右玉(左玉)総合
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高田流左玉は、石田流三間飛車相手に最大の効果が発揮されるから。
右玉相手には使わない。
相振り模様の出だしで、早石田か三間飛車にした時に左玉にする。
それ以外なら、左玉はあきらめる。
てゆうか、左玉 対 右玉 ってどんなシチュエーションなのか 想像つかない。 >>145
短時間でいろんな戦術スレに1レスしてる人だからここにも来るかと思ったがあてが外れたな 王を安全な右に移動させるために仕方なく飛車を左に振っているW 相手が王を右に移動させた場合は飛車角いれかえ戦法が有力だ!W >>154藤井九段が王は右のほうが安全だといっている左は飛車と角の筋に入っているので危険らしいW >>154王を左に持っていく人間のほうがカモですねW 左玉が増えればカモだらけになるので右玉党にはありがたいW チンポジの話でもしてるのかと思ったら真面目に将棋の話だった AI「玉を右に移動させようとするヒューマンは、
負けようとしているのですか?」 >>174王を左に移動させようとするのは負けること!W 右玉使いは居飛車穴熊にどう対抗するのです?
ツノ銀中飛車は居飛車穴熊に駆逐されてしまいましてが、親戚の右玉は対抗できるのでしょうか >>176
姿焼き前提で位を取りつつ中段玉に構えて攻め駒を圧迫
徹底的に大駒を抑え込んで捌きを許さなければ一方的に屠れる
攻め合いで勝つのではなく、勝ちを急がず攻めの手足をもいで攻防見込みなしに追い込む狙い
1ミスが致命傷になる将棋で扱いが難しく、大会や短時間の将棋には向かない >>178
例え姿焼きにできても、相手より時間
使っちゃってると詰みまで持っていけ
なくて負けちゃう感じでしょうか
薄い玉系で紙一重の勝負してるのに
これじゃ辛い(>_<)
アマ将棋でよくある10切れだと少し怖いですね >>176
中村講座から
98香65歩同歩同桂66銀64歩で
穴熊にされても堅くない 76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
これを見てて別に左に玉持って
こなくても良いのでは無いかと
思い、ちょっと試してみました。
下記先手になりますが、この戦法って
どこか本に載ってたりするような
ものでしょうか?
※スレ違かもですみません
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八銀 △6二玉
▲6七銀 △3五歩 ▲7七角 △7二玉 ▲7八金 △8二玉
▲7五歩 △9二香 ▲8六歩 △9一玉 ▲7六銀 △8二銀
▲6七金 △5一金左 ▲8八飛 △3六歩 ▲同歩 △同飛
▲3七歩打 △3四飛 ▲3八金 △7一金 ▲4八銀 △7四歩
▲同歩 △同飛 ▲7五歩打 △3四飛 ▲4九玉 △6二金左
▲3九玉 △3六歩打 ▲同歩 △4二銀 ▲6八角 △3六飛
▲3七歩打 △3四飛 ▲7七桂 △3六歩打 ▲同歩 △同飛
▲3七歩打 △3二飛 ▲8五歩 △3三銀 ▲8四歩 △同歩
▲同飛 △7二金寄 ▲8九飛 △8三歩打 ▲5六歩 △3四銀
▲7四歩 △6四歩 ▲6五歩 △同歩 ▲同桂 △6六歩打
▲7七金 △4五銀 ▲7三歩成 △同桂 ▲同桂成 △同金
▲6五桂打 △7二金引 ▲7四歩打 △3六歩打 ▲同歩 △同銀
▲3七歩打 △同銀 ▲同銀 △3六歩打 ▲2六銀 △3七歩成
▲同銀 △7五歩打 ▲同銀 △3六歩打 ▲2六銀 △4四角
▲4六角 △5四桂打 ▲8二角成 △同金上 ▲7三銀打 △5七角打
▲2八玉 △6七歩成 ▲8二銀成 △同金 ▲7三歩成 △7五角成
▲8二と △同飛 ▲7三銀打 △6五馬 ▲8二銀成 △同玉
▲6三金打 △7二銀打 ▲7三金打 △同銀 ▲7二飛打 △9一玉 左玉を見よう見まねで指してましたが
もしかして飛車と玉がいる側からは
攻めない方が強い
というか攻めちゃいけない感じかな 相手の囲いとかにもよるけど
攻めれないことはない
ただしあまり無理はできない >>189
攻めてそのまま潰せると良いのですが
中々簡単にはいかないですものね
攻めてる途中で形崩れてカウンター
食らってスカスカな自陣じゃ
耐えきれず負けるのが、
コンピューター相手のいつもの
パターンになってました
いやまあかといって飛車と玉いない
右側からどう攻めればいいのかも
分からないのですけどね 右玉は振り飛車相手にも使える万能戦法と耳にしました、糸谷流って奴ですかね
ただ、三間飛車が3筋の歩をすぐ開けてきたらもう組めないですよね… 石田流にされると組めないということだと思うが
石田流は角交換からの捌きを狙うので
序盤、角道を開けずに飛車先を突いて33角を強要し
47銀38金と構えると相手は石田流にしたくなくなる >>192
あーなるほど
というか、
居飛車相手に右玉として
振り飛車相手には、
左玉 = 最初に角道空ける
右玉 = 最初に飛車先の歩をつく
みたいな形で住み分けする感じですね 76銀、67金型の左玉ってあると
思います。
ただ、この陣形は組み上げていって
角が引き桂馬が上がると、66の地点の
ききが金一枚になってしまい、
ここから銀と金の交換されることも
しばしば、簡単に薄くなって頂けません。
そこで金と銀の位置を逆にした形を
考えてみました。
名付けて【魔界左玉】
試してみましたが案外悪く無いんじゃないかなと思えてきました(>_<)
後手:私
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二金 ▲6八銀 △4四歩
▲6七銀 △3五歩 ▲7八飛 △4三金 ▲5八金左 △3四金
▲7五歩 △4二銀 ▲4八玉 △4三銀 ▲3八銀 △3一角
▲3九玉 △2二飛 ▲1六歩 △1四歩 ▲6五歩 △3三桂
▲5六銀 △5四歩 ▲7四歩 △同歩 ▲同飛 △7三歩打
▲7六飛 △7二金 ▲4六歩 △6二銀 ▲9六歩 △4一玉
▲9七角 △同角成 ▲同香 △3二玉 ▲8六飛 △2一飛
▲4七金 △8八角打 ▲2八玉 △9九角成 ▲6七角打 △5五歩
▲同銀 △同馬 ▲5六飛 76銀型だと棒銀風に攻めれるけど、金だとちょっとしんどい気がする
66の守りが薄いのはしばらく77角で待機してればなんとかならないだろうか >>195
角残したままで中々下段飛車にできないのも辛くて(>_<) 『高田流 新感覚振り飛車破り』
に出てくるらしい 対中飛車力戦左玉
ってどんな形でしょうか?
ググっても中々出てこなくて…
興味沸いたら本買おうかと思ってるのでどなたかご存知であれば教えて頂けると嬉しいです 皆さんは中飛車相手にどう対応してます?
やっぱり糸谷流です? 糸谷流で、相手が穴熊か銀冠まで組んだら入玉狙い、そうでなければ飛車転換を視野に入れる感じ
たまーに相手が55歩つくのが遅すぎてこっちから56
歩ついちゃって左玉になる >>198
ダニー流もいいけど最近は下図のような布陣をめざしてる
http://shogipic.jp/v/Qq4
55の位をとらせないで銀を二枚並べる。
(居飛車から角交換して強引にこの形をつくる)
5筋交換はされてしまうが、この陣形なら中央はそれ以上の攻めはない。
中飛車は中央から手をつくるのは難しいので大体向かい飛車に振りなおしてくる。
攻め筋としては、8筋に飛車を転換して
3筋で交換した桂を75に打って攻める。
上の図まで組めたらすでに必勝と言っていいくらいだ。(人間同士なら)
評価値でいうと1000近く居飛車がいい。
でもソフトが相手だとこの図までは組めない。
途中、下段飛車になるまでに5筋3筋の突き捨てをからめ角を打ち込まれて
手を作られるんだが。
ウォーズ三段くらいまでならこれで中飛車には無双できるぞ >>199
やはり糸谷流ですか!
普段振り飛車で居飛車ほどしたことないので敬遠してましたが、覚えてみたら有力そうですかね
振り飛車対策を全て糸谷流で済ませられるのは魅力的です(>_<)
居飛車の右玉も覚えたらほぼ全て右玉で済むのがすごい!
ただ、糸谷流の指し回し…いまいち分からないです
どこか参考になるオススメサイトとかあれば教えてもらえると嬉しいです >>200
試してみようと思ったのですが
最初の55の位を取らせないというのが
難しいでした おお偉大なハルトマン おお偉大なハルトマン 永遠に果て無く栄えよ おお我らがハルトマン おお我らがハルトマン 銀河に名立たる王者よ 星々を手折り束ねて全て捧げてしまえば皆を約束の地へと導く銀河の父よ
おお輝けハルトマン おお輝けハルトマン 過去に未来に現在に おお讃えよハルトマン おお讃えよハルトマン 讃え願えば叶う 宇宙を舞う青き翼も夢歌う桃色の花も 心その身さえ捧げよ我らが父へ
おお崇めよハルトマン おお崇めよハルトマン 主への絶対の忠誠 おお願えよハルトマン おお願えよハルトマン 黄金の化身を信じて 手に入れし野望儚く彼方へと消えゆくは記憶 時を巡る歯車疑視めて願うは父よ >>208
それなら素直に振り飛車でええやん
なんかメリットないの? ○
角や銀の打ち込みに強い
玉が広く寄せられにくいので入玉もしやすい
急戦に対して強い
居飛車なので相手は穴熊にしにくい
振り飛車より玉頭攻めが得意
横からの攻めにも切り替えやすい
相手が強者でも引き分けに持ち込みやすい
受けの棋風に向いている
棋書が少なく対策されにくい
×
玉が薄く、飛車交換に弱い
手数がかかる
普通の居飛車より玉頭攻めの反動が大きい
こちらから手を作るのが難しい
相手が弱者でも勝ちきるまで時間がかかる
攻めの棋風に向いていない
棋書が少なく勉強しにくい 高田流新感覚振り飛車破り
に載ってるけどゴッツ読みにくいというか難しいですよ!! なんかさ
elmoで検討すると、なんか右玉に組むことが多いんだ
elmoは相手の駒組のどこら辺を見て自分が右玉をすれば作戦勝ちと判断してるんだろ? 具体的な局面見せてもらえないと難しいが予想
・相手が急戦模様
・相手が腰掛け銀
・相手が角交換しそう
・雁木模様居玉で57歩46歩
・300手越えたら引き分けルールで後手が目指す 最近YouTubeの某右玉の人が復活してるの知った ワンダー流左玉について詳しく載っているお薦めのサイトや本はありますか? >>176
右玉って出だしは居飛車なんだから
相手がイビ穴なら、普通に玉頭からゴリゴリ攻めて潰れるだろ。 どこで習ってきたか知らんが、ウチの小学3年の息子は右玉好き。この前道場に行った時には相右玉やってやがった。
父親としては攻めて欲しいのだが。 なんかね
ソフトの指し方を見てると
右玉つーか風車?
とにかくツノ銀にして下段飛車にするのが
将棋の最善形なんかなーと思う
早くり銀とかの歩越し銀は相手に不備があるから通用するのであって基本は悪形なのではないかな 星稜の馬鹿監督まだグチグチ言ってるのかよ
・証拠ない
・むしろ自分たちが盗んでいた証拠が出た
・一度不正なしと判定されたのに相手陣営に二度も突撃
・言ってることがコロコロ変わる
・ソースの大半が脳内で第三者の証言なし
早く球界から追放されろ
星稜のサイン盗み
サイン盗むのに夢中で遅い牽制で刺される
https://i.imgur.com/p696xXY.gif ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています