第3期 叡王戦 Part28
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【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 金 深 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌井┓ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
12/27(水) 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 12/27(水) 14:30 開始 丸山忠久－藤井 猛 解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
超激辛勝負師丸山忠久九段 vs 「藤井システム」の創設者である藤井猛九段。
準々決勝へと駒を進めるのはどちらなのか。 本譜は７６手目△２７銀の局面の受けが難しかったです。
ここで▲１６角と打ちましたが、実戦的には▲４９角のほうがまだよかったでしょうか。
７９手目▲８１龍では▲７３歩成も考えましたが、△２７銀不成▲４４龍△３６銀成▲同玉△３５銀で駄目だと判断しました。
また頑張ります。 叡王戦のルールをよーく見ると極小文字で
”※尚、主催者の都合により、敗者復活戦を行う場合があります。”
なーんて書いてたらおもろかったのにｗ 天彦これ棋風改造中だろうけどそれでももう少し勝ってほしいな… >>1
スポンサーはシビアだよ。
朝日杯も、
優勝 八代弥五段
準優勝 村山慈明七段
ベスト4 広瀬章人八段 澤田真吾六段
という超地味な結果に終わった途端に、
優勝賞金が1000万円→750万円に25％減の大幅削減だからな。
金をドブに捨てるわけにはいかんのだから。 おなじく『なお主催者の都合により決勝７番勝負を持ち時間２０分秒読み３０秒の１本勝負に変更する場合があります』とかね。 >>9
削減の理由がそれだという根拠はなんだ？
どうせ妄想だろ 天彦弱いなー名人返還したら？つか年間５割切ったタイトルホルダーは資格ないな。 重い荷物取っ払ったナベが普通に勝つだろうな
番勝負の経験値が違いすぎる >>11
決定的な証拠があるわけではない（そんなものは出てくるわけもない）ので、
「途端に」と書きましたが？ >>7
ナベにせよ、天彦にせよ、戦型の過渡期にある程度成績落ちるのは仕方なかろう
真のトップ棋士ならそこからまた這い上がってくる 初代竜王も島だったし、やっぱり空位のところにいっせーのせで決めるとなると
必ずしも他のタイトル持ってるような人が確実に勝ち上がってくる形にもならんかもね
来年以降はまた淘汰的にだんだん納得のいく保持者になっていくんだろうけど 島朗が初代竜王になったせいで竜王は名人よりも軽く見られる >>16
島は羽生桐山大山中原米長に勝って初代竜王なんですよ 名人は名実とも竜王なんかが肩を並べる意味がわからんくらいずば抜けてるだろうよ 藤井先生が○さえ乗り越えればかなり盛り上がりそうではある
番勝負は厳しいが一発勝負ならナベに一発は入れれる
実力通りナベが叡王まで駆け上がればそれはそれで問題なし 自分の気に入らない結果になれば、叡王戦は終わるだのルールが悪いだの盛り上がらないだのどうかしている。
そんなにトップ棋士の戦いが見たいならJT杯とか順位戦とかあるだろ？
大体意外な結果だったら棋聖や棋王でもいくらでもあるだろ？
普通に内容と棋士たちの戦いに注目してやれよ。 名人も言うほど実はない
本当に凄かったのは木村～大山の時代までで谷川が名人になった辺りからは名実共にトップという感じはなくなった 佐藤会長が優勝する気がする
でなければ藤井先生かナベ 結局は7番勝負があるからなあ・・・5番くらいならまだしも
若手強豪が残っても羽生世代+ナベに番勝負はキツイ気がする 普通に考えたら佐藤深浦丸山渡辺が上がってくるだろうなあ
ベテラン棋戦ぽくてイイネ しかしなー天彦も豊島も薄い玉で殴り合う将棋指すんだなぁ
正直こういう戦型嫌いや…少なくとも右玉くらいの駒組みがあってほしい… >>29
前年度な羽生と渡辺を往復ビンタでフルボッコにした森内を番勝負で圧倒した若手が居るらしい >>32
若いから、棋理の追求に積極的なんだよ。
おそらく、最善だと確信が持てたから、取り組んでいるのだろう。 >>26
名は天皇とソフトバンク社長くらいの差あるって
実はしらん 誰がタイトルを持つかという要素も重要だよな
王座は羽生の間は権威があったし日経から王座にはいろんな仕事が来ていたけど太一にはそんなに仕事が来ないようだ
塚田娘が太一に仕事増えたかと聞いても太一は誤魔化していた
羽生のように太一には孫正義や山中教授との対談の仕事が舞い込むことはないんだな
これでは日経杯を取る意味がない >>36
そもそもその仕事は羽生が王座だから来た仕事なのか？
羽生がどんなタイトル持っててもあった仕事じゃないか？
もっといえば羽生が無冠でも声がかかると思う >>2
佐藤秀－渡辺以外は歳上が勝ってるんだな
20代が高見だけだし若手だらしないな >孫正義や山中教授との対談の仕事
しかもこれ孫財団関係の対談だろ >>38
どういう時間にも対応できるというのが若手じゃなくてベテランなのかも >>36
まあでも、太地はダニーと並んでそういう仕事に対応できるポテンシャル持ちだと思う。棋士の中では貴重なインテリ常識人枠（頭なら棋士は皆凄い良いが）。 まだわからん
谷川みたいに行儀の良い非常識人かもしれんぞ >>4
そこも問題だったけど
もう少し前の85金と打ったところでは
先手がだいぶよかった
王手角取りかけたけど
72歩に対して角を取ったのが疑問手
同飛成としてから81竜なら先手がだいぶよかった >>36
主催者からしたら羽生王座と中村太一王座のギャラはそんなに変わらないだろうな
ギャラは変わらないのに、世間への影響力は何倍も違うから、羽生でなかったらやめようと言うのはよくわかる >>41
太地は将来の幹部候補というか、矢面に立ってちゃんと動ける人って、それはそれでスキルだからな
将棋業界来ていなくて、他の業界行っても成功していた人だとは思う
谷川先生みたいに、将棋は強くても向いて無いって人もいるしな
糸谷も向いている方だとは思う 王座は棋界の営業部長みたいなものだ
スポンサー獲得のために羽生か藤井に取って欲しいね
財界人や著名人が相手にするのはひふみん亡き後はこの2人しかいない >>22
それ言い出したらここから叡王になる奴がノンタイトルでも渡辺佐藤あたりに勝っての叡王なんだから島同様に文句ないだろう 20代の若手で唯一残った高見、マジで可能性あるよな
でもさ、20代の若手も色々いっぱいいるじゃん？
アベマ七番勝負に出てた聡太、増田、勇気、大地、未来、近藤、八代
電王戦組だと豊島、永瀬、さいたろう、稲葉、コール、、
その他にもレーティング高い三枚堂とか澤田とか、、
そういうの差し置いて、高見がタイトル取っちゃうの？？って思う。 結果的に太地はタイトルホルダーになったけどタイトル取る前から強烈にプッシュされてる
そしてプッシュされるだけの素養も備えているし、紛うことなき幹部候補かと デカコバは菅井、斎藤、近藤
金井は千田、永瀬、佐藤
高見は豊島
…と全員タイトルホルダーやその挑戦者を破っているわけだ。
ここら辺の人は今後タイトルホルダーや元タイトルホルダーとしか当たらないわけだし
もし番勝負勝って初代叡王になったら不満はないだろ？ 高見が初代叡王になる可能性はけっこうあると思うんだが、人当たりもいいし愛されキャラぽいし悪くないな
というわけで応援することにしようw >>54
しっかり強者を倒してきてるわけで文句言われる筋合いはないよな
強者が勝手にこけて結果的に当たりに恵まれてゴチャゴチャ言われるナベもかなり気の毒
まあ最後は番勝負なわけだし結局強い奴が勝つし、勝ったやつが強い
それでも藤井なら、、、藤井ならなんとかしてくれる 叡王戦は早指しじゃないけど、早指しって今でも羽生世代が無双してるよね >>49
自分もそう思ってるよ
ちゃんと強者を倒してるから誰が叡王になってもいいよね >>50
強いから勝つんじゃない
勝ったから強いんだ
今年のタイトル戦のベスト8のメンバー知ってる？ >>47
未来の将棋連盟会長は、ナベの世代すっ飛ばして、
太地か糸谷になったりして。
山ちゃんは天然過ぎて不安だし、、
いや、阿久津がいるか ここまでほぼ逆転負けなのはレギュレーションの問題かもしんないのでAOとりたい人は来年対策してくる のか？ 誰が叡王になっても文句はないけど予選1時間、本戦3時間、番勝負1～5時間って
羽生に優勝して下さいっていうようなスタイルだよなｗ >>61
渡辺にそういう仕事は回ってこないだろう
よほどの大きなスポンサーを見つけてこない限りはね 段位別予選はまあ良かったけどいきなりノックアウトトナメは
やっぱり番狂わせ多いわな
グループリーグみたいなのあればこうはならなかったのに >>67
おじちゃんが竜王戦で評価値2000ついたらプロじゃ逆転できないつってたぞコラ どうせキワモノが叡王になるなら椅子とテーブルの対局にして外国人枠でカロリーナとか入れればいいのに >>69
ギリギリの将棋ならひっくり返るから多少はね ギリギリならギリギリの評価値にしてくれよ
飛車落ちでマイナス500なのに一手ずれで2000減るとかー 康光会長が初代叡王になるのが大多数が納得していちばん丸く収まると思う。 鍋か久保相手に会長勝つのはまあいいよ
どうせなら金高みたいけどね ドワンゴはもう倒産するんだからこのタイトルも今年で終わりだな
羽生や聡太といったドル箱を蹴散らしてしまった深浦には損害賠償を請求するんじゃねぇの？ コンピューターの局面評価を人間の将棋に当てはめるのは
ふさわしくないときもあるよな
特に秒読みで人間じゃ読みきれない５択の有力な差し手があったとして
ひとつが勝ち筋、残りが負けならそれはもう2:8で敗勢だよな
そこまで考慮して人間の将棋を評価するソフトを誰か作ってくれないかな ライバルが軒並み消えていきこりゃー渡辺優勝賞金ゲットの確率相当高いっぽいね 新興企業なのに、自民党の政治家と結びついてハッタリかましたり、
芸能事務所と癒着・馴れ合いをした報い、末路だよ。
自分から既得権益側と関係をどんどん深めていった、
技術的な革新を後回しにした。
そりゃあYouTubeにやられる、完敗するのは当然だし、
“オールドメディア”としてもテレ朝資本が入っているAbemaにも負けそうなのも当然。
そんなものは“オールドメディア”のテレビ局の方がはるかに得意、
ノウハウも蓄積されていて、付き合いも長いのだから。 藤井九段がえいおうになって
マスコミが一瞬色めきたつがすぐがっかりし
でも藤井九段の偉大さを知り礼賛するというシナリオ 20年後の会長職、東の太地と西のダニー
将棋ファン的にはどっちに成ってほしい？ >>81
どちらも適任だしどちらでも
それよりもモテのあと誰がなるかのほうが気になる 正直最近の調子から言って天彦負けは結構予想してた
同じく不調の渡辺だが、予選含め渡辺はまだ塚田と佐藤秀司にしか勝ってないし
これで復調とは言えない 踊ってみた、歌ってみたばかりで金払う価値がないコンテンツばかり
叡王戦の間だけ500円払うよ 確かに将棋界にはファン投票棋戦ってないのか
有馬記念みたいなの
ニコニコならそういうのやった方が良かったかもな >>82
モテが20年やればいい
40代は棋士としてはベテランだが経営者としてなら若手だよ 昔は実況とか歌ってみたとか見てたけど最近はほぼ淫夢と将棋しか見なくなったな 降級点持ちがタイトル戦には出れないだろ、金井どうするの >>87
