第76期順位戦 Part109
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【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ │ ││
│ ┌─┴─┐ ││
│ 豊 │ ││
│ ┏━島─┐ │ ││
│ 豊 │ │ ││
│ ┏島─┐ │ │ ││
│ 豊 │ │ │ ││
│┏島┐ │ │ │ ││
│┃ │ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
3/18(日)準決勝【東京】羽生－豊島
挑戦者決定戦
3/21(水・祝)【東京】稲葉－羽生 or 3/22(木)【大阪】稲葉－豊島 A級順位戦で全勝が2人いる状況でプレーオフして欲しい
負けた方は心折れそうだよね、折角の全勝なのに 65角も逆順解析によって
実はソフト次善手だったと発覚した。
https://i.imgur.com/Ahmeftr.jpg
昨日の藤井六段は
65角を含めた全ての手がソフト最善手or次善手。 じゃあ昨日三枚堂が勝つにはほぼ最善手じゃないと勝てなかったってこと？ もし新たにタイトル戦作るとしたら名前は「将棋星人戦」がいいな「羽生将棋星人」とか「深浦将棋星人」とか呼んでみたい >>5
A級は総当たりだから、全勝が2人以上出る状況はないよ。 >>5
直接対決どうすんだよ
３人間で１勝１敗他全勝で並ぶことならあるけど 最近ネタなのかガチなのか分からないのが混じってて怖い 昔から理論上ありうるといわれている９人プレーオフが
実際に生じた場合はPOの方式を考え直したほうがいい >>17
じゃあ、頭ハネ？
むしろＢ１以下より、下位者には親切
指し分けは落とさずにはしてほしいけど >>21
指し分け残留だと、全員が談合すれば全員残留できるな A級のプレイオフで仮に豊島八段が羽生２冠に勝って、
稲葉八段に負けて稲葉八段が挑戦者になった場合、
来期の豊島八段の順位は２番目になるの？
それとも６番目？ >>23
名人戦敗者が１位、それ以外はプレーオフの結果関係なく決定 >>25
そこまで言うなよ。詰みを見逃すようなことは、棋士を長く
やっていればそれこそ羽生さんでさえあるんだからさ。
それよりも、若手有望株の増田が、千日手指し直し局で
深夜の一分将棋になったとは言え、優勢から頓死して
しまうところだったというのが衝撃的。 すげえダッシュで帰ってきたら、今日は無かったでござる
豊島の対局のない日などあってはならない。 昨日の結果なんだこれ
神谷さんは石井くんにごめんなさいしないといけないよね >>21
３人ずつ巴戦やって先後で２連勝した人が勝ち上がって
決勝巴戦に進んで２連勝したら名人挑戦 順位戦も残すところPOの2局か
豊島さん頑張って欲しいね 相手が詰みに気づくと自分も気づくなんて言うな
増田が自玉の詰みに気づいてたら神谷も気づいてたかもね ふざけた将棋をするベテラン棋士を追い出すために50歳でC1以上に在籍してない棋士はフリクラに落とすべき プロ棋士になって老いても食えるからこそプロを目指す人達の数を維持出来てるわけでさ
気軽にベテランを引退させようなんて言うやつはベテランを食わす政策と資金確保のやり方を示してからにしてくれよ >>29
>豊島の対局のない日などあってはならない。
www 豊島は今日帰阪して明日には東京に移動か
羽生を関西将棋会館に呼びつけろよ
この強行日程では多少のわがままに誰も文句言わんだろ >>41
実力主義のプロの世界のはずなのに・・・
順位戦入れても月1,2局の対局だけでも、飯食える世界は温過ぎ
それこそ実力ない奴は教室開くなり本書くなりすればいいよ >>43
それはおかしい。どれだけ豊島が過密日程だろうと何だろうと、
序列が全て。序列の一番下だった豊島がそもそも勝ちきれないから
6人プレーオフなんて年間日程にないものを皆でやる羽目になってるんだから
この絶対なる前提を崩したら、順位戦そのもの存在を否定してしまう事になってしまうじゃないか。
あくまで羽生の方が楽でないと、やる意味そのものがないんだよ。 >>43
尼崎に戻るよりも東京へ行ったほうがよくないか？
ホテルで一日中寝てるのもいいだろう >>41
でも昨日のこれを見て言いたくなる気持ちはわかるぞ
贔屓のスポーツチームが負けて野次るようなもんだろうけど >>49
何で稲葉が出向かなきゃならんのかまではわからないが
羽生は２局要するところ、稲葉は１局勝てば名人挑戦権がある優位性は移動の負担を
差し引いても大きいと思うんだ。
持ち時間も長いし、稲葉の方が若いし。 ポテチ食いながらロクに頭を使いもせずソフト解析させて踏ん反り返ってる奴が
16時間頭使い続けて1分将棋した人間を叩く時代になったか 怖いわー >>51
名人挑戦までに羽生が2局勝たなくちゃいけなかろうと相手よりどれだけ年上だろうと、序列が全てじゃないの？
羽生がもう1勝してれば6人プレーオフなんてやらずに済んだんじゃないの？ >>51
何その考えｗ
羽生オタが嫌われる理由を端的にあらわしてるなｗ 順位戦の対局場に序列とか関係ないから
あったらなんで会長が大阪に出向くんだよ >>53
全てじゃないからプレーオフやってるわけで >>51
ルール上年齢を考慮するのはおかしい。
序列によって決めるなら、全てそれをもとに厳格にルール化すべき。 フリークラスを含めルール化が進んでいるじゃないか
フリクラで指導や道場で稼いでいる先生も多いですよ 順位戦は竜王でも関西に行ったりする
移動が均等になるように考慮されてる >>57
>>51自身が>>46で
>どれだけ豊島が過密日程だろうと何だろうと、序列が全て。
って言ってるんだが 手合課も今回は苦心したかと
前代未聞のPO 5戦に勝った相手で日程も変わる
ニコニコやアベマでなかったらチャンネル抑えられないよな 【第75期将棋Ａ級順位戦・８回戦】検討室の様子 の動画で勇気出てたけど
1年前とはいえ中学生みたいな服装してんな >>61
なるほど
ID:Mc3bxBIT0 の、ダブスタっぷりが笑える >>7
もし藤井が24に新垢で復活したら確実にソフト指し扱いでbanされそうだなあ 1 豊島将之 八段 1867 27 A
2 稲葉陽 八段 1852 29 A
3 永瀬拓矢 七段 1849 25 C1
4 藤井聡太 六段 1837 15 C2
5 久保利明 王将 1830 42 A
6 羽生善治 竜王 1814 47 A
7 広瀬章人 八段 1810 31 A
増田とか高見とか金井なんて今強いだけでＡ級棋士になれんだろう。聡太はもちろん、永瀬も近年中に上がるだろうな >>65
プロ棋士をソフト指し認定しないように、プロ棋士の垢は申請できるはず。 20歳以下でC1になった奴って大体Aになってるんじゃない？知らんけど。 昨日の増田神谷戦
神谷投了の局面で増田玉が詰んでたのか
投了が敗着ってかわいそうだな
でも普通詰まなくても途中までは王手かけるものじゃないの？
形作りで詰まないと思って王手しているうちに
相手が逃げ方間違えるときもあるし
最初見えなかった詰みが途中で見える場合もあるのにな
逆に増田にとっては自玉の詰みが見えなかったことが勝因か
もし自玉の詰みが見えたら自玉を守る手を指しちゃうもんな 働きたいけど面接が無理よな
そもそもやりたい仕事なんてないから将来の事も自己アピールも話せないし 遅ればせながら、カキコ
神谷またやったのか
大昔の先崎のコラムで、諦めのいい棋士筆頭って書かれてたけど
相手玉詰んでて投げるのは流石だな
棋士の諦めの良さは本来美徳、諦めの悪い棋士が多過ぎるみたいな事、先崎が書いてたけど、こりゃいかんな >>66
終わった終わったって、言われてる羽生が6位かよ
全然終わってない定期 名人戦
稲葉なら防衛
羽生豊島なら奪取って風潮あるよね >>74
羽生が2位以下にレート100以上の差をつけて圧倒的な首位だったのはほんの4年前。
だからその当時に比べればレートで150以上落としてる今は明確な衰え。 増田くん詰みは見えてなかったが間違えたから
詰まされても仕方ないなしと思ってたようで
薄氷を踏む勝利
神谷先生は若手にここまで食い下がるとはお見事だけど
勝ってたのにね残念
>>73
コラム紹介ありがとう初めてじゃないのねw >>45
囲碁なんて年間４勝で食えてた人がいるんだぞ >>75
むしろ稲葉豊島なら奪取羽生なら防衛だと思う
今の天彦は重症だが羽生も近藤戦を見る限り結構酷い >>65
症例会時代だか研修会時代にすでにソフト認定されそうになったと言う逸話を耳にしたことがある プレーオフメンバー対天彦対戦成績
豊島10-6天彦
羽生 6-8天彦
稲葉 2-8天彦
久保 4-3天彦
広瀬 2-6天彦
佐藤 2-5天彦 増田は升田より強運
升田は詰むほうへ逃げて負けたが
増田は詰むのに必死かけて勝ってしまった >>80
過去スレみると藤井くんのアカウト
2ちゃんではソフト認定されてて笑ったw
内部ではみんな知ってたみたいだけど 当時の藤井アカってレートどんなもんなんだ
プロの棋士も24稀にやったりするらしいし実力通りにレート高ければその手のやつかってすぐ思われそうだけど 豊島はワイドビューしなので大阪まで帰って休んでから東京かな？ >>86
レート3000まで行ってやめたってどこかで見た気がする
羽生が衰えてるのは事実だろう 衰えても羽生というだけで >豊島の対局のない日などあってはならない。
なんだかこれにハマってしまった >>86
最後に参戦したponanzaと4回やって全敗してる。
レートは3000くらいだが、それは小学校低学年頃からずっと同じ垢だったからで、
最後の1年間だけ別垢だったりしたらもう少し上だったと言われてる。 ナベも２４に居た事あるそうな
嫁の漫画で垢まで出してたが今はさすがにいないわな ＞神谷八段は、昨年藤井六段に破られるまで歴代１位だった２８連勝の記録を持っていることで知られる。
結構凄い人だったのか 神谷も引退をかけた対局だったら最後まで王手連続してただろ
要するにやる気がもうない
結果的に三枚堂の記念王手のほうがマシだったわ ２４レートは棋士の強さとはそんなに関係ない
持ち時間短いから
塚田父がレート３２００だぞ あれは結果論というか普通に駒節約しながら追ってくだけの一本道の素人でもわかる筋だったからなあ
早く投了しなくちゃいけないって考えさえなければ
居眠りしながらでも勝てたのに タイトル戦で千日手の筋があったのに投了した馬鹿がいるらしい
こんなやる気の無い奴早く引退させた方がいいんじゃね？ 今泉に負けた都成があがるのか
順位ってほんと大事だね そのネタ今日3つのスレでみたけど流行らせたいのか？ 豊島はいまごろ佐渡で途方にくれてるよ
しまったここじゃなかったって 自玉の詰めろ見ながら相手玉の詰みまで見える奴がスレに何人いるやら 豊島の将棋はないけど今日はモテ先生の変態将棋あるからそれでいい >>107
もう投了する段階だから自玉みんでええで 天才中の天才であるプロ棋士には高度な将棋が求められるからな 藤井六段は昨日勝ってトップ昇級を決めたんだな
しかも15連勝のおまけつき
既に四段の時に29連勝してるから足すと44連勝
化け物だわ
ただしこれからトップ棋士との対局が増えるから今までのように連勝は出来なくなるだろう >>113 29連勝と15連勝の間に負け対局あるんだから、連勝を出す意味が分からない 高橋は5～6年前はA級にいたし中村もB2を十年近く維持してる（谷川はいわずもがな）
なのに55年組で一番実績を残していた南が降級点ギリギリなのがイマイチピンと来ない 正直羽生善治竜王 豊島将之王将どちらが勝っても美味しい展開だよね
勝った方応援したい >>113
でも29連勝の時とは違って今度の15連勝は名人や永世竜王やA級8段を破っての連勝だから凄いよな
サイヤ人がスーパーサイヤ人になって次は？て具合にもっともっと強くなっていくのを見てみたいものだ 29連勝の時もだが藤井君を見てると歴史が作られてる瞬間を目撃してる気分になる >>116
まあ竜王１０期がＢ１ｎｉ堕ちるぐらいだしなあｗ 羽生なんて10代でもタイトルとれるレベルだったのにそれこそ南とか周りもゴロゴロ強いのいて指し運に恵まれず無理だったけど
藤井君なら今の環境だとタイトルどれか全然有り得そうだよな
高見とか実際挑戦してるし 三浦事件で、呼ばれてもいないのに勝手にシャシャリ出てきて、
渡辺と橋本を口汚く罵った某五段は、ただ1人、0-10の全敗で降級点2か。 ふーん。
来期は順位的に3-7でも足りず、4-6は取らないと降級点3、33歳でフリクラ逝きだな。 45藤井聡太 １０－０
46大橋貴洸 ８－２
47今泉健司 ８－２
48佐々木大地 ８－２
49西田拓也 ７－３
50杉本和陽 ４－６
今期は順位戦1期目勢の活躍が目覚ましかったな
44歳今泉の健闘はお見事の一言 増田今泉が同時に負けて藤井が勝利して昇級の時あったじゃん
地味に面白かった 稲葉は豊島羽生どちらが勝っても空気を読まなきゃいけない厳しさｗ 高見増田同一人物説よりも、稲葉カロリーナ同一人物説がもっと広まって欲しい 今は棋界のレベルが一番下ってるからな(定跡という意味でない) 最初は外国人女性で将棋!?って最初思ったが
カロリーナの顔見てすごくしっくり来た思い出
あれは稲葉のデジャヴだったのか もうその展開になったら稲葉名人で良いよ
防衛されたら..........って感じだけど 稲葉は挑戦失敗して一時ボロボロだったのによく立て直したな
去年の今頃より将棋に鍛えが入ってて強いまであるわ >>137
いや、まあ名人は挑戦者が勝ち上がってくるのをどっしりと
待ち構える立場だから… >>128
今泉は7-0二人で最も昇級に近づいたときに牧野に当たったのが不運な気がする
これは全力で潰しに来る 羽生の100期目か豊島初タイトルだったら盛り上がりそうだけど
佐藤天ｰ稲葉になってあっさり防衛という予感もする C級2組（C級乙組、昇降級リーグ4組）初参戦者の成績。第1期はC級、第2期はC級東組・C級西組（上下の区別無し）。
第1期は全員初参加なので、1944年以降に四段昇段（花村は飛び付き五段）した棋士のみを対象とした。
第3期～第5期は、ゲスト参加したアマチュア選手、第4期はゲスト参加した奨励会員も対象とした。
降級は期によっては奨励会への降級。アマチュアは全員1期限りなので降級扱い。
○昇級 ▲降級点 ■休場張出 ×降級・引退 △いずれにも当てはまらない
1：花村△ 原田△ 佐瀬△ 丸田○ 松浦卓△ 山川△ 加藤博△ 星田△ 南口△ 北村秀△
2：五十嵐○ 灘△ 平野△
3：佐藤豊△ 木川△ 下平○ 西本△ 二見△ 三好アマ×
4：熊谷△ 清野三段○ 神田三段○ 増田敏二段△ 浅沼二段△ 高橋誠アマ× 大前アマ×
5：宮本茂アマ× 加納アマ× 内山アマ×
6：二上○
7：山田■ 橋本三○ 津村△
8：北村昌○
9：関根△ 大友△ 佐藤庄△ 加藤一○ 市川伸△
10：宮坂△ 有吉△
11：長谷部○ 芹澤△ 関屋△ 大村△ 賀集△ 大原△
12：剱持△ 佐藤大△
13：吉田利○ 北村文×
14：内藤△ 伊達△
15：佐伯△
16：木村嘉△ 山口千△
17：木村義△ 高島○ 降級点制度導入
18：板谷○ 米長△ 大内○
19：西村△ 木下晃△ 山口英△
20：桜井○ 田辺△
21：中原○ 桐山△ 高田丈△
22：河口△ 勝浦△ 石田和○
23：若松△ 森安秀△ 森雞△
24：滝▲ 池田△ 野本△
25：田中正○ 坪内△ 天彦vs稲葉(豊島)だったら天彦に勝って欲しいと思うのは少数派なんかな…
はきはき喋るし、解説もわかりやすいから天彦好きなんだけど、ネットではやたら叩かれてるのが辛い
もし羽生さんが挑戦ならどっちが勝ってもいいんだけど 佐藤天彦名人 後手番の横歩取りが通用しなくなり勝率が年齢の割には落ちすぎた
名人２期で陥落は丸山忠久九段と重なるな
でも下馬評ボロカスで防衛した森内俊之九段もいるし分からんぞ
豊島と羽生さんが嫌か 稲葉なら防衛しそう >>144
26：佐藤義○ 安恵△
27：森安正△ 田丸△
28：宮田△ 真部△
29：小阪△ 淡路○ 青野△
30：椎橋△ 前田△ 飯野△
36：菊地○ 桐谷△ 沼△ 有野△ 小林健△ 土佐△ 酒井△ 森信△ 田中寅△ 東△ 中田章△ 大島△ 谷川△ 松浦隆△
37：青木△
38：小野修△ 福崎○ 鈴木輝△ 武者野△
39：脇△ 永作△ 瀬戸△ 児玉▲
40：高橋道○ 中村修○ 泉△ 依田△ 島△ 南○ 塚田泰△ 神谷△
41：植山△ 西川慶△ 武市△ 室岡△
42：大野△ 加瀬△ 井上△ 有森△ 飯田△
43：神吉△ 森下△ 浦野△ 小野敦△
44：日浦△ 達△ 伊藤博△ 小林宏△ 富岡○ 関△
45：本間△ 阿部隆△ 所司○ 中田宏△ 安西△ 羽生△
46：中田功△ 石川△ 長沼△ 神崎△ 村山聖○ 櫛田△ 佐藤康△
47：森内△ 中川△ 先崎△ 野田△ 木下浩△
48：小倉△ 屋敷○ 藤原△ 高田尚△
49：畠山鎮△ 畠山成△ 丸山△ 郷田△
50：佐藤秀△ 杉本△ 藤井猛△ 平藤△
51：豊川△ 深浦△ 真田△ 飯塚△
52：三浦△ 伊藤能△ 川上△ 久保△
53：行方△ 岡崎△ 窪田△ 北浜△
54：矢倉△ 鈴木大△ 北島△ 勝又△
55：松本△ 田村△ 堀口△ 中座△
56：近藤正△ 野月△ 木村一△ 小林裕△
57：佐藤紳△ 増田裕△ 高野△ 山﨑△
58：山本△ 中尾△ 松尾△ 金沢△
59：阿久津△ 安用寺△ 渡辺明△ 飯島△
60：千葉△ 上野▲ 橋本崇△ 佐々木慎△ >>147
61：伊奈△ 宮田△ 村田智△ 大平△ 熊坂▲
62：藤倉▲ 横山△ 島本▲ 西尾△
63：村山慈△ 佐藤和△ 片上△ 中村亮△
64：村中△ 阪口△ 広瀬△ 長岡▲
65：高崎△ 遠山▲ 糸谷△ 中村太△
66：戸辺△ 佐藤天△ 豊島△ 金井△
67：村田顕△ 及川△ 稲葉陽△ 田中悠△
68：佐藤慎△ 西川和▲ 澤田△ 大石△
69：瀬川△ 永瀬△ 阿部健△ 菅井△ 牧野△
70：佐々木勇△ 船江○ 吉田正△ 門倉△ 阿部光△
71：髙見△ 藤森△ 伊藤真△ 斎藤慎○ 八代△
72：上村▲ 石田直△ 千田△ 竹内▲
73：石井△ 三枚堂△ 星野△ 宮本広△
74：増田康△ 黒沢△ 青嶋○ 梶浦△
75：渡辺大△ 高野△ 近藤誠○ 都成△ 井出△
76：藤井聡○ 大橋△ 今泉△ 佐々木大△ 西田△ 杉本△
77：斎藤明 古森 長谷部 池永
昇級：34（奨励会員2） 12.01% アマチュア除く12.27%
残留：230（奨励会員2） 81.27% アマチュア除く83.03%
張出：1（山田道美のみ） 0.35% アマチュア除く 0.36%
降級点：11（17期-25期,27期-39期,46期-） 3.89% アマチュア除く 3.97%
降級：7（アマチュア6） 2.47% アマチュア除く 0.36%
計：283（奨励会員4、アマチュア6） 天彦別に嫌なキャラクターもしてないし叩かれるようなトコはあんま見ないけど
看板ってほど存在感は感じないというか 後手横歩ツライ言いながらなんで横歩に自分から飛び込んでく人多いの？ 天彦には是非頑張って欲しいと思っている
ここのところの不調を見ると心配だが 名人が強くなかったら叩かれても仕方ない
だって名人なんだもの >>145
天彦の人柄は嫌いじゃないけど天彦の将棋は好きじゃない 今泉さんって結局昇級できなかったんだな
最終局を勝てば昇級確実って言われてたのに >>150
みんなドＭなんだよ いたぶられて対策を編み出すの
で、かつみんなドＳなんだよ 新手で散々痛い目にあわされたお返しをする 得意戦法にこだわらなきゃいいのに
オールラウンダーってそんなに難しいんだろうか >>156
自分で将棋を指すならわかると思うけど振り飛車党が居飛車に居飛車党が振り飛車を指すのは感覚が全然違う >>156
羽生「簡単ではないと思いますよ、ええ、ええ。」 >>156
今まで自分が信じてきたものを根底から見直すのは勇気がいることだわな
だからこそ同じ型でも改良を加えて進化させていってるのだが >>156
右利きの人が右手封印するぐらい厳しいんや。
オールラウンダーは所謂両利き。
先天的にできる人もいるが、後天的にやろうとするとメインの方にも支障がでるから難しい。
藤井聡太は「駒が捌けない」という理由で振らないらしい。
……とは言うが、居飛車なのに振飛車みたいな駒組みになることが多々あるのが面白いところ。 >>157
それでも学び得ると思えるんだけどなあ
要するに好き嫌いでしょ >>161
そんなん得意戦法以外も勉強してるし指そうと思えば指せるに決まってるだろ
得意戦法より相当弱いだけだ 増田は詰将棋は終わったとか言って自玉の詰み筋に気づかず自分を終わらせる所だったな
これで詰将棋やらなかったら将棋の神様に見放されるぞ それはあるよな捌けないからーって避けてても
捌ける人と形の良し悪しに対する評価チグハグだったら正しく形成判断できないし
捌きたいのに相手が乗ってくれないと手が止まるとかだったら振り飛車の嫌がる展開とか理解できるようになるんだし
まあプロの本番対局で使うほどこなれてないってだけでうちらの理解できるレベルは遥か超えてるんだろうけど 糸谷さんも振り飛車を大事な順位戦でやってたが勝ってたな… >>154
順位が悪いから、2敗した時点で一気に絶望ムードで、その通りの結果だった。
そんな中、全勝一人旅だった藤井聡太六段の別格ぶりは触れざるを得ません。 >>161
君の理論なら野球選手はみんなスイッチヒッターやスイッチピッチャーになるだろw
もちろんプロだから一通りの戦法は使えるだろうけどプロ同士の対局で通用するほど簡単ではないよ 指せることと指しこなせるかどうかは全く別問題だからなぁ
最新の研究を複数追い続けるのは相当に無理がある 両手利きな上に足使って字を書く
オールラウンダーはそのくらい変態 >>145
むしろ天彦の人柄はかなり好かれてるだろ
最近は成績が悪いから風当たり強いのはしょうがない >>164
苦手なスタイルを練習しないとわからないようじゃ奨励会にすら入れないという現実。 天彦が叩かれる要素と言えば羽生に強いことぐらいだな >>145
>>153
>>171
ナベのおまけと扱われてるんがなあ >>156
藤井9段やハタチンのように
「今は拘りたい戦法がある。負けても仕方ない」
と割り切れる人じゃないと難しいだろうね
現に藤井さんはそれで順位戦を連続降級になった >>174
政治的発言をまずしないのが、皮肉にも子分イメージを増幅している。
渡辺明氏のように大コケするよりはマシなのだけど。 >>172
いや分からんでしょ
それで分かってるつもりになってたら付け込まれるだけだ >>145
天彦と稲葉はもういいわw
他の人との勝負が見たい 天彦は名人ならもっと勝ってくれ
竜王戦2組にいたらあかんわ 勇気の藤井システムやられてついこの前1ヶ月集中研究したのに全然思い出せない
1局だけ先例思い出したけど間違って覚えてた
って話は面白かったな
まだ20代とはいえやはり短期的にやってそのあと振り返らないのでは記憶に定着せんか >>176
この2年存在感ゼロの名人だった
そんなアマに勝てない稲葉って・・・ 順位戦は、持ち時間がなくなったら、2分将棋にしてほしい 「己の得意戦法を徹底的に磨き上げ絶対の必殺技にまで昇華させる！」 でもやっぱひふみんみたいに一つの戦法に絞り込む理にかなってるだろうね。 >>185
持ち時間を5時間にするとか、そして2分将棋 囲碁なら、黒番なら中国流しか打たない、
中国流の本をかき集める・大人買いして頭に叩き込む、
というのは、それなりに理にかなっている。
隅や辺の死活、変化、ハメ手、荒らし方も自然と覚えるしね。 順位戦はNHK杯みたいに考慮時間をつくって欲しい
その分持ち時間を減らしてもいいので
終盤で秒に追われてミスするのも将棋の醍醐味といえば醍醐味だけど、やはりお互いに最善だと思った手で
勝負をしてどちらが上か競って欲しい
あとトイレ時間にも使える
持ち時間を1時間減らして、考慮時間3分を10回くらいかな
トータルの時間が減って記録係も喜ぶだろう 1 近藤 正和 14 11/4-2/7
2 近藤 正和 12 7/30-10/13
2 阿久津 主税 12 7/20-9/24
4 羽生 善治 11 12/6/-1/19
5 渡辺 明 10 4/6-5/18
5 山崎 隆之 10 10/6-12/7
7 山崎 隆之 9 2/4-2/28
7 深浦 康市 9 9/1-11/4
7 近藤 正和 9 3/12-7/20
7 片上 大輔 9 10/29-1/18 対戦相手と先後の抽選て具体的にはどうやってるの？
公表とかされてるの？ 遅咲き羽生世代こと丸山藤井は角換わり、四間飛車に絞って結果を出した YouTubeに何年か前の順位戦抽選の様子の動画なかったっけ？ >>186
かなってない
戦法が少ないと対策されやすいし研究が進んでオワコンになると手がなくなる
可能ならオールラウンダーが理想 >>160
居飛車の御大だったひふみんが、実はひねり飛車も得意だったようなもんだろ。 久保みたいにたまに凄く強くなりたいならスペシャリストでいい
長く活躍したいならいろんな戦法指せないとダメ だいたいオールラウンダーってどの位いるの？
過去強かった棋士って誰？ オールラウンダーでどの戦法でも強い奴って誰?何人いるんだよ? >>186
湯水のように時間を使ってるのを無駄なんじゃないかとずっと思ってたんだが
あの老年でも自分が昔指した将棋をよく覚えてるのと
なにより増田に勝ったときに自分が昔A級で指した将棋と同一局面になったのが勝因ってのたまったときに
あれだけ長持ちしてたのはそれまでに読みに投資した時間のおかげもあるんだろうなと思った
いまの時間使わないでどんどん指してく３０代前後の棋士が２０年後にどんだけやれてるか疑問だと思うな >>192
昔のでいいならつべに抽選会の動画あがってる >>199
藤井聡太って過去にプロ公式戦で飛車振った事があるんだ >>204
ないよ
練習将棋ですら振ってるの見たこと無いって師匠が言ってた 藤井くんが絶対飛車を振らないのは興味深いな
記者は好きな食べ物とか聞いてないでそういうとこ聞いてくれ >>208
上手く捌けないからやならないって師匠は明言してたがな >>144
>>147
>>148
このうち全勝１期抜けは誰？
◎にしてくれないか？ >>139
そういう立場なので例年A級順位戦最終局には名人が中継に登場していたものだが、
今年はなぜか手合課に対局を入れられてしまった名人 聡太くん奨励会では飛車振ったらしいが上手く捌けない
と言ってた。
オールラウンダーといえば都成は両方指すらしい
振り飛車党だと思ってたけど
天彦は東急将棋祭りで木村先生相手に飛車振って負けてた
研究はしてると思う >>214
横歩取りの都成流有名じゃん
糸谷が一時期よく指してた
本人も新人王戦の記念対局かなにかわりと大きなところで指してなかったかな >>213
しかもその対局に負ける名人
たとえ底力はあるとしても今は失冠して出直して欲しい いつだったかナベと天彦の対局でナベが振ってたのはちょっとびっくりしたな
しかも勝ってた >>215
都成流てそういえば横歩だね
そうだ新人王戦記念対局は羽生さんに善戦
したんだよね。忘れてたよw >>66
高見はともかく、増田はいつかA級棋士になると思う >>70
そうだよ
相手はいかにも危なそうな形なんだし、普通は読み切れなきても王手をかける
神谷がそれをしなかったから批判されてるし、大珍事にもなった >>214
やはり藤井には合わないんやな
振り飛車は手損というのも弱点だが、最大の欠点は左桂が活用できず取られるだけの駒
俺は長年の振り飛車党から昨年居飛車に転向して桂ばかり使っているが桂の活用こそが居飛車のアドバンテージだと思っている >>223
それは君が悪いのであって全ての振り飛車党の人が桂馬を活用できないわけではないw >>145
甘彦さんはこれから伸び代があれば良いけど若くしてもう衰え 振り飛車が手損みたいな古い考えをドヤ顔で語っちゃう時点で… >>225
？？？｢藤井さん、いい手があるんです。ここで桂馬をぽんと上がるんですよ｣ >>228
>振じ井
ひらがなが入るのはなんか変だなと思った瞬間に振爺って当て字が頭に浮かんだごめんなさい 順位戦もプレーオフを残して全て終わった。
Ｂ2の昇級２名が、Ａまで狙える器じゃないのが残念だが
Ｃ1，Ｃ2は、上がるべき人が上がれた感じだね。
藤井君は全勝！
強いのはわかるけど、日程も先手後手も事前にわかっているのに
一発入れられるやつが一人もおらんのか！！
これは、本当に情けない・・・・・ >>234
すでにB1上位の棋力があると思われる人間に勝てないC2が情けないの？ >>201
羽生さんが若くしてプロになっていいことは長い持ち時間の将棋を指せることと言ってたな
なんでもない局面を長い時間読むことでその局面の理解が深くなる、そういうことが大切なんだと
それを一番脳が吸収力がある時期にできるのが大きいんだろうな 三段リーグ年齢ギリギリで突破した都成が2期でC2抜けれたんだもんな
三段リーグは異常だよ昇級枠3人にしたほうがいい >>233
ウォーズでエフェクトのある都成流
後手番で角豆腐みたいに飛車先逆襲したりするやつ >>200
羽生くらいでは
それでも振り飛車は勝率落ちるが >>202
>>203
ありがとう。初めて見ました。 >>226
早熟タイプなら20代後半から衰え始める 藤井君のプロ初戦がひふみんだったり
A級順位戦の最終局が三浦渡辺だったり
通常のルール通り機械的に振り分けてるだけなわけないよな？ >>163
近視眼的な発言が多いよな。若いってことだけどアルパカと対称的。 >>244
初戦はともかく最終戦なんてそこまでの勝敗がわからないのに狙って組みようがないだろ >>244
興行的側面で、話題になって、見てもらってナンボだからある程度の操作は有るんでないの? 広瀬が頑張ってくれてたら本当は今日対局見れたんだよなあ
明日まで暇だわ・・・ 藤井－ひふみん戦仕込むくらいいいじゃねえかよ
やらない方が批判されるわ いちおつ
増田さんおめ！
なんか面白いことになってるがw いよいよ明日か羽生豊島どちらが勝っても、
本人には何の責任もないが稲葉のアウェー、
ぼっち感は半端じゃないな。 羽生さんのを日曜に設定したのは計算じゃないよね？w >>246
増田は（作品的な）詰将棋はやらない、実戦に出てくる詰み筋を勉強するほうがいい、
といってるんだから、まさにこの前みたいな局面を勉強してると主張してるんだぞ
そこで批判することがあれば、詰将棋をやれじゃなくて、勉強量が足りないとかじゃないの？ >>250
どん底まで落ちた将棋界
なんとかして話題を作りたい
むしろGJだと思ってるけど >>225
振り飛車は左桂を積極活用不能
右桂の話ではない
居飛車は右桂を積極活用可能 >>244
ひふみん戦は仕組みで三浦のは偶然だと思う
まあ、本当に仕組みだとしてもその程度は別にいいんじゃないの？
何だかんだで客商売だから話題作りも大切だよ 振り飛車の左桂は路上に落ちているお金のようなものやで
基本的に取られるだけの駒
角交換すれば使えるが多くの場合振り飛車から角を換えるのでさらに手損 詰将棋は将棋ではなく芸術品なのですとか言うような詰将棋キライ て言うか、渡辺・三浦戦は一部の将棋ファンばかりが注目してただけで、一般向けの話題にはならんよな まあ、大手掛けまくって、投了するかなｗ
納得できるし自分に 一般の人はなんで聡太なんかに注目したんだろう
ビリヤードだのアーチェリーだのしらん競技に久しぶりの中学生選手が出ようが自分ならどうでもいいわ火を付けた人スゴイな 相撲といいフィギュアといい何だかんだ日本マンセーに弱いんだよ >>258
そういう対局が望まれてるってならエキシビジョンとか言って別に特別対局企画してほしいな
八百長めいた事は大相撲だけで十分 英雄を求める群衆心理
ある意味、後世から見て不幸な時代に足を踏み入れてるのかもしれぬ
と、小学生の甥っ子が分析してました 対局相手を話題性で決めるののどこが八百長なんだよ馬鹿じゃねーの まぁ将棋は盛り上げるための多少の対戦の仕込みはあってもいい
ただ対局結果は仕込みは出来ないから、仕込みは前半とかになるな
最終局でドラマチックになるのは筋書きのないドラマで、三浦渡辺戦が降級争いになったのは
将棋の王様のおかげだわ >>247
順位戦の最終戦、狙って組めるわけないよなぁ >>266
アホか
公式戦、しかも重要対局だからこそ盛り上がるわけで
対局自体は全くの真剣勝負なんだし、おまえさん頭が堅すぎだわ
エキシビションとかお望みなら、プロレスでも観てろやw >>268
ついでに言うと、仕込みと確定してるわけでもないのになw ビリヤードやアーチェリーより圧倒的に人口多いからな 意図的に有利不利を作ったり、棋士に負担がかかるような仕込みでさえなければいいかなと思う 三浦渡辺戦は、いくら表むきは和解したことになっていても両者わだかまりがあったり、
外野が事件のことで騒ぐので、なるべく間隔をおいた最終日に手合いをつけたような気がする >>269
仮に三浦・渡辺戦が仕込みだとしたら、話題性云々よりも「なるべく後の方が、確執とかほとぼりが冷めてるかも」と言うことも期待したのかもな
そもそも下馬評通りなら消化試合になってた可能性の方が高いわけで、まさかあんなドラマチックな対局になるとは誰も想像できんかったわ >>278
それな
まさか、こんなドラマになるとは夢にも思ってなかったw まあ、最終戦に消化試合が一つもないってのはな
ノストラダムスでも予言出来ないよ 藤井-一二三戦のカードは仕込みっていうか気持ち的には将棋連盟の粋な計らいって感じだけどな
順位戦で意図的に有利不利なスケジュールや対戦カードってのは特になかったと思う
淡々と対局日程を組んでいる感じ
その中で勝手にドラマが生まれてる >>278
それは思う
朝日杯で先に当たっちゃってたけどな >>271
用意されたドラマで喜んでる方がプロレス何じゃないの
話題のためなら公平性は犠牲にしても良いってなったら何処まで転がり落ちてくかわからんしね
そういう意味で話題のためならOKよりも八百長は勘弁派でいたいですね A級最終局の渡辺・三浦戦は、まさか「負けた方が降級」と言う大一番になるとはなあ
しかも、三浦が自身の力でダイレクトに渡辺をたたき落として復讐を成し遂げると言う結末 ひふみんはアマ指導対局でもガチで勝ちに行くらしいからな。
ひふみんに二枚落ちで勝てれば三段あるかな？ >>284
八百長は勘弁なのは誰しも同じだろ
アホかよw プロレスはさっきまでふらふらだった奴が突然息を吹き返すとか
もうそれだけであほらしと思うわ サッカーのワールドカップも何故か開催国は毎回予選の組み合わせに恵まれる スレチだけど、プロレスはそういうもんだと客もわかってて楽しんでるから 将棋だって、さっきまで敗色濃厚でふらふらだった奴が相手の悪手で突然息を吹き返すことあるよ >>278
やりかねないがその理屈は三浦久保戦が期首に組まれたことを説明できない >>293
さした瞬間相手の背がピッと伸びるやつな
あれこの手違うの？ あの藤井聡太に勝った豊島 が三月の豊島で盛り上がってるのも仕込みの可能性 >>291
そりゃ第1ポットの強豪とは当たらないんだから当たり前やん こんなスレで脈絡なく韓国とかいい出す奴には触らないほうが >>284
盛り上がる対局日程を組むのと八百長は全然別の話だろ
まぁあまり対局日程を意図的に組まれても興ざめだし将棋は黙ってても勝手にドラマ生まれてくるというか
今までそういう楽しみ方をしてきたからあまり意図的な操作はなくて流れに任せていいと思う
一二三と藤井の対局については、一二三の引退が近くてここでやらねば・・・という感じだったから
まぁ許せる範囲かな・・・とは思うね
誰と誰の対局が見たいけど実現しそうで実現しない、というのもドラマだし楽しみ方がファンに委ねられて
いるのが将棋コンテンツだなって感じるね 最終戦三浦-渡辺の日程を見たときは笑ったな
こんなん絶対何かが起こると
実際には予想をはるかに越える展開だった >>278
って手離れしてから気づいたんだけど、順位戦の抽選は例年どおりだと４月だから
その時点ではまだ三浦と連盟は和解してない
そういう忖度があった可能性は否定しないけど、であれば一層事件の関係者である久保との対戦も
もっと後にする気持ちが働いたんじゃないかな そもそもタイトル戦で正式に決まった挑戦者すら変えれるんだから
緒戦や順位戦のカードを操作するなんて微々たる事 >>299
関東関西でどちらでも移動が必要になるからまあ許されるかなという気はする
あれが藤井くん関西在住で、関東のときだけ長時間移動と宿泊が必要となったら
相当味が悪かったと思うよ >>302
ワロタw
おいしいとこ持っていきすぎw >>302
確かに
他の競技でここまで露骨な操作はきかないもんな >>294
久保は最初に因縁つけた相手ではあるが竜王戦の騒動とは直接関係ない
どうせどこかで当たるんだから後にする程騒音が大きく可能性もあるし
さっさと済ませたいと考えたとしても不自然ではない >>300
その渡辺・三浦戦も含めて、色々な意味で想像を遙かに超えた「長い日」になったよな
こんな劇的な「長い日」は、100年に1度もまず起きないだろうね
カードが発表された当初は羽生さんが抜け番なので盛り上がりに欠けることも懸念されたが、現実にあんなことが起こるとはなあ…まさに伝説の1日でした 相撲は八百長で星のやり取りがあるけど将棋はガチンコなんだよな 渡辺・三浦戦がラス前で、最大の鍵である久保・深浦戦が最後に残ったと言うのも凄かった
終局する順番も含めて、全てが神懸かってたよな 和解だけでは疑惑が完全に払拭されたとは言えない微妙さがあったけど
やはり将棋界は力がすべてだからな。もう誰も疑う人は居ない
あの夜の酒はうまかった >>286
この前、飛車落ちで小学生名人を撃破していたね。
小学生名人が「嘘だろ・・・」みたいな表情してた。 >>311
恥ずかしながら
復帰後に羽生先崎に連敗した辺りでは
渡辺棋王が正しかったのかもと思ってしまっていたよ。
ここまでハッキリと冤罪だと分かると
棋王の味方はプロアマ含めて棋界には居ないだろうね。 >>311
恥ずかしながら
復帰後に羽生先崎に連敗した辺りでは
渡辺棋王が正しかったのかもと思ってしまっていたよ。
ここまでハッキリと冤罪だと分かると
棋王の味方はプロアマ含めて棋界には居ないだろうね。 >>316
俺も報道当初は渡辺のほうが正しいのかと思ってしまった
当初決定的だったのは、羽生が限りなく黒だと言っているという情報が先行したことだな
あとは、これほど頭の良い棋士達が、まさか何の根拠もなく処分したりはしないだろうという考え。
実際は渡辺がクソすぎたわ。
しかも渡辺は往生際が悪すぎて、表向きは謝罪しながらPDF作成して弁護士に渡して公開させるというね。。 復帰直後は対局から離れているのとメンタル面で勝てなかったのでは
渡辺に質問三羽烏と非難された時は、その直後から三浦十連敗したような 逆にナベはヒール役としておいしいと思う
それも這い上がってからの話だが >>315
もう何かが動き出したのかw
人気出なそうだけど 「最近将棋がすごい変わってきて、自分は付いていけてない」って愚痴っちゃってるからねえ
ナベの不調が罪悪感からくるものだったらむしろまだマシなんだけど >>317
当時はまだプロ棋士であっても
人間にはソフトと同じ手は指せないという認識だったからね。
叡王戦の天彦-千田戦の一致ラッシュであれ？となって
最近の藤井聡太がズバズバ一致して完全にその説がなくなり
三浦九段が持込禁止されても棋力そのままだった事で、渡辺玉は詰んだ。 >>322
渡辺が付いていけないならもっとつらい人多いだろうなあ
２、３年後の順位表を見るのが恐ろしい >>322
超一流が勝率5割下回った年齢
大山54歳
升田41歳
中原50歳
米長45歳
谷川42歳
森内41歳
康光40歳
渡辺33歳
いくら不調でも30代前半でA陥落勝率5割切りは超一流では今までなかった
55年組コースかな >>317
羽生さんがクロって言うなら、と思った人は多いだろうな
羽生の影響力の強さというか、発言の重みというか、将棋界における絶対性を感じたわ >>325
プロ棋士皆踊らされちゃってね
誰か1人くらい「いやそんなんが証拠になるわけないじゃん」
といえばそれまでだったのに そう言えば今期4段になった池永天志が強いとふなえもんが解説で言ってたな
来期ちょっと見てみようと思う 最近の将棋について行けない事は冤罪事件の前から薄々気づき始めてて
その焦りが暴発したのが冤罪事件だと個人的には思っている >>332
そうそう。
もちろん渡辺明本人としては本気で思い込んでいたわけだよね。
その点だけは真実だろう。
許されるもんでもないけど。 流れからするともう一盛り上がりして当然て感じだけどなぁ >>51
12月の順位戦のときは大阪で対局したから、次は東京でってだけでしょ まあ一番割を食ったのは島朗だよね。
勝手に羽生さんの発言を週刊誌に流したりして
島研メンバーが連盟の中枢を担うようになったのに
完全に触れてはいけない人扱いになってるし。
羽生さん達からの信用を失ったのが外部からも伝わってくる。 >>338
羽生本人が妻のTwitter使って否定しただろ。 島は島研を創った偉い人扱いだったのに
謎会議を主催してトップ棋士を巻き込むわ
羽生さんのメールを週刊誌に売るわ
聞き取りという名の聞き流しで三浦九段の濡れ衣を加速させるわで
一気に不届き者扱いになっちゃったね。 >>343
割を食ったっていう意味を使い間違えたんだと思われる。
一番被害が拡大したのはと言いたかったのだろう。 >>340-341
羽生は否定してない（できない）。
なぜなら自分が島へ送ったメールという動かぬ証拠があるから。
だから週刊文春に抗議すらしていない、抗議文すら送ってない。
バカ妻のtwitter使って、しれっと改ざんしたけどなｗ
（限りなく“黒に近い灰色” → 灰色に近い）
自分が島に送ったメールの文言はしれっと改ざんするわ
（限りなく“黒に近い灰色” → 灰色に近い）
将棋についてもプログラムについても統計学についてもド素人の
弁護士（第三者委員会）を引き込んで、刑事裁判ごっこをやらせた挙句に大金を支払うわで、
羽生（夫妻）がS級戦犯。
将棋の高度な専門家集団として、
渡辺と久保が棋士総会で「頂上会議」と同じ説明をして、
常務会で処分を検討し、棋士総会で三浦の処分を決議すればよかっただけ。
（棋士総会で反対多数なら、三浦は処分されないだけのこと）
強制捜査権もないのに、（厳格な立証を要求される）刑事裁判ごっこなどする必要はなく、
あくまでも「団体内の自治」として三浦を処分すればよかっただけ。
強制捜査権（逮捕・勾留、朝から晩まで取り調べ、家宅捜索、
PC・スマホ押収、通信記録押収、銀行口座のカネの流れを確認etc.）もないのに、
厳格な立証が求められる刑事裁判ごっこをすれば、
疑われた方（三浦）が圧倒的に有利なのは当たり前の話だ。
（週刊文春2016年10月27日号、30ページ）
「限りなく〝黒に近い灰色〟だと思います」
十月十一日朝、かつて竜王のタイトルを保持した
日本将棋連盟理事の島朗九段（53）に届いたメールにはこう書かれていた。
差出人は将棋界の第一人者・羽生善治三冠（46）だった。 >>347
>>348
限りなく黒に近い灰色というのは、間違っても黒とは言えない状態だという意味だと、本人が説明しているよな。
しかもかなり早い段階で。
島が、羽生の発言を真意と異なり処分する方向に利用しただけだよな。 渡辺は細い攻めを繋ぐ将棋が多かったから衰えたらガクンと落ちるだろうなとは思ってた
過去の将棋界の棋譜を元にした頭の中のデータベースを頼りに緻密に戦略を立てるんだけど、衰えるとどうしても
読みぬけが出来てしまい、蜘蛛の糸の上を歩くような戦略ではことごとく落下してしまう
今は衰えたというよりもソフトの進歩によって将棋の価値観が大きく変わったので、頭の中のデータベースだけでは
足りなかったり価値観のアンマッチが起きている状態
能力自体はそんなに衰えていないと思う
一度価値観を整えて頭の中のデータベースを再構築するのに少し時間がかかるけど来年あたりまた憎たらしいくらい
強くなって戻ってくるんじゃないかと
結論：自分1人だけ「いい子ちゃん」になりたかった、ただの「ゲーマー」羽生善治がS級戦犯。
羽生は日本的な意味での「名人」ではないよ。ただの低学歴の「ゲーマー」。
「名人」なら、棋譜や棋士の証言、状況証拠などから、
自分の判断で三浦を追放することもできれば、
騒いでいる棋士達に対して「今回は許してやれ。」と宥め、
三浦を呼んで「次はないぞ」と諭し、三浦を許すこともできるのだ。 >>349
そんなものはないから。 あるというのなら、ソースを出せ。 >>325
藤井
昨日の三枚堂戦
最善or次善との一致率100%だろ
まんまソフトだな >>353
は？？？
Twitterに書いてあるだろw >>354
バカ妻のtwitter。
週刊文春：限りなく“黒に近い灰色”（羽生が島へ送ったメール）
バカ妻のtwitter： 灰色に近い >>357
今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。
疑わしきは
罰せずが大原則と思っていますので誤解無きようにお願いを致します。
羽生善治 >>355
一致率40％でも急所で使えば勝てますから、一致率それ自体・単独では意味ないですよ。
「ソフトとの指し手の一致率が九〇％だとカンニングしているとか、そういう事ではありません。
僕や羽生さんの指し手（の一致率）が九〇％ということだってありますから。
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）わかるんです。」
（週刊文春平成28年10月27日号、P.32） >>359
それは騒ぎになった後の、自分だけ「いい子ちゃん」になるための、
トンズラするための「後出しジャンケン」だろ。 後から何を言っても意味ないから。
後出しするくらいなら、最初から「頂上会議」でそう言えということ。 >>361
頂上会議で言ってないとなぜ分かるんだ？ 結果的に勝率４割渡辺が勝率６割三浦に実力で大完敗で大爆笑降級だったな
神様は見てるな 発言の真偽はともかく
Twitterを使った羽生マジックで一気に状況を変えたのは間違いない。
結果的に三浦九段は本当に冤罪だったのだからまさに最善手。
おまけで渡辺明も葬り去るという凄さ。 なんとなく分かってきたわ
羽生を戦犯にすることによって渡辺明を罪を軽くしたいやつがいるんだなw
目的が分かったからもうどうでいいやw 島メール｢三浦が黒という根拠は云々｣
羽生メール｢それらが根拠が全部本当だったとしても限りなく黒に近い灰色です｣
週刊誌｢羽生が黒に近い灰色って言った｣
バカ｢羽生が黒って言った！｣
嫁ツイッター｢灰色って書いたのは本当だけど疑わしきは罰せずが原則｣
バカ｢羽生が黒って言ったのに嘘ついた！｣
アスペなん？ メールの全文がわからないと解釈のしようがない
黒に近い灰色だけど証拠がないので処分するべきじゃない、という文章はおかしくないし
わかることはあれで島への信用が失われたことだけ ソースがゴシップ紙って…
羽生がツイで疑わしきは罰せずと表明しなかったら第三者委員会も設立されず三浦黒で押しきられたよ 島も羽生から証拠がバッチリ残るメールを受け取ったからこそ、突っ走ったという面はある。
頂上会議で羽生が「しかしねー」などと少しでも渋る、
慎重な態度を示していれば、あのような展開にはならなかった。
「羽生さんは、三浦さんを処分することを嫌がってるな。」
と渡辺も、天彦も、島も、久保も、察知するからな。
実際、囲碁の依田が指摘したように、
告発された後の三浦の態度・行動も、あまりにおかしかったからな。 >>369
藤田綾の描いた鹿にしねだなんて酷い
鹿だってあんな姿でも一生懸命生きてるのに >>368
それの何がいけないの？ 何の問題もないじゃん。
棋士という身分を失うわけでもなく、
たかだか3ヶ月の出場停止処分だったのだから、
三浦は裁判しても勝てないよ。
裁判となれば、渡辺、久保、千田が公開の法廷で具体的で生々しい証言をし、
ソフト開発者や統計学者も証人・鑑定人として呼ばれ、
三浦は逃げ場を失うのだから。 >>347
すごいなおまえ
渡辺か？
訴えられるよ >>371
普段から挙動不審としかいいようがない
口と政治力ではナベに絶対勝てないから将棋で勝つしかなかった >>371
奇人の依田にダメ出しされるってよっぽどのこと、論外ってことな。 俺は三浦が結婚したってきいて性欲があることに驚いたよ
将棋タイプの池○と思ってたから >>188
日本語訳
いごだいすき はぶきらい みうらきらい しょうぎしね あの事件で片上とかも解任されたし
三浦九段には悪いけども連盟の浄化という意味では大事な出来事だったよね。
渡辺明に乗っ取られる寸前まで行ってたもん当時。 >>369
羽生を呼んだのは利用するためだったのはメール売ったことでも明らか
疑わしきは罰せずと主張したのに切り取って利用された可能性もあるので
渋ってないとする根拠などどこにもない 対渡辺はとりあえず早めに仕掛けて中盤で時間を使わせればいい
永瀬は自分も囲う将棋だから後手だと勝てない感じ 来期Ｃ１組のレーティング上位10人と当たったとしても
９－１か８－２ぐらいはしそうな感じだな、藤井 >>383
あの件で表に出てきてない片山も解任されたのは笑う
(ブログじゃいろいろ書いてたけど) 羽生さんがどうたら五月蝿いが、
そもそも渡辺が何も言わず、島や青島あたりの執行部が動かなければ
普通に渡辺と三浦は竜王戦を戦っていただろ
それを秘密会議に呼び出しといて何いってんだか そんなことより、阿久津が来期何勝するか予想しようぜ！
俺の考え抜いた予想・・・0勝 >>374
>>377
@pollstarpolaris←Twitterのこの人じゃね >>387
勇気 増田 近藤誠也 都成 青嶋 船江 アベケン スーパーあつしくん 千葉 デカコバ
ほんとだ勇気ぐらいしか見込みなさそう >>378
依田って頭が悪いのな
家族分のpc出しても調査してくれなかったのも知らんで妄想でモノ言うんだもの 352って角将が変な日本語で主張してたのと同じ事いってるよね >>390
さすがにそれはないだろw
そんな前例がない >>393
依田は囲碁界でも変な人で有名らしく
囲碁板で何をいっても取り合わなくていいからとなだめられたよ いうて阿久津誰に勝ってもおかしくないし（羽生以外）
あっさり4勝くらいしてもおかしくない
まぁそれでも降級だろうけど >>394
352って少年漫画の安っぽい価値観しか持ってなさそう
「今回は許してやれ」とか「次はないぞ」とかどんだけw
ドラマですら苦笑レベルの展開だぞ
つまりそのレベルの知能と見た ここ数年A級に上がってきた、天彦、稲葉、豊島、久保は
皆順位戦で好調 今度0勝なら阿久津って言うだけで何を意味するか通用するな… 羽生さんが黒に近いと言ったの
ナベが模造したデタラメな証拠を見せられてのことだろ >>395
お前ひどいヤツだなｗ
知ってるくせにｗ 今期のA級はドラマ盛りすぎだったけど来期のA級はあんまり面白くないかな
B級とC級がいろいろ面白そうだけど 一基調子上げてきてんのかね
昨日の4ニ銀は良かったし 阿久津る
天彦る・・・大望を達してから調子を落とすこと
稲葉る・・・そこそこ活躍しているのに目立たないこと
豊島る
広瀬る・・・大一番に負けて呆然とすること、その様子 >>410
ないだろ
40も越えてないのに
まだ稼がないと悠々自適な馬主生活もできん >>413
B2落ちたら耐えられなくて辞めるだろうね 阿久津の初戦は大事だな
勝てば勢いに乗るし、負ければ0勝トラウマ復活するかも
来期A級を面白くするために、阿久津は初戦で勝ってほしい まだこの時は、阿久津八段が名人位への挑戦権を得ようとは誰も予想だにしていなかったのです 無冠
豊島る・・・ここ一番で勝てない
稲葉る・・・ひっそり負ける ウティる…フリクラ転向。上位棋士の会合からハブられる。カレー。バックギャモンで自己最高レート更新等様々 そういやこの間の三浦の解説は手が見えていてよかった
現時点で棋界一か
ソフトとほぼ同レベル 阿久津か4人くらいのPOの末、名人挑戦者になるというドラマが… 来期は９人のプレーオフ
５－４
５－４
５－４
５－４
５－４
５－４
５－４
５－４
５－４
０－９ てか阿久津ったのも当時のA級の面子がやばかったからだしな 当時のA級面子
行方 B1降級
渡辺 B1降級
久保 A級
広瀬 A級
深浦 A級
郷田 B1定着
森内 フリクラ
康光 A級
三浦 A級
あっくん 阿久津が全敗の時は羽生世代が衰える前くらいだったからな そうか
阿久津は羽生と順位戦を指したことがないのか
ってことはA級で八王子将棋クラブ出身者同士の対戦ってまだないんだな？ >>352
お前の名人やゲーマーの定義はどうでもいいから 山崎る・・・
A級に上がるまではタイトルを獲らない、タイトルを獲るまではA級に上がらないのそれぞれ父と母の戒めを頑なに守ること まなぶ・・・13年で引退して将棋界の厳しさを味わうこと ナメる・・・勝利の美酒を味わうこと、負けても飲むこと、酒の肴づくりに凝ること、対局開始ギリギリに滑り込むこと 深浦る・・・2月14日生まれで対局は恋愛流、クソ粘りが身上、終局間際に顔の紅潮がピークに達する 郷田る・・・格調高い将棋を指すこと、男前の顔ではなく将棋を観てほしいこと、（実質の）愛弟子を持つこと >>157
居飛車振り飛車相振り飛車、俺は全部指すよ
プロの方が研究大事なんでオールラウンダーはキツいと思う
アマチュアなら序盤なんて指しまくって覚えればよいので
あとは終盤の力でどうにでもなる 金井の声が高い理由をスレで見てから複雑な気持ちになった
叡王戦応援してたんだけどなぁ…
まぁ、頑張ってや >>257
それ四間飛車だろ、三間飛車はわりと左桂活用できる >>452
そんなのあったか？
理由は郷田て言うんじゃないだろうねw 猛る・・・システムを構築すること、天帝、じめこに翻弄されること、全てはFに帰結すること >>447
深浦る・・・頭ハネ食らって降級する、または昇級を逃す 来年は
稲葉５－４
羽生５－４
広瀬５－４
佐藤５－４
久保５－４
豊島５－４
深浦５－４
三浦５－４
糸谷５－４
０－９
の9人プレーオフらしいな、楽しみだわ >>462
これって勝ち上がれないと糸谷降格なの？ちょっとかわいそう 高見るor金井る
新棋戦で実力者がバタバタしてるところでタイトルをかっさらうこと
または
新棋戦で実力者がバタバタしてるにもかかわらずタイトルを逃すこと 糖質患者が増えてるんだな
全部まとめてサクッとNG >>415
日程発表日
阿久津「えーと、初戦は誰かな？」
先/羽生善治
阿久津「」 阿久津が勝ったら
対局終了後に残りのA級棋士が全員入ってきて
「コングラチュレーション！」っていいながら拍手する わたる 筆頭四段になってドラマの将棋シーンの監修をすること >>476
ただただ絶望感を出したかった笑
プレーオフもその後も羽生さんに頑張ってもらいたいと思ってるよ！ りゅうおうのおしごとの最新刊で
初手の王道 GOD８四歩 格調高い一手
GODが何かはあえて触れない
ってネタがあったな >>327
大山先生のころって、戦法がこんなに混沌としてなかったんじゃない？
今の過去戦法のオワコン具合って異常だと思う
全てソフトのせい 渡辺の不調に関してソフトに擁護してもらうとは皮肉だな 阿久津が初勝利したら、どこからともなく屋敷がやって来て
「おめでとう、阿久津八段。競艇ではこんな時に水神祭と言ってね…川とか海に飛び込むんだよ…」
と新宿御苑の下の池に突き落とす あっくんが全勝してストレートで名人奪取しますように(ー人ー) >>486
豊島が名人になって羽生と当たるか、羽生が名人になって豊島と当たるのかで運命が決まる 功る ・・・本業よりも人狼と麻雀のスケジュールを優先する 確率的に言えば
勝率は5割に収束するとして
来季阿久津が9勝してA級勝率5割になる可能性は非常に高い >479
Ａ級順位戦で羽生先生使って絶望感出したかったら、
最終戦で当てないと。
「Ａ級死刑執行人」の二つ名は伊達じゃない。 功る・・・経済ヤクザのような見た目で修羅の国福岡に在住する 個人的には豊島に名人になってほしいな
天彦さんはなんか頼りない 阿久津は前人未到のA級１８連敗の記録がかかってるんだぞ。 やっぱり名人にはせめて複数タイトル戦に登場して欲しいんだよね
なんで羽生さんか豊島だな >>278
順位戦のマッチングはコンピュータと人間が選んだ乱数を入力してランダムにするのに無理やろ 今さらながらだけど、今期B1の降級者が一人なのは、森内の分なの？ 阿久津や上がれなかったが橋本が豊島と相性がいいってのも面白いな 名人は棋界の顔なんだから最強の棋士になってもらわねばな
今後の将棋流行のためにも 個人的には歴代名人ってあまり増えて欲しくないし、
ぽっと出の棋士が名人取って他のタイトルには絡まずに消えていくのはやめてほしいんだよな
名人の権威が損なわれるというか。
そういう意味で、もう少しの間天彦には名人でいてもらってもいいかなって
稲葉とかにコロコロ変わるよりは コロコロ変わるのもなんだが最近の勝率が三割三分とかいう首位打者みたいな名人はいらねーんだわ それはわかる
だから今期だけは、羽生名人になってほしい
来期からはもっと強い棋士が現れてほしい 天彦
稲葉、羽生、豊島
将棋界の顔って、器なのは羽生さんくらいだろ 豊島が名人になれば、春島が防衛し続けてくれるだろう
ただ、今回は羽生の100期目を名人で祝いたい 高見or金井の次に初タイトル獲得するのは誰かな？
※永瀬が棋王で負ける前提
一基
行方
山崎
阿久津
稲葉
豊島
永瀬
聡太
・・・ >>496
A級とB1級はトランプ引いて抽選
コンピュータで抽選するのはB2以下 豊島は1度タイトル取ったらそうそう奪取されないだろうな >>244
加藤一二三と組んだのは作為あると思う
順位戦は東西職員立会で厳正な抽選するから
作為は薄い >>481
大山先生の最晩年って
・角換わり相腰掛け銀とかいう終わったはずの戦法
・居飛車穴熊とかいうプロが指さない戦法
・矢倉５手目５６歩とかいう謎序盤
とか当時としては十分カオスなんじゃね？ >>515
自分もやらないんじゃないかなあと思うんだけど
職員「というわけで三浦先生に関しては第１節に久保先生、最終節に渡辺先生と対戦いただきたいという
○○の意向でございます」
立会棋士「三浦先生と両先生は同門じゃないから期首期末に当たっても問題ありませんね」
職員「では抽選の際あらかじめこのトランプはこちらによけておきます」
ですんじゃう気も 組み合わせの妙ってのも楽しいから他の棋士と不公平さが出なければどんどんやるべきだと思う方かな >>520
昇級や降級がかかった一番では恩義とかの忖度がはたらくだろ >>521
この後9時から日テレで羽生も嵐の番組にゲストで出るよ！ 2018年3月17日（土） 21時00分～21時54分
嵐にしやがれ国民栄誉賞・羽生善治参戦！デスマッチ＆嵐と将棋・山崩し対決！ 弟子が師を引退に追い込んだり同門同士が頭ハネとか
見てみたいような見てみたくないような >>526
弟子が師のフリクラ脱出の一番を阻止したよ。 中原がA級に上がった時のB1最終戦の相手が兄弟子の芹沢で、
結果的に勝った方が昇級という大一番だったことがあった。
結果的にと言ったのは他力だったためで、米長のアシストで
上がれたという歴史的に大きな対局だった。 >>524
勝利を確信して震え出す癖は山崩しと相性悪そうだがどうなるか 豊島君明日のプレーオフ頑張ってくれ！後二勝すれば挑戦者！！
残り羽生・稲葉 >>524
そんなことやってる暇あったら少しは藤井聡太を見習って将棋の勉強しようよ･･･ おいおい羽生さん明日プレーオフなのに嵐にしやがれ出て大丈夫かぁ？ 思ったよりガッツリゲスト出演しててワロタ
まあ普段から対局の合間にインタビュー受けてるし大した問題ではないだろう 羽生がバラエティに出るようになるとはまさに将棋ブームって感じだな 羽生善治がバラエティに出るなんて将棋ブームというのもあるだろうし
永世七冠を達成した同時に藤井聡太という新たなスターの誕生による世代交代の現れという気もする 当たり前だけどバラエティで作り笑いしてる羽生にオーラはまったくないな 来期の順位戦の組み合わせが決まるのっていつ頃？
藤井の対局相手が誰になるのか早く知りたい スーツが地味すぎるかなあ
海外でチェスするときはオシャレさんなのにこれはダメだ http://live.nic ovideo.jp/watch/lv311683743 藤井聡太と対局しない藤井聡太はズルいってのはよくあるネタやけど、確かに師匠は明確に有利だよな スーパー中学生が注目されてるだけで英雄だなんて誰も思ってない
思い上がんなと甥っ子に伝えてやって 羽生さんは羽生さんと対局しないからズルいって昔からのネタが藤井くんになったか 仮にあたるとしても
対戦するのは抽選で１／３以下の可能性しかないし
ズルいって程のことかね
都成と増田は藤井と対戦しないで昇級したからズルいな C2とC1とB2は持ち時間少なくして、総当たりにしよう。 羽生が名人になってほしいな。
実力ナンバーワンが名人でないのは、
雷電が横綱になれなかったような不自然さを感じるよ。
もっともその羽生から名人を奪ったのが天彦ではあるのだが。
ともあれ羽生が名人になって、藤井聡太が挑戦者になるまで防衛してほしい。 >>552
じゃあ君が必要になる運営費を全額負担してやれよ >>553
羽生さんが実力ナンバーワンの時代はもう終わったで 落ち込んだときはA級順位戦の結果を見るようにしてる
渡辺降級の文字を目にすると元気が出る >>553
全盛期に全力を尽くさなかった奴に名人の資格などない 女子テニスの大坂なおみは良いね
中原の中盤と谷川の終盤を兼ね備えてるような雰囲気
羽生さんみたいに長期政権とってもおかしくないかも >>522
そもそも米長理論と反してるし
同門に限らなくても仲の良い棋士同士や利害の一致によってだって八百長は起こり得るでしょ 将棋界でも黒人か白人の血が入ってる人が活躍するようになってくれないかな
そんで和装でタイトル戦をやって欲しい
相撲の力士とかとはまた違う感じで絵になると思うんだ 現状天彦から最も奪取しやすいのは３人中豊島
仮に羽生さんが挑戦者になれたとして奪取できるかは微妙
奪取できたとして藤井君が挑戦者になるまでにキープはほぼ無理だと思う
藤井君が名人挑戦できると仮定して、藤井君がストレートで上がっても３期防衛しなければいけない 差別するわけじゃないが黒人は知能や頭脳ではなく身体能力が長けてる人種なので無理や
長時間の正座も無理やろうし 知り合いに黒人いるけど彼らは正座出来るような足の構造になってない
彼らに正座させたら5分で死んでしまう 将棋をグローバル化したいなら
正座は止めた方がいい >>477
「おめでとう」「おめでとう」「おめでとう」と皆が言うんですねw 今は女流の外人1人しか居ないけどプロの外人入れたら将棋盤ひっくり返すとか勝った相手に駒を投げつけるとかしそうなんだよなぁ
偏見じゃないよ！ >>568
スポーツで負けて暴れる外人なんかほとんど見た事ないけどなぁ
ちょっと前にお隣の国のチンパンがサッカーの試合終了後に暴れた事件はあったけど希やろ まあそこまでの野蛮人居ないか
白人や黒人が着物着てタイトル挑戦するのは見たいよね アベマは明日だけじゃなくて棋王戦も聞き手に竹部が出てくるんだなｗ
爆発しないことを祈ってるわｗｗｗ マジで将棋村並に常識なしの爺がこの板に住みついてるんだな
たまげたなあ 囲碁フォーカス見てると外国人の女の子が聞き手やってるし、なかなか面白い試みだなーって思う 順位戦A級PO
羽生―豊島
ニコ生・解 高橋道／聞 千葉
アベマ・解 深浦 飯島 西尾／聞 竹部 伊藤沙
棋王戦 第4局
渡辺―永瀬
ニコ生・解 たかみー／聞 安食
アベマ・解 小林裕 八代／聞 竹部 宮宗
なぜ竹部 くましのさんじゃなくて宮宗さん綺麗になったよなぁ
聞き手ベスト3に入る >>573
可愛いだけの最近の若手より
暴発期待出来るから楽しみ 宮宗さん？はabemaのヘアメイクさんとの相性がいい 男性棋士のダブル解説がある時点で俺のなかでは既にアベマが頭二つは抜けてる
誰が出る出ないとかのレベルじゃない 頭脳スポーツのアジア人って
スポーツの黒人みたいなものだから
国際化しても強豪は中韓で囲碁と変わらん状態になると思うぞ。 >>570
オリンピックのフェンシングで負けて何時間も座り込み抗議してた奴がいたなw プレーオフは、
急遽 日程に組込められたから
暇な人しか呼べなかったんだろう >>576
あれは将棋フォーカスで言うかりん枠で聞き手じゃない 偏見凄いなあ
>>569
チェスは対局前後の握手拒否っただけで反則扱いだよ 三浦の指示にすぐ答えたニコ生もええと思うが
abemaのスタッフは将棋わかってなさそう 正座からイス対局にすべし
将棋界はあまりにも遅れている 囲碁の最強ソフトの開発のトップはイギリス人だっけ
頭脳戦で西洋人に本気出されたら勝てないよね 【名人戦挑戦者決定PO予想】 天彦名人に勝つなら豊島だが…
大胆勝敗予想（％数値は最近の二者間勝率）
PO4 PO5
豊島 75%○→40%●？（やや不利程度）
羽生 25%●
稲葉 -------60%○？（やや有利程度）
最近の二者間勝率（過去２年または最新４局の対局数が多い方を使用）
※各段が棋士、各筋は対局相手
豊島 羽生 稲葉 天彦
豊島 ---- 0.75 0.40 0.75 苦手：稲葉
羽生 0.25 ---- 0.60 0.17 苦手：豊島、天彦
稲葉 0.60 0.40 ---- 0.29 苦手：羽生、天彦
PO毎及び名人戦の全可能性（最近の二者間勝率ベース）
PO4 PO5 倍率 七番勝負 名人 倍率
豊島 75% 30% 3.3 ○ 93%. 28% 3.6 ○
羽生 25%.. 15% 6.7 ▲. 2% 0.3% 378.1
稲葉 ----. 55% 1.8 ◎ 11% 6%. 16.8 ▲
天彦 66% 1.5 ◎
七番勝負＝七番勝負で天彦名人に勝つ確率（四番～七番勝ちの確率合計）
名人＝PO5の期待勝率×七番勝負で天彦名人に勝つ確率 >>601
最終的には人口が多い国が強い傾向にはある。
チェスのトップランカーは国はアメリカ人やフィリピン人とかいるけどルーツは中国系、インド系ばっかりだった気がする。 >>599
ニコ生の企画もたまに明後日だが三浦とニコ生運営の間には電王戦以来の信頼関係あるんだな
とこの前は改めて認識したわ 中国の数撃ちゃ当たる人口の暴力と
韓国の他国（特に日本）から覇権奪えそうなコンテンツへの注力はほんと驚異だよ
囲碁が国際的な方向に進むのなら、将棋は国内で煮詰める方向ってのもアリっちゃアリだと思う NHK杯
山崎が勝てば一般棋戦8回目、NHK2回目の優勝
稲葉が勝てば一般棋戦2回目、NHK初の優勝 チェスは殆どその一手ばっかで進行してくから退屈
考える余地があるシーンが少なすぎる もう一度見直したら、アメリカのトップはイタリア系、日系、フィリピン系だった。
中国とロシアは数の暴力だと思う。
熱心にプレイする人口が多ければ才能がある人がプレイして才能が開花する確率が上がることになる。 身体能力は黒人が勝る
頭脳の能力は、分野にもよるが、基本的に黄色人種（中華系）が勝る
言語能力はユダヤだけども 羽生如きに豊島が負ける訳ないよ。
大事なのは次の1局。対稲葉戦。
ここで勝てば、名人獲得は確実だろうね。
大した活躍もしてないロートルがノコノコタイトル戦に出させて貰える時代は終わったのだよ。 俺は羽生さん勝って稲葉対羽生が実現すると思ってんだけど
普通なら恐らく豊島なんだけどな、最近の過密スケジュールさえなけりゃ 来期の降級は三浦佐藤深浦の何れか。
三浦は確実に落ちるだろうから、佐藤深浦だな。
恐らく棋力的に佐藤だろう。
上がってくるのは渡辺が確実として、橋本、菅井、斎藤の三人の何れか。
そして翌年、落ちるのは佐藤、そして羽生だ。
漸く、A級が適正化される。
犯罪者極悪総理安倍下痢三の支配も潰えた。
より良いトレンドに向かっている事だろう。 豊島は王将戦終わったし吹っ切れてそう
ここまで来たら行くとこまで行って欲しい >>616
羽生如きが豊島に勝てる筈ないだろ。
手も足も出ないと思うよ。
今の羽生はトップ棋士にとって役不足だ。 >>617
> そして翌年、落ちるのは佐藤、そして羽生だ。
この佐藤は天彦かよw それは天彦を見くびり過ぎなのでは？ >>617
その三人なら高級候補筆頭は会長だろ。
今年の勝率だって5割を切ってて明らかに過密スケジュールの影響が出てる。
たまたま順位戦に星が集まったから勝ち越せたけど、勝率で見れば三浦さんや深浦さんよりもやばいと思うよ。
年齢的にも一番上だし。 >>618
名人挑戦なるか、どうか。
恐らく藤井が今年度中にタイトルを複数獲得するのは間違いが、無い。
今のうちに、タイトルを取らないと今の30大近辺の棋士は一生タイトルを取れない。
豊島にとって、ここ数年の名人戦が、最後のチャンスだろう。 ID:f6R/xhop0
ちょっと頭おかしい人だから触ってやんな >>620
佐藤天彦は残留だよ。
落ちるのは恥さらし会長佐藤康光。考えれば分かるだろう、それぐらい。
こいつは棋士を遣りながら会長という重責を担える器では無い。大山康晴レヴェルでないと。
今期三浦深浦が落ちるから。来年は佐藤羽生。 阿久津が降級するかどうかじゃなくて、阿久津が1勝できるかどうかが論点だろ 豊島
稲葉
久保
羽生
広瀬
糸谷
天彦
三浦
深浦
阿久津
康光
現時点のレーティング順だけど、まぁ大体この順じゃないの >>622
三浦はほぼ全敗、深浦も同じような成績だから残留する。
流石に深浦佐藤三浦羽生には勝てるからね。 なんだこいつキモすぎ死ねゴミ生きてる価値ないよ
NGするわ >>630
レーティングは棋力が安定している棋士には有効指標だが、藤井聡太や羽生のように棋力が大きく変動している棋士には適用出来ない。
適正なレーティングで言えば、藤井聡太はダントツ一位だろうし、羽生は1700台中盤だろう。 >>633
逃げてばかりでは、何も君にとって解決にはならないよ、安倍晋三君。 >>628
じゃあ、
> 来期の降級は三浦佐藤深浦の何れか。
> 恐らく棋力的に佐藤だろう。
これはなんなんだよw 来期康光が落ちるなら、その翌年に
残留している佐藤は天彦だろ。 >>637
ああ、深浦ね、それは。
大体佐藤天彦が降級する訳ないだろ。 ID:f6R/xhop0はどう考えても構ってちゃん
本当に寂しい人生なんだろうと思うよ
可哀想に 明日は、羽生の無様な醜態をじっくり、じっくり、見物するとしよう。 それより今日嫁に、
プリクラ宣言ってなに？
棋士の引退記念の写真撮るってこと？
って言われたわ
そうだよって答えといた 俺は羽生さんにオールイン
研究が追いついてきた印象を受けるし、長時間棋戦ならポカもまだ脳内でリカバリーできると信じる >>640
いつもの羽生世代嫌いの頭オカシイ人でしょ？
大山と藤井賛美で羽生を貶してるからすぐ分かる
こいつは今年三浦、来年深浦佐藤康光、再来年羽生がA級から落ちると公言して憚らないただのアホ 羽生世代が嫌いじゃさぞかし何10年もイライラしたろうな可哀想に それより来年のB1の方は
A級から陥落した渡辺と斎藤か菅井の片方が上がると予想するのが一般的かな >>647
意外と松尾かも
竜王戦での強さを順位戦で発揮できればA級も訳ないでしょ 一基、郷田、行方、橋本の内、２人ってことも十分あり得る 何だろうこの真っ赤にしてるIDによる不安感は王将戦でもあったような B1は、昇級組以外の１１人
誰が昇級してもおかしくない こんだけ将棋界が賑わってるとそろそろ棋士も不倫だの何だの変な記事も書かれそうで怖いな
行動には気をつけてほしい 本来なら期待をしたい斎藤菅井と言い切れないもんな
B1マジ魔界 >>653
昔は酷かったようだけど最近の棋士は本当に真面目なんだろうな
不倫の話なんて全く聞かないもんな 今期のB1は粒は揃ってたけど人数11人+降級枠1のゆとり仕様だったからなぁ
来期はとにかくきつい >>650
第6局1日目の夜中に豊島勝ちを断言したのと雰囲気似てるな ネタで書いてるのか本当に間違って読んでるのか分からないボケはやめろ！ B1鬼のイメージで今一番しっくりくるのは木村一基先生かな >>663
鬼の棲家(住処)、鬼の住み所 ニュアンス変わるよねえ ちなみにそんな糸谷も豊島相手では
対戦成績
糸谷４－１４豊島
だからな ちなみにそんな豊島も菅井相手では
対戦成績
豊島２－５菅井
だからな 今のところ、豊島はダニーの上位互換、菅井は独自路線のアドバンテージ有という感じか
ソフトが振り飛車を好まない現状では、振り飛車の駒組みに工夫を凝らす菅井の方が研究の方向性としては正しいか・・・な？ ちなみにそんな菅井も糸谷相手では
対戦成績
菅井０－６糸谷
だからな ちなみにそんな菅井も糸谷相手では
対戦成績
菅井１－糸谷１８
だからな >>670
冷えピタ検証実験とか封じ手の稽古とか将棋の鬼がきゃっきゃうふふしながら
春を待ちわびてるみたいな 藤井システムや一部の振り飛車はソフトの評価値が安定しないからな
読み抜けが発生しやすい変化なんだろう
ソフトから学んだ対策手順やってたらいきなり新手の研究範囲入ることがあるし 三竦みやなあ
で、雷禅になっちゃうのは誰だと思う？ 関西関東って分けたがる人は全員関西の人だって死んだ婆ちゃんが言ってた えぇぇ、菅井はダニー苦手だったんだ
知らんかったよ
いや来期のＡとＢ１はいろんな含みがあって楽しみだなぁ 糸谷菅井、豊島糸谷ははっきりしてるけど豊島菅井はそこまではっきりしてない >>617
オープンブログ君の恥ずかしい発言一覧置いておくぞ
162 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-BDO+)[] 2018/03/15(木) 01:57:32.51 ID:j7lOHWpt0
断言しておくよ。この対局は豊島八段が圧勝するだろう
振り飛車があまりにも愚形だから久保さんと言えどもこれでは勝てるまい
184 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-BDO+)[] 2018/03/15(木) 07:10:27.33 ID:j7lOHWpt0
てか、天候予報のプロは最先端の衛星情報から天気を予測するように
将棋のプロも最先端のソフトの評価値と読み筋を重要視するのだ
327 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-BDO+)[] 2018/03/15(木) 10:38:12.42 ID:j7lOHWpt0
凄いな豊島八段の▲４九歩、こういうのは有段者から見ても見習いたいものだね
級位者はこういう辛抱、我慢ができないからあっという間に負けてしまうんだ
将棋の最善から見る判断は不明だが、こういう手が指せることが有段者への道筋ではあるだろう
絶対負けませんよという、この一手は豊島八段の強さを象徴している
338 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fbf9-BDO+)[] 2018/03/15(木) 10:51:38.56 ID:j7lOHWpt0
先手は銀冠や穴熊にしていけば、後は馬さえ消されなければ自然とよくなるイメージだが
後手は△６四歩からの高美濃に繰り替えるのがプラスになってないのが辛いと思う
あと後手は桂馬をさばきたいんだが、それは先手も望むところで、先手が待ち構えている筋に飛び込むことになる
どこまで行っても、豊島八段のが懐の深い将棋を指している印象だなあ…
すべて豊島八段に見切られてるような印象さえも受ける これで豊島が名人にまで上り詰めたら
また大盛り上がりであの見た目からファンは
激増すること間違いなし。
聡太との双璧になるんだがなだな。 2018年3月18日(日)
第76期名人戦 挑戦者決定プレーオフ・準決勝
【東京】羽生善治－豊島将之
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ │ ││
│ ┌─┴─┐ ││
│ 豊 │ ││
│ ┏━島─┐ │ ││
│ 豊 │ │ ││
│ ┏島─┐ │ │ ││
│ 豊 │ │ │ ││
│┏島┐ │ │ │ ││
│┃ │ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
挑戦者決定戦
3/21(水・祝)【東京】羽生－稲葉 or 3/22(木)【大阪】豊島－稲葉 毎日新聞ニュースサイト
http://mainichi.jp/meijinsen/
ニコニコ生放送
2018/03/18(日) 開場:09:50 開演:10:00
※対局後に行われる感想戦も無料で生中継します。
※解説は12時40分からとなります。
解説：高橋道雄 九段
聞き手：千葉涼子 女流四段
AbemaTV・将棋チャンネル
3月18日(日) 09:50 ～ 3月19日(月) 03:00
解説者：深浦康市 九段、飯島栄治 七段、西尾 明 六段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、伊藤沙恵 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EutgB6ryYCM6jR >>702
すごく言いにくいけど
それが１番モゴモゴ…、あれ言えないぞ。 >>558
谷川「女子テニスの大坂なおみは良いね。私たちの予想をはるかに上回るスピードで、強くなっているようです。世界一位を破っての決勝進出は見事ですが、ただし、２０代・３０代の棋士に対しては「君たち、悔しくないのか」と言いたい気持ちもあります。」 大坂なおみは日本語喋れないのに日本人とはこれいかに 谷川は地味に名言メーカー
「名人を1年間預からせていただく」
「私の座る席がない」
「本筋が指せないとプロにはなれないが、本筋しか指せないと一流にはなれない」 谷川はアスペだから状況理解できずおかしな発言しちゃうんだよな 〓〓〓〓 第７６期 名人戦挑戦者決定プレーオフ ４回戦 〓〓〓〓
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┗━━┛ ┗━━━┛ ┗━━┛ ┗━━━┛ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ┗ >>711
> 「本筋が指せないとプロにはなれないが、本筋しか指せないと一流にはなれない」
これは将棋だけでなく諸芸に通ずる名言 世の人間のアスペ比率ってどのくらいだろうか
俺は間違いなくアスペ てか、ID:f6R/xhop0は完全にキチガイやな 数多くのトップ棋士に指導対局していただいたが
ハタチンさんはA級にも引けを取らないものを感じたよ
自分の中では違和感は全くない >>699
あーニコニコいいなー。
アベマは最近メンツが偏ってる。北嶋さん呼べよ！ >>721
ちゃんとプレ垢会員なってるか？
ニコ生の象徴横山緑のチャンネルにも入れよ 最近の将棋界はストーリーの確率変動状態になっててよりドラマチックな方へといく感がある
タイトル100期がかかる羽生
炎の5番勝負をはいあがる豊島
どちらもドラマを背負ってる
稲葉には無い 豊島の終盤の失速はメンタルだろうな
毎回同じ事やってるんで今回も挑戦者決定戦で稲葉に負けるような気がする
本番に弱いのは完全に実力だ >>723
あるだろ。昨季のリベンジとか。
要は稲葉に君が魅力を感じてないだけ いつの間にかレート2位になってる稲葉
去年の5連敗の後からだいぶ調子あげてるなあ
羽生、渡辺、三浦、若藤井、久保、大橋、豊島と若手ベテランの強者を軒並みなぎ倒している >>725
羽生竜王の名人戦リベンジなるか
豊島の超過密日程で6人PO勝ち抜き悲願の初タイトル獲得なるか
この二者に比べればかなり見劣りしちゃう >>725
稲葉はすごい
稲葉見てると将棋の権化のように感じてしまう >>730
11ー9で羽生が勝ち越してるけどいい勝負 このパターンは珍しい
稲葉が一番強そうと思われてるのに稲葉だけは止めてくれてのが大多数 >>731
なんか羽生さんは楽勝、問題は稲葉みたいなレスが多いから豊島の圧勝かと思ったら羽生さん勝ち越してたのか >>699
あれ？今日10時からなの？
POここまでの3戦って9時から始まってなかったっけ・・・ 豊島 13-15 久保
豊島 9-11 羽生
豊島 14-4 糸谷
豊島 9-7 佐藤（康）
豊島 9-7 深浦
豊島 12-4 三浦
豊島 10-6 佐藤（天）
豊島 8-8 稲葉
豊島 5-10 渡辺（明）
豊島 8-6 山崎 >>738
この互角力は18世名人に通ずるものがある >>738
均すと「誰とでも9勝6敗」って感じの力士みたいな成績だな 今の羽生が豊島稲葉に2連勝できるとは思えない
今日羽生が勝てば稲葉挑戦
豊島が勝った場合は先手取った方かな >>741
まぁ、とりあえず相手はみんな横綱大関クラスですし 羽生が今の久保くらいの年齢までならpo突破の大本命たったけどね 羽生は稲葉には相性いいだろ
豊島にはここ五局は負けが先行してる 王将戦落として傷心か吹っ切れか
豊島のメンタル次第 羽生振らねえかな
豊島がどれだけそれを想定してるか 稲葉は魅力が無いのではなく魅力を感じさせない棋士って感じがする
戦績見ても実力的にももちろん将棋の内容もよくよく見ると魅力がある棋士なんだけど周囲が濃すぎるせいなのか魅力を感じさせない
でもそれこそが稲葉の魅力なんだと思う
気が付くと実は大活躍していた、そんな棋士になって欲しい >>737
浮月楼だけだよ
他のタイトル戦と記憶がごっちゃになってるんじゃないの
この時期のタイトル戦は週末にやることが多いから 高道は解説内容はいいんだけど愛想笑いが聞き苦しいのがな 森内「豊島八段、あれもこれもタイトル狙ってたら結局、一つも取れないよ。
とりあえず一つ取り、その防衛に
専念する…そうすれば他のタイトルも…」
豊島「なるほど…一つのタイトル、一つの物にこだわる…あっ、昼食はカレーライスでお願いします」 稲葉は強いけどめちゃくちゃ強いわけでもないって感じなのかな >>756
2017年度の女流棋戦で、6つあるタイトル戦のうち、伊藤沙恵が4つで挑戦権を得たんだけど。
相手が全部里見で、全部敗退した。
しかも、まともな勝負になったのは最初の女流王位戦だけで、残り3つは全部ストレート負け。
男でも、タイトル取るのって、チャンスを山ほど掴んで「どれか一つは取れるだろう」という感じで挑戦するよりは、
一つに絞って「これを逃したらタイトル取れない」という背水の陣で戦ったほうが取れるのかね。 >>749
三浦も12-4だし鴨られてると言っていい 稲葉「俺は羽生や豊島のかませ犬じゃねえ！ 今のプロなのにアマ彦に勝って名人になるのはこの俺様だ！」
とか吠えりゃ面白いのに １つに絞るってのを既に天彦がやってるとしたら
汚いなさすが貴族汚い >>758
奨励会１級と三段だから単純に手合違いじゃないかな
絞ったら取れたという次元じゃない >>720
あのさー
指導対局なんてほとんどのプロはあまり勝つ気も無しで緩めて指すのに、素人にいったい何がわかるってんだ… >>738
あの事件があって、このデータを見てしまうと、久保と渡辺がメッチャ怪しいと感じてしまうわ これから日付変わるまで将棋指す人の気持ちは想像しづらい、と順位戦のたびに思うわ >>767
一二三は別枠として、フリクラ格の棋士や力が落ちたベテランほど本気を出す傾向があるらしい
たぶん、なめられたくないからだろうな ここで羽生が勝って、次は稲葉が勝って、
結局稲葉が名人になると思う けっこう前の話だけど、俺はある若手有望棋士に指導してもらい勝たせてもらったことがある
ところが、その後にフリクラからクビになって10年は経つ老齢棋士に指導してもらった時は全く歯が立たなかった
アマ相手の指導対局なんてそんなもんだよなと痛感したよ >>723
別に稲葉が嫌いとかないけどストーリー的に今回は豊島か羽生は応援せざるを得ない この前の話だけど、俺はある若手最強棋士に指導してもらい完封勝ちしたことがある
ところが、その後にフリクラからクビになって10年は経つ老齢棋士に指導してもらった時は全く歯が立たなかった
ベテランってのはここぞという時にやっぱり強いんだなと痛感したよ >>765
正気の沙汰じゃないけどそれくらいやらなければ遊びでお金を貰えない
って先崎がいってた >>616
羽生さん、対局が続いていたほうが調子が出るタイプだしな 頻繁に指導対局を申し込むガチの人なら別だけどほとんどの人は思い出作りみたいな感覚だから勝った負けたは二の次でしょ 本当に強い奴は相手によって手を抜く
イオに勝たせた藤井みたいなもん >>760
今回は、絶好のチャンス
一つ勝てば、名人戦
今の天彦には勝てる❗ >>779
（でも稲葉名人署名の免状って微妙だから豊島のほうが良いなとか大きな声では言えない） 小学校の指導対局で子どもが羽生に平手を挑んで
指導者は子どもを叱って謝らせようとしたけど羽生は快諾して
そのかわり全駒したって話、好き >>738
広瀬ハブられてて草
あと来期記念すべきA級二期目のあの人との成績は？ 本当は羽生さんがタイトル100期目を名人で飾るところが見てみたいんだけど、正直衰えた羽生さんに期待してもそんな上手く行くはずないから豊島でいいやって思ってる俺みたいなやつおる？ 豊島は今日永世名人と対局して勝てば名人を奪取したことがある稲葉と対戦
それにも勝てば現名人天彦に挑戦できる
つまり豊島は名人3名に勝利しないと名人になれない 釣りなんだかキチガイなんだかご新規さんなんだかもうわけわからんな 実質
豊島11-4
稲葉6-5
羽生6-5
広瀬6-5
佐藤6-5
久保6-5
なら挑戦にふさわしいよなとおもいながら見てる >>794
羽生8-4
稲葉6-5
豊島9-5
これだと羽生挑戦でもいいかな 豊島は実力的には申し分ないんだが器じゃないと見えてしまうところが悲しい >>796
>器じゃないと見えて
実績が器を作るのさ。 名人になる前になんか一つくらい取ってからこいよ豊島 屋敷12-8
稲葉6-5
羽生6-5
広瀬6-5
佐藤6-5
久保6-5
豊島6-5
深浦5-6
三浦5-6
渡辺4-7
行方3-8
これなら屋敷挑戦でもいいだろ 豊島はメンタルさえ強けりゃタイトル3つぐらい持っててもおかしくないのになあ 心臓にgrassが生えているのが羽生
心臓がglassで出来ているのが豊島
豆な Aちゃん・・・abemaのヘアメイクさんが頑張ってくれたな 竹部さんこの前の三浦先生のときとは別人。
ど、どうした。 自分は稲葉のファンだが稲葉の人気のなさに泣けてくる
将棋はカッコイイと思うんだがキャラが立ってないから駄目なんだろうか >>809
やはりアメバメイクさんは有能だ
飯島さん多分記念写メ撮っただろうな これは稲葉戦で後手なのにうっかり先に指して反則負けだな >>823
ニコでは自分で美容院行くといってたけどアメバはヘアメイクついてるんだね。
流石。 豊島稲葉戦になれば豊島の先手番で5-0か
ここに勝てばあるで 週に2回は豊島見てるな俺ら
なんかイケメンに見えてきた なんで室谷(谷口)いるの？西遊棋関係の仕事絡み？
竹部この前のニコニコんときとノリが全然違う
猫被ってて草 普通は将棋強ければソレだけでファンが付くはずなのにな BSカーリング
Abemaカーリング
Abema将棋
わけわからんことになってきた(´・ω・｀) >>836
マジでいるじゃん
カッチリしたスーツで真面目な顔してて草 >>782
佐藤康光会長
羽生善治竜王名人
がいいって人は多いだろう。申請が増えそう。 「現在表示されてる手番は仮のもの」
ふざけんなよ
からかってんのか！ 羽生さん、対局は朝日以来？
藤井聡太に負けて、羽生さんも進化してきたかもしれん。 >>789
羽生さんは七冠制覇も永世名人も永世竜王も永世七冠も最初の挑戦では獲得できなかった。 羽生は後手か。
既に勝負ありだね。
定石すら忘れたか、羽生。 どっち勝ってもいいけど稲葉が挑戦だけは避けたい
盛り上がらないし 困難ですでに評価値50とかつくような胡乱さなのに
終盤までずっと2桁で均衡してるとか凄まじいよな 先手とれたのはでかいけど羽生は万全の状態で望むだろうし楽しみだな >>885
羽生が豊島の研究手に嵌められて負けるよ。
22時前終局だろうな。 藤井くんが指した７七金上がりの横歩取りを発展させてきそう 竹部さんの前回のニコとのギャプが面白くて対局に集中出来ないおそれが。 豊島君の先手力の強さと戦型が横歩取りが確定したところまで確認しました
この後NHK杯で山崎君の優勝を見てから戻ります
アベマは横歩マスターの飯島さんということで今日はアベマで視聴せよう >>890
テレビだ講演だと小遣い稼ぎに熱心だったからな。
将棋の勉強は全くしていないだろう。
こんな奴に将棋を指す資格は無いよ。 豊島 8-3 丸山
豊島 6-5 郷田
豊島 6-4 広瀬
豊島 7-2 谷川
豊島 7-2 森内
豊島 3-6 阿久津
豊島 7-1 屋敷
豊島 4-4 木村
豊島 2-5 菅井
豊島 6-0 行方
豊島 2-4 橋本
豊島 2-1 斎藤（慎） バラエティ出てちゃらちゃらしてる奴に負けるんじゃないぞ豊島 >>901
阿久津に負け越してるのか よくわからんな >>901
阿久津強い、来期全敗ないな
と思ってたら当の豊島がA級にいなかったとか >>901
すごい広瀬がB1っぽく見える
しかし豊島意外なところに負け越してるのよね >>848
名人の署名のとこ要らないから代わりに朝日杯者署名のスペシャル免状が欲しいお 春島が、一度名人になったら、
名人から陥落する目が見えない。 >>860
竹部の気に障る目をつけられた後輩女流はこの世界で生きていけないんだろうな怖いw 飯島「疲れてません？」
豊島「疲れてません」
飯島「僕疲れてます」 先手で横歩なら豊島の大得意研究手順で進むだろうな
ひょっとしたら先日の藤井三昧堂戦みたいな手順で進むかも お茶を入れに行ったのに、お茶を持ってくるのを忘れた豊島ｗｗｗ
母性本能をくすぐる作戦か >>917
序盤すぎて横歩か･･･くらいしかはなすことないし あれ！？飯島増毛した？
アベマヘアメイクマジックスゴいな苦笑これぞプロの匠でしょwww 羽生さんの順位戦成績171勝50敗というのは一見するとふ～んって感じなるけど、やっぱおかしいね >>890
昨日の夜、嵐にしやがれって番組に出てたんだからそりゃ疲れてるに決まってんだよ
スケジュール管理がめちゃくちゃ >>931
生涯勝率7割超えてる時点でキチガイだと思うぞｗ >>773
緩めてもらっただけと考えるのが普通やろ。 >>930
これズラ？と勘繰りたくなるほど豊かな飯島w
本人ご機嫌記念に写メ撮ったんじゃないかな(´・ω・`) >>931
藤井君は10勝無敗
おそらく50連勝ぐらいはできそう
まあ、無敗で名人になって、その後は20年は順位戦指さなそうだけど アベマは髪型セットのメイクがいるから
竹部も普段じゃありえないお洒落な髪型してるだろ
飯島の前髪も限界までフォローしたプロのスタイリストに感動 >>943
竹部に限らずどの女流も盛り髪可愛く仕立て上げて普段の２割増し魅力的に見えるんだよな恐るべし・・・ >>942
ありそうだね。
恐らく藤井時代は暫く続く。
八冠くらいは簡単に達成してしまいそう。 >>948
勇気流が猛威を奮って天彦横歩勝率ダダ減りしてる筈 後手横歩で橋本にも負けてたよな
高橋九段にも負けてたし
まさか… >>949
歩が無くなり薄くなった角頭を攻められた時に玉が近いから 36飛→26飛としてから68玉にしたがこれも勇気流と言うのかね？
34飛のまま68玉が勇気流？ １０年経って千日手・・・ほんとの千日手
珍しく非常に珍しく飯島洒落の利いた発言してやがる
誉めてつかわすぞw >>962
飛車を引かずに36歩37桂とするのが勇気流青野流の骨子 abemaの聞き手なにもない時間に話し作るの上手じゃん おじさんも後ろから持ってくれば飯島みたいになるかな？ >>966
そりゃあ聞き手としてはAクラスだもの、伊達に40年生きてないでしょ abemaのメイクすげーな栄治の髪の毛増えてるじゃん >>969
さすがのスタイリストもそれは無理筋すぎる・・ >>951
横歩自体が初心者向けじゃないしプロでも難しいから仕方ないで >>942
C級の勝数なんか出されても
羽生さんみたいに同世代にライバルも居ないし 竹部はクセも毒も強いけど
将棋の話も雑談も上手い事繋げるから有能は有能だよね >>971
初回スダレ髪にして爆笑取ったからな
問題はあの流して前髪がどこから生えてるのかという
ヘアメイクの所為でかなり頭頂部から持ってきてる風に見えちゃってるな >>943
ニコ生で、三浦九段の聞き手していた時は
銀座の美容院でセット頼んできたって言ってたね
AbemaTVはもともとテレビスタッフ多いから
メイク、ヘアメイクのスタッフの手配も当たり前にするんだろうね >>977
スダレにならないようガチガチに固めてるだろうし扇風機でも無理じゃね ヘアメイクでここまで増えるのか？
粉振ってるんじゃないの 今つけたけどこれ竹部なのかよ
音声消して洒落た髪型してるとわかんねえな >>982
逆毛立てたりふわっとさせたりするのうまいヘアメイクさんいるからなあ >>974
空前絶後の棋士だからね
ライバルなんかいない
おそらく、これから数年は負けないんじゃないかな
300連勝ぐらいは簡単にするだろう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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