第76期順位戦 Part110
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2018年3月18日(日)
第76期名人戦 挑戦者決定プレーオフ・準決勝
【東京】羽生善治－豊島将之
【第76期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌───────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ │ ││
│ ┌─┴─┐ ││
│ 豊 │ ││
│ ┏━島─┐ │ ││
│ 豊 │ │ ││
│ ┏島─┐ │ │ ││
│ 豊 │ │ │ ││
│┏島┐ │ │ │ ││
│┃ │ │ │ │ ││
├┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│●│●│●│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│豊│久│佐│広│羽│稲│
│島│保│藤│瀬│生│葉│
│将│利│康│章│善│ │
│之│明│光│人│治│陽│
│八│王│九│八│竜│八│
│段│将│段│段│王│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┘
挑戦者決定戦
3/21(水・祝)【東京】羽生－稲葉 or 3/22(木)【大阪】豊島－稲葉 毎日新聞ニュースサイト
http://mainichi.jp/meijinsen/
ニコニコ生放送
2018/03/18(日) 開場:09:50 開演:10:00
※対局後に行われる感想戦も無料で生中継します。
※解説は12時40分からとなります。
解説：高橋道雄 九段
聞き手：千葉涼子 女流四段
AbemaTV・将棋チャンネル
3月18日(日) 09:50 ～ 3月19日(月) 03:00
解説者：深浦康市 九段、飯島栄治 七段、西尾 明 六段
聞き手：竹部さゆり 女流三段、伊藤沙恵 女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/EutgB6ryYCM6jR 飯島、なんか前髪がボリューミーだけど
増毛新手が炸裂したの？ >>7
羽生さんのアンテナよりもビンビン勃っ立ってるね 竹部はできるこ
えみぞう、大先輩を見習いなさい
いっけん、同じ飛んでるようにみえても、先輩の方には軸があるのです 竹部さんやられっぱなし。
この前の三浦先生との解説の面白解説にはならないなぁ。 >>9
こんなに近寄られたら勘違いするって！
豊島をもてあそびやがってw 薄毛ソムリエ俺の分析では後頭部や登頂部の髪を前に持ってきてるな 竜王とった後に、イベントなどで忙しかったせいか知らないが
羽生は対局中に欠伸したり疲れが隠せなかったけど
流石に順位戦プレイオフでは最初から気合入ってるな 愛知県周辺は大元は板谷一門だから親戚関係みたいになってたはず 山口絵はそのうち高浜みたいに呼ばれなくなると思うわ
見た目だけじゃなくて人をむかつかせる天性のものを持っている >>24
>>28
見ないと言えば伊藤明日香？は初期はたまに出てたのに全く出なくなっちゃったね さすがに今日の自信に満ち溢れた飯島相手には木村一基も脱帽だろう 羽生のA級順位戦の通算成績
108勝41敗 .724
森内
81勝44敗 .648
佐藤
102勝82敗 .554 羽生さんがじょい豆腐定食を頼んだら藤井くん大好きだろうｗ 禿げてないから気持ちがわからないのだけど
前髪があるだけでこれだけ自信に満ち溢れる人生を歩めるなら
増毛なんて安いもんだなとは思うな 毛があるだけで自信に満ちた人生になるならいいなあ
木村先生もスタイリストさんにどうにかしてもらえないのかなそしたらタイトルもとれる 森内みると対策の大事さがわかるね
渡辺もそうだけど
羽生さんは個人対策ではなくて棋力の向上に尽くしてたから強いんだろうな もう豊島勝ったんじゃないのこれ
羽生は最序盤から考えさせられていたずらに時間が減っていくばかり
形勢もこのままジリ貧になっていくと予想 羽生 すきやき丼
豊島 じょい豆腐定食+唐揚げ3個 豊島は研究持ってるだろうし
羽生後手の時点でもうダメだろ じょい豆腐か、こないだC2順位戦最終局で先手横歩で圧勝した藤井くんにあやかったのかな？w じょい豆腐という滋養に満ちた定食に唐揚げをぶちこむ暴挙 藤井君が三枚堂の横歩を完封した時もじょい豆腐だっけ 竹部チクチクぶっ込んできたw
突っ込まずにはいられないらしいw >>64
通常は単品メニューで定食が裏メニューってだけみたいやで 「あ～～やっぱり髪型で違いますかね！？」
竹部www Aちゃんは正直どれくらい自覚してるのかって思ってたけど
サトシンよりはマシって言い方をするという事は自覚はあるんだな 今日は大人しいなと思ったらいきなり飯島の髪をいじっていくとか
やっぱ竹部ってアレだわ 気になってるの言わないより
言ってしまったほうがみんな楽だよな
どうせコメントには書かれまくるんだし 竹部はそこいきなり突っ込むのかよ恐ろしい
キチガイ一歩手間絵の狂気 豊島のスケジュール
第7局がなくなってしまった分
これでも空いて見えるな >>103
五感が冴える感じなんだと思う
普段気にならない事が気になりだす 悲報、NHK杯決勝稲葉山崎、
ファンタ合戦で見る価値無い >>104
このほかにもリスケした棋戦って無かったっけ？ >>103
極限まで疲れ切ってるときって音や光ですらしんどくなるからな
そういうことじゃないんだろうか >>107
余裕あるな
王位リーグと竜王、王座、棋聖戦で止まってるのを突っ込めるな >>9
豊島と藤井に擦り寄るのはガチできしょい
バツイチ中古ブサイクババアマジで死ねよ 豊島のスケジュールほんとひで
羽生やモテが年９０局弱対局したときもこんな感じだったっけ？ 羽生さん全盛期は対局数も糞多い上にメディアへの出演や取材、各種普及活動と殺人的なスケジュールをこなして来たからな
豊島は解説とかもほとんど見ないし対局以外何やってんのかね >>107
豊島忙しすぎる 上旬中旬休みないな
下旬は…
王将戦七局なくなって良かったかも 全盛期羽生さんの殺人スケジュールに比べたらマシというだけで、人間辞めたくなるレベルなのは間違いない >>107
こういう表を的確に用意するアベマもさすがだわ でも羽生の対局外の仕事は自分で判断して入れてるから
何がどう影響しても自己責任じゃね 20年前の羽生さんの方が殺人スケジュールだったろ
タイトル複数保持で講演やら何やらで全国飛び回りながら対局してたし
2日制のタイトル戦が終わった翌日に順位戦とかやってたぞ 羽生は81飛62金形にしてまったりさそうとしてるのかな 豊島？忙しいよね。上旬、中旬、下旬、隙間がないよね？ >>107
しかし本当にここぞというところで負けてるな わーわー騒ぎすぎや。去年の羽生の8月か9月頃のスケジュールも似たようなもんやろ >>125
今からココイチで北海道カレーチーズトッピング200gプラス野菜サラダ食べる >>131
鬼畜すぎでしょ
まぁネタとしては伝説クラスになりそうだけど 学校行きながら最多対局とかやってる聡太もスゴイよね >>123
羽生7冠時代の取材とかイベントとか立場的に流石に断れないでしょ
豊島はまだ棋界を背負ってる訳でもないし自分の仕事だけで気分的にはまだ楽だよ じょい豆腐＝女医とウフフ
この定食頼んだ奴はエロだよ 年度2棋戦優勝山ちゃんワロタ(^o^)
優勝もいいけどはよA級上がって(´・ω・`) >>136
すき焼き丼、じょい豆腐定食共に量が少なそうだけど値段は幾らぐらいになるんだろ？
地方だと800円ぐらいだけどさ 羽生さん膝にキテんのかな
年とると下半身に来るらしいし・・・ >>136
すき焼き丼イマイチだな
唐揚げが一番美味そう 豊島は一般棋戦の優勝もJT杯しかないからなー
勝負どころで弱すぎる >>153
A級もタイトルも未体験ゾーン
そのくせ一般棋戦優勝７回だか８回もしてるんだよ。。 豊島－羽生 31手まで 千日手 △８八角成 (千日手 △８六歩)
Apery20億ノード 山ちゃんそんなにB1クラス居心地いいんだろうか・・・？
たまには上のクラス違う景色も見てみようよ(´・ω・`) >>155
山崎、阿久津、橋本の谷間世代3羽ガラスの内では一番活躍してるイメージなんだが
山崎だけA級無いのな 山崎2回目の優勝で名誉NHK杯選手権者まであと8回の優勝が必要です。 山ちゃんみたいにA級に上がれないけど棋戦優勝が何回もある棋士とA級に何期もいるのに棋戦優勝のない棋士ってどっちが評価高くなるのかな >>164
A級通算2期ぐらいなら山ちゃんのほうが評価高、通算3期以上在籍してたらそのA級棋士のほうが評価高ってイメージ
みんなの意見も訊いてみたい 早指しだと逆転で勝てるけど、順位戦などの長時間だとそれが難しいだけ うちがお世話になってる税理士にそっくりなんだよ久保
税理士顔 西尾って40歳前で平凡な棋士かなと思ったら東工大中退なのか 勝ちやすい20代の時に羽生世代の全盛期とぶつかったのは気の毒ではある >>160
ほんと久保からナベまでの世代スッカラカンだな
といつも基本B1レベルじゃないか ブンごの扱い見るにA級ホルダー≻A級≻ホルダー≻棋戦優勝じゃないか？ 某早刺し棋戦の山崎君の優勝を確認しました
さあとは夜まで豊島君と羽生さんの対局を見るです
さきほど稲葉君が勝っていれば
名人挑戦者への最終難関、ラスボス感が増したのですがそうならないのが現実ですか タイトル戦
名人…30歳、竜王…47歳、王位…25歳、王座…29歳、王将…42歳、棋聖…47歳
一般棋戦
銀河…42歳、nhk…37歳、jt…37歳、朝日…15歳
今年度も20代微妙だな… >>175
A級１期とタイトル１期だったら間違いなく後者のが上でしょ >>131
タイトル戦で善戦もできないで負けるから勝負弱い印象がねえ 太地も30になるし永瀬と豊島が頑張らないと20代が危ないな 居飛車党だが横歩取りだけは難しくて指さなかった
先日の三枚堂ｰ藤井戦の船江の解説と今日の西尾の解説で横歩取り指したくなったな 横歩取りと筋違い角はソフト検討でやれと言われても絶対やらない >>178
>>184
谷川「20代の棋士たち、君たち・・・(ry」 あと5年したらその棋士たちみんな30代になってないか？ >>193
藤井くんが20代になるから最強って意味では 羽生の後手横歩って指さない訳じゃないけど割と珍しいよね そしたら10代に羽生世代みたいなのが再来してな
小藤井が谷川の役回りに追いやられるという >>199
ないない
過去の棋士を見ても、デビュー時の評価とその後の活躍は驚く程に一致している
羽生は史上最強の棋士になると言われていて実際にそのとおりになった。
藤井聡太は羽生を超えると言われていて、おそらくそのとおりになるだろう。 豊島には悪いが、羽生名人に期待したいので、負けてほしい >>201
>>208
藤井聡太は今は永瀬とひたすらやってるよ 後手で横歩なんだから何か用意があったと思うがならなかった臭い >>205
唯一想定できないのは天才を超える超天才が現れるケースだ
谷川は中原の後の覇者と誰もが予想したが、超天才の登場で派遣を握れなかった >>209
藤井くんが永瀬並みの将棋サイコパスになったら凄い事になりそう >>211
なるほど
ただ谷川は中原を超えていないので、少し話が違いそうだな
谷川は中原レベルまで行く可能性があると言われた棋士にすぎない まだ生まれてもいない子供がどれくらