▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第36局△

1名無し名人2018/01/20(土) 17:12:22.28ID:CdTDFwzx
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第35局△
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511857727/

653名無し名人2018/02/23(金) 02:51:51.05ID:gSC1dJmC
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e264834368?u=%3btohsin31
頑張って入札があるな

瑕疵があるのだろう割と濃い着色がある
機械彫の足は嫌だね

654名無し名人2018/02/23(金) 03:35:01.62ID:mU9ivrQM
本榧六寸、中古として10万円までなら相場なんじゃない。
世の中には、中古本榧2寸の卓上版に50万円以上出す馬鹿もいるんだから。

655名無し名人2018/02/23(金) 04:14:15.85ID:Sq9TVgwI
ここは無知をさらす質問でも答えてくれるのかな?
本榧盤、新カヤ盤、桂盤、それぞれの指し味の違いはどんな感じなの?

656名無し名人2018/02/23(金) 04:33:31.28ID:mU9ivrQM
>>655
本かや、桂は将棋を指してる気になる。
新かやは将棋を指すのが嫌になる。
「スコッ」っていうあの音はダメだね。

657名無し名人2018/02/23(金) 04:37:04.30ID:Sq9TVgwI
>>656
ありがと
ただ、ちょっとわからんわ
指した時の感触ってのが知りたいんだけどね

658名無し名人2018/02/23(金) 06:28:44.03ID:egC6xkC4
先手は、後手の飛車を取れば勝ち、後手は取られたら負け、という将棋になってる。
そもそも、△8六歩、▲同歩、△8四香は、先手からの▲8四香、△同飛、▲7三角成を受けた手で攻めの手では無い。
飛車を取られない為の「受けの手」で、この後の流れが分からないかも知れないね。、
飛車が助からないから、もう、後手が敗勢。

659名無し名人2018/02/23(金) 09:26:31.86ID:pdm9OZc3

660名無し名人2018/02/23(金) 09:28:36.59ID:FESuRTYl
昨日の中継局じゃないと思うけどどこのスレと誤爆したんだろう…

661名無し名人2018/02/23(金) 12:24:06.87ID:61pX0jgu
>>新品の盛上げは、隣の駒に触っただけで回るんだよ。
新品の盛上げを含めて、あんたの歳の数以上の盛上駒があつたが、
手品の出来る駒は無いと思う。(全駒試した訳ではない)
半世紀に渡って、盤上に駒を打ち据えてきたが、駒が回った記憶はない。

662名無し名人2018/02/23(金) 12:31:21.91ID:4QRtLMV2
俺は指したあと隣の駒に小指があたって回ったけどな
といっても滑ってズレただけだけど

良い駒師が作れば回らないのかもしれないしそんなことで揉めるなよ

663名無し名人2018/02/23(金) 12:50:28.54ID:mU9ivrQM
今夜の「美の壺BS2 19:30)」、将棋だね。

664名無し名人2018/02/23(金) 14:20:51.99ID:O+I61wqR
大昔の再放送か?

665名無し名人2018/02/23(金) 14:47:12.27ID:WjMecCw4
いや普通に考えてみて盛り上げ駒って接地面が盛り上げた漆だけなんだから抵抗はかなり小さいのでは?
駒が回ると言われてもまぁあり得なくはないと理解できる話だと思うんだけど
逆にどうやって抵抗を増やすの?
生乾きの漆でも使うのん…?

666名無し名人2018/02/23(金) 15:09:30.08ID:8VveWXeo
まず「盛上駒」は、文字が呼び名の通り盛り上がっている為、
新しいうちは駒の座りが悪く、必要以上に滑ったりして少し使いにくい事がある。
良いものは非常に高額だし、漆の磨耗や剥離も心配なところで、
激しい指し方など使用目的では、個人的な「向き不向き」がある駒と言えるかも知れない。

http://syogi.blog.shinobi.jp/%E5%B0%86%E6%A3%8B/%E4%BD%BF%E3%81%84%E8%BE%BC%E3%81%BE%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%80%8C%E9%A7%92%E3%80%8D

このサイトにはこんなことが書いてあるけど、触ったこともない駒なので、実際はどうなんだろう?
ただ、ちょっとだけ思ったのは、多少は滑るにしても漆ってくるくる回るほど滑るもんなんかな?

667名無し名人2018/02/23(金) 15:09:39.54ID:61pX0jgu
粘口漆のゴツゴツ盛り上げでも、駒を盤に打ち据えて
(押さ込んで)指を盤から離せば、駒は盤にピタリと置けて、
駒が動く事はない。(ヘボは知らんけど)

668名無し名人2018/02/23(金) 15:38:30.23ID:8VveWXeo
盛上げ駒を使用したことがある人たちが言い争っているわけ?
変だね 本当は触ったこともない誰かが嘘ついてるのかな?
上の将棋盤の質問でも変な回答がついてる

盛上げ駒を使ってる人なら本榧盤は当然使ってるよね
では、本榧盤、桂盤、新カヤ盤、それぞれの指し味の違いを述べてください
これに何も答えられない人は、盛上げ駒は使ったことないと思う
(つまり、嘘ついてる)

669名無し名人2018/02/23(金) 15:49:57.93ID:4QRtLMV2
>>668
知っているのと言語化するのは全く別
だがあえて言うなら桂は硬い
硬いからいいと思うが駒との相性で言えば少し硬すぎるから手に負担がかかる……というのかな
別に痛いとかそういうレベルの話ではなくて駒とは合っていないという感覚

670名無し名人2018/02/23(金) 15:52:13.85ID:8VveWXeo
>>669
本榧と新カヤは?

671名無し名人2018/02/23(金) 15:53:22.83ID:4QRtLMV2
新榧は柔い
見た目で言えば桂よりは少し高級なものを使っているという感覚だが指してみると衝撃を吸収してくる
音もそれに合わせて鈍い音になる

672名無し名人2018/02/23(金) 15:54:49.47ID:8VveWXeo
>>671
肝心の本榧は?

673名無し名人2018/02/23(金) 15:56:25.43ID:4QRtLMV2
個人的には薩摩黄楊と桂の三寸以上の盤があれば将棋を指すという満足感は得られて値段もそこまでかからずに実用的だと思ってる

>>672
榧は語るまでもないけど御蔵黄楊に合ってると思う
互いに邪魔しない硬さというのか?

674名無し名人2018/02/23(金) 15:57:01.86ID:XdKc4yam
>>669
俺のとは違うな
指し心地は榧も、桂も同じようなもんだ
ただし桂は古くなると黒ずむから敬遠されるだけ

675名無し名人2018/02/23(金) 16:03:22.01ID:4QRtLMV2
>>674
あくまで感覚だからなぁ

676名無し名人2018/02/23(金) 16:09:20.66ID:8VveWXeo
なるほど、そういう説明ですか
合ってるか間違ってるかはとりあえず言わないでおきます

677名無し名人2018/02/23(金) 16:19:48.63ID:4QRtLMV2
盛上駒がすべるというのは自分の実体験もあるけど普通に作り手と話していても話題になった事だがな
均等に盛り上げないと滑ってしまうから気を付けていると

678名無し名人2018/02/23(金) 16:50:44.23ID:+iHvp0wd
>>676
で結局あなたはいったい何がしたいのよ

679名無し名人2018/02/23(金) 16:58:50.89ID:8VveWXeo
>>678
個人的な興味だよ
誰が嘘をついていて、盛上げ駒がどういうものなのかを
知りたかっただけ
でも、もうわかったけどね
で、あなたは誰の別IDなのかな?

680名無し名人2018/02/23(金) 17:03:41.94ID:GaxGOx4f
>>674
桂と本榧と指し味全然違うよ。月とすっぽんだ。

681名無し名人2018/02/23(金) 17:08:41.38ID:4QRtLMV2
なんだかなぁ
別に指し味なんて曖昧なもんだし何が分かるわけでもないと思うが

それに盛上に関しては新品を買ったかどうかにもよるし作者にもよる
あと盤の表面の状態にもよる

682名無し名人2018/02/23(金) 17:30:24.72ID:+iHvp0wd
>>679
別IDじゃなく初めてレスしたんだけどあなたの主旨がよくわからなくてね
物を見たことない人にいくら言葉で説明しても無理だから一度盤駒店で
実物を見ることをお勧めするよ

683名無し名人2018/02/23(金) 17:41:42.11ID:4o0usmWo
>>682
言葉で説明って何の話?
知りたかったのはくるくる回るのかどうかということだけだよ
本榧盤のことはよくわかってる

684名無し名人2018/02/23(金) 18:14:56.11ID:mti10dQj
巻菱湖 盛上で桂馬触った時に香車に触れてちょっと回転したこと
結構あるんだけれどなぁ。

685名無し名人2018/02/23(金) 18:49:53.39ID:+iHvp0wd
>>683
自分も盛上持ってないからよくわからないけど駒師の盛具合に
よっても変わってくるんじゃないの
要は5chのレスなんか信用しないで自分で確かめたら、ってこと

686名無し名人2018/02/23(金) 18:54:12.28ID:Y+Q8ZDO/
これいいね!
洋間用盤置台
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s569900523

687名無し名人2018/02/23(金) 19:00:35.81ID:4o0usmWo
>>685
おまえしつこいわ
しかも、なんでそんなに偉そうなん?
頭弱そうなレスばっかり付けるのやめてくれ
おれはもう、ちゃんと理解できてるんだ
これ以上情報はいらない
だいたい、おまえは本榧盤すら使ったことないだろ
そんな奴の助言なんか何の意味もない

688名無し名人2018/02/23(金) 19:05:00.99ID:+iHvp0wd
了解、これで最後にするよ
5chでほんとだの嘘だの言ってもはじまらんでしょ

689名無し名人2018/02/23(金) 19:07:38.93ID:4o0usmWo
>>688
心理学の勉強でもしてみるんだな
俺の専攻は心理学なんだ
文章を見ればだいたいわかる
もう出かけるから落ちる

690名無し名人2018/02/23(金) 20:03:37.97ID:WjMecCw4
盛り上げ駒だの本榧盤だの使ったことあるかないかで煽り合ってるのすごく醜いと思いましたまる
ここは怖いインターネッツですね

691名無し名人2018/02/23(金) 20:08:01.97ID:Rc+QQoPo
なんかこのスレ、ここ数年で最低調な感じね
やーねー

692名無し名人2018/02/23(金) 20:25:23.83ID:4QRtLMV2
>>691
そうだな……

693名無し名人2018/02/24(土) 03:53:01.06ID:29NJEO29
なんか自演ぽい

694名無し名人2018/02/24(土) 12:07:34.74ID:C9L4GGQx
まえは自分の持ってる駒の駒師の自慢してる
感だったが、
最近は持ってもないやつの書き込みが多い気がする。画像ばっか見ても実物見ないとわからん世界だよ。

695名無し名人2018/02/24(土) 14:15:32.91ID:HsWw293D
>>694
ほんとそれ
このスレは嘘つきが多いね
で、嘘がばれると必死で自演?ぽい書き込みで擁護と反撃?
感じ悪い

696名無し名人2018/02/24(土) 14:54:21.23ID:kbqnwsql
昨日の美の壺、羽生さん愛用の駒は大竹竹風の虎斑だった
自分の駒も竹風だけど虎斑の似たような駒だったので同じ
感覚なんだと嬉しい気分になってしまった

697名無し名人2018/02/24(土) 15:44:02.79ID:/tLUhMQY
>>696
書体は何だったの?

698名無し名人2018/02/24(土) 17:03:58.50ID:kbqnwsql
>>697
菱湖書でした
羽生さんが25年以上使い続けているらしいけどそんな飴色じゃなかったw
やっぱり木地が濃いものじゃないと無理なんだなと・・

699名無し名人2018/02/24(土) 17:53:29.21ID:cnOOiSTG
こちらは一番安い菱湖。本日発売の『smart』(宝島社、税込み980円)4月号付録1の「日本将棋連盟監修 磁石付き将棋セット」。
http://treasurenews.jp/archives/48898/
http://treasurenews.jp/archives/48511/
さっそく買ってきたけど、とても小さいので、指が太かったり不器用な人には実戦で使うのはちょっと大変そうだ。
また、駒台スペースがないので、新幹線の車内などで使う場合には一回り大きな缶のふたを用意するのが無難だろう。
無料の棋譜中継がない時にニコ生・Abemaの中継を見る場合には、狭いパソコンデスクの上でも余裕で置けるので、
現局面を確認・検討するツールとしては便利そうだ。その場合にも持ち駒を下に落とすと探すのが大変なので、
缶のふた、あるいは先手用・後手用に2つの駒台代用のホチキス・爪切り・スプーンなどの金属製品を用意した方がよい。

700名無し名人2018/02/24(土) 18:30:27.54ID:O9zidDGE
羽生さんか月山の水無瀬はもう使ってないの?

701名無し名人2018/02/24(土) 20:39:43.51ID:X1Hdfrwm
>>699
木目の方向がヤダ

702名無し名人2018/02/24(土) 21:49:14.17ID:tuhVtkBq
師匠筋からの預かり品
ですか

盤がひずんだのか脚の裏を削って高さを合わせてる
汚い
寸足らず

703名無し名人2018/02/24(土) 23:03:17.72ID:tuhVtkBq
どこかで聞いたようなセリフと思ったら
転売屋ですな

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1475627580
>>235

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