第76期順位戦 Part109
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今泉に負けた都成があがるのか
順位ってほんと大事だね そのネタ今日3つのスレでみたけど流行らせたいのか？ 豊島はいまごろ佐渡で途方にくれてるよ
しまったここじゃなかったって 自玉の詰めろ見ながら相手玉の詰みまで見える奴がスレに何人いるやら 豊島の将棋はないけど今日はモテ先生の変態将棋あるからそれでいい >>107
もう投了する段階だから自玉みんでええで 天才中の天才であるプロ棋士には高度な将棋が求められるからな 藤井六段は昨日勝ってトップ昇級を決めたんだな
しかも15連勝のおまけつき
既に四段の時に29連勝してるから足すと44連勝
化け物だわ
ただしこれからトップ棋士との対局が増えるから今までのように連勝は出来なくなるだろう >>113 29連勝と15連勝の間に負け対局あるんだから、連勝を出す意味が分からない 高橋は5～6年前はA級にいたし中村もB2を十年近く維持してる（谷川はいわずもがな）
なのに55年組で一番実績を残していた南が降級点ギリギリなのがイマイチピンと来ない 正直羽生善治竜王 豊島将之王将どちらが勝っても美味しい展開だよね
勝った方応援したい >>113
でも29連勝の時とは違って今度の15連勝は名人や永世竜王やA級8段を破っての連勝だから凄いよな
サイヤ人がスーパーサイヤ人になって次は？て具合にもっともっと強くなっていくのを見てみたいものだ 29連勝の時もだが藤井君を見てると歴史が作られてる瞬間を目撃してる気分になる >>116
まあ竜王１０期がＢ１ｎｉ堕ちるぐらいだしなあｗ 羽生なんて10代でもタイトルとれるレベルだったのにそれこそ南とか周りもゴロゴロ強いのいて指し運に恵まれず無理だったけど
藤井君なら今の環境だとタイトルどれか全然有り得そうだよな
高見とか実際挑戦してるし 三浦事件で、呼ばれてもいないのに勝手にシャシャリ出てきて、
渡辺と橋本を口汚く罵った某五段は、ただ1人、0-10の全敗で降級点2か。 ふーん。
来期は順位的に3-7でも足りず、4-6は取らないと降級点3、33歳でフリクラ逝きだな。 45藤井聡太 １０－０
46大橋貴洸 ８－２
47今泉健司 ８－２
48佐々木大地 ８－２
49西田拓也 ７－３
50杉本和陽 ４－６
今期は順位戦1期目勢の活躍が目覚ましかったな
44歳今泉の健闘はお見事の一言 増田今泉が同時に負けて藤井が勝利して昇級の時あったじゃん
地味に面白かった 稲葉は豊島羽生どちらが勝っても空気を読まなきゃいけない厳しさｗ 高見増田同一人物説よりも、稲葉カロリーナ同一人物説がもっと広まって欲しい 今は棋界のレベルが一番下ってるからな(定跡という意味でない) 最初は外国人女性で将棋!?って最初思ったが
カロリーナの顔見てすごくしっくり来た思い出
あれは稲葉のデジャヴだったのか もうその展開になったら稲葉名人で良いよ
防衛されたら..........って感じだけど 稲葉は挑戦失敗して一時ボロボロだったのによく立て直したな
去年の今頃より将棋に鍛えが入ってて強いまであるわ >>137
いや、まあ名人は挑戦者が勝ち上がってくるのをどっしりと
待ち構える立場だから… >>128
今泉は7-0二人で最も昇級に近づいたときに牧野に当たったのが不運な気がする
これは全力で潰しに来る 羽生の100期目か豊島初タイトルだったら盛り上がりそうだけど
佐藤天ｰ稲葉になってあっさり防衛という予感もする C級2組（C級乙組、昇降級リーグ4組）初参戦者の成績。第1期はC級、第2期はC級東組・C級西組（上下の区別無し）。
第1期は全員初参加なので、1944年以降に四段昇段（花村は飛び付き五段）した棋士のみを対象とした。
第3期～第5期は、ゲスト参加したアマチュア選手、第4期はゲスト参加した奨励会員も対象とした。
降級は期によっては奨励会への降級。アマチュアは全員1期限りなので降級扱い。
○昇級 ▲降級点 ■休場張出 ×降級・引退 △いずれにも当てはまらない
1：花村△ 原田△ 佐瀬△ 丸田○ 松浦卓△ 山川△ 加藤博△ 星田△ 南口△ 北村秀△
2：五十嵐○ 灘△ 平野△
3：佐藤豊△ 木川△ 下平○ 西本△ 二見△ 三好アマ×
4：熊谷△ 清野三段○ 神田三段○ 増田敏二段△ 浅沼二段△ 高橋誠アマ× 大前アマ×
5：宮本茂アマ× 加納アマ× 内山アマ×
6：二上○
7：山田■ 橋本三○ 津村△
8：北村昌○
9：関根△ 大友△ 佐藤庄△ 加藤一○ 市川伸△
10：宮坂△ 有吉△
11：長谷部○ 芹澤△ 関屋△ 大村△ 賀集△ 大原△
12：剱持△ 佐藤大△
13：吉田利○ 北村文×
14：内藤△ 伊達△
15：佐伯△
16：木村嘉△ 山口千△
17：木村義△ 高島○ 降級点制度導入
18：板谷○ 米長△ 大内○
19：西村△ 木下晃△ 山口英△
20：桜井○ 田辺△
21：中原○ 桐山△ 高田丈△
22：河口△ 勝浦△ 石田和○
23：若松△ 森安秀△ 森雞△
24：滝▲ 池田△ 野本△
25：田中正○ 坪内△ 天彦vs稲葉(豊島)だったら天彦に勝って欲しいと思うのは少数派なんかな…
はきはき喋るし、解説もわかりやすいから天彦好きなんだけど、ネットではやたら叩かれてるのが辛い
もし羽生さんが挑戦ならどっちが勝ってもいいんだけど 佐藤天彦名人 後手番の横歩取りが通用しなくなり勝率が年齢の割には落ちすぎた
名人２期で陥落は丸山忠久九段と重なるな
でも下馬評ボロカスで防衛した森内俊之九段もいるし分からんぞ
豊島と羽生さんが嫌か 稲葉なら防衛しそう >>144
26：佐藤義○ 安恵△
27：森安正△ 田丸△
28：宮田△ 真部△
29：小阪△ 淡路○ 青野△
30：椎橋△ 前田△ 飯野△
36：菊地○ 桐谷△ 沼△ 有野△ 小林健△ 土佐△ 酒井△ 森信△ 田中寅△ 東△ 中田章△ 大島△ 谷川△ 松浦隆△
37：青木△
38：小野修△ 福崎○ 鈴木輝△ 武者野△
39：脇△ 永作△ 瀬戸△ 児玉▲
40：高橋道○ 中村修○ 泉△ 依田△ 島△ 南○ 塚田泰△ 神谷△
41：植山△ 西川慶△ 武市△ 室岡△
42：大野△ 加瀬△ 井上△ 有森△ 飯田△
43：神吉△ 森下△ 浦野△ 小野敦△
44：日浦△ 達△ 伊藤博△ 小林宏△ 富岡○ 関△
45：本間△ 阿部隆△ 所司○ 中田宏△ 安西△ 羽生△
46：中田功△ 石川△ 長沼△ 神崎△ 村山聖○ 櫛田△ 佐藤康△
47：森内△ 中川△ 先崎△ 野田△ 木下浩△
48：小倉△ 屋敷○ 藤原△ 高田尚△
49：畠山鎮△ 畠山成△ 丸山△ 郷田△
50：佐藤秀△ 杉本△ 藤井猛△ 平藤△
51：豊川△ 深浦△ 真田△ 飯塚△
52：三浦△ 伊藤能△ 川上△ 久保△
53：行方△ 岡崎△ 窪田△ 北浜△
54：矢倉△ 鈴木大△ 北島△ 勝又△
55：松本△ 田村△ 堀口△ 中座△
56：近藤正△ 野月△ 木村一△ 小林裕△
57：佐藤紳△ 増田裕△ 高野△ 山﨑△
58：山本△ 中尾△ 松尾△ 金沢△
59：阿久津△ 安用寺△ 渡辺明△ 飯島△
60：千葉△ 上野▲ 橋本崇△ 佐々木慎△ >>147
61：伊奈△ 宮田△ 村田智△ 大平△ 熊坂▲
62：藤倉▲ 横山△ 島本▲ 西尾△
63：村山慈△ 佐藤和△ 片上△ 中村亮△
64：村中△ 阪口△ 広瀬△ 長岡▲
65：高崎△ 遠山▲ 糸谷△ 中村太△
66：戸辺△ 佐藤天△ 豊島△ 金井△
67：村田顕△ 及川△ 稲葉陽△ 田中悠△
68：佐藤慎△ 西川和▲ 澤田△ 大石△
69：瀬川△ 永瀬△ 阿部健△ 菅井△ 牧野△
70：佐々木勇△ 船江○ 吉田正△ 門倉△ 阿部光△
71：髙見△ 藤森△ 伊藤真△ 斎藤慎○ 八代△
72：上村▲ 石田直△ 千田△ 竹内▲
73：石井△ 三枚堂△ 星野△ 宮本広△
74：増田康△ 黒沢△ 青嶋○ 梶浦△
75：渡辺大△ 高野△ 近藤誠○ 都成△ 井出△
76：藤井聡○ 大橋△ 今泉△ 佐々木大△ 西田△ 杉本△
77：斎藤明 古森 長谷部 池永
昇級：34（奨励会員2） 12.01% アマチュア除く12.27%
残留：230（奨励会員2） 81.27% アマチュア除く83.03%
張出：1（山田道美のみ） 0.35% アマチュア除く 0.36%
降級点：11（17期-25期,27期-39期,46期-） 3.89% アマチュア除く 3.97%
降級：7（アマチュア6） 2.47% アマチュア除く 0.36%
計：283（奨励会員4、アマチュア6） 天彦別に嫌なキャラクターもしてないし叩かれるようなトコはあんま見ないけど
看板ってほど存在感は感じないというか 後手横歩ツライ言いながらなんで横歩に自分から飛び込んでく人多いの？ 天彦には是非頑張って欲しいと思っている
ここのところの不調を見ると心配だが 名人が強くなかったら叩かれても仕方ない
だって名人なんだもの >>145
天彦の人柄は嫌いじゃないけど天彦の将棋は好きじゃない 今泉さんって結局昇級できなかったんだな
最終局を勝てば昇級確実って言われてたのに >>150
みんなドＭなんだよ いたぶられて対策を編み出すの
で、かつみんなドＳなんだよ 新手で散々痛い目にあわされたお返しをする 得意戦法にこだわらなきゃいいのに
オールラウンダーってそんなに難しいんだろうか >>156
自分で将棋を指すならわかると思うけど振り飛車党が居飛車に居飛車党が振り飛車を指すのは感覚が全然違う >>156
羽生「簡単ではないと思いますよ、ええ、ええ。」 >>156
今まで自分が信じてきたものを根底から見直すのは勇気がいることだわな
だからこそ同じ型でも改良を加えて進化させていってるのだが >>156
右利きの人が右手封印するぐらい厳しいんや。
オールラウンダーは所謂両利き。
先天的にできる人もいるが、後天的にやろうとするとメインの方にも支障がでるから難しい。
藤井聡太は「駒が捌けない」という理由で振らないらしい。
……とは言うが、居飛車なのに振飛車みたいな駒組みになることが多々あるのが面白いところ。 >>157
それでも学び得ると思えるんだけどなあ
要するに好き嫌いでしょ >>161
そんなん得意戦法以外も勉強してるし指そうと思えば指せるに決まってるだろ
得意戦法より相当弱いだけだ 増田は詰将棋は終わったとか言って自玉の詰み筋に気づかず自分を終わらせる所だったな
これで詰将棋やらなかったら将棋の神様に見放されるぞ それはあるよな捌けないからーって避けてても
捌ける人と形の良し悪しに対する評価チグハグだったら正しく形成判断できないし
捌きたいのに相手が乗ってくれないと手が止まるとかだったら振り飛車の嫌がる展開とか理解できるようになるんだし
まあプロの本番対局で使うほどこなれてないってだけでうちらの理解できるレベルは遥か超えてるんだろうけど 糸谷さんも振り飛車を大事な順位戦でやってたが勝ってたな… >>154
順位が悪いから、2敗した時点で一気に絶望ムードで、その通りの結果だった。
そんな中、全勝一人旅だった藤井聡太六段の別格ぶりは触れざるを得ません。 >>161
君の理論なら野球選手はみんなスイッチヒッターやスイッチピッチャーになるだろw
もちろんプロだから一通りの戦法は使えるだろうけどプロ同士の対局で通用するほど簡単ではないよ 指せることと指しこなせるかどうかは全く別問題だからなぁ
最新の研究を複数追い続けるのは相当に無理がある 両手利きな上に足使って字を書く
オールラウンダーはそのくらい変態 >>145
むしろ天彦の人柄はかなり好かれてるだろ
最近は成績が悪いから風当たり強いのはしょうがない >>164
苦手なスタイルを練習しないとわからないようじゃ奨励会にすら入れないという現実。 天彦が叩かれる要素と言えば羽生に強いことぐらいだな >>145
>>153
>>171
ナベのおまけと扱われてるんがなあ >>156
藤井9段やハタチンのように
「今は拘りたい戦法がある。負けても仕方ない」
と割り切れる人じゃないと難しいだろうね
現に藤井さんはそれで順位戦を連続降級になった >>174
政治的発言をまずしないのが、皮肉にも子分イメージを増幅している。
渡辺明氏のように大コケするよりはマシなのだけど。 >>172
いや分からんでしょ
それで分かってるつもりになってたら付け込まれるだけだ >>145
天彦と稲葉はもういいわw
他の人との勝負が見たい 天彦は名人ならもっと勝ってくれ
竜王戦2組にいたらあかんわ 勇気の藤井システムやられてついこの前1ヶ月集中研究したのに全然思い出せない
1局だけ先例思い出したけど間違って覚えてた
って話は面白かったな
まだ20代とはいえやはり短期的にやってそのあと振り返らないのでは記憶に定着せんか >>176
この2年存在感ゼロの名人だった
そんなアマに勝てない稲葉って・・・ 順位戦は、持ち時間がなくなったら、2分将棋にしてほしい 「己の得意戦法を徹底的に磨き上げ絶対の必殺技にまで昇華させる！」 でもやっぱひふみんみたいに一つの戦法に絞り込む理にかなってるだろうね。 >>185
持ち時間を5時間にするとか、そして2分将棋 囲碁なら、黒番なら中国流しか打たない、
中国流の本をかき集める・大人買いして頭に叩き込む、
というのは、それなりに理にかなっている。
隅や辺の死活、変化、ハメ手、荒らし方も自然と覚えるしね。 順位戦はNHK杯みたいに考慮時間をつくって欲しい
その分持ち時間を減らしてもいいので
終盤で秒に追われてミスするのも将棋の醍醐味といえば醍醐味だけど、やはりお互いに最善だと思った手で
勝負をしてどちらが上か競って欲しい
あとトイレ時間にも使える
持ち時間を1時間減らして、考慮時間3分を10回くらいかな
トータルの時間が減って記録係も喜ぶだろう 1 近藤 正和 14 11/4-2/7
2 近藤 正和 12 7/30-10/13
2 阿久津 主税 12 7/20-9/24
4 羽生 善治 11 12/6/-1/19
5 渡辺 明 10 4/6-5/18
5 山崎 隆之 10 10/6-12/7
7 山崎 隆之 9 2/4-2/28
7 深浦 康市 9 9/1-11/4
7 近藤 正和 9 3/12-7/20
7 片上 大輔 9 10/29-1/18 対戦相手と先後の抽選て具体的にはどうやってるの？
公表とかされてるの？ 遅咲き羽生世代こと丸山藤井は角換わり、四間飛車に絞って結果を出した YouTubeに何年か前の順位戦抽選の様子の動画なかったっけ？ >>186
かなってない
戦法が少ないと対策されやすいし研究が進んでオワコンになると手がなくなる
可能ならオールラウンダーが理想 >>160
居飛車の御大だったひふみんが、実はひねり飛車も得意だったようなもんだろ。 久保みたいにたまに凄く強くなりたいならスペシャリストでいい
長く活躍したいならいろんな戦法指せないとダメ だいたいオールラウンダーってどの位いるの？
過去強かった棋士って誰？ オールラウンダーでどの戦法でも強い奴って誰?何人いるんだよ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