有馬記念システムというなら、そうなる。ただし有馬記念の場合は辞退もできる。 今残ってるメンバー誰が獲っても
強いと思うみんなそれなりの予選抜けたメンバーだし
希望としてはたかみーポッターに頑張って湧かせてほしい
デカコバやなめちゃんでも湧くかな？
モテやフカラー丸ちゃんてんてーでもいい
なべさんだけはちょっとて思います 実力は1番あるけど >>85
それじや非公式戦だね
ドワンゴは公式戦しかもタイトル戦やりたかったんだろね
ニコニコ的にはオールスター戦みたいなほうがあってるけどね 渡辺が叡王取ったら渡辺叡王（棋王）になるの？
それとも渡辺二冠？ （ ＾ω＾）つ プロ十傑戦
プロ十傑戦
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E5%8D%81%E5%82%91%E6%88%A6
仕組みを多少変えれば、十傑戦方式でも、公式戦にすることは可能だと思うがね。
要は全棋士が参加していればよい、
全棋士にタイトル獲得のチャンスがあればいいわけだから。 囲碁の棋聖戦も初代は橋本宇太郎と藤沢秀行のロートル対決になって盛り下がった しかし投票制にすると、数年ごとに主軸メンバーが入れ替わる有馬記念と違って、それこそ羽生みたいなのは２０年３０年と連続選抜されるだろうから、全棋士参加公式戦として運営するのは難しいな。
オールスター戦扱いか？ ベスト4予想
渡辺
丸山×藤井の勝者
康光
行方
ん？世代後退してるw ニコニコは稼げるコンテンツ探さないと厳しいね。
アベマだけじゃなくネットフリックスやダゾーンやHuluもライバルだね。 てか8強のうち20代はタカミーぼっちなんだな
若手総崩れの今回・・・ 羽生は竜王棋聖でシードすることもできるから、
投票制を導入する目先のメリットは
藤井聡太や藤井猛などの人気棋士を優遇できる大義名分を得られること。 やっぱり経験がものを言うのか？
近藤、澤田、藤井聡て同じような負け方に思う ここまでの勝ち上がりが、誰を主人公にして良いか迷う面子だなｗ サイバーはabemaの前にニコ生・ニコ動を意識した
動画配信サービスやって鳴かず飛ばずで
切り口変えてabemaでやっと当たったからな
他の配信サービスは市場が違うしどういう比較になるのかな 第1回だけ投票制を導入して、
第2回以降は普通にリーグ戦やトーナメントでもいいわけよ。
藤井聡太や藤井猛が叡王リーグ陥落したり、
本戦シードを失ったときは、それはそれで仕方ない。 土日の結果受けてこれ主催のドワンゴ頭抱えてるだろうな
目玉のスター棋士軒並み倒れていってる苦笑 AKBの投票権付きCDと同じで、ニコ生のプレ垢に投票権を付与したり、
投票権付きの将棋グッズを大量購入させることもできるぞ(・∀・)
将棋ファンは金持ってないといわれるが、
AKBはまさにその貧乏人から金を巻き上げることに成功したビジネスモデルだからな。 準決勝
金井vs行方 デカコバvs高見
ヤバい、どうやっても盛り上がる絵が想像つかない
どーすんのこれ？ >>110
解説と聞き手にエース級を投入して盛り上げる >>110
わたしはその組み合わせ萌えるよ
まじにみたいw >>111
大相撲トーナメントで平幕同士の決勝を白鵬が行司になって裁くようなものかな。 予選が一番面白くて決勝トナメ進むごとに盛り下がっていく珍しい棋戦だなw
番勝負の頃は誰も気にしてないかもしれないw >>109
あのビジネスモデルはなんか権利取って販売してるから
迂闊に真似ると大変な事に >>109
基本オタクは高収入やぞ
年収うん千万円時給五万とかの人が割といる >>113
おい、なめちゃんはA級で名人挑戦もある
平幕は酷い >>113
こないだの竜王戦に佐藤会長と森内と藤井が一緒に出てたでしょ
あれなら対局者が誰だろうと将棋ファンは盛り上がるし準決勝と番勝負がもし地味な面子になったらその方向でいいんじゃないの >>116
日本将棋連盟はその権利を付与する立場なわけだが、
将棋連盟とドワンゴが自前でやれば、そもそもトラブルは起きない。 >>121
逆に対局者があまりに格落ちすぎるのもアンバランスだぞ。魯山人の器でスーパーのマグロ刺身食ってるみたいで。 >>111
準決勝第1局 解説:羽生、森内 聞き手:矢内
準決勝第2局 解説:藤井猛、木村 聞き手:清水
こんな感じか・・・？
>>112
変態！！ >>115
まさにこれ、呪われた棋戦と化すかも・・・
しかも番勝負なんて名人戦と時期被ってるから誰も注視しないなんてことも(苦笑) >>126
強い方の藤井でないとダメだろう
中学生に解説できるかはともかく聞き手がなんとかすれば良い >>114
デカコバのおっぱいとか誰が見たいんだよ 解説 藤井聡太
聞き手 里見香奈
これならスポンサー納得だろう >>121
はじめての番勝負なら恒例により会長は現地だろうし
現地からスポット出演かね
いずれにせよデカコバが出るなら会長や福崎は出てくるだろ 兄弟子なんだから >>90
投票システムさえしっかりしてたらいいのかも。でも普段の振る舞いとか解説の上手さで出場決まりかねないし将棋では厳しいかなぁ。。 >>128
15歳藤井くんに清水の洗礼浴びせるのかよ！
まだ免疫のない人生経験の未熟な彼には酷すぎるだろw >>127
天彦がゆるめたとは思わんけど、結果的に負けてよかったと思うよ
番勝負並行するのは大変だもの >>128
１５歳の小僧にタイトル戦の解説なんて１０年早いし大人たちの目論見がミエミエであざとすぎるわ。 >>130
アベマ式に複数抱えるのはどうだ？
解説 永瀬拓矢、佐々木勇気
聞き手 加藤桃子、伊藤沙恵 いずれ解説童貞を捨てることになる
捨てるなら早い方が良い >>134
実体験に基づくから重いよな、天彦手を緩めたとか揶揄するのはかわいそうかも。。 >>137
「あぁっハイ、そうですね・・・(ﾓｼﾞﾓｼﾞ)」 だいたい金井別に弱くはないしな
悪くなってからが長いし誰であってもワンパンいれる可能性はあると思ってた
伊達にC1のクロージング担当してない >>110
解説 羽生
聞き手 おじさんが見たい気がする >>141
それだったらおじさんとなめちゃんダブル解説のほうが良くね？
休憩明けに二人ともベロンベロン顔真っ赤で登場するという。。 解説は将棋とはまた別の才能が必要だよ。
木村一基とか藤井猛は解説も一流だけど豊島とか久保の解説は微妙。 久保は話術は微妙(キャラ補正も相まって尚更かもだが)
だけど手の見えかた読みはキレッキレだよ >>9
朝日は名人戦もやってるからでは
契約切れるタイミングで契約金削減して更新したのだろう 田村は話術は微妙、解説は流暢で、総合的にみたら面白いんだよな >>57
NHK杯で大山が60歳で優勝したり50歳のひふみんが康光破って優勝したり
早指しは案外ロートル向きなのかもしれない >>42
羽生が今月号の家庭画報で「将棋界以外では生きていけない棋士もいますけど
太地はどこの世界でも生きていける珍しいタイプ」と評してたぞ 康光-藤井(猛)
の番勝負がまだしも一番盛り上がりそう 他棋戦は若手が台頭してるから、叡王戦はおっさん対決でバランス取ろう >>150
羽生はまだ新四段時代の行方を変人と言い
三浦を正統派と言ったことがあるからな 深浦叡王あるかもね 羽生さんと聡太を倒して勢いある >>1476
あの騒動から１０年か
・契約時 ５年の普及協力金
・最初の更改 名人戦朝日杯据え置き、普及協力金廃止
・今回の更改 朝日杯減額
予想されたことだけど着々と絞ってるね >>148
体力使わないという意味ではある意味そうだろうが
大山先生も加藤一ももともと早見えだからね
大山先生は有吉先生に「順位戦は６時間相手に付き合って座ってればいいんだからね」と
いったことがあるそうだ、つまり自分の時間は使わない前提 里姉の聞き手なんてあったの？
金玉ツボる動画しか見たことないわ 加藤や大山は長持ちしてたね
早見え棋士は衰えにくいのか？
中原も50代で竜王一組優勝したり竜王挑決まで勝ち進んだりしてたが
羽生や森内が弱くなりすぎな気がする >>162
羽生はすべての早指し棋戦で優勝経験があるはずだがそれはおいて
読みの力が３０代以降衰えるから、もとからある早見えの力が力の差として顕現しやすいのだろ >>94
二冠っぽいよ。序列3位のタイトルだけど、竜王名人みたいな別格扱いは無い >>163
王位王座失冠してるからな
しかも菅井中村にボロ負けは大山が中原、中原が谷川にタイトル戦で負けるのとは訳が違うからな
40代で王将リーグ連続在籍記録も途絶えた >>162
中原だって毎年優勝してた訳じゃない。
45歳超えてからは米長よりも実績が劣る。 渡辺が叡王取ったら、竜王みたいに初代永世なるまで何が何でも死守し続けそうだな
賞金も高いし、自分だけ永世竜王持ってるというアイデンティティが失われたから、
次は自分だけ叡王に拘りそう ナベが叡王とってニコ生でバンバン解説してくれるようになるのは朗報
あいつの解説はホント分かりやすい >>168
米長も長持ちしてた方だね
ただ羽生の場合は40歳までは中原米長より強さを見せてたから落差が酷い
森内はもっと酷いけど >>74
ドワンゴ的にはナベが一番困るだろうな。
そもそも人気ないし、アンチから不買運動とか起きそうだし。 >>170
挑戦手合では初
棋王戦の変則二番がある >>158
10年で契約満了？して、11回目の次回から減額したのではなく、
10回目（名人戦契約最終年？）の朝日杯を減額だからな。 失礼しました。11回目から減額ですねm(_ _)m 叡王はナベでも構わないがインタビュー時の視聴者の反応を怖がる挙動不審な態度見ると
モチベーションは依然低いままって印象
高見にコロッと負けるんじゃないの こういう番狂わせは他のタイトルでは起こってなかったろ
つまり変態システムということだ ナベ自身がニコ生出てるときビビってるもんなぁ。伝わってくる。好きなサッカーネタとか振られても前に比べて全然歯切れが悪いし。 >>175
おまえ何がいいたいの意味不明で気持ち悪いんだけど 残りの全対局 記録係を藤井君にやってもらえば数字は取れる！ >>179
そうか？
今期棋聖王位王座はみんな初挑戦者だったし
棋王も黒沢が頑張ってるしどれも予想外だったけどな >>77
将棋の勝ち負けなんて大体一手違いで決まるんだから
そんなの普通だと思うけどなあ
一つしか勝ちがなくても間違いなく選べるのがプロの証しだろう？ >>173
渡辺が人気ないのは将棋板限定
アホアンチのすくつだからなｗ 終盤、評価値が暴れてたけど叡王戦本戦のレベルの高さをあらわしてると思った >>21
名人には長い歴史があってだなあ
島のせいにするのはさすがに気の毒だろw なべはきちんと筋を通したうえで、復調してくれたらいいんだけどな
こういうのは早いほうがいいからせめて今年中にと思っていたがもう手遅れか ドワンゴ単体がダメでも親会社のカドカワが何とかするだろう。
アベマはソシャゲ部門の黒字を食いつぶしてるから、テレ朝がどこまで協力関係を続けるかってところか？
にわかとしては面白くない展開だけど、家族（アマ初段レベル）のプレ垢で何だかんだで観ると思うよ。 >>178
それな・・・カメラの向こうの何万といる将棋ファンの顔色を自然に伺ってしまう感の表情がひきつって見えてしまうのが痛々しいわ。。 陰謀論系のアンチってもうTwitterにすらいないからな
マジで２ちゃん限定の存在 憶測だけど・・・いま現役の棋士の中で一番将棋指してて楽しくないと思ってるの渡辺なんじゃなかろうか？ ドワンゴが企画した禊ぎ対局を堂々と受けてれば良かったんだよなあ
最後にカメラの前で三浦と握手でもしてたら今みたいにびくびくする事はなかったと思うのに >>195
そんな茶番いらねぇ
渡辺は消えてくれれば一番いいわ >>180
事件前のフットサル大会中継で総監督として生き生きと振る舞ってた渡辺の姿も遠い思ひ出・・・ >>185
王座は2度目だったｗ
名人は初挑戦か
それで竜王は永世七冠 ナベは将棋強くて解説も上手くてノリもいい逸材だったのにな
なんでこうなっちゃったんだか
また自腹競馬やって欲しいよ ナベの今期の不調が裏がありすぎて怖いな。
天彦も。 渡辺だけには叡王になって欲しくない
理由はニコニコできないから >>199
愛すべきヒールキャラだったのが真性の悪人だったでござるって笑えないもんな。。 金井さん中学高校の2つ上の憧れの先輩でした。
学校の女の子に追っかけされても
爽やかに笑顔をかえしていましたね。
私は声も掛けることができなかったけど、、、
いまでも
ずっと、、、応援してます。
頑張ってください。 匿名掲示板ってノイジーマイノリティーのかたまりだからな… 竜王じゃない渡辺棋王なら、きっとまた変わってくれる、
毛根が蘇るように >>198
中村太地は王座戦は挑戦２回だがその前に棋聖挑戦１回あるから
タイトル挑戦は３回め
天彦と同じで三度目の正直 今まではヤバイ奴がタイトル挑戦してきても最終的に羽生がストッパーになってくれたが(それも機能しなくなってきてるが)
新設のタイトル戦はストッパーが居ないからな
ここまで来たらC1降級点持ちがタイトル獲得とかいう前代未聞の事件も起こりうる アッー！
ニコニコの場合少なくともコメントで渡辺に石を投げるようなことをすれば
そいつが赤くなって消えるだけなんだからそんなビビらなくていいのに >>207
中村太地と佐藤天彦は大分違う気がするけどな。
天彦はレート1位に長くあったしA級にものぼったし安定してずっと強く、最後連続挑戦で爆発した。
太地は順位戦B2の竜王戦3組だしレートも10位内入ることのほうが少ない。
何故かタイトル挑戦が多い 米長が地獄からタイトルタイトル煩いから、ピンポイントに棋戦を絞ってるんだろ 渡辺明棋王 1795
佐藤康光九段 1753
深浦康市九段 1750
丸山忠久九段 1723
髙見泰地五段 1706
藤井猛九段 1704
行方尚史八段 1701
小林裕士七段 1612
金井恒太六段 1547 なんでもいいから、解説に羽生さんを呼んでくれ。
聞き手は藤田で宜しく。 >>216
もはや渡辺以外なら誰でもいい
ってか天彦どうなったんだよ
名人とった時はもはや誰も止めれない状態だったのに >>143
それもいいんだけど、羽生さんが真面目にやろうとしてんのをのらりくらりと受け流すおじさんと、それでも自分の読みに集中しちゃう羽生さん、それをみて、今度はツッコミにまわるおじさんとか見てみたい 天彦は単に棋風改造での不振だとしてナベはあまりそういう風に見えないな ナベは底は抜けた印象。
こちらはメンタルが多分にある気がする。 >>220
渡辺は棋風改造してるんじゃなくて、今のバランス重視で攻撃優先という流れに乗れていないだけ 三浦チクって自分もカンニングできなくなったから弱いだけだろ 天彦名人は実績出したし注目されたりして満足しちゃったんじゃない？
勝ちへの執着がなくなってそう
渡辺は年齢的に棋力が下降する時期ってだけな気がする 骨太な棋風というかダニー先生みたいな天賦の腕っぷしの強い指し回しの人は急激な流れの変化に対しても動ぜずに悠々渡り合っていけるのかなと最近思ったりする
豊島なんかは線が細いイメージでこの先変化でどう転ぶか先行き心配なイメージ
天彦はああ見えて受けが骨太感あるから大崩れはしなさそうなイメージ 冷静に叡王タイトルの権威を考えれば初代はナベが適任だろうなあ
あるいは羽生さんとついでに聡太を破った者の責任として深浦か
もしその辺が負けたらもう誰でもいいわw ああ、ダニーの不安要素は体調面やったな
あの若さで膝腰相当悪そうだからある年齢に達したら体のガタからくる一気に成績急降下する恐れがw >>228
深浦ナベの決勝になれば一応番勝負としての格好はつくね、華はいまいちだけど。。 >>228
渡辺、藤井猛、佐藤康光
この三人以外なら絶望だろうな
朝日も八代が優勝した途端賞金25%減額
関係ないだろ？という人もいるが、羽生が優勝してたら同じことをしたかどうか怪しい気もする この途中経過で、ニコニコは一期で打ち切ることを考えてそう ５年後もあるかどうか疑わしいタイトルなんだから
今後もタイトルとは縁のないような棋士がとるのがいいだろうな
金井と小林を応援 叡王戦これまでのナベの対戦相手
先崎、塚田、佐藤（秀）
うーん、これは持ってるとしか言いようがない 竜王ですら渡辺が持ってる時は忌み嫌われてたのに
こんな出来立てのタイトルをもし渡辺が取ったら１年で終わるんじゃね ナベが叡王取ったらニコアカウント削除して、
金輪際ドワンゴと関わらない。 勘違いするな。
制度を実力の反映にしようとしてないのは明らかに既存の連盟村の棋戦のほうだ。
非難するなら既存のほうを叩け。
前年優勝者は来年絶不調で物凄く弱くなってても決勝だけ登場のシード。
こんなもの大会とは呼べない。張りぼてだ。
既存制度で名前を残してる側が張りぼてで作られた嘘の実力者なのだ。
来年からそのゴミ制度に叡王戦も合わせてしまうので褒められないが。
魂企画でも明らかになったようにベテラントップに若手が圧勝だ。
既存がいかに連盟村が歪めた結果かを肝に銘じろ。
叡王戦を今年のままシードは極力なくし、既存棋戦の実績など一切信頼せず
予選から抜ける枠数を四段から九段まで同数ないし人数に比例する数にして
本選では各段の代表者が競う形にすればさらに良いだろう。 >>214
じゃあどういうことさ？
大体、そんな都合のいい評価値なんて無理だから 今年の叡王戦のまずいところは強い若手には上に上がれる枠を絞って
上がって来れなくし、
弱いベテランにはゆる～く枠を与え数回勝つだけで本選入りできる
既存棋戦のような張りぼてにしてしまう悪癖が含まれてるところだ。 その昔全日本プロトーナメントというほぼ横一線スタートの棋戦があってだな・・・ みんな色々いってるけど、
そもそも聡太がこんなにフィーバーになる前、
しかもスマホ事件で将棋界ヤバイんじゃね？って時期に
叡王戦をタイトル戦にすることを決めてたってこと、
みんな忘れてない・・・？？ 渡辺、会長、深浦あたりの番勝負ならそれなりに盛り上がるでしょ
番狂わせ続出は目論見通りだろうし
若手じゃなく微妙な中堅ベテランが勝ち上がってるのは予想外だろうけどｗ >>243
ゆるい当りで本線上がってきた弱いベテランって誰よ 各タイトル同じ条件なら８つも必要ないしｗ
タイトル戦毎に予選の組み方が違ったり敗者復活があったりするから面白いのに
一般棋戦に前年優勝者が防衛って形を取らないのもあるし >>246
タイトル戦にしたいって話は一期からあった >>249
一般棋戦で防衛タイプの奴ってあったっけ？ >>248
デカコバは弱いベテランだけどドギツイ当たりをなぎ倒して来たからなー >>242
元のレスが、そういう人間の感性に沿ったような評価値が出ないかな～という願望なんだから、それに対してプロなら～というレスが的外れだと言ってるだけだよ。 >>248
全員だ。特別個人がどうこういうことでなく、そういう制度になってるんだから仕方ない。
連盟村の棋戦は常にそういう歪みが非常に大きくある。 >>242
無理ではない・・・が将棋ソフトではなく人間の行動を予測するAIの領分かもな
あるいは評価値ではなく確率で表してみるとか 実力に結果を合わせる気がさらさら無い連盟村を改革しろという話にならなければ
正当な議論ではないぞ。
その時点でのレーティングを予選での選抜に組み込むなんてのも当然求められるだろう。 >>252
菅井斎藤近藤を倒したからな 凄すぎるよな 俺の1回戦勝者予想4人しか当たってなくてワロタ
デカコバ高見を予想しろっていうのがキツすぎる >>245
全日本プロは谷川が優勝7回準優勝3回と勝ちまくってたな >>256
まあそんな難しく考えなくてもここで画像でソフト評価出してくれてるひとみたいに
候補手５通りぐらい出してそれぞれの評価値出してくれれば
大優勢の+2000か難しい+2000なのかわかるんだけどね
ただその正解の差し手が人間に見えやすいか見えにくいかも
出せればもっと分かりやすいんだが >>262
最後に関しては棋力つけるしかないんじゃ…？ 今回はAOを獲得してもコンピューターとの対局は無いのかね
あれ続けて欲しいよね >>255
どの辺がどういう風に楽だったか言ってくれやw 昔は各段2人ずつ本戦出場の天王戦という棋戦があったね
谷川高橋羽生が優勝2回で森下が優勝1回という結果だったが >>251
タイトル戦になる前の王座戦がそうだったと思う。 373 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 638e-buzn)[] 投稿日：2017/12/23(土) 15:56:15.37 ID:8oiBl1x/0
２５歳以下のレーティング上位棋士の居飛車・振り飛車割合
順|氏＿＿名|段位|rate|年|**|居／振
02|永瀬拓矢|七段|1831|25|C1|95／05
08|菅井竜也|王位|1787|25|B1|49／44
09|斎藤慎太|七段|1780|24|B1|92／07
13|千田翔太|六段|1759|23|C1|99／01
15|藤井聡太|四段|1742|15|C2|98／00
16|三枚堂達|六段|1742|24|C2|100／0
22|佐々木勇|六段|1722|23|C1|96／03
26|増田康宏|四段|1709|20|C2|100／0
27|近藤誠也|五段|1700|21|C1|100／0
29|高見泰地|五段|1696|24|C2|95／03
33|佐々木大|四段|1689|22|C2|100／0
37|青嶋未来|五段|1671|22|C1|67／33
38|黒沢怜生|五段|1669|25|C2|03／91 金井きてるやん！！！！
ナベが高見に倒されたら叡王戦終わりやな >>269
足して100にならない人がいるのはなぜ >>243
他のタイトル戦の本戦に上がってくる棋士の段位を考えると、叡王戦はむしろ低段の棋士の
割合がシステム上多いと聞いたな >>269
若手強い強い言うけどなんだかんだ若手のトップ10でもう1700切るんだな >>273
相振りでも振り飛車は振り飛車だと思うが…
袖飛車とか？ >>272
若手同士で潰しあいまくってんならともかくなぁｗ
四段だけはほんの少し若手可哀想って気もするけど2枠はいらねーよなって感じだし >>275
多分対抗系の振り飛車側のみ振り飛車として集計してる
袖飛車は居飛車 >>278
なるほど
しかしあらためて見てみると、みんなあんまり振らないんだね >>275
相振りなら居飛車党も指すし
相振りになるなら振り飛車指さない振り飛車党もいるし >>281
久保はこいつ居飛車の方が強いんじゃないかといつも思うわ >>274
レーティングはデビューして3年ぐらい経たないと実力に追いつかないんじゃ 55年組と比較して現在の25歳以下は強いのだろうか？
若い割には強くないのではないか？ http://kishi.a.la9.jp/rcross4.html
レーティング1700以上の人数
九段 11人
八段 9人
七段 5人
六段 5人
五段 2人
四段 2人 仕様上A級が高段になる順位戦はともかく
竜王戦でも九段が10/17、八段が4/17。
王将戦でも九段が4/8、八段が2/8だからなあ 俺の中で高見は好感度高いから是非行けるとこまで行っちゃってほしい。
ホンマいいにーちゃんだ。 >>287
伊達に八段九段じゃない、ってことかな。 >>289
C2から上がれないで引退してくひとたちは宣言フリクラの場合でも七段が最高だからな
現役で八段の時点でなんらかの形で上位層には位置している そういや山崎叡王も天彦叡王も、優勝した次の年の叡王戦で1回も勝ってない・・・
叡王の称号を持って叡王戦で勝った人はまだ皆無か >>292
妥当だという結論が出てるけど、なんとなくの印象だけで文句言う連中が後を絶たない
奴らを一掃する方法はないものか >>293
あるわけない
何にでもケチ付ける人はいる 九段を上からレーティング順に5人
久保
羽生
天彦
渡辺
三浦
（郷田）
八段を上からレーティング順に3人
豊島
糸谷
稲葉
（山崎）
妥当だなｗ >>295
だからって今年の叡王戦の松尾戦は酷かったぞ。対局中自分でビンタしてたけど 高段位にはB1、A級、タイトルホルダーとなる
低段者はC級
推測だが
各棋戦でC級がA級やタイトルホルダーと戦うとなると相手が格上のため事前研究が激しくなり実力以上ともいえる力でA級に勝つことがある
たいしてA級は相手がC級のときに事前研究を多くするかと言うとそうではなく、同じA級相手にするときの方が研究する
なのでC級相手にポカポカ負ける
このC級に負けるたびにC級若手つえー、A級よえーという声があがる >>239
↑こういうのがいなくってくれると思うとナベ全力で応援してしまうわ http://live.shogi.or.jp/oui/tournament.html
順位戦によるシードがない王位リーグ （段位は当時）
九段 3人+王位（当時）
八段 5人
七段 2人
六段 1人
五段 1人
四段 0人 プロとしては、ファンの方がお金払ってでも見たいと思うような将棋を指したいと思っています。
「ゼニの取れる棋士」といえばいいんでしょうか。
深浦康一という棋士がいて、それを見て感動してくれるファンがいれば最高です。
（中略）
いずれ人間に勝てるコンピュータは必ず出てきます。
でも、それでプロ棋士の指す将棋がなくなるかといえば、そうはならないと思います。
将棋世界2004年4月号より
先日の深浦-藤井戦は凄かったなぁ AOは九段の枠が6/16（天彦九段含む）なのがおかしいと思うけどなぁ
段位別予選は賛成だけど枠の配分がおかしい、どう考えても九段に厳しい
たとえば今期九段以外でタイトル戦をやったとして来期も九段枠は5のままのわけ？
来期は九段戦に天彦・木村が加わり場合によっては豊島も加わる可能性もあるのに
そう遠くない未来には（タイトル経験という意味で）ダニー菅井太地あたりも九段になる可能性もあるのに
>>287の提示した30期竜王戦の九段が本戦に占める割合は58.8%だけど、
AOは31.2%（5/16）で当たり前だけど5枠固定ならばこの数字が増えることはない
段位は九段で行き止まりなのに枠が5のままだったらどう考えてもおかしな事になるでしょ >>305
まあそういうタイトル戦と割り切るしかないんじゃね
逆に名人戦なんて8段以上じゃないと挑戦者になれないんだし
既存の棋戦とはなるべく被らないようにまぁこの割合を受け入れるんだ >>251
かつての朝日とか
堀口一とか深浦が名乗ってた それはどういう色合いの棋戦にしていくかだよ
逆にもっと９段減らして４，５段増やして多くの若手が本戦で戦うタイトル戦にしてもいいし
他と同じにするんじゃこのタイトル戦の意味合い無くなっちゃうと思うけどね 九段の枠５は妥当だと思う
優遇しすぎたら段位別予選にしてる意味が薄れるし >>302
凄い＝激戦と言う意味なら凄い戦いだったけど、レベルが高いか？と言えば悪手の連打で酷い戦いだった。普通に指していれば藤井の完勝だったよ。
時間が無くてミスしたのだろうが、焦りが更なるミスを呼んで連続でミスをした。 結果を見て枠は見直していくんじゃなかったっけ？
人数は高段者が引退して四段が入ってくるからそんなに変化はないかと
強さ的にもその辺のメンバーが九段になる頃には羽生世代周辺の九段が弱くなっていくだろうし 結局元祖にして根本たる名人戦順位戦との差別化を図れば下からなんらか出やすくするしかないんだよ 現在も明らかに圧倒されててこれからも弱くなる老人を
２．６人に１人通過なんか優遇し過ぎだ馬鹿。
弱い張りぼてを持ち上げる村なんかアホらしくて見てられないんだよ。 どのスポーツでも若手を異常に持ち上げて相対的にベテランを蔑視する層は一定数いるもんなあ 1人で勝手に熱くなってる馬鹿はNGしてほっときなさい 実力が反映するように直せと言うのだ。
決勝シードはお遊戯。
その他シード権もそれを失えば予選からではもう無理だなどという言葉が出る時点で
明確に意識して歪められてる制度だ。 本戦一回戦は全部若手vs高段者にして波乱のタイトル戦を狙う方向でもいいやん 去年の千田枠が今年高見ならこのまま７番勝負まで行けるぞ 直さないなら解体したほうがいいよ。
プロアマ混合で公正な大会が開かれるほうが
一部の利益団体が極めて奇妙に歪めてるより将棋文化が遥かに健全化する。 ほんとなー
上から目線で老いぼれだの何だの鬱陶しいわ 段位別予選にするより
全棋士参加の予選無し一発トーナメントとかのほうが楽しそう 段位別予選楽しいだろ
全棋戦の中で順位戦の次に面白いわ >>316
そのうち自分が当の老人とやらになってることに黙って黙るから放っておけ
過去の「○歳以上は信じない」系の運動はつねにそうやって死滅していく >>323
全日プロそうじゃなかったっけ
そして順当な人しか優勝しないというね >>323
その役割は王位戦が担ってるからね。あれはあれで時々とんでもない奴がリーグ入りするけど >>299
ワシもナベはもともとさほど好きではないが>>239みたいな奴のほうが好かん
ドワンゴどころか棋界に関わって欲しくないな
ナベよりも>>239が消えるほうが棋界のためになるだろう >>330
年功序列でいずれは若手も歳とって弱って来た頃に
不公平制度の中で得する側に回れるよとな。
反吐が出るわ。 其の手の輩が本当にプレ垢解約して二度と近寄らなくなるなら有り難い話なんだけどね
大抵口だけでいつまでも周辺を彷徨いてるから質が悪い かなり公平と言われた全日本プロと段位別の天王戦は結局順当な人しか優勝してなかったからね
それらの棋戦も低段で優勝したのは羽生森内とデビュー2年程度で棋界トップクラスの実力の天才だし
平等にしたら今の叡王みたいに若手の情けなさが目立つだけかもよ >>333
年功序列じゃないよ。勝ち上がった実績が反映していくだけで。
一発勝負のトーナメントじゃ組合せの偏りがあるから真の強者なんてわからないでしょ >>328
そうだね
人数合わせ以外のシード無しの一発トナメやって欲しい
>>331
王位戦予選じゃん
そうじゃなくて一発トーナメント 棋戦の仕組みにガタガタ文句抜かすんなら自分でスポンサーになれよ 年取ったらA級になれるとか8段9段になれるとか妄想がひどいな
勝つから昇段、昇級ではなく、
勝ちまくれるから昇段、昇級、タイトルホルダーになれる
これが基本 >>338
東京ドームでやってほしい
一日トーナメントで >>335
段位予選だと若手が潰し合いが激しいからね
全日本プロみたいなのだと羽生さんや森内がそうだったように優秀な若手が勝つチャンスは十分あるし タニーもナベも21歳で9段だからな
若手で潰し合うから勝てませんとかただの甘えだわ >>334
けっきょくプレ垢のまま「もうドワンゴは潰れる」「叡王戦は３年後にはないだろうな」ってネガキャンを続けてそうだわ 潰し合うとか言ってる時点で傑出者がいないどんぐりの背比べだから優遇の必要はないわけだし 12/31のDJ糸谷の忘年会SP
lv309639731
よく見たら高見と増田同時出演っておいww ニコニコはネットで将棋を楽しむことを広めた先駆者的存在であり、将棋界への貢献度は極めて高い。
その聖域とも言える場所に将棋界を地に落としめた渡辺が鎮座したら、ファンの心は急速にニコニコから逃げていくから。
渡辺は空気読め。これ以上失望させないでくれ。 竜王コケたから収入補填すんのに叡王全振りでくるだろうな 次回の本選出場者は、これで
前回ベスト４は予選免除 ３人
九段 ５人
八段 ２人
七段 １人
六段 １人
五段 １人
四段 １人
七段２位と四段２位でプレーオフ １人
六段２位よ五段２位でプレーオフ １人 もうナベが叡王ならないと格好つかんやろ
いっそ無双して欲しいわ 段位別枠数と母数・組み合わせ発表時のレーティングを照合しても今回の枠数は妥当だった
結果的に良く練られた予選トーナメント表だったわけで、来期もまた母数や実力を加味して枠数含め練り直すだろうね
で、今回「ゆるい当りで本戦に上がってきた弱いベテラン」とやらが誰かを検証してみたがわからなかった
佐藤七段(50) 中座・ヅラシン・有森・村山に勝利
佐藤九段(48) 久保・谷川に勝利
丸山九段(47) 島・郷田に勝利
藤井九段(47) タカミチ・三浦に勝利
深浦九段(45) 福崎・羽生に勝利
行方八段(43) 中田・畠山兄・中川に勝利
小林七段(41) 平藤・藤原・菅井・斎藤に勝利
北浜八段(41) 阿久津・山崎・神崎に勝利
渡辺棋王(33) 先崎（不戦勝）・塚田に勝利
七段勢はもともと人材不足だし、しいて挙げるなら行方か？
でもこのブロックは上げ膳据え膳状態なのに、初戦で消えて運営の期待を裏切った糸谷が悪いしなあ
実績十分とはいえ年齢的にベテランと言っていいのかわからないが、一番ラクに本戦へ来たのはやはり渡辺だね 天彦と豊島の番勝負かと思ってたけど
あっさり負けたなら・・・ 誰が叡王でもいいんだけど
丸山は叡王になってもやっぱニコ生解説とかは来ないんかな 結局また羽生世代かよ。いつになったら羽生世代がタイトルから全消するんだ？ >>349
そんなんで冷めるようならプレ垢解約すればいいじゃん
そっちの方がニコ生にとってもいい ぼくのかんがえたさいきょうの棋戦
昭和の小学生かよｗ 例の騒動の賛否は置いとくと、渡辺はネット普及活動の先駆者的存在だし、むしろ叡王適格者だと思う
なんJとか見てもファンの方がやっぱり圧倒的に多いっぽいし興行的にも良いのでは >>333
年寄りは特してるっていう、頭悪すぎの思い込みから抜け出せないだけのバカ丸出しの意見はいらねーよ低脳、反吐がでるわ
強かったら天彦や豊島や糸谷みたいにさっさと上行けるわボケ 初代叡王やまちゃんは特番とかで遊べたけど天彦は名人だからか無かったな
叡王になったらニコ生に引っ張り出して遊べそうなのは高見ナベ金井てんてーくらいか？ 小林七段ｖｓ金井六段のタイトル戦とか見てみたいな
異様な雰囲気になりそう 叡王獲得確率
28.17% 渡辺明
22.42% 佐藤康
17.16% 深浦
8.59% 髙見
8.49% 行方
7.29% 丸山
5.22% 藤井猛
2.08% 小林裕
0.57% 金井 ドワンゴ的には実質出禁状態の渡辺には取らせたくないだろうな >>371
もはや今の状況みてレーティングの優勝確率出されてもなぁ… 残りレーティングTOP15に入ってる棋士は10位の渡辺だけだもんな
凄いタイトル戦になりそうで楽しみ >>331
二年ぐらい前に脇がリーグ入りしちゃうという事故が起きてワロタ >>357
悲願の人間界での一番を獲ってほしいね
ライバルが軒並み倒れたいまがチャンス(なめちゃん曰く藤井聡太はバケモノらしい) >>376
ハゲシン、脇、瀬川、八代がリーグ入りの年だな。
でもその前にも伊奈、親方、日浦、窪田とかがリーグ入りしているから
結局どんな制度にしても番狂わせはあるわな。 事故ってリーグ入りならまだかわいい
間違ってもリーグは抜けられないだろうしね
叡王戦の事故はそのままタイトル戦直行だからスリリング >>377
それは詰将棋の話でしょ
詰将棋界では確かに人間じゃない 時間の使い方間違わないように差し回せるのが大事だよなぁ、やっぱ >>373
例のレーティングサイトで期待勝率と
実績勝率書いてあるけど結構バラツキあって
あんま当てになってなかった印象 >>376
だけど、そのリーグ再生は山崎森内脇の三人が同成績という、、 651 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-Vh6X)[sage] 投稿日：2017/11/03(金) 00:21:50.90 ID:49ZTe2u70 [1/10]
トーナメント+決勝七番勝負を100万回戦わせてみた
360,048: (1921) 豊島将之
257,058: (1872) 佐藤天彦
097,630: (1792) 渡辺明
051,746: (1765) 佐藤康光
040,876: (1754) 澤田真吾
033,700: (1744) 深浦康市
032,886: (1728) 丸山忠久
032,237: (1719) 近藤誠也
030,733: (1739) 藤井聡太
020,371: (1703) 藤井猛
024,455: (1726) 行方尚史
007,749: (1677) 高見泰地
006,708: (1661) 北浜健介
003,343: (1618) 小林裕士
000,241: (1529) 佐藤秀司
000,219: (1522) 金井恒太
※勝率は11/1時点のイロレーティングに基づく。 >>381
開始24分で離席して「ああ藤井くんトイレ行ったのか」とおもてたら結局そのまま帰って来なかったでござる(苦笑)と同業の棋士ですらネタにしちゃってるからな デカコバは和服持ってんのかな？
タイトル戦ようにはよ作れ お前らデカコバ好きだな…あれか、Ｇ１レースの最低人気馬を買って応援したくなる心理か。 金井と高見、デカコバだった場合は長時間でやってほしいなあ
すごい熱い対局になりそう いや、デカコバは純粋に見たい棋士のひとりだしタイトルの可能性があるならなおさら デカコバが番勝負いったら4勝2敗で優勝しそう
→1時間制2局と3時間制2局で4勝、落とすのは5時間制の2局のみw 二回戦でデカコバvs丸山実現きぼんぬ
夕食メニューに注目！ 豊島の馬券が、と書きたかった
まあ似たようなもんか・・・ >>391
>>393
羽生、豊島、聡太、天彦・・・スター棋士が雁首揃えて討ち取られていってる現状、そうでも思い込ませないと
決勝トナメこんなん見てられないだろ！ 弱小だけど特定の棋戦だけ絞って
派手な研究ぶつけてくるとか
そういうのは面白い 康光、深浦、ナベの3人のうちどれか
大穴でデカコバ 番勝負進出したら1局ごとに3kgずつ増量しそうなデカコバ 俺は言いたくない
デカコバデカコバって俺そんなデカコバのこと知らんし
でも小林とか小林七段って誰だよってなるから仕方ない 現A級でタイトル実績複数期が三人残ってるし、その中の誰かが決勝に上がれば形にはなる
棋戦コンセプト的にもう片方は気鋭の若手がいいな
渡辺高見が決勝だったら良かったのにね デカコバの髪型ってヘルメットみたいだよな
どうにかならんのかあれ 高見がナベに勝つかどうか注目
番狂わせがあるかどうか >>416
ダニーのほうが酷い
年末年始もあんな頭で過ごすのか？
ニコ生解説の休憩中に散髪してこいって思う 高見応援してるから豊島に勝って燃え尽きてたりするなよ頼むで コバヒロではどちらのコバヒロかわからないからしゃーない 高見に近い年齢の棋士でタイトル挑戦や挑決言ってる棋士
何人もいるから高見が番勝負にいっても違和感ないよね >>419
立派な体躯も相まって偉大なる同郷の兄弟子に思ひを馳せてオールドファンは郷愁に浸るんだよ デカコバって誰と仲良いの？
研究仲間とかいるんだろうか デカコバの本、サンプル版をDLしただけだが、序文に杉本師匠とハタチンとは10年以上VSで研究してると書いてあった プチデカコバフィーバーが来てるな
これを本物のデカコバフィーバーにしてほしい 藤井もしくは丸山、渡辺、会長もしくは深浦
これに勝ってタイトル獲得なら大したもんだぞ ２回戦は丸山忠久九段－藤井猛九段戦の勝者とぶつかる。
「ほとんど勝ったことがないなと（笑）。どちらと当たっても、自分の将棋を指せればいいかなと思います」。
そう言って、小林はいつもの笑顔を見せてくれた。 >>434
ロッテ～阪神じゃなかった？
ちなみにロリコン癖があり三浦家レベルの歳の差の若い嫁さんもらってた筈 感想戦の締めくくりに「着地失敗でした」と近藤が告げると、小林も「本当に最後だけですね。こちらがずっと悪かったです」と同調。
こうして、唯一のチャンスを逃がさなかった小林が勝ち上がった。
かっけー >>435
こういう無欲の下位棋士が一番厄介
上位者にとって組し難いことこの上ない
プチデカコバブームちょっと期待してる 当然水面下で打診があったであろう大晦日の親方三番勝負企画断ったであろうデカコバ内心この棋戦で一発当てたる闘志燃やしてるであろうことは想像に難くない そこそこ強いのにデカコバ叡王となんでここまでいじられるかって、強さとか各より見た目が将棋棋士っぽくないことが大きい気がする。
親方もそうだけど将棋が強い人の見た目をしていない いやいや、弱いからだろ
40過ぎたC1だかC2だかのロートルがタイトル取ったら前例なんかないだろ >>442
言われてみるとじわじわくるな
呪われた棋戦叡王戦(苦笑) >>439
え、デカコバ出ないの？
誰出るんだよ
まさか大平？ >>438
小林叡王が実現したら嬉しくて号泣だわ
なめちゃんにも頑張ってほしい デカコバも金井も高見も人柄良いの知ってるから勝ち上がっても応援のし甲斐がある
これもネット中継やイベントが増えてトップ以外の棋士のキャラクターも知られるようになった恩恵かな 叡王は時間短くて最後は指運勝負になるから誰にでもチャンスはありそう >>446
特に色んな棋士にフォーカス当てて盛り上げてるニコニコの棋戦で良かったと思うよ パッとしない人間が一発当てて活躍し脚光を浴びる
こういうのは人々が好きなストーリーだよ。デカコバ推しが増えてるのはおかしくない >>444
すまん勘違いだったオファー断ったwのが阪口大平で出場するのはデカコバだったorz むかし四段でNHK杯優勝しちゃったせいで棋士人生が短くなってしまった人がいたな
あの時に油断せず気持ちを引き締めていたらこんなふうにはならなかったって
引退する時に話してた あの人宣言フリクラでしょ？
自分で選んだ道じゃないのか 新規勢待望の流れで申し訳ないが俺は会長に取ってほしいんだ 2回戦の予定来た
1/8 深浦vs行方
1/11 渡辺vs高見
高見大変だな 確か13日に朝日杯本戦だった気が ここまで来たら全員あり得るからな
あとは個人的な贔屓のレベル >>459
しかも相手は羽生だっけ
もし羽生渡辺と連続で倒したら熱いね タイトル挑戦経験のない2人の落ち着きのない番勝負を見てみたい >>463
高見、いろいろ勝手に自分で背負いすぎて、
正月あけたらフラフラになってそう >>426
師匠が村山聖に似てきた……ってうるうるしちゃうくらいだもんな
なんというかきれいなさとして感じ >>452
NHK杯優勝からの放蕩→借金→一時金目当ての宣言 >>438
むしろ手合がついたことがあったのかとびっくりしたわ >>412
コバケン
デカコバ
山男
三人小林いるからしょうがないんだよ >>415
むろんその含みで書いてる
兄弟弟子のタイトル戦って、大山升田以来じゃないか？ アニメ板から来ました
1月から本格将棋アニメがスタートするので どうかご支援よろしくお願いしますorz
https://www.youtube.com/watch?v=Akr5YRupdII 佐瀬門下は米長西村田丸タカミチ丸山…といるけど兄弟弟子タイトル戦はなかったんだな しかしこの棋戦ほんとついてないな
みたい若手がことごとく負けてく
タイトルもってるのがほとんど予選落ちだし
しかももうベスト８。通常の棋戦なら準決勝なのに場にふさわしくない３流が何人も残ってるという >>436
それが小林宏行
オリックスが小林宏だったような 番狂わせだらけでもう今までの実績とか今の棋力とか調子とか信頼ならないけど
渡辺、佐藤、深浦あたりが結局取りそうな気がするな タイトルは今までそこまで微妙なやつがとったことないんだからここで取らせたら棋士全員の責任だ
太地でギリ限界だわ まだ若い高見はいいけど金井と小林には取らせちゃいかんわな
タイトル経験者にこいつらが入ったら不純物過ぎる >>478
ソフト研究の影響力がこれからは強くなる一方だから、そうはいかんよ。
言いたいことはわかるが、観ている将棋ファンの側も、徐々に慣れていくだろう。
群雄割拠の戦国時代に突入、
微妙な棋士がタイトルを獲得する機会は確実に増えていく。 早指しの非タイトル戦を無理矢理タイトル戦に昇格したらこうなるわな 強いて言えば、真面目に毎日コツコツ将棋、ソフト解析に取り組む棋士に
チャンスが舞い込むことが多くなるだろう。
そこに順位戦や竜王戦ではなく、
あえて賞金の低いタイトルに絞って一発を狙いつづけると、
ある程度の棋力のある棋士なら、一度や二度はチャンスが巡ってくるだろう。 >>481
一般棋戦時代と持ち時間のルールは変わっているぞ。
それと早指しってのは持ち時間３０分以内かつ秒読み1手30秒未満のこと。
叡王戦が早指しなら、棋聖戦も早指しになるが大丈夫か？
まあでも、時間が違うとはいえデカコバは久保に勝ちそうだったからな。
秒読みまでもってこれるなら強い。 予選で千田永瀬を破壊して本戦で天彦を破壊した金井六段
予選で菅井斎藤を破壊して本戦で近藤を破壊した小林七段
ここまで文句無しの活躍を見せているこの二人には勢いを感じるね
このまま勢いに乗って決勝七番勝負まで突っ走って欲しい 単に強いソフト手に入れた奴が有利になるだけでしょ
山崎も指摘してたけど、棋譜のデータベースは全棋士にサポートされてるけど、ソフトはそうじゃない
未公開の強いソフト入手して研究したやつが、ドーピングみたいになると言ってた 小林 vs 金井の決勝七番勝負とか、ソフト時代を象徴する対局になりそうだね。 >>485
永世称号持ちのタイトルホルダーは、資金力にモノを言わせて
年額○百万、1千万位払って、強豪ソフト開発者と
すぐアドバイザー・サポート契約を結ぶべきなんだよね。
やねうら王、Apery、Ponanzaあたりね。
オススメは、ダントツにやねうら王。
プログラミング能力一般がずば抜けてるから。 あとはハードにも金を惜しんじゃダメだね。
デスクトップのハイエンドモデル、Xeon搭載モデルを
1年ごとにどんどん更新していくくらいやらないと。 逆に興業主、スポンサー側が、
勝たせたい棋士（羽生、藤井聡太など）と強豪ソフト開発者を
仲介、結び付けることもできるわけで。 >>488
なぜデスクトップなのか？
AWS借りろよ Googleさんのアレを、もう一桁か二桁積んで
自宅からネット経由で遊ばせてもらえる
バージョンにしてもらえばいいんじゃないですかね？ 研究相手によっても差というか違いは出るだろうしなあ
結局活かせる資質があるかどうかじゃないの >>490
もちろんクラウドサービスでもいいんだけどね。 実際は羽生が自宅でソフト研究した手でも、
羽生が対局で指せば、将棋ファンは
「羽生さんは（ソフトを踏み台にして）ソフトを超えた！！！」
と勝手に大騒ぎして盛り上がってくれる、射精してくれるからねｗ >>493
あれ一局いくらくらい経費がかかるんだろうね
碁はあの3局で千億行きそうって話だったけど まさかコバヒロが二人もいるとは知らなかった
3人目の小林をしているやつってマニアックだな これからは研究はソフトで
でその研究をどう出すかっていうカードゲームとかポケモンっぽくなってくのかな 羽生もいない聡太もいない天彦もいない
そんな棋戦にようはない チェスだとスパコン保有して
解析専門のアナリスト雇ってるやつもいる >>496
ソフトを超えた！！！って、対局者はソフトだったの？ 挑戦経験はあるが奪取はない行方が叡王
落としどころとしてはアリだと思います >>474
叔父甥で一般棋戦だと新人王戦の藤井丸山があるけどタイトル戦はないはず >>497
開発にそれだけ金かかってるって話で対局そのものに億かかるわけない
グーグルはTPUをクラウドで使えるようにするという話だけど
アルファゼロにアクセスできるわけじゃないからな
アルファ碁セドルのときも、記者会見で「使えるようになりますか」「作り方公開してますんでご自由にー」
って提供する気ないの丸出しだった >>474
一番惜しいのが第１期竜王戦の準決タカミチVS米長くらいか。
第１期だから、挑決相当やね。 っとおもったけど佐瀬門下対決あったわ１つだけ。
第27期王位戦の王位高橋道雄－十段・棋聖 米長邦雄戦。 叡王戦おもろいわ。
木村のおっさんがあんな負け方したのは残念だけど。
マモノがいる感じがする。 >>517
厳密に言えば大遅刻して不戦敗にされても文句言えないチョンボをお目こぼししてもらって勝っちゃった。そこからアラアラの快進撃で優勝。 >>500
何で自分からミーハーですって名乗るようなマネを 叡王になる可能性が一番高い棋士は渡辺だが
渡辺以外の棋士が叡王になる可能性の方が高い 7番勝負で最終的に勝ちそうとなると
結局渡辺になってしまうわな 番勝負まで行ったら渡辺さんですかね。
面白くなればそれでいいや。
>>514
アルファゼロも作り方が公開されれば、暇人がAIの勉強がてら改造してくれそうなもんだが、実際に対局しようとしたら、AWSなりGoogleのcrowdなり使っても、一局数百万円レベルだと遅いか弱いかのどっちかになりそう。 「2年前からプロ棋士はもう勝てないとわかっていた」Ponanza開発者・山本氏が語るAIの未来
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/400/400171/ この時はまだ、高見が渡辺を倒すことなど
誰も想像していなかった ニコニコのご意見アンケートの結果で将棋に関してどれくらい意見があるのか調べたらゲーム以外はよく言われてるものだった
・別アングルをウィンドウ外へ移動または別画面表示
・将棋放送中に将棋ゲームしたい
・将棋なんてものは別にニコニじゃなくてもいい
・叡王戦なくさないで
ニコニコに比べてAbemaTVはー
AbemaTVはー
あべまはー >>530
ニコ動に将棋は必要とか不要とか別にして
ニコ動の中では高コストのコンテンツなのは確かな事です 今後つづけた方が良いのかコストに見合ってるのかを見直す時期にはなってると思う タイムシフト考えるとAbemaだけじゃなぁ
叡王戦が無くなっても将棋コンテンツは続けてもらわないと まずニコニコよりよほどアベマの方が危ういんだから
経営的にも繋がり的にも >>518
おお！
じゃあそれが兄弟弟子番勝負の直近になるのか カドカワ 時価総額 962億円
サイバーエージェント 時価総額 5543億円
だからニコニコの方が断然ヤバイ 途中で見るのやめたけど天彦負けたのかよ
ナベ叡王おめw アベマは運営コストがドワンゴの比じゃないのはわかるけど
収益モデルがよくわからないんだよな
CMで稼ぐにはユーザー数伸ばすのが必須条件で細く長く続けるより
投資を初動に集中させた方が圧倒的に効率がいいのはわかるんだけど まあニコ動みたいなとこ潰してから独占有料化でしょうね >>538
アベマが目指してるのはTVだからね
視聴者集めて広告効果を上げて広告費で稼ぐつもりだと思うよ
そのためには高齢層を抑えないとダメだから将棋に力入れてるんじゃない？w 将棋プレミアムでこないだの深浦聡太戦の取材動画を見たら
深浦が「序盤が酷かった」って繰り返し言ってた
ですよね 将棋が発展するためにニコ動アベマのどっちかが潰れる必要はない
それなのに延々叩いてほんと日本人は無駄な足の引っ張りが好きだよね ニコ動の問題は将棋どころじゃない
混乱だからしょうがないだろうね アベマが来てからニコ生の将棋放送も増えてるから見てる方としては嬉しい
アベマ自体は4月で3年目に入るしあと数年で結論出るっしょ
それまでは初期のyoutubeのように赤字関係無しで湯水の如く投資を続けていくはず ニコ生の利点は、その気になれば同時に将棋番組を複数放送できることだけど、順位戦最終局以外はそこまでのニーズは無いか。
アベマは今のところ無料で困らないところが個人的に嬉しい。 >>545
youtubeはGoogleが介入するまで結局問題解決できなかったぞ >>540
でも高齢層ってネットやらないから前提から崩壊してるような気がすんだよなあ ニコ生アンケはいつも40代以上が多いじゃん
高齢層って何歳からを想定してんの？ ニコ生にせよアベマにせよそれまで将棋誌に掲載する棋譜程度の価値しかなかった予選ですら
１０万人集める動画コンテンツとして成立させたのは本当に感謝してる タイトル戦で同門対決って意外と無いものなんだね
前期竜王戦の松尾は惜しかったのか ただのニコニコ憎しで叩いてるだけだけで将棋ファンでもなんでもないね ニコ生は勝組と負け組がはっきり分かれるコンテンツだからな
川上がリア充にしか楽しめないといったらしいけど
正確には好かれる人間はどんどん人気が出てリア充になっていく、というのが正しいと思う
逆に嫌われ者は相手にされなかったり容赦なく袋たたきにあって更なるダークサイドに落ちていくのを何度も見た
大方ニコ動たたいてるのもそんな負け組の奴らではないか ニコ生嫌いなのは仕方なくても叡王戦は楽しめばいいのに 評価値とソフトの予想手ばっかのニコ生は面白くない
アベマの方が全然面白いべ ニコニコのことはよくわからんけど
叡王戦めっちゃ面白いから長く続いてほしいし
叡王戦のTS見るだけでも課金ぜんぜんオッケー
って感じだが 惨めな日常過ごしてる奴が延々ニコ動叩いてるんだろうな C2順位戦 藤井ｖｓ高野
ニコ生 寅彦
アベマ 糸谷
棋士の思考に基づいた解説のアベマ
ぽんぽこ頼りの解説のニコ生 ニコ生→ネット番組
abema→テレビ番組
もともとの基礎というか目指してるところがが違うよな 一般棋戦ではなく早指しだけのタイトル戦があってもいいのにね。
叡王戦の変則7番勝負も面白いけど早指しはやっぱりネットと相性がいい。 うーん、でも棋王戦の挑決の解説に黒沢の師匠の高道をキャストしたのはいいなぁ。 >>568
解説が微妙だから、アベマで見ようと思ってる
聞き手は最高だけど >>570
将棋会館には誰かは来るだろから現地調達なのかもね
そもそもアベマの中継ってどこで撮ってるの？ >>572
ニコって明日は棋王挑決と２番組だよね？
もしかしてアベマは中継ブースがないのかな？ もう棋戦よりもabemaニコ生スレになってるの笑う >>572>>573
将棋会館の地下スタジオは２つに区切られている
アベマの収録はほとんどが囲碁・将棋チャンネルの銀河戦収録用のスタジオ
叡王戦の本戦は（関西で対局は別にして）だいたい対局もニコ生の解説も５F
叡王戦の対局は５Fなのでもとからあった５Fの防音のしっかりしたスタジオで放送
４Fで行われる他の公式戦は５Fの別の部屋に解説用セットを組めばいい（そこまで防音がしっかりしてなくていい）
ということで、生放送３つくらいまでなら将棋会館内のみで可能
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-2e45.html >>575
１行目の追加忘れ
２つに分かれているうちの一つが対局収録にも使える広めのルームで銀河戦の対局などをする
もう一つの狭いほうのルームで解説ができる
どちらも最近できたものなので防音がしっかりしている abemaはいくつか非公式戦やってるけどあれは本社で収録してるんだろうな
背景の障子にabemaのキャラクターが印字されてる >>577
炎の対局などは広いので地下スタジオじゃないね
abemaはそんなにいくつもスタジオ持っていないので、おそらく貸しスタジオだと思う >>575
おおー、３番組中継可能ってのは心強い、教えてくれてありがと
あとは大盤脇にお菓子でも積み上げときゃ解説の聞き手も捕獲できそう >>580
ニコ生でたまにあるよね
２つの棋戦を同時生放送してて、解説者が「ちょっとあっちのスタジオに遊びに行ってきまーす」みたいなのｗ 竜王戦１局の日
藤田 綾?
@aya_fjt
10月20日
その他
今日はAbemaTVです ( ????? )ももちゃんと???
https://pbs.twimg.com/media/DMju0ITUMAAaGfh.jpg 本命対抗大穴が消え希望はてんてーに託された
頑張れてんてー >>583-589
ほー、自社スタジオか・・ネットテレビ局として本気だな
機材のチョイスが朝日らしくてアンバランスだが、金はかけてるね
こりゃー将棋なんかには勿体無くてあまり使わないほうがいいなあ・・
コスパが悪すぎる・・というかたまにしか使ってないわけか
まぁそういうこともあって炎とかは必死で作って、未だにタレ流しまくってるわけか
将棋チャンネル開局当時の「ずっと銀河戦かよ」のころが懐かしい 男丸山もてんてーも両方好きだからどちらを応援するか悩む。 丸山、猛、デカコバ
この中からタイトル取ってほしいな やっぱ九段有利なタイトルだけにおっさんばかりが残ったな。若手、とくに四段五段はタイトルまでに同世代若手強豪を打破して本戦入りしないといけないから、遊びがなくどうしてもしんどくなる。 >>547
懐かしい。大きすぎた買い物だと散々言われていた
実際WSTの報道によると2014年まで黒字ではなかったそうだ。2006年の買収から実に足掛け8年。それも本業が別にあってこそなし得たと思う
アベマ運営のサイバーエージェントはともかく、ニコニコは…
企業体力持つ楽観視してる人をみない(確信)
>>585
マスコットをかたどったボトルなんだろうがすまんがディルドに見えたw 若手が上がりにくいのはどの棋戦も一緒だが
この棋戦に関しては若手よりも6段7段の中堅がしんどい
5段の本戦出場枠が24/2なのに対して6段7段はが33/2
いくらなんでも是正が必要な気がする >>592
カドカワグループのニコニコよりサイバーエージェントのアベマの方が不安定だと思うけどね
今はサイゲームスが絶好調でアベマの大赤字埋めてるけど波激しいのがあの分野だし >>593
そのあたりも散々既出の議論で検証済み
太地や永瀬もいた六段予選はたしかに他の段位別予選に比べても厳しめのトーナメントだったけど
七段はロートルだらけの予選を勝ち上がれなかった菅井・斎藤・慈明らが情けないという結論で終わった??
0708 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-yE0r) 2017/11/03 16:21:57
叡王戦の七段戦優勝者が案外だったので
レーティング50位までの棋士を段位別に分類してみた
人数 本戦枠
九段 15/28 5
八段 10/25 3
七段 04/35 2
六段 11/32 2
五段 06/25 2
四段 04/17 1
案の定、50傑に入る七段棋士はたったの４名しかいない
七段の昇段規定にＢ１昇級というのがあるが、実際のＢ１棋士を見ると、七段は菅井と斎藤だけであとは全員八段以上の棋士だ??
じゃ、七段の棋士(35名)はどのクラスに多いのかというとフリークラスが一番多いんだね??
Ｂ１(2名) Ｂ２(8名) Ｃ１(9名)
Ｃ２(4名) ＦＣ(12名)
ついでにフリークラスの棋士を段位別に分類してみた
九段(1/28) 八段(3/25) 七段(12/35)
六段(5/32) 五段(4/25) 四段(0/17)
七段に突出してフリークラスの棋士が多い
0709 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-RSyh) 2017/11/03 16:27:35
底辺棋士がロートルになると大体七段だからね 菅井と斎藤は当たりの問題と言っていいと思うがな
デカコバは強者だし仮にデカコバを倒せたとしても菅井と斎藤どちらかは情けないということになってしまう
慈明はウンコ >>592
カドカワオワンゴは回線増強する金すらないド貧困
ニコニコ使わないし個人的には全く不要だけども
将棋のことを思えばアベマ独占は良くないので
叡王戦頑張って成功させて欲しいな… 12月27日（水曜日）15時～
叡王戦 本戦
ニコニコ生放送・携帯中継
丸山忠久－藤井 猛
解説：行方尚史 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
【第3期叡王戦 本戦トーナメント】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿＿＿＿＿ 叡 王 ＿＿＿＿＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ 決勝七番勝負 │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 佐 金 深 行 小 │ 渡 高 │
│┏藤┐ ┌井┓ ┌浦┓ ┌方┓ ┌林┓ ┌┴┐ ┌辺┓ ┏見┐│
│┃康│ │ ┃ │ ┃ │ ┃ │裕┃ │ │ │明┃ ┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│○│●│○│○│○│●│○│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│佐│北│佐│金│藤│深│澤│行│近│小│丸│藤│佐│渡│高│豊│
│藤│浜│藤│井│井│浦│田│方│藤│林│山│井│藤│辺│見│島│
│康│健│天│恒│聡│康│真│尚│誠│裕│忠│ │秀│ │泰│将│
│光│介│彦│太│太│市│吾│史│也│士│久│猛│司│明│地│之│
│九│八│叡│六│四│九│六│八│五│七│九│九│七│棋│五│八│
│段│段│王│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
準々決勝
1/08(月祝) 深浦康市－行方尚史
1/11(木) 渡辺 明 －高見泰地 頑張れって言って勝てるなら誰も苦労しねえよ、馬鹿かよ >>603
朝からご機嫌麗しいな。便秘でフン詰まりか？ サイバーエージェントの儲け方を見ると
なぜニコニコがソシャゲ主体に軸足を移しておかなかったのか
疑問である ドワンゴニコ動の有料会員を減らしたものの
他社と組んでる別部門の有料会員増やしてて問題ないという短期報告だった 将棋協会の対局予定とか結果に対局者の写真出るようになったのね。大橋目立つねw >>609
神吉のファッションセンスを、大橋が受け継ぐとはw
グリーン基調の眼鏡やスーツは悪くなかったけど、水色は振り切りすぎw タイトル未経験者が取れば良いと思うよ
叡王は朝日杯的なノリで取れるタイトル棋戦という位置付けになれば良い さあみんな、お待ちかねの山口様だよ
山口様、山口様
今日は、ハナから弾幕コメントがニコ生に流れる～
裏番組が惨めになるね
宮宗とかいう名前だけで今期０勝の奴だしぃ～～～～ >>607
川上だよ
ソシャゲは暴利だからドワンゴはやらない決定で開発から人材が相当流れ出た
理想が高いのかもしれんが
利益出そうとしない会社には中々優秀な人は残らないんだよね 今日の○ちゃん・てんてー戦はどんな戦型になると思う？
○ちゃんは結構振るし、相振飛車かもと予想。 >>614
利益がどうこうよりも、コスト、人件費、ぶっちゃけ開発者への給料の問題じゃね >>611
叡王戦はC級棋士でもワンチャン夢がある棋戦だな >>615
まあ相振りのスペシャリストでもあるし、藤井矢倉でも採用しない限りそうだろうね 深浦基準だと丸山>藤井なんだがどちらの振り歩戦なんだろう プロ的に相振りってどうなんかな
やりにくそうな気もするけど、案外楽しいの？
大山名人が相振り避けてたのは有名だけど（振り飛車党というより対抗系党？） 相振りは相居飛車に近い感覚ってむかし誰かが言ってた 相掛かりみたいに縦思考が強いしな
居飛車党で振り飛車やらないけど相振りだけはする人多い
居飛車党にとっては苦手意識薄いのかもね B1丸山の方がB2藤井より格上 棋士番号も丸山の方が若い
よって丸山の振り歩先で有る ＞七段はロートルだらけの予選を勝ち上がれなかった菅井・斎藤・慈明らが情けないという結論で終わった
予選は早指しだからアップセットが起こりやすいっていうのもあるだろうね
その点も叡王戦の長所であり欠点でもあり、と 折角山口様が司会をなされるのだから
おっさんどもは死力を尽くせ デカコバは順位戦でシーザーに負けるほど意味わからん棋士 週間対局予定、いつの間にか顔写真も載るようになてたのね >>623
ガチ振り飛車党なら相振り上等でしょ
相手が振り飛車なら自分は居飛車って棋士には
対抗型党なんていう将棋ファンジャーゴンもあるくらいだし
大山とか ドワンゴ完全に脂肪
てんてー残らなかったら本気で誰も見る奴いないと思う >>634
無気力棋士に順位戦で負けてるような奴がタイトル獲っちゃアカン ● 村田智弘 第11回朝日杯 一次予選 3回戦
○ 菅井竜也 第3期叡王戦 七段戦 4回戦
○ 斎藤慎太郎 第3期叡王戦 七段戦 決勝
○ 泉正樹 第76期順位戦 Ｃ級１組 6回戦
● 藤井聡太 第59期王位戦 予選 2回戦
● 杉本昌隆 第76期順位戦 Ｃ級１組 7回戦
● 西田拓也 第66期王座戦 一次予選 2回戦
○ 近藤誠也 第3期叡王戦 本戦 1回戦
● 阿部健治郎 第76期順位戦 Ｃ級１組 8回戦
デカコバの最近の成績は叡王戦は強豪相手に勝ってるけど
他は格下相手にもボロボロだな >>621
いや意味分かんないし
棋士番号も年齢もついでに九段昇段もあとなのに藤井先生の上座に座る深浦と
年齢や棋士番号やついでに棋戦ごとの順位が上の人には必ず上座を譲る丸ちゃんを一緒にしないで >>643
でも深浦は対藤井のとき上座に座るらしいで >>636
藤井も久保もまさにその対抗形党なんだけど？ 今日もえりこ、なめちゃんに「そうなんだ・・・微笑」
またタメ口聞くのかな プロ入りも九段昇段も丸山のほうが藤井より早いのに連盟の棋士紹介では藤井のほうが先に来てる
五十音順かあれは？ なめがいつも通り対局時間直前にスタジオ入りしなくてほっとしている 竜王名人は10点、その他は9点でカウントしての点数制かな >>656
かなり謎らしいよ
どういう風に考えても藤井には理解できなかったらしい どう考えても、序列1位の竜王3期の藤井猛が上座だろう。（深浦は王位3期） 元マスターとドラゴンキング対決
まさかのなめちゃんに飛び火wwww >>646
だから何？藤井は最近は相振り指すでしょ ヤバい今日神回の予感w
対局者も解説もキャラの立った濃ゆいメンバーでお腹一杯になりそう、熱戦に期待！ >>649
あれ適当だよ
席次は同段位なら棋士番号で決まる
なので丸山＞藤井＞深浦 深浦が必ず上座に座ることに関しては
藤井はどうしても理由がわからなかったので
深浦に一度基準を聞いてみたいと語っている 大山先生(の奥様？)に戴いたお花
なめちゃん美談きた、山口仕事できるな開始前のつかみはオッケー >>670
奨励会入りの先輩だからくらいしか思い当たらないなｗ
他には一切ない、四段昇段もそれ以降の昇段履歴もずっと藤井がリード >>673
で、同じA級に居た頃の話なので謎だよね 四間飛車きたああああああああああああああああ
まじでありがとう 丸ちゃん腹立つくらい振り飛車上手いって前に藤井てんてーが --Fujii System Activate-- 藤井システムは５五角に６三銀の形が苦しくて指すの止めたんだけど
あれシステムがやれるってなったんだっけ？
もういまさら自分で指すことはないけど、ちょっと気になってる 95歩型は羽生がシステムやるときに最近よくやってるな >>682
後手番一手損拒否られからの三間飛車とかが憎たらしく上手いイメージ 去年丸山は先が見えた途端に穴熊リフォームはじめたのをすっげー笑った覚えがある >>693
なめちゃん藤井LOVEだし丸ちゃんも大好きだろ >>699
そこまで重要じゃないような棋戦で見るわ >>700
マルちゃんのことも好きなのは知らなかった 天帝がシステム採用と聞いて飛んできました。
個人的には○ちゃん推しだけど、藤井流振り飛車の指しまわしも見逃せんな。 こうしてみると、○ちゃんマッチョだな、二の腕が太い >>701
王位戦7番勝負とか、銀河戦決勝とかありますが 行方「藤井さんがここまでノーマルな藤井システムを指すのは久々」
ノーマルな藤井システム。。。 ノーマルな塚田スペシャル
ノーマルなゴキゲン中飛車
ノーマルな松尾流穴熊
ノーマルでないノーマル四間飛車 ノーマルでない藤井システムとはどんな藤井システムなのか。
ビッグな藤井システムなのか
ハイソな藤井システムなのか
グランデな藤井システムなのか
プラチナな藤井システムなのか
スーペリアな藤井システムなのか
ゴージャスな藤井システムなのか
エクスプレスな藤井システムなのか
アブノーマルな藤井システムなのかｄ 指しててどうしてもイラつく棋士・・・
なめちゃんがイラつくって誰だろw 行方は山口様が司会だと気楽そうだな
なあ、みんな
盛り上がってまいりました うわっ、今日もブス口かよ…
マジで誰かこいつ〇してくんないかな >>728
評価値が動いてないってことはある意味成立してるってことかも？ >>729
山口はエッーーって叫んでた
なめちゃんは、そんなバカな・・・こんな話してる場合じゃないってｗ >>723
＞マジで誰かこいつ愛してくんないかな
お婿さんの心配ですか？
大変ですね。 今日の中継すごい楽しい！
藤井Loveのなめちゃんも気分よさそうな解説で将棋の内容も相まって相乗効果 藤井猛の辞書には８八銀と上がらせるということはないw 成立しているかはともかく、藤井天帝は穴熊を絶対に許さない男なので仕方ない 「とりあえず桂馬ポーンと跳ねときゃだいたい手になるんですよ」とか言いそう え～水分一切摂取しないって・・・将棋脳の働き的にはどうなの澤田？ この大事な一局でなんとなくでは跳ねんだろｗ
今日この時のために暖めてきたはずだ 桂馬跳ねたのに88銀指させるのか
なんか変な感じだな
行方の言う変化の方が面白そうなのに うーん
なんかもうダメそう…
研究してる感じの時間の使い方じゃない クッソ素人みたいな疑問で悪いんだけど、角引いて後86歩なら後手はどんな手指すん？ >>750
現局面から検討始めたから
深さ23程度なら棋譜解析するよ？ なめちゃんとえりこ、藤井トークですげーイイ話語ってる 見たことあるよな局面だけど前例あるよな
行方のリアクションはなぞだけど >>752
角引いたらそれこそシステムが決まる
現局面は後手に角道空いてる、桂跳ねてる、65歩がつけるの好条件 王位戦 98年11月23日 畠山ＶＳ谷川浩司と同じ局面だな
後手谷川の勝ちだったのでこのまま同じ手順で進んでいけばてんてーの勝ち >>762
だから32手目から検討始めたから
その時点では線に成らないでしょ 嫌儲にスレ立ってて草
【速報】藤井九段、藤井システムを採用！相手の▲9九玉にすかさず△8五桂と跳ねる強手！！
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514362408/ >>749
ええええ
互角なのか
おそろしい
山口がいってた話、藤井の王座戦挑戦のときだろ？
藤井竜王の頃って阿部健いくつだよ 行方、藤井が面と向かってほめないことに不満。裏でほめてると知ると笑みをこぼす なめちゃんは等身の棋士にも丸ちゃんとてんてーの話ちらっとしてたな 85桂を跳ねたのであれば銀のハッチを閉じさせずに特攻すべきだったのでは >>752
簡単に言えば、△97桂成から△96歩。
これで端をガリガリ攻める。
もちろん△65歩とか、銀を繰り出すとか、いろいろな手の組み合わせになるけど。 局面ペディアってすげー便利なんだけど、なんで一方の対局者しか表示されないんだろう
バグなら直すの大変だとも思えないけど >>768
藤井の王座挑戦は2000年（当時竜王）
次が2010年
アベケンは1989年2月生なので11歳くらい？
奨励会入りが2002年
2010年なら21歳でプロだった 今帰宅したがどっちよさそうなの
もうプレミアムしか見れそうもないけど >>779
そうなのか、そう聞くと藤井システムってめちゃくちゃすごかったんだって再確認したわ >>782
２回めね
藤井が阿部健と研究会やるようになったのは阿部健が奨励会有段者になってからだし
王座戦前のVSで阿部健がやらかした話は本人が将棋世界に喋ってる
くそ粘りしたら藤井が怒って黙って駒ぐちゃーしたので怖くなってトイレにこもったとか 今日は大一番が2個もあるのなあ
どっち見るか迷うぜ
追い出されませんように 行方(藤井猛の桂跳ねを見て)
「普通の相手なら血迷ったと思うけど…藤井さんなら」
遠山
「振り飛車は、どう攻めの形を作るかですが、具体的な手順が浮かんでこないです。ただ、後手をもっているのは藤井さんですからね。何か用意があるのではないでしょうか」 >>778
１９９８年１１月は第１１期竜王戦七番勝負進行中
谷川は藤井対策も兼ねてかこの時期の他棋戦ではシステム指してた
有名なのは王座戦の対羽生
１１月１３日王位戦は今調べたら対ハタチンだった
なお竜王戦第４局は同１８日 >>791
特別対局室の方は永瀬優勢
その永瀬相手にシステムで勝った人が居るらしい >>793
稲葉三浦戦の棋譜コメにも似たようなコメントあったけど
これは絶対研究でしてるはずっていう信頼が凄いよね >>796
当時居飛車党でもシステム指してたのはそのとおりだけどね
羽生も谷川も佐藤康も森内もみんな指してた 藤井というはったりジジイですけれども
聞き手・司会が一流だと、やはり番組全体としては多いに盛り上がりますね >>802
詰将棋のことなんや
局面は後手不満なしやろなあ システムがいきなり仕掛けないで溜めたのがどう出るか >>765
それはそうだが
なんで初手からやらないの？時間あるじゃん ここから後手玉移動するってよくわからない
なんか狙いがあるのだろうか？ >>812
だから棋譜解析するよ？って聞いたじゃん >>818
うん、いつも自分が検討するとき「グラフ」ばっかり言ってて棋譜解析は終局後っていう固定観念みたいなのがあって
それで勘違いしてしまった
すまなかった >>820
86角が居る間は難しい
何処かで一歩手に入れば別だろうけど >>822
なめちゃんは名人戦の頃から徐々に師匠に寄せてる
眼鏡とか >>824
昔の藤井の観戦記読むと感想戦で「丸ちゃんならこうやるね」というのが頻繁に出る
仲いいんだな、意識してたんだなって >>827
中国土産らしい
ぼろぼろになってきて困っているそうだが、楽天で同じものを売っている気がする……。 >>828
自分は全く抵抗ないけど気になる人にはすごいストレスになりそうだよなあれ >>830
昔の観戦記読んで見たいなぁ
面白そう。丸ちゃんは逆に藤井先生のことなんて呼んでたんだろ >>815
なにを軽々しくあだ名で呼んでいるのですか？
反省してください >>828
>>838
おまいらはバカか？
呼び捨てなんて言語道断だ >>842
お前のコメの方が気持ち悪い
嫌いなら見るなよ 途中まで藤井システム効果的だったけど、普通にアナグマになってしまった >>845
５００円くらい払おうよ
今日一日だけでも価値が高いのだから >>847
まぁ、下々のモノを煽るな
俺も反省する
王様の余裕をみせようぜ
なんせ、紳士なのだから、あはは >>849
しょうがねえから課金してやるかと思ったら自分のカードしょぼすぎて受け入れ拒否されたわｗ
末尾の文字ではじかれるとかあるってはじめて知ったわ >>847
コメではなくレスと言いなさい
まとめブログじゃないんだから >>849
プレミアム加入しても満員で入れないんですが >>856
俺はプレミアムじゃないのに入れてるよ
棋王戦終わった直後に人が流れてきたせいなのか一瞬追い出されたが一時的なもので今は大丈夫 全席プレミアムで埋まってるとそこに割っては入れないんだよね >>861
個人チャンネルで時々これあるわ。びっくりした >>856
無料会員だけど立ち見席でみてるよ
さっき一瞬追い出しきたからその時かな？
いまなら入れるよ、たぶん >>862
大丈夫じゃねーよ
ずっと、ただいま満員ですって扉閉められっぱなしで、F5連打しちゃったわ 自前棋戦くらい追い出ししなければ良いのにな
会員じゃない人は追い出されない席？に最初から回せばいいだろ
意味わからん >>867
俺の支払い方法だと１ヶ月間だけど
月末までっていうのもあるの？ へえプレミア会員だけで埋まってるってことか
キャパ何人なんだろそれくらいは将棋プレミア会員いるってことだな 追い出ししなかったら有料会員増えないから
自前の棋戦こそ追い出すんじゃないの >>830
俺は藤井の「丸ちゃん、俺強くなったよね」が好き >>843
ゴミの処理甘そうな奴いそうだしな、将棋関係者だと
あとトイレを中央に据えてるのも衛生に悪そう >>876
かなり前にプレ止めたんだが入会日に関わらず月末までだった記憶が
今は違うのか >>881
「強くなった？って訊いてみたい」
あれいい話だよねえ、リアルタイムみていて目頭熱くなった 叡王戦は追い出されても棋譜速報があるので、たいして苦にならない 丸山は多くを語らないからわからないけど
少なくとも藤井は丸山に仲間意識がある
色々なエピソード聞く限り 自前棋戦くらい広く見てもらおうとか思わないんだろか？
Abemaで同じ対局中継がある時は追い出さないらしいし…
追い出さなくてもやれるんでしょ？
追い出されてるってのが嘘なんじゃね？
冷静に考えてそんなわけないじゃん プレ垢で追い出し普通にあるぞ
だから俺はやめた
一般垢が放送見れて課金厨が追い出される不具合を楽しめない人にニコ生は見れないぞ 丸ちゃん大丈夫かな。叡王戦は時間攻めされると厳しい感じだが… >>888
まぁ前からAO戦にケチつけてくる奴いるからなぁ
よっぽど私生活が充実してなくて憂さ晴らししてるとか、うまく行っている人達が妬ましいんだろう 満員では入れないは稀にあるな
出たらしばらくして席増やすイメージがある 叡王戦の賞金が2000万くらいだっけ？
捻出するのに嫌がらせしてんだろ
広告もスポンサーも入ってるんだから無料でできるはず なんで、入れないって話が追い出されるって話に変わってるんだ？ 山口だからプレミアムであろうと関係ない、、ムカつくから見ない >>891
Abemaでやってても普通に追い出しあるよ
すぐ戻れるけどね
ただ、クッキーセッションが関係してるのか、同じPCからでもちょっと条件変えると入れたり入れんかったりする
入れない人は一回ログアウトしてクッキーも全部消すと入れるかもよ 1回だけプレミアム会員なのに追い出されたことがあったな
すぐに直ったけど
ニコニコ側で何かバグったんじゃねと思ってる >>856
むむむ
山口様の人気が高すぎて
キャパシティーを超えてしまったのか
これは叡王戦をabemaにも割り振るしかないな 角犠牲に桂取ってと金作ってって展開を考えたい
後手の玉の位置と薄さ、先手の玉の遠さで実戦的には
どうにか出来るかなって感じがする
正確には後手が良いだろうけど >>867
大晦日が、香川が出るという不幸はあるが
まぁ仕方ないところ
４日もあるなら、どんどん入ろうぜ プレミアムで追い出しはあるけど再入場すれば大丈夫だぞ 俺は山口大して好きじゃない。新山口に比べれば100倍マシだが。
山口は失礼なことをふと口にするから。
でも山口が出てるとご機嫌な棋士が多いし場もちさせる会話が出来るから、故に放送が楽しくなるからその点では悪くないと思ってる >>899
新興タイトルなのに、そんなに貰えるのか。そらぁ力入るな。 >>892
普通にはねーよw
少なくとも俺は8年間追い出されたことない
あってもプレ垢はすぐ入り直せるらしいし >>910
そうか
ならばまずは、その醜い呼び捨てからやめようじゃないか？
失礼なのはどちらさんですかな？
新山口さんも未来ある若者
20代じゃないか、貴重な20代さまなんだよ
そこをよく理解しようね、あはは >>911
全局生中継されるってのも大きいよ
お世話になっている人に自分の将棋を見てもらえる >>892
それはおまい
きちんと健全快適なコメントをしているかどうか
なんだよ
きちんと盛り上げるコメントをしているのか？
ならば遅くない、今からやれ、あはは >>916
これで互角ってすげえな
どっちの玉形も距離感がわからん >>914
運がいいか人気の放送見てないだけでは
追い出しはあるし、ニコのプレ垢はガンガン減っててもうお終いだから >>917
事実上の準決勝くらいだからな
こんな好カードで人気出ないわけがない 自分の腑に落ちた手を指すとモグモグするはなるほどなあと思ったわ >>924
老害藤井、丸山だぞ
カードなんて関係ない
９割８部は聞き手・総合司会を見に来ているのだ
そこをごまかさないでくれ、あはは >>922
俺以外にも5年以上追い出されたことないって奴いくらでもいるぞ
超人気放送の場合そもそもプレ垢でも入れない
将棋で追い出されることなんてほぼないで
嘘はやめようねw ﾜｯﾁｮｲ 234c-7LW1に天帝のお罰があたってひどい頓死をしますように こういう確率操作みたいなやり方で課金を煽るのって違法なんじゃないのかね プレ垢で立ち見ってのは経験あるが入れないってのはないな
アベマ信者くん今日も工作がんばってるね >>932
そいつ誰だろうって思ったら
とっくにNGにしてたわｗｗ >>931
反論になってなくてワロタ、ニコ厨なの？悔しかった？
プレ垢で入れないのがそもそもやべーだろ課金してんのに
人気の放送なら入れない、追い出されるのが普通にあるのがニコ生プレ垢ね
それに月500円
払わなくても追い出されず見れてる俺みたいな一般会員もいるのよｗ >>931
俺は一度だけプレ垢で追い出されたことある。
理由はわからん。 プレミアム入れない貧乏乞食が嘘ばらまいてるだけだろ
プレ垢で追い出しは絶対ないとは言わんがほぼないって言っていい >>943
山口様擁護ではない
絶賛だ
そこんとこヨロシク、あはは >>939
月500円くらいでそんなに顔真っ赤にしなくても・・・ プレ垢で追い出された話は将棋の場合藤井君の時で１回しか聞いたことないぞ
そのことだけでグチグチ言ってるのかな まぁ昔はタイトル戦映像はニコ生でしか見れなかったから将棋ファンなら500円払う価値は明らかにあったね。
ネットTVみたいなもん。
今はアベマあるから絶対ってほどじゃないな。アベマと同じ番組やる時は追い出さないみたいだし。 これが永瀬をボコボコした終盤の切れ味ですね
まだ終盤じゃないけど 大盤真ん中にして大人気恵梨子をを画面に収めろよな。
ワイプ幅確保のためにカメラを右にずらさず。 入る入らないは自由だけど追い出された時のストレスやら不安感考えたら500円払った方が得では？w
将棋ファンならなおさら >>955
ソフトの評価地は裏切るけど
てんてーは裏切らない 評価値は知らんけど、現状後手は勝ち味に乏しいように見えるわ >>949
いやー見たかった放送をプレ垢だから確実に見れると思ったのに追い出されるわ入れないわを食らうとなかなかね
金払ってた俺が悪いんだよ、払ってなきゃお前さんみたいに平静を保てる 重量感のないえりりんブラが気になって解説が入ってこない 棋戦：第3期叡王戦本戦トーナメント1回戦
開始日時：2017/12/27 15:00
持ち時間：各３時間
先手：丸山忠久 九段
後手：藤井猛 九段
▲2六歩△3四歩▲7六歩△4四歩▲4八銀△4二飛▲6八王△9四歩▲7八王△7二銀
▲5六歩△3三角▲5八金△9五歩▲5七銀△3二銀▲2五歩△5二金▲9八香△4三銀
▲7七角△7四歩▲8八王△7三桂▲6六歩△4五歩▲9九王△8五桂▲8六角△7三銀
▲8八銀△6四歩▲6七金△5四銀▲7八金△8四歩▲3六歩△6二王▲3八飛△4四角
▲5九角△6五歩▲1五角△3三桂▲3五歩△1四歩▲3四歩△1五歩▲3三歩成△4一飛
▲3四と△2六角▲4四桂打△6九角打
54手まで そういえばかつてはソフト反対派急先鋒みたいに言及されてた郷田が
実際に出てきたら答え合わせみたいにばんばんソフト使っててあれは笑った
将棋メディアってほんと当てにならんな Abemaで藤井聡太を知って見始めた人もいるだろうにね…
CM入れるなら追い出しくらいヤメればいいのに
無料視聴者はスポンサーにも悪い印象を持つだろ >>975
青野に以前たしなめられてたけどあんまり響いてなかったな ニコニコは将棋やってくれるのは良いんだけどね
動画サイトとしてゴミ過ぎる 棋戦：第3期叡王戦本戦トーナメント1回戦
開始日時：2017/12/27 15:00
持ち時間：各３時間
先手：丸山忠久九段
後手：藤井猛九段
▲2六歩△3四歩▲7六歩△4四歩▲4八銀△4二飛▲6八王△9四歩▲7八王△7二銀
▲5六歩△3三角▲5八金△9五歩▲5七銀△3二銀▲2五歩△5二金▲9八香△4三銀
▲7七角△7四歩▲8八王△7三桂▲6六歩△4五歩▲9九王△8五桂▲8六角△7三銀
▲8八銀△6四歩▲6七金△5四銀▲7八金△8四歩▲3六歩△6二王▲3八飛△4四角
▲5九角△6五歩▲1五角△3三桂▲3五歩△1四歩▲3四歩△1五歩▲3三歩成△4一飛
▲3四と△2六角▲4四桂打△6九角打▲5二桂成△同金
56手まで 中途半端に見せるから揉めるんじゃね
プレ垢限定にすりゃ平和になる これは玉型の差を加味したうえでの評価値なのかな？
わりかし後手やれるのか マッハ田村だって以前はソフトは信じないって言ってたのに
数年後えーっとポナンザさんはなんて言ってますかねってな感じよ
別に悪いことじゃなく時代の流れに迎合しているだけなのだ >>981
実際のところプレ垢減少ってgyaoとか他の動画サイトに客取られてるからだろうしね >>981
動画クリエイター？たちはyoutubeに行ってしまったしなあ…
見直そうとか思わないんかな？
まあ、将棋を中継してくれるから有難いのだけれど >>979
ニコはフリーミアムだから基本的にプレで維持してんだよ
広告モデルのabemaなんて赤字垂れ流しんじゃん コンピュータは穴熊を評価しないから、この評価値になってるけど、人間的にはもっと先手が勝ちやすそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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