だとするとかなり有望だな
棋王戦（伊藤博文） 勝てばハタチン
竜王戦（島本） 勝てばアマチュア
王将戦（大橋） 勝てば平藤
NHK杯（未公表）
大橋はきついけど伊藤博文とシマーにきっちり勝てれば 竜王戦6組はプロ公式戦の中で最底辺クラスの公式戦だからな
30年かけてシャッフルした結果1組から5組に在籍できない はみだしプロと
新四段とアマと女流と奨励会員で構成
実力四段が何名いるか手作業で数えるのが恐ろしい魔境 前期なんて竜王戦６組でアマチュア２人がベスト８だしな
一部の若手以外はアマチュアの全国大会と大差ないレベル >>528
1000円札もシマーもフリクラ復活経験者か >>531
ただ、アマチュアはベスト8できっちり狩られるのが絶妙
（今よりもっと人数が少ない時はベスト4の例があったが） 吉岡慎吾くんだろ、大分の小学校で奨励会に鳴り物入りでデビューしたの ちっちゃな頃から将棋漬け
小五で元奨と呼ばれたよ🎵
市岡慎吾くん？ >>538
宮崎出身のアマといえば
他に井上毛痛門下だった寺原(二級で退会)くらいなもんか。 大分で有名な小学生名人で奨励会強制退会した子、南岡真悟くんだっけ？ >>538
Aperyの平岡拓也さんを太らせたような外見だな久保田アマ
並んだら似ていないと思うので写真写りのせい。 >>530
そんなときこそレーティングやん。
つよ三段以上でも両手の指くらいはいるぞ。
佐々大 1689
都成竜 1664
大橋貴 1662
宮本広 1599
西田拓 1591
牧野光 1590
高野智 1568
梶浦宏 1564
今泉健 1563
杉本和 1547
奨励会 1540
門倉啓 1524 まあ竜王戦6組は順位戦フリクラ相当だからね
3組でやっとC1相当 こういうのを見ると藤井くんは、６組１期抜けはすごいな >>547
それが前期は、開幕時点で竜王戦6組にレート1600超えが近藤しかいないんじゃね？って状態だったのよ。 1月16日（火曜日）伊藤博文 藤原直哉 関西将棋会館 携帯中継 １０月昇段って対局なかなかないんね
古森新四段まだ昇段後に竜王戦でアマ相手１局しか指してなくて全勝
齋藤新四段は３局で竜王、棋王、王将、それぞれ１局ずつ３局指して全勝
１０月昇段で参加できる棋戦
・竜王戦
・棋王戦
・王将戦
・NHK杯（予選）
・（新人王） 藤井聡太も12月下旬に初手合で、その後実質3ヶ月で10局だからな。 宮崎はアマ将棋不毛の地らしいがプロなら最近は都成、女流なら山口ブースカが出てるな。
この人ら入門前どうしてたんだろうか。 >>557
昨年の小学生名人戦3位の岡崎君は宮崎代表 藤原勝ったか。
52歳でフリクラからＣ級2組復帰となればなかなかすごいな。 藤原 脱出まであと2勝 こっちは対戦相手アマもいるのでいけるだろう
中尾 脱出まであと4勝 勝てそうなの所司だけ こっちは無理そう 藤原は復帰できれば、最低でも2期は順位戦を戦えるのか。
今度降級点2取ったらさすがに宣言だろうなあ。 >>557
今回の竜王戦６組アマ代表で、宮崎の人がプロに勝利 しかし、熊坂も中尾も、いよいよ最後というところで復帰の目を作るのは、
やっぱ一度三段リーグ突破した棋士は、やる気さえ出せばそこそこ勝てるって
ことなんかなあ。 あんなに強い里見ですらリーグを勝ち抜けれないんだから、
3段リーグって化け物の集まりだよな。
3段リーグ５年以上在籍者は明治大学特例合格あげてもいいと思う >>557
宮崎出身の高崎、都成、久保田アマ（>>100）、岡崎君は同じ教室出身
久保田アマは教室で指導もしている >>563
本来あってはならない事だろうけど俺が対戦相手だったらどうしても手は緩むと思う
もっともそんなやつは奨励会すら勝ち抜けないんだろうけど これ、藤原は島本に勝って久保田アマ戦が順位戦復帰をかけた一番になってしまう可能性高いよなあ。
なんともはや 市岡慎吾くんの奨励会復帰まだ？
このまま、奨励会から追放されたままだと一生負け犬人生だぞ。 引退の掛かった一局ならまだしも順位戦復帰ではそこまでのことにはならんだろ >>548
そりゃ新四段は普通１５００でスタートするわけだし >>572
でも順位戦復帰できなければ年限があることくらい知ってるだろ
しんどいなあ レスくれた方ありがとう。
宮崎にも有力な道場あるんだな。 市岡慎吾くん、奨励会復帰まだ？
今のままでは負け犬人生だぞ。 https://mobile.twitter.com/deepblues1997/status/954002550860103681
第62回三段リーグで新三段は8名。10回戦終了時点、8名合計で80戦（36勝44敗）。そのうち新三段同士の対戦は46戦。残り34戦が新三段vs.2期以上在籍三段との対戦で新三段の13勝21敗（勝率0.382）。
服部・貫島以外の6名は指し分け以下だから、服部三段が新三段全員と対戦したことは有利であったのかな？。 10回戦終了時
9-16期目12名中 ：勝ち先行11名、指し分け1名、負け先行0名
1-8期目24名中 ：勝ち先行5名、指し分け5名、負け先行14名
なぜか古株ほど強いという傾向が 【第62回 三段リーグ（2017.10月~）参加者のリーグ初参加年齢】
23歳・後
里見香奈(58-)※里見は休場(計3期)明けのリーグからカウント
22歳・後
黒川智記(57-)
22歳・前
藤田彰一(55-)岡井良樹(61-)
21歳・後
甲斐日向(54-)長谷部浩平(59-)荒田敏史(57-)小高悠太郎(62-)
21歳・前
桝田悠介(56-)
20歳・後
西山朋佳(59-)
20歳・前
関矢寛之(54-)秋山純希(60-)井田明宏(61-)
19歳・後
坂井信哉(51-)古田龍生(60-)
19歳・前
山本博志(58-)山川泰熙(62-)貫島永州(62-)
18歳・後
石川優太(53-)渡辺和史(54-)三浦孝介(60-)川村悠人(62-)
18歳・前 高3
谷合廣紀(50-)柵木幹太(59-)服部慎一郎(62-）
17歳・後 高3
慶田義法(47-)出口若武(53-)本田奎(57-)横山友紀(62-)小山直希(62-)
17歳・前 高2
三田敏弘(53-)冨田誠也(53-)岡部怜央(60-)
16歳・後 高2
池永天志(47-)黒田尭之(53-)古賀悠聖(62-) 甲斐や長谷部のように三段になった年齢が遅くとも昇段争いしているし、結局は三段になってからの実力の伸びが大事か
そろそろ黒田には上がってほしいんだが 里見は、新三段から３勝しているね。
今季好調の要因ですね。
新三段、ちょっと弱いな。
このままだと、昇段レースに、影響しそうで困るね。 0530 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e9b3-C/uf) 2017/10/16 19:08:50
>>527
参考までに、三段リーグ集計表の画像データ。
https://imgur.com/YOwDQ9F
対戦表を、赤（１～３位）、青（4～8位、次点2人）、黄（新規29～36位）で色分け
序盤は、黄（新規）同士の対局が偏っている。
序盤（２、５回戦）の上位陣同士のつぶし合いをいかに抜け出せるかがカギ。
後半は、上位陣が新規参加との対戦にシフト。
集計データ毎に、順位を並べ替えてみた表の画像
https://imgur.com/h9ugK6j
服部は対戦相手の順位平均の値が最も大きく(下位者との対戦が多い)、1～8位+次点2人との当たりが最も少なく、新規と全員対戦
データから見ると今期最もあたりに恵まれている 服部は、次は 富田、慶田の強敵。
ここを連勝出来るなら、強いんでしょうね。 伊藤匠君が仮に三段リーグを一期抜けした場合、プロ入り時の年齢は何歳何ヶ月なるの？ >>584
藤井聡太君と同学年て誕生日は何ヶ月か後らしいから、
今年10月時点では15歳10ヶ月ぐらいではないかと。 ハットリくんって富山の子だっけ？
他人の勝敗が気になりだすこの時期になると急に手が縮むひと結構いるけどどうなるかな >>371
明日は三段リーグ関西のみ第１１・１２局 >>586
服部慎一郎三段は、定時制高校の籍をおいている。
定跡本や詰将棋はあまり好きでは無く、もっぱら実戦重視派。
ほぼ毎日、関西将棋会館の棋士室に入り浸っては、ひたすら将棋漬けの生活。
居飛車系で、山崎隆之八段の将棋が好き。早見え早指し。（西山三段より早いとか）
プロ棋士とバンバン練習将棋をこなしている明るい性格なので、手が縮むってことは
なさそうな気がする。
奨励会トーナメントでも優勝してたから、一期抜けも十分ありうる。 >>590
詳しくありがと
関西の棋士室って実践派にはすごくいい環境だよな
３段リーグって特に終盤戦は地力より精神面で結果が左右されるから
これからは見てる方もつらくなってくる まあ甲斐の昇段は揺るぎないだろう
・公式戦でプロに勝ちまくり
・4期連続勝ち越し中(冨田・出口が3期連続で次ぐ)
・順位1位、次点保持者、今期7-3
・勝率3位(1位服部、2位貫島)、レート2位(1位池永)
・残りの対戦相手に恵まれている(6勝1名・5勝3名・4勝2名・3勝2名)
次点昇段アリなら昇段確率9割くらいじゃね？ もし米長が生きてたら
里見は特別ルールで指し分けで昇段。
西山は通常通りってありうる。 >>593
しかし8-2が3人いるから13勝が3人出ると仮定すると残り6-2でないと上がれない
数字上は簡単じゃなさそうだが 都成も大橋も新人王戦決勝に出てきた期には上がれなかった
あちらもこちらもとはなかなかいかないんじゃないか？ >>579
３段リーグ厳しいねえ。
高校で上がっても４段になれるとは限らないとは・・・ 谷合、本田も東大は入る前に３段には上がっていたのか・・ >>595
一緒に床に入れば合格にしそうだったよな、あのスケベ親父 本田は、東大って本当なの？
それはともかく、今期も ２勝８敗って調子悪いね・・・ 里見は、また何か 特例貰えるの？
流石の里見でも、指し分けで 四段昇段は受けないでしょｗｗ
確かに、女流棋士史上初の偉業だけど・・・ >>602
2級4級に1勝1敗で1級合格を受けたわけだから
3段に9勝9敗で四段合格も似たようなもんでしょ。 女流で抜群の実績を残してるから編入までは認めても三段で結果を出してないのにプロ入りは無理ありすぎ 三段リーグ退会になってもプロ入りへの道が絶たれたわけではないからなあ
むしろプロ編入試験受ける機会がこんなにやってきそうな人もいないんじゃ 現在プロ棋戦は15あるが、そのうち11棋戦に女流タイトルホルダーは参加できる。
ロートルフリクラ棋士が参加できる棋戦は10なので、
実はロートルフリクラ棋士より女流タイトルホルダーの方が参加棋戦が多い。
つまり女流がフリクラ棋士になるメリットは全くない。 将棋連盟の女流プロフィールで里見五冠が見れるようになった事だし、
少なくとも差し分けを一切考えず来年度は女流棋士でやっていきますと意思は伝えてはいるでしょう １期目（58回） ５－１３
●●○●○●●●○●○●●●●○●●
佐谷西都枡藤出本黒荒大折黒池石富山甲
々合田成田田口田川木橋田田永川田本斐
木
２期目（59回） ７－１１
○○○○○●●●●○●●○●●●●●
長荒柵西出藤山慶三池富藤大荒桝黒川杉
谷田木田口田本田田永田井橋木田田崎本
部
３期目（60回） ８－１０
●○○○○●●●○○●●○●○●●●
坂渡石関斎三西古富枡本出三藤慶古甲谷
井辺川矢藤浦田森田田田口田田田田斐合
４期目（61回） ７－１１
●●○○●●○●●●●○●○●○●○
黒西井柵池岡荒出黒富藤石山秋坂慶山古
川山田木永部田口田田田川岸山井田本田
５期目（62回） ５－５
○●○●○●●○○●＿＿＿＿＿＿＿＿＿
長谷小三桝渡岡古横出三甲貫服藤富本関
谷合高田田辺井賀山口浦斐島部田田田矢 今NHK杯見てるけど甲斐さん目の下のクマが濃くなった気がするな >>610
フリクラなら順位戦に参加できる可能性あるだろう だからフリクラではなくロートルフリクラと言ってるんだよ。
単に可能性の有無だけで言えば日本シリーズ参加だってあるぞ。 里見さんがフリークラス編入したとしても、引き続き女流棋戦に出ることになると思う
マイナビと女流王座はオープン棋戦だから勿論としても、
その他の棋戦でも枠が設けられるのでは
里見さん抜きの女流棋戦をスポンサーが許す訳がない
タイトルの権威や価値が著しく下がるからね そりゃそうだ
里見や米長の意図なぞどーでもいい些事
スポンサーこそがそういう意向だから現状が成立してる 女流枠が特定タイトル保持者のみの棋戦もあるから、タイトルホルダーでも必ず出れるわけじゃない 里見は、賢いから女流棋戦には 絶対出ると思うよ。
里見の実力じゃ、女流棋戦以外 勝てないし稼げないのも
よく解ってると思う。 女流代表の対戦相手はブラサガリ1回戦のフリクラが多い
すぐにプロ公式戦通算100勝達成して
抜群の成績により理事会審議の上フリクラプロ四段になるから心配するな
順位戦参加は元々体調不良で無理 里見にルールを変える権力なぞあるはずもなく、
スポンサーの求めに応じるだけだな そうか？
また特例が必要なら、会長に直談判するから 心配無用だよ。 ガラプー食べ物を喉に詰まらせて瀕死
横山大樹アマ ○－● 上野裕和 里見連勝で7-5、残りを1-1以上乗り切れば勝ち越し(一応残り全勝できればまだ昇段の可能性はなくはない)
里見に負けた甲斐は1-1で8-4
今回は上位陣が結構負けたらしい 長谷部は池永に負けて1-1
池永は2局目負けて1-1、服部も1-1
今日対局のあった甲斐を含む3敗勢も1つ以上は負けたらしいから混戦模様 もし西山がいなかったら、奨励会退会した里見を「特例プロ」にする方向だった
かもしれないが、西山がまだ四段になる可能性を残しているのだから、
その可能性を見守る方向に落ち着くと思う。
里見のプロ入りを反対する男性棋士や奨励会棋士も多いだろうから。 >>626
本当こういうゴミプロ４、５０人くらい全部引退させて
四段昇段者増やしたほうがよっぽど活性化するだろう そろそろ上位陣にプレッシャーがかかり始めたのか
土曜日の谷合は3番手浮上のチャンスだな >>632
レーティングに差が有ったって一定確率で負ける可能性があるのに一局だけの結果で判断するなんて、ばっかじゃないのw 甲斐が一番追い込まれてるのに八百長なんか受ける訳ないだろうに
適当すぎるなwww 甲斐君負けたんかorz
てか2敗勢が全員負けたってことは里見に勝ってたら単独首位の可能性もあった？
この一敗は痛すぎる…残り4-2だと微妙かな >>641
自己レス
単独首位は勘違い
だけど順位一位だから首位は間違いなかった
今期逃したら25歳だからあと1期しかない… 10勝以上すれば29までは残留できるが
宮本広志が27歳で昇段した 今まで勝ち越していても最後の期になるとポキっと折れてしまう人も多い
宮本さんは7勝8敗から残り3連勝したのが凄かった
鬼勝負と言えば、今期15回戦で里見さんと藤田さんが当たっている… >>610
ロートルフリクラ棋士が出られない若手棋戦を除外しないのはフェアじゃない。
加えて言えば、若手棋戦には女流棋士も年齢制限かかってるし。
年齢制限のない棋戦の数を比較しないと。 >>636
ｶﾞﾗﾌﾟｰ「レーティングはあてにならない」 里見おめ
甲斐三浦倒しての連勝大きいな
今期は長谷部も倒してるし
勝ち越し祈願 【第62回奨励会三段リーグ戦】 (敗数→勝数→順位順)
(関東10回戦/関西12回戦終了)
9-3 04長谷部 06池永 30服部
7-3 21谷合
8-4 01甲斐 02冨田 09出口 19渡辺 22黒田
6-4 10坂井 17山本
7-5 03関矢 12慶田 13三田 23里見 35貫島
5-5 33山川 36小山
6-6 07藤田 18石川 20井田
4-6 11古田 14西山 27秋山
5-7 08柵木 24桝田 29古賀
3-7 25岡部 26荒田 28岡井 32小高
4-8 05三浦
2-8 15本田 30川村
3-9 16黒川 34横山
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html 強三段と弱三段がいるといっても、やはり紙一重の差なんだな
里見は勝ち越し延長は当然だが、今期の昇段がダメでも順位を大きく上げておく必要がある 同門対決は師匠は複雑だろうね
前に甲斐が関矢に負けて昇段を逃すとかあったし
今回も横山が慶田に勝ったけど、結局横山が降段点つく&この一敗が響いて慶田昇段ならずとなったら目も当てられない みんな里見の結果しか気にしてないけど同じく25歳ラストの藤田は6-6であと4-2以上でないと退会というピンチ ※が生きてたら次点になったときに昇段させるんだろうけどな
女流タイトル五冠達成と合わせた実績とか言ってさ
>>646
叡王戦の話題かな >>651
四段に上がれなかった三段の最高レートが石川、水津の1520超、
ほとんどの三段はそこからレート100以内におさまるからな。
しかし、レート1200台まで落ちてる人もいるんだよな。
レーティングのシステム考えるとそこまで落ちるには相当負けなければいけないが、
降段点システムがある以上あまりに弱ければ落とされるわけで。
そこいくと通算 8 期 34 勝 110 敗 (0.236)の和田真治三段とかすごいよな。
一度降段してもすぐに昇段して、戻った最初の期で三回目の降段点取ってすぐに消して、
でもとうとう二度目の降段して戻ってこれなかった。
降段点5回は三段リーグの最多記録だよね？
半年で二段から三段に戻ってこれる以上、何か心理的な要因で手が縮こまったのかと
思えるような負けっぷり。 >>659
二段と三段ってそんなに実力違うものなのかな。 三段になるためには二段で勝率７割超えないといけないし
三段の相手は全部プロ未満でない最強だから
二段よりも実力はかなり上だと思われる でも当人も二段で7割超えの実績上げて上がってるんでしょう 昇段は瞬間風速でいいからな
もちろん素の勝率が高い人の方が昇段に必要な瞬間風速は出やすいだろうが 降段条件が勝率,250以下を２期連続で取る事だから、落ちる方がマレだしな
５勝１３敗（．３３３）
――これ以下が降段点――
４勝１４敗（．２２２） >>664
なんか勝率の計算おかしかった
６勝１２敗（．３３３）
５勝１３敗（．２７８）
――これ以下が降段点――
４勝１４敗（．２２２） うちらは勝ち負けの数字でしか語れないからなぁ
将棋の内容見たらすごいことになってる可能性もあるし >>582
「強」三段と「弱」三段の実力差は僅差に過ぎず、
「強」フリクラと「弱」フリクラの実力差の方が遥かに大きい気がする。
「強」フリクラ…元名人などで上位クラスからフリクラへの転出者＆
三段リーグ次点２回のフリクラ棋士
「やや弱」フリクラ…C2クラスからフリクラに転出または降級して７年以内の者
「弱」フリクラ…C2クラスからフリクラに転出または降級して８～15年目の者 里見連勝とかマジかｗ
甲斐は取りこぼしてダメだったらどーすんだよ 無論ここで退会するか２９歳まで頑張るかどちらかだろう 里見ヲタは僅差だとは思ってない
奨励会は何かの間違いで西山より相当里見の方が棋力上というスタンスだから 甲斐はこのまま続けれてばどこかで次点以上に引っかかるとは思う
けど今期決めてくれよー 四段になれるかどうかは誰にもわからない
そのくらい実力があるメンバーがギリギリで争ってるんだよな >>671
甲斐さん間違いなく強いんで見下ろして指すくらいでいいんだよね
片っ端から振り回してやりゃいいんだよ 三段リーグは将来のA級・名人を作るシステムだから
リーグ内に居る人は（2年連続負け越しや前期負け越しの21以上を除き）
四段にならんほうが不思議な面子で構成されているはず
三段に相手フリクラとC級から相手選んで2局指せ （パス可）
2連勝したら白星1つやる、1-1なら黒星1つ追加、2連敗で黒星2
と言ったら喜んで指すだろうしこの部分の星はもう昇級の勘定に入れちゃうだろう
これでパスするのは三段には絶対に居ない
数学的には勝率50％だとやるほうが損なんだが
ロートルC級に50％と思ってたら奨励会段には居られない いっつも後半戦躓いてスタードダッシュ決めた甲斐がないんだよな K田なさけねーな
やはり旬のうちに上がらないと、強くても駄目だな >>677
３段リーグは開き直ってからが本番ですよ 三段のと四段の間にもう一つ段を作るべき。
四段翔鶴は是非とも総当たりで。
対戦運で左右されてはいけない。 慶田(7勝3敗)が同門の横山(2勝8敗)に負け
長谷部との同星対決を制した池永(9勝2敗)が黒川(2勝9敗)に負け
三段リーグに鉄板のカードって存在しないんだな 熊坂○－●森内名人
プロでも鉄板のカードは存在しない もうさ、甲斐智美と里見咲紀を特例で四段に昇格させればいいんでない？ いいIDだな。羨ましい。
IDで将棋を指せるかも。 慶田は負けた時白鵬が貴ノ岩に負けた時みたいな顔してたのかなｗ まだ女が男と同じくらい強くなるにはあと10年待たないといけない。
将来は女性プロ棋士が出てくるから、特例無しでいいんじゃない？ 里見と西山が逃したら小学生名人戦や倉敷王将戦の県代表に女子が10人以上常にいるくらいでないとあるいは小学生タイトルを取るくらいの天才が現れないと女性棋士は厳しいのではないか
現状ではアマを見渡しても女流タイトル取れそうなのも居ない >>692 そうですねえ。とりあえず二人が抜けてますもんね。
でも残念なのは、お二人とも地味ですね。まあそれだけ将棋の方に打ち込んでらっしゃるからでしょう。
リーグ突破は厳しそうだけど、精一杯燃え尽きてくれたら応援のし甲斐があります。 >>278
就活やバイトしたことないの？
大学3回の時なんて書いてた？ 地味でいいじゃん。派手で下品な○葉みたいなの二度と見たくない。 周囲の期待が相手にとって逆風になることはある（全盛期羽生さんとか去年の藤井くんとか）だろうけど、三段リーグだからねえ
生き残りを賭けた、えげつない闘いばかりの場所さ >>865
甲斐は１３勝したことがない
もしなれないのであれば
爆発力がない奴はプロにしなくてもいいてことだろう 奨励会は勝ち抜けない程度に安定して勝ってても意味が無い場所だからな
プロならたとえ優勝しなくても、ひとつ余計に勝てばその分はちゃんとギャラに反映されるが
奨励会は昇級昇段できるほどにまとめて勝った奴が偉い場所 >>695
関西の田舎もんが一般論のように騙るなw >>701
あのな、関東の大学では大学何回生なんて言い方はしないわけよ。
関西限定の方言なわけ。 >>702
元々は京大が○回生と呼んでいて、それで関西を中心にひろまった呼び方
他の地方でもある
東大と京大しか大学がなかった時代からの伝統だそうな >>705
リンク先にもあるように学年と科目が結びついていないので
京大の場合基本的に留年というものがない
なので入学して何年目かを○回生で表す
入学して3年目なら3回生
4年で単位が足りなくて卒業できずに5年目になると「5回生」
一方、東大は留年・進級があるため
3年=入学して3年目ではない（留年している可能性もある）
5年生という言い方はない >>704
いやお似合いのコンビじゃないか
神様はよく見てるよ 甲斐は次点２回で最短10年目指すくらいしかないだろ >>702
？
うちの大学(美大)では年で言ってる子が多かったけど
他の大学(ほぼ関東出身在学)の友達は回って言ってる子の方が多かったよ
方言だなんて初めて聞いた
先輩も関東出身だけど回って言ってる >>702
あと関東も関西も履歴書の学歴の書き方は同じだよ >>709
うちの大学では基本何年生だけど留年してる場合何年生の何回生という呼び方してた >>710
卒業生の過半数がニートな大学の例を出されてもね ○回生というのが普通じゃないのかな？
留年アリの人は○回生イーペーコーと呼んでた
留年の仕方によりサンレンコウやリャンペイコウへとクラすチェンジする 東京の学生だけど回生呼びなんて聞いたことないね
留年した人にも使わない 関東だが昔使われてた死語だと思ってたわ
関西では今でも普通に言うのか、勉強になった >>714
俺も東京の大学出身だが○回生という言い方はしなかったな
○年生だった 5五の龍に出てくる大学生が「俺はもう三回生だから奨励会には入れないが～」とかなんとか言ってたな
つのだじろうは生まれも育ちもほぼずっと東京のはずだから昔は東京でも言ったのかな んんん? 何かが起きている
1月23日（火曜日）棋王戦 予選・千日手 ○ フリクラ中尾敏之 B2飯塚祐紀 ● 将棋に鉄板はないよ、羽生竜王の将棋だって終盤に俺が代わりに一手指すだけでまず勝敗は怪しくなる 京大言った友達の話だと、京大は留年が多いから回生と言うようになったとか 中尾は残り4棋戦で3勝、藤原は同じく残り4棋戦で2勝か。
条件は藤原の方が楽だが相手がきつい
どうなるかな 中尾 今期15-7
年度内あと3勝で復帰
棋王戦（日浦ー真田の勝者）
竜王戦（所司） 勝てば牧野
王将戦（宮田）
NHK杯（未公表）
藤原 16-8
年度内あと2勝で復帰
棋王戦（畠山鎮）
竜王戦（島本） 勝てば久保田アマ（元弟子）
王将戦（大橋）
NHK杯（未公表） 本当にNHK杯次第だなあ
でも同日に2人の順位戦復帰のおしらせが出ることもあるのか。 中尾
所司と日浦か真田に頑張って勝って、NHK杯予選で１勝すれば復帰。
藤原
島本に確実に勝って、NHK杯予選で１勝すれば復帰。
NHK杯予選の組み合わせって終わるまで公表されないの？ 組み合わせどころか予選結果も本戦トーナメントが発表されるまで公表されなかったような
NHK杯予選で復帰となればそのニュースは出ると思うけど 飯塚に勝てるなら、中尾相手次第だけど復帰してもそこそこやれそうだな。 >>731
岡崎のフリクラ陥落が濃厚、小林の降級点2もかなり確率が高くその場合は宣言濃厚、
あとは神崎が降級点2になったらどうするか、というところまでで、
そこまで人数が増えることもなさそう。 NHK杯で同日昇級となった場合、順位戦の順位が同じということがあり得るのかな まさかのNHK杯予選の初戦で藤原VS中尾が当たって
どちらかは復帰できなくなるという鬼勝負にはならんだろうな・・・ 中尾はNHK初戦負けでも残り勝てればギリOKじゃね？ >>735
長沼だけというのが今のところ一番有力。
野獣とゴキゲンも危ないには危ないんだが。 >>722
たった香車１枚の差で争っているプロの世界では
そりゃど素人が指せばそうなるわな 里見を無理にプロにしても直ぐにフリークラス落ち目に見えてるし 当分 女がプロになるのは不可能だと思う 里見は2年間奨励会で指してなかったから感覚取り戻すのに時間かかってるのだと思う 里見がここから5勝1敗で乗り切れるようならば、C2維持はおろか、
上位クラスへの昇級も十分望める。 里見は残り6連勝しても昇段可能性は低い。
5-1ではまず無理。 13-5で上がれないのは運が悪いって言われないか普通 >三段リーグは、年2回(2期)あり、各々18戦する。18戦中、14勝すれば9割の確率で突破できる。
>13勝なら5割の確率。12勝なら僅か1割。退会者は、13勝が出来なかったから退会したと言える。
>13勝したが昇段できなかった者25人。
>その25人のうち、後に昇段した者19人。76％。
>現在三段リーグに在籍している者、4人。16％。
>退会した者、2人。8％。
>在籍している4人のうち2人（星野、宮本）は、後に突破した。（平成26年3月8日付）
https://blogs.yahoo.co.jp/shogituredure/38570504.html 伊藤五段は運が悪かった
第36回 14-4（頭ハネ３位（２位と同率））
第39回 14-4（頭ハネ４位（２位と同率））
第40回 13-5（３位－次点２回でフリクラ四段） >>748
里見は順位が低いから13勝してもアタマ跳ねされる可能性が高い 事務員里見には期待していない
尻女神西山が四段になれば男性棋士も歓喜
正座して後ろから眺める尻姿は棋界の華となるだろう >>751
4期連続12勝6敗で四段昇段者出てるからな
今期も混戦模様だし多分順位1桁12勝昇段者出るよ >>753
混戦は関係ない
現時点で5敗以下で里見（23位）より上は14人もいる
前期は同じ時点で5敗以下で22以上は9人しかいなかった 自力で引き摺り下ろせるのが関矢だけ、
服部以外の12人中11人には1つ余計に負けてもらわないとダメだから
今のところ奇跡に近いな めぼしい相手は、長谷部が谷合と三田、池永が慶田位で、
順位一位二位が星を落としそうにないから、今期は前残りの可能性が強そう。 >>756
服部は順位が下、つまり同星でも可
それ以外は6敗してもらわないとならないってこと 第62回三段リーグ 12回戦終了時のレーティングによる昇段予測
4 長谷部 43.80%
6 池永天 42.90%
1 甲斐日 41.90%（次点率11.9％含）
2 冨田誠 27.10%
30 服部慎 23.20%
21 谷合廣 14.30%（次点率5.1%含）
22 黒田尭 10.40%（次点率5.1%含）
9 出口若 8.10%
19 渡辺和 2.80%
3 関矢寛 2.40%
10 坂井信 2.30%
里見は本日段階で1000回試行して1回だけ昇段。 >>759
じゃあ聞くけど福間さんてどのくらいの昇段予測で昇段出来なかったの？ >>760
三段リーガーはベテラン以外はどうしても数字が安定しないが、逆に言うと
レートが100以上違うような対局もまれなので、予測のモデルとしては
比較的精度がいい。 誰かがすごい確率ながら昇段した覚えがあると思ったら井出0.6%とかあったｗ >>759
里見は0.1％ってことか。
じゃあ、里見が6連勝した場合の昇段確率はどうなっているの？ >>766
そもそもシミュレーションの結果6連勝したのが1000回中3回。 つまり6連勝した場合の昇段確率は約1/3ということか。 >>748
実力だよ。
前回の成績が悪かったのが悪い。
三段リーグ1期目なら三段に上がるのが遅かったのが悪い。
>>750
伊藤シンゴも実力。 里見の場合、昇段直後の休場が痛かったなあ。
まあ、女流タイトル戦で失冠しまくるぐらいに心身ともに調子悪かったからしようがないんだろうけど。 失冠しまくった時期に関西奨励会二段あっさり抜けたから
その時期の関西のレベルが知れるな～ そうか２敗が消えたとはいえ３敗４敗がかなり多いから
１４勝か１３勝で順位の争いになる可能性が非常に高いのね
厳しいな >>759
いつも乙です
ただ三段リーグの終盤は通算のレーティングもその期の成績も参考にならないのが怖い 4級 鷹取尚弥 10歳 H28入会
えらい早いなこの子 ４級って気が早すぎるだろ
今の奨励会低級は谷間中の谷間だしな 隣県なんだな
＞鷹取くんは先日の日本シリーズ中国（岡山）大会低学年で優勝、地元広島では幼稚園児の記録で糸谷哲郎５級（現プロ六段）を抜き
＞３級認定（現在は１級）ということで注目していました。
＞広島王将会の認定で１級ですが、私の見たところ有段の実力は固いと思います。
菅井後援会のブログにあった記事だがこれが小学校1年のときというから空恐ろしい >>777
そりゃ小学3年9歳入会だからな。
1年間は年相応に順当に足踏みして、その分藤井聡太より少しだけ早く出世してる。 ハタチン、大橋には勝ちは簡単ではないから、やはりNHK杯予選勝負かね。 ところで年度内18勝は3月31日までに達成しなければダメだけど、
いいところどり30局で.650を達成した場合は、順位戦の抽選会までに達成すれば
その期の順位戦参加は間に合うのかな。
（2013年は4月19日：https://mainichi.jp/movie/video/?id=116881147） 折角の元弟子との対局が復帰が掛かった一番になるとか、勝っても負けても互いにバツが悪いので
さっさとハタチン戦、大橋戦を組んで決めさせてあげてほしいところだなあ。 棋王戦の2回戦なんてもうほとんどの組で終わってるんだし、遅くとも再来週には手合つくでしょ。
ただ、王将戦の1回戦と竜王戦の2回戦ってほとんど同時期なんだよね。こっちはどっちが先になるか
わからない。 残り4棋戦有って楽勝に一見みえるが
畠山と大橋には勝てないから実質2棋戦 NHKもくじ運でどうなるかわからない
大一番が最悪の対戦相手だな >>785
連盟が順位の決め方を公表している
それによると昇級の権利を得た日が10月1日以前と10月2日以降では違ってくる
この10月1日以前というのは4月1日からだと思う
こういったことから3月31日までに昇級を決めないと来期の順位戦には参加出来ないと思う ハタチンはまた復帰目前のフリクラ棋士の前に立ちはだかるか そういえばクマーもハタチンに粉砕されてたね
終盤までいい勝負だった >>785
3月31日までに達成しなければアウト。
給料の締め日みたいな物だよ。 畠山鎮七段に勝利した今泉四段は、C級2組へ昇級
まさに順位戦に参加するための門番 とにかく里見には勝ち越してもらいたい。そして次回にチャンスを伸ばしたい。
宮本のようにチャンスを伸ばして28歳で四段になった例もある。 残りの関東は今日やな
慶田に頑張って欲しかったが一局目で横山に負けたんやな
なんとか四敗で踏ん張れば可能性あったが今の時点で五敗じゃ無理やな というか、オーバーエイジ勝ち越し残留枠から昇段したのは宮本だけなんじゃなかった？ って失礼ギタシンは年齢制限前にあがってたんだな
能さんが30であがってるけどこのときはまだ３０まではOK？ 気になったので調べてきた
ウィキペディアによればオーバーエイジ昇段は増田裕司、山本真也、宮本広志
能さんの世代は経過措置的に３０までOKだったので除外 >>802を見るとオーバーエイジ枠は不要と断言できるな。 まあ普通は２６歳超えての四段なんてプロとしては底辺コースだからね
でもプロになれるだけでも将棋界では重宝されるから
人生は案外安定かもね
他の職業だって安定じゃないし でも副業無しで食うには困らないくらいは稼げるからな
老後は厳しいけど。
公益財団法人になってから年金も厚生年金でなくなったけど、
正直文芸協会みたいに安くて良い保険に加入できなかったものか プロ棋士は、安定しているよ。
C2なら４００万ぐらい４０才くらいまで いけるんでしょ？
しかも週休５日なんでしょ？ 金が欲しければ、将棋関係のバイトすればいいし。
こんな楽な仕事、ないよ。 結構みんな高収入だと思う
世間的に叩かれたくないからたいした事ないと言ってるだけ
将棋界の伝統で先輩が後輩によくおごると言っているが
数人連れて飯食ったり酒飲んだりしょっちゅうするためには
ある程度収入がないと無理 >>811
Ｃ２から落ちなければいいけどな。
落ちたら一気に生活苦しくなる。 一般的なC2で副業込みでサラリーマンの平均くらいかな
まあ週３日以上は自由なことが多いし楽なもんか C2四段最弱クラス換算で
基本給が約200万
年間対局料1.5万×20局で30万
解説、大会審判で3万×3時間×5回で45万
本一冊出して15万
300万弱 フリクラだと下手すると100万程度らしいからな
プロ棋士なんていうと聞こえはいいけど厳しいよ フリクラ入り直後の瀬川はサラリーマン時代と同じくらい貰ってたんじゃなかったけ？ フリクラ落ちた田丸が生活困窮してて困っているとい話も聞かないし
棋士の底辺は大変だとか困っているに違いないと
思い込むことによって自分はまだましという変な優越感にひたりたいだけじ'ゃねーの? 例えばプロ棋士が個人的につながりのある人達を指導して相手からはポケットマネーで指導料をもらう、これは収入には加算しない闇営業みたいなのはやってるんじゃないかな。 フリクラ棋士なんかの個人指導に数万も払うアホなんていないし
知り合いに指導しても貰えるのはほんのお小遣い程度でしょ
順位戦のうん百万が貰えないんだから、貯金でもない限り生活が苦しいのは簡単に想像つくよね >>820
いや瀬川さんがそう言ってる
自分は運良くスポンサーがついたし
最初ソコソコ勝てたからそこまでは低くはなかったって言ってたが 瀬川のプロ入りの年と今の給付制度と比べてどうするんよｗ >>817
大会審判は四段でも6万かかりますよ
あと対局料はもっと高いです でも他の業界に再就職してフリクラ棋士が引退てあるの？
ないようね。本当に困ってるなら再就職しそう 将棋しかできない５０、６０のじじいがどうやって再就職するんだよｗ 企業向けの指導だけで飯食えると思うぞ
まぁ、ある程度の営業力は必要だが
連盟支部として法人化して将棋センターやるのも手だよな
そんなに場所取らないし 底辺フリクラだと対局は20日も無いだろ。
それなら普通に働きながら棋士もできるだろ。 1年あたり100万人の赤ちゃん
東大 3000人
プロ棋士4人
馬鹿にするのは無理が有るし自慢しないだけでいろいろ収入有るに決まっている ちなみにフリクラでも月給に相当するものは貰える。
郷田が竜王戦遅刻不戦敗して、竜王戦の月額手当の半年分を返上したニュースもあったしな。
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/10/post-b430.html
> そして最も根本的な違いは待遇面です。将棋の現役棋士は「参稼報償金」という手当が毎月支給されます。
> それは順位戦のクラス・各棋戦の実績・棋士年数によって査定されます。
> 羽生善治名人、森内俊之竜王などの上位棋士と、下位のフリークラス棋士では、当然ながら大きな差額があります。
> ちなみにフリークラスに在籍している私こと田丸昇九段の参稼報償金は、B級１組にいた20年前と比べると、およそ４分の１に減っています。
>
> 参稼報償金は「基本給」にあたり、順位戦以外の棋戦の賞金・対局料は各棋士の出来高として「歩合給」にあたります。
> さらに連盟が公益社団法人に認可された2011年以前は、夏と冬に「特別手当」(いわゆる氷代と餅代)が支給されました。
> 現在は「特定の個人に利益をもたらしてはいけない」との原則によって廃止されました。 昔の三段リーグ見てたら
一位畠山鎮(12-6)
二位畠山成幸(12-6)
四位丸山(12-6)
五位郷田(11-7)
七位深浦(11-7)
とかいうのがめちゃくちゃ熱かった。 底辺プロの人も、生徒さんからの月謝とか御祝儀とか 確定申告ちゃんとしてるのかね？
税務署も しっかりチェックしてほしいよ。
将棋のプロ棋士なんてのは、税金を納めることぐらいしか、社会に貢献できないと思うよ。 >>833
警察や弁護士とかも棋士にすれば顧客のうちなんだからちゃんとしてるに決まってんだろアホか
先崎が前にコラムで書いてたけど、時期になると棋士達が確定申告の話をよくするってさ 竜王戦スレより転載：
386:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-uzZr) 2018/01/27(土) 11:47:45.10 ID:etzfOKD+0
>>383
気に成ったので調べてみた
確かに、あと1勝
今期成績 藤原直哉七段 17勝8敗0.6800
━━━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━
①王将戦│●……………二回戦│①澤田六段b2
②棋聖戦│⑥●…………二回戦│②西和六段c2
③叡王七│③④●………三回戦│③小裕七段c1
④王位戦│⑫●…………二回戦│⑥都成四段c2
⑤竜六昇│①②⑤⑨●…五回戦│⑦脇謙八段c2
⑥王座戦│⑭⑮●………三回戦│⑧大橋四段c2
────┼─────────┼──────
⑦銀河戦│⑦⑧本⑬●…二回戦│④渡正五段c2
⑧朝日杯│⑩⑪●………三回戦│⑤宮本五段c1
━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━
⑨棋王戦│⑯＿＿＿決…………│次畠鎮七段b2
⑤竜王六│⑰＿＿＿＿＿決……│次久保田アマ
①王将戦│＿＿＿＿＿二………│次大橋四段c2
────┼─────────┼──────
⑩ＮHK杯│＿＿＿本……………│次
━━━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━
大橋四段、畠鎮七段にはちょっと勝つのはしんどそうだから
次の竜王戦の久保田アマに勝つか
ＮＨＫ杯の予選の当たり次第、って所
（仮にNHK杯を休場すれば数字上は復帰の条件を満たす）
52歳で順位戦復帰なら記録（現在の記録は今泉四段の42歳）
しかも1年なのだから、これは凄い
果たして、どうなる だれか今日の三段リーグの結果教えてクレメンス
里見の時は早いのに そういや今日の結果次第で谷合さんトップに並ぶのか
就職先には全然困らないだろけどもう内定とかもらってるのかな？ >>818
まあ、書籍売り上げ次第よね
浦野森内あたりは金入ってるのでは？ 休日が絡むと更新は遅いんじゃなかったか？
だから更新は月曜日ぽいな 里見、執行猶予がつく可能性がでてきているのはよかった。 >>825
＞あと対局料はもっと高いです
だったら具体的にいくら貰えるか教えてくれませんか？ 真木野はNHK杯で見なくなったけど退会しちゃったの？
22でまだ初段ではプロ入りは絶望的だけど 少なくても初段ならまだ退会していないのではないでしょうか？
ここから挽回するのは９９％難しいのはわかる >>840
多く見積もって、5000部×1600円×10%＝80万円
将棋本で5000部はなかなかいかないと思うけどね。 >>820
田丸はB1以上に通算20年以上居たから蓄えあると思うよ。 ５五の龍で、プロ棋士の収入は大手企業の課長クラスって読んだけど、どうなんだろ
大手企業って言ってもピンキリだしなあ
課長で1200万余裕のところもあるけど600万くらいのところもあるだろうし
４０年前の話だから無理があるのは承知 >>809
文美国保のことなら主たる収入が文芸、美術及び著作活動とはいえない以上無理だろ 【第62回奨励会三段リーグ戦】 (12回戦終了)
9-3 04長谷部 06池永 30服部
8-4 01甲斐 02冨田 09出口 10坂井 19渡辺 21谷合 22黒田
7-5 03関矢 12慶田 13三田 17山本 23里見 35貫島
6-6 07藤田 18石川 20井田 33山川 36小山
5-7 08柵木 11古田 24桝田 26荒田 27秋山 29古賀 32小高
4-8 05三浦 14西山 25岡部
3-9 16黒川 28岡井 30川村 34横山
2-10 15本田
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
2/03(土) 関東13・14回戦 2/10(土) 関西13・14回戦
2/18(日) 15・16回戦
3/04(日) 17・18回戦 【第62回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
位 棋 士 名 勝. 敗 13回戦 14回戦 15回戦 16回戦 17回戦 18回戦
04 長谷部浩平 09-03 先川村 ＿岡部 先谷合 ＿本田 先三田 ＿古賀
06 池永 天志 09-03 先秋山 ＿古賀 先桝田 ＿慶田 ＿小高 先小山
30 服部慎一郎 09-03 ＿井田 先里見 ＿柵木 先出口 ＿坂井 先秋山
01 甲斐 日向 08-04 ＿山川 先三浦 先荒田 ＿小山 先古賀 ＿桝田 次点１
02 冨田 誠也 08-04 ＿荒田 先桝田 先横山 ＿里見 ＿秋山 先岡井
09 出口 若武 08-04 ＿谷合 先山本 先古賀 ＿服部 ＿岡井 先小高
10 坂井 信哉 08-04 ＿桝田 先井田 ＿川村 先山川 先服部 ＿貫島
19 渡辺 和史 08-04 先本田 ＿川村 先小山 ＿岡部 先黒田 ＿横山
21 谷合 廣紀 08-04 先出口 ＿慶田 ＿長谷 先関矢 先石川 ＿井田 次点１
22 黒田 尭之 08-04 先古賀 ＿横山 ＿古田 先藤田 ＿渡辺 先山本 次点１
03 関矢 寛之 07-05 先小山 ＿西山 先岡部 ＿谷合 先横山 ＿里見
12 慶田 義法 07-05 ＿三田 先谷合 ＿貫島 先池永 ＿荒田 先岡部
13 三田 敏弘 07-05 先慶田 ＿藤田 先井田 ＿古賀 ＿長谷 先荒田
17 山本 博志 07-05 先藤田 ＿出口 先小高 ＿黒川 先井田 ＿黒田
23 里見 香奈 07-05 先貫島 ＿服部 ＿藤田 先冨田 ＿本田 先関矢
35 貫島 永州 07-05 ＿里見 先岡井 先慶田 ＿石川 ＿岡部 先坂井
07 藤田 彰一 06-06 ＿山本 先三田 先里見 ＿黒田 ＿小山 先西山
18 石川 優太 06-06 先横山 ＿秋山 ＿西山 先貫島 ＿谷合 先山川
20 井田 明宏 06-06 先服部 ＿坂井 ＿三田 先西山 ＿山本 先谷合
33 山川 泰熙 06-06 先甲斐 ＿小高 先本田 ＿坂井 先三浦 ＿石川
36 小山 直希 06-06 ＿関矢 先黒川 ＿渡辺 先甲斐 先藤田 ＿池永
＝＝＝（５勝以下省略）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ９－３ 長谷部(4期目) 池永(16期目) 服部(1期目)
８－４ 甲斐(9期目) 冨田(10期目) 出口(10期目) 坂井(12期目) 渡辺(9期目) 谷合(13期目) 黒田(10期目) 谷合もどかしいなぁ
連勝すれば最有力に浮上してたのに >>865
ここずっと6敗がラインだったけど今期は上位半分が5敗以内で
これから上位同士の対局も減るでしょ
今期は次点も5敗じゃないかな >>867
今年確か大学院2年目だよね、進路どうするんだろ？
好条件で就職できるだろし順位戦だけ指すサラリーマン棋士も面白いと思うけど 直近5期勝ち星(3敗4敗勢)
－－ 57 58 59 60 61
長谷 -- -- *5 10 11
池永 11 11 12 *8 11
服部 -- -- -- -- --
甲斐 *7 11 11 10 12
冨田 *9 *8 11 10 12
出口 10 *8 12 11 10
坂井 *8 *9 *9 10 10
渡辺 12 11 10 *4 *8
谷合 11 *9 10 12 *7
黒田 11 11 12 10 *7
上位に横綱大関関脇クラスがズラリ >>848
里見は上に14人もいるのか
残り全勝でも昇段は厳しいな 3敗～5敗に16人か、熾烈。人数的に考えるとまだ5敗ハネが出そうな感じではある フリクラて２３歳超えると行使するしかなくなるよな
２４歳にもなって三段リーグで戦うのはフリクラよりもつらそう 次点２回でのフリクラを選択しなかった前例って、現名人の一人だけじゃなかった？ >>864
鈴木陽大初段
当時16歳で7-1、9-2、10-4であと2勝で二段に昇段ってとこでやめた
その時の関東奨励会、高野智史二段(19)、佐々木大地二段(17)、近藤誠也二段(16)らと並んで有望株の一人だった 次点2回組
伊奈祐介（23歳 1998年4月編入）2001年5月フリクラ脱出･･･3年1ヶ月
伊藤真吾（25歳 2007年4月編入）2011年10月フリクラ脱出･･･4年6ヶ月
吉田正和（22歳 2008年10月編入）2011年1月フリクラ脱出･･･2年3ヶ月
渡辺大夢（24歳 2012年10月編入）2015年7月フリクラ脱出･･･2年9ヶ月
佐々木大地（20歳 2016年4月編入）2017年2月フリクラ脱出･･･10ヶ月
佐々木大地については、もし次点2回昇段拒否して、次の三段リーグで昇段したとしても結果的に順位戦参加できる年度は同じだった。
それなら1年分の対局料＋プロ相手の実戦経験が大きい。
他の4人については、もし次点2回昇段拒否していたら、三段リーグを抜けられずに年齢制限で退会していたであろうから、次点2回昇段は大正解であった。
天彦については、次点2回昇段拒否した時点での思惑は、次回三段リーグ(2004後期)で昇段すれば2005年から順位戦参加可能というものだった。
次点2回昇段した場合より早く順位戦を指せると読んだのだろうが、現実の順位戦参加は2007年なので思惑は大きく外れてしまった。 逆言えば素質が名人レベルの佐藤でもその後３度の三段リーグでの
躓きを考えるとおとなしく昇段した方がいいかもしれない。
残るとライバルの三段に煙たがれそうだし
いごごちもかなり悪いだろう 当時とは三段と四段以上のパワーバランスも違うし
伊奈みたいに順位戦参加まで時間がかかるとでも思ったのではないだろうか
今の三段はクソ強いからプロの最底辺に放り込まれたら6割5分ぐらいあっという間だ >>884
だな。
三段で次点２回取れる実力なら、プロの中堅クラスと互角以上に渡り合える。
２位以内を１回取るより、次点２回の方が難しいと思う。 2007年からになったのは思惑外だったろうけど、2005年から必ず参加できると見込んでたわけでもないだろ
三段リーグ残留→2005年あるいは2006年から
フリクラ入り→2006年あるいは2007年から
というくらいが現実的
実際に2007年からになったのはたまたまとしか言いようがない >>871
新卒の肩書きを温存したいなら修論書いて出さずに留年か休学コースかな
あるいは石川のように自分で期限切ってるのか >>885
2位以内だと昇段してしまうだけでもう一度次点以上の成績残せとなればほとんどの奴は出来るんじゃないか
まあ制度上次点2回が難しいのは分かる >>882
＞他の4人については、もし次点2回昇段拒否していたら、
＞三段リーグを抜けられずに年齢制限で退会していたであろうから、
ずいぶん失礼な物言いだな
吉田（現渡辺）正和は年齢制限まで余裕があったし
2回しか参加してない三段リーグで両方とも13-5だったのに
確実に抜けられたとは限らないぐらいにしておけよ 現名人でも次点拒否のあと4期もかかってしまったという事実は非常に大きい
もう今後拒否する人物は現れないだろうね >>880
いずれ生物や医学で業績を残してくれればよいのだが。 >>890
天彦は、そうとう自分の腕に自信を
持っていたということもあったのだろう。
でも素直にフリー入りしてれば、
名人獲得がもう1年早かったと思う。 >>890
天彦の頃はフリクラ抜けを2年で達成した人は居なかったんだよね
まぁ実際入ってたら2年以内で抜けたと思うけど ２０歳以下だと次点フリクラ入りは拒否してほしいな
そのくらいの気概がないと上にはいけないだろう >>882
旧吉田って三段リーグ在籍2期でいずれも次点ってめちゃ凄いやろ！ >>895
今回、Ｃ２全敗で降級点決まった渡辺正和プロのことですね。 持ち時間1.5hで1日に2局指すような将棋には向いてても
1日精読するような将棋には向いてなかった コーヤンがはっきりいってたじゃん
フリークラスのおじいちゃん相手に指すより三段リーグで豊島くんやら相手に指すほうが
強くなれると思ったって >>895
初段受験という特殊ルートで入会したんだが、
2期抜けとは言え、それ以上の伸びシロは、ほとんど残ってなかったんだな。 結局順位戦初挑戦が２６歳では遅いてことではないでしょうか
つまり１０代で順位戦参加しないと
大成は出来ないと >>887
谷合さんずっと学業優先でやってきた印象あるし一部上場企業なら他の院卒と横並びでも
外資系やITベンチャーなら初年度から年収1000万越えもありえるんでどちらかを捨てる選択も惜しいよね
最近は超過残業に対する監視が厳しくなってサラリーマンも自由な時間を確保しやすくなったし
将棋の勉強もVSからソフトにシフトして制約が減ってきた
もし仮にサラリーマンとプロ棋士（三段リーグ）の兼業が可能になってそれが棋士と企業双方の
イメージ向上につながるならとても意義のあることじゃないかと >>901
今泉四段が順位戦C級2組を抜ければ快挙ですが…… >>898
母ちゃんとセックスするようなもんだよなｗ
25歳年上だっけ・・・ 岩村君は入会から22勝4敗の異常なペース。半年で6級から3級に。たぶん歴代最速。
もっとも、入会前から奨励会級位者相手にかなりの勝率をあげていたので、2級くらいまでは止まらずに上がるだろうという前評判はあった。 新人フリクラ棋士だと1回戦はフリクラのじいさんや、女流やアマチュアが多いが
プロ棋戦は基本トーナメントだから、勝ち進めばいくらでも強い相手と対戦できる。
中村修とかプロ入り半年後に大山と公式戦で指しているわけだし、
三段リーグの豊島云々なんか比較にならないくらいの貴重な経験が出来た。
まあ天彦はフリクラで勝ち進む自信がなかったんだろ。
じいさんや女流やアマチュアに負けてては、上記のような貴重な経験もできないわけだし
それなら三段リーグの豊島云々とかになるわな。 >>908
（岩村君………いわむらくん………覚えましたし） 各段級の最年少記録ってどれくらいなんだ
二段以上は藤井、1級あたりは豊島が持ってそうだが >>911
単純に、フリクラが邪道に見えたからではないの。
「フリクラでも順位戦のその上に行ける」例が現れれば、後に続く三段には、フリクラを選ぶデメリットはより小さくなります。 >>916
実際、棋士の中の値踏みでは邪道だと思うよ。
天彦だってフリクラを選んでたらC2止まりだったかもしれない。 （「フリクラが邪道」………ふりくらがしゃどう………覚えましたし） >>917
頭おかしいのはどうでもいいんだが、名人になった人間に対してフリクラ経由ならC2止まりだったとか
もうちょっと真面目に考えろバカ フリクラの人が少ないから検証データ少ないし
正規の四段より明らかに活躍出来ないかはわからない。
ただ、フリクラ脱出の数年のロスはマイナスなのは確かだし
無論本当に強ければ１位か２位で通過出来るはずなのだから
３位にしかなれないということは
持っている実力は１位２位で通過した人よりは
やや劣る人が多いと判断せざるえないかな
もちろんその時点での話だから若ければ
その後の上積みは期待出来る 三段リーグで数年指すよりプロで数年指したほうが給料もあるし大いにメリットあるわ フリクラ昇段拒否だと天彦ですら2年ロスした現実。
フリクラ昇段だと佐々木大がロス無しで順位戦参加できた現実。
この2つの現実見ても尚フリクラ昇段拒否するのはいないだろ。 そういえば「フリークラスを抜けるための将棋を身につけてほしくないから」的なこと言ってたな
思い出したわ
今の三段なら身につけるも何もただ指して抜けるだけだから
いずれにしても当時とは事情が違う >>923
確か名人も今のように新人の棋戦が多ければフリクラに上がったかもというのを見た記憶があります
今は昔と違い新人公式棋戦が増えたので状況が違います >>904
メディアの前でも下の名前で呼び捨ててるし完全に意識は対等なんだろうね 里見はあと６戦を２勝４敗なら残留できるってことでいいの？ 残留は確定みたいな流れになってるけど少しでも日和ったりしたら
ここから指分も難しいからな～ ６局中４敗しなければいいと考えたら割りと行けそうな感じ >>908
有望株リストに追記しました
鷹取尚弥４級（小４）
６級入会：2016年 9月22日（小３）
５級昇級：2017年 9月17日（小４）
４級昇級：2017年11月19日（小４）
岩村凛太朗３級（小５）
６級入会：2017年 9月18日（小５）
５級昇級：2017年11月 3日（小５）
４級昇級：2017年12月 2日（小５）
３級昇級：2018年 1月27日（小５）←ＮＥＷ
藤本渚２級（小６）
６級入会：2016年 9月22日（小５）
５級昇級：2016年12月10日（小５）
４級昇級：2017年 4月 1日（小６）
３級昇級：2017年 6月10日（小６）
２級昇級：2017年 8月 3日（小６）
吉池隆真１級（中１）
６級入会：2015年 9月22日（小５）
５級昇級：2015年11月 7日（小５）
４級昇級：2016年 2月21日（小５）
３級昇級：2016年 6月 4日（小６）
２級昇級：2016年 7月 2日（小６）
１級昇級：2017年 5月27日（中１）
上野裕寿初段（中２）
６級入会：2015年 9月 日（小６）
初段昇段：2017年11月 4日（中２）
伊藤匠二段（中３）
６級入会：2013年 9月15日（小５）
５級昇級：2014年 3月16日（小５）
４級昇級：2014年 7月 5日（小６）
３級昇級：2014年10月19日（小６）
２級昇級：2015年 3月15日（小６）
１級昇級：2015年 5月17日（中１）
初段昇段：2016年 3月 5日（中１）
二段昇段：2017年 8月 5日（中３）
三段昇段：2017年12月17日（中３） 藤井聡太四段（中２プロ）
６級入会：2012年 9月22日（小４）
５級昇級：2012年11月10日（小４）
４級昇級：2013年 5月 5日（小５）
３級昇級：2013年 6月 3日（小５）
２級昇級：2013年 9月15日（小５）
１級昇級：2014年 3月17日（小５）
初段昇段：2014年 6月21日（小６）
ニ段昇段：2015年 2月28日（小６）
三段昇段：2015年10月18日（中１）
四段昇段：2016年10月 1日（中２）
佐々木勇気六段（高１プロ）
６級入会：2004年 9月 日（小４）
５級昇級：2005年 1月 日（小４）
４級昇級：2005年 6月 日（小５）
３級昇級：2005年 9月 日（小５）
２級昇級：2005年11月 日（小５）
１級昇級：2006年10月 日（小６）
初段昇段：2007年 4月 日（中１）
ニ段昇段：2007年 6月 日（中１）
三段昇段：2008年 4月19日（中２）
四段昇段：2010年10月 1日（高１） 半年で3級とは生意気な強さだ
今後はｲﾜﾑﾗｰと呼んでやろう 岩村くんらしきアカウントか将棋クエストにいるな
2分2400くらい >>908
6級入会で全勝で駆け抜けても3級昇級は12月の第1例会だから
わずか3例会分しか物理的に最短に対して遅れていない スピード昇級でいうと、塚田が4級入会、村山が5級入会だから直接比較はできないけど、
屋敷でも6級→3級は24勝5敗なのな。しかも中2で。
小5で22-4の屋敷級の速度は凄い。小学生のうちに二段まで行けるかな。 ６級：〇〇〇休〇〇●〇〇〇〇（９勝３敗）
５級：●〇〇〇〇〇〇（６連勝）
４級：●●〇〇〇〇〇〇（６連勝）
３級：〇
（昇級規定：6連勝・9勝3敗・11勝4敗・13勝5敗･15勝6敗）
級位者は１例会につき３局／段位者は２局（月２例会ずつ開催）
６級は勝てば昇級のところで負けて１度足踏みしてるけど、５級と４級は負けても影響の少ない最初だけ それでも年齢的には藤井よりも下なんだよな
それに１級２級になると流石にあっさりとはいかないだろうから・・・
ただここもあっさりだとどこまで伸びるのか見ものになる >>908
麻生君も凄いペースだった記憶が
年齢も違うし完全に止まったけど。 先崎だって２級まではあっさり上がったけど、そこから伸び悩んだからな。
今まで順調でもこれからどうなるかわからない。 >>940
違う切り口で言うと、藤井の3級昇級は小5の6月なので、半年遅れてる。
勢いでそれを追いつけるかどうかがポイント。 今のところ藤井くんよりも早いペースなのは鷹取くんだけだね。
でもまだ4級だからなんともいえないかな。。 三段昇段のタイミングが合えば中2の4月から四段ってのは出てきそうだなぁ さなる杯第４３回小学生将棋名人戦県大会（大分合同新聞社後援）が大分市の稙田公民館であった。Ａ級では市岡真悟君（大分大付属５年）が優勝。市岡君は３月１０、１１日に大阪市で開催される西日本大会に県代表として出場する。 >>949
おお、流石だね
千葉でも去年の全国準優勝の子が代表になっていたわ
若い才能が出てくるのは将棋ファンとしては楽しみが増える しかし囲碁の少年少女囲碁大会（8月開催）では小学2年の優勝が2回あるのに
（達成したのが井山裕太と山下敬吾だからそりゃそうだよなと思うが）
小学生名人戦で小学3年以下の優勝がないのは面白いところだな。
小学3年でベスト4まで来たのも西尾が最後でしょ？
本当なら奨励会行っててもおかしくない才能が、この大会の出場資格失って
小学6年迎えてから奨励会入ってる、ってことなんかねえ。 囲碁はプロ目指してすぐにプロになれるけど、将棋はそうではないから、小学生名人戦優勝できる力があったらすぐに奨励会に入る必要があるからということかもね。 20年前のデータを含む>>882のフリクラ脱出期間を見ても棋戦数は関係ない。
フリクラ脱出に何年も掛かった棋士は単純に勝率が稼げなかっただけ。
逆に勝率は十分あったのに棋戦数不足でフリクラ脱出できなかった棋士は1人もいない。
天彦にとって三段リーグを2年余計に指して、仮にその2年間をプロ棋士として指したとしても上位に勝ち進めず
三段リーグ上位以上の相手と対戦できるところまで行かないという場合限定で相手云々という話になる。
現実に近藤誠也や藤井聡太は2年以内で羽生と公式戦で対戦できている。
その同じ2年間で極一部逸材がいるにしても半分はプロ棋士になれない相手と無給で指し続けるのが
羽生との公式戦より価値が高いとでも思っていれば話は別だが。 >>953
いや、逆で「奨励会行ってておかしくない子が出続けてるから、なかなか
低学年の子が勝てない」って仮説を立ててみたんだが。
実際ベスト4になってから奨励会行く子が多いし。 岩村君は小３の時に菊田裕司さんに勝ってるらしい
おそろしい子よ 岩村凛太朗君すごく強いけど去年の小学生名人戦の東京23区予選で
全国優勝した圓谷晴揮君に負けてるね岩村君は小4だったからそこから
グンと伸びた可能性はあるけど強い子はたくさんいるんだな
その圓谷君も中学受験があるのか研修会C1で長期休会している
NHKでベスト４以上の放送があったときお母さんはいかにも教育ママって感じで
将棋の勉強時間にチェスクロック使って制限かけられてたし まだ奨励会や研修会に入っていない子に強い子がいるね船橋の小3北原優君
倉敷王将戦の低学年と、テーブルマークこども大会の東京大会を制している
ttps://mainichi.jp/articles/20171018/ddl/k12/040/081000c
ttp://www.sankei.com/smp/life/news/171126/lif1711260002-s2.html 岩村くんはクエスト2分2400
小5でこのレートは驚異的だが、上には上がいる
そのうち壁にぶち当たるだろう >>958
その子もすごいよな
ただ、千葉の予選で代表になった子以外に負けてた
一発勝負だからアヤもあるだろう
これからに期待だね >>946
小5入会で現在3級だから十分有望だと思う
小窪碧３級（小６）
６級入会：2016年 9月18日（小５）
５級昇級：2017年 3月 4日（小５）
４級昇級：2017年 5月 3日（小６）
３級昇級：2018年 1月27日（小６）←ＮＥＷ
関東の同期入会組は
渡邊晴磨３級（中１）
家入嶺馬３級（高１）
渡邉東英４級（中２）
大出大造４級（中１）
上田琥珀５級（小６）
正道直５級（中１）
佐伯和真５級（中２）
本田想介６級（中３）
藤原大生６級（中２）
俵昴６級（小６）
鳥巣友希６級（中２）
光山誠人７級→６級（高１）
藤原志朗７級（中２） >>902
このご時世、学歴だけで初年度1000万とかあるの？
本当に優秀ならファーウェイ見たく初任給40万とかあるだろうけど。 >>962
学歴でなく能力ね。金融とかIT企業が要求する優れた能力を
持つ人はたいがい学歴も高い。 日本では勘違いされてるけどコミュ力ってウェイウェイする能力じゃないからな？
日本では本当によく勘違いされてるけど 出世するにはコミュ力必要だろうけど
新卒の評価は別じゃないかな
どちらにせよ新卒1千万とかないけどね 選りすぐりの天才が集まる奨励会でさらに天才が集まる三段リーグで互角に渡り合える里見と西山。
なんか心底惚れるわぁ。普段はどんなお人柄なんだろう。 >>969
もう、伸びシロが、ほとんど残ってない状態で
やっと互角じゃ駄目なんだけどね。 毎日あくせく働いて年収1000万で、たまの休みの日は好きな将棋を…
毎日好きな将棋を指せるプロ棋士の方がええわな >>971
残ってないかどうかはこれからわかる。
>>972
他の仕事が天職と思えるなら、その方がいいだろう。
でも、人生に待ったはできないから、
どちらが正しいかは結局分からない。 >>972
仕事と考えると楽しめないものになるかもよ？
ただ将棋連盟はプロになれば底辺でもまず食っていけるし、そこまで気にすることもないから安心して将棋を純粋に楽しめるのだろうな、 将棋棋士は将棋が好きでたまらないとファンの人はなぜ思い込むのか
自分は仕事より趣味のゴルフが当然楽しいとかいってるのに、
将棋棋士にだけ仕事が一番楽しいと思えとは理不尽だって
先崎が書いてたなあ 板が違うので申し訳ないが、すし太郎のCMに出てる太郎君、手つきがカッコイイが、何処の子か教えてくれ。 >>977
棋士が選ばれた人間しかなれない職業だからだろう
夢破れてサラリーマンになるしかなかった人間にとって、棋士は大好きな将棋を仕事にできて羨ましい人達である
勝手にそう思われて迷惑な話かもしれないが、そんなのは勝ち組の余裕で受け流せばいい
「将棋より麻雀やゴルフや競馬が好きだ」と本音を言った所で誰も得しないのだから >>966
ほんとそうだよな。
怖いのはそういう勘違いに立って教育行政や企業運営が行われている現実。
政治は言わずもがな >>981
将棋ならそれでもいいけど、理系は楽しいから文系より給料が安くていいという風潮は困る。
おかげで日本の電機会社はカラーテレビ作れなくなった。 >>984
理系も文系も学者はやりたくてやってるんだから金がなくてもどうにかなるってんで
給料も研究費も削られてるよ
そしていまの惨状
好きなことやってるんだから苦労は苦労でないっていうのは行き着くところ国を滅ぼす >>981
そういうのはだめ
好きでやってるんだからただで指導対局しろとかモンスタークレーマーが誕生するだけ
（実際にプロが来る道場でそういうこと指導したバカがいた、プロなのに金を取るのはおかしいとかいいだしちゃって
もうひどかった） まあ相手が大橋だししゃーない
ここで勝てるくらいならこんな追い詰められるまでフリクラやってない 藤原はフリクラ１期目だぞ
１０年目ラストチャンスなのは中尾の方だ 降級点3回フリクラ落ち→順位戦復帰→C1昇級
が1人もいない時点で復帰制度そのものが無駄と言える。 万年C2ぐらいだったら、まだ面倒を見れる余裕が連盟には、あるんだよ。 島本みてると復帰条件見直すべきだわ
藤原も中尾が仮に復帰してもまたすぐ降級点がつくだろ
Ｃ２のお荷物でしかない 底辺棋士にも生きる権利云々言うならC2降級点廃止すれば良いだけ。
現状のように熊坂レベルと島本レベルの間に、明確な区別をする線を引く意味が判らん。 復帰対象となるＣ２降級フリークラス11名
. フリクラ初年度→引退予定年度
中尾五段 2008年度→2017年度
高田七段 2009年度→2018年度
藤倉五段 2010年度→2019年度
西川七段 2015年度→2021年度※
上野五段 2013年度→2022年度
川上七段 2013年度→2022年度
石川七段 2015年度→2022年度※
伊那六段 2014年度→2023年度
増田六段 2015年度→2024年度
小倉七段 2016年度→2025年度
藤原七段 2017年度→2025年度※
※は60歳定年による期限 >>997
そんな事をしたらC2が70人になって、ますます順位戦の当たり運が云々という話になる。
順位戦用の対局室を確保するのも大変だろうし。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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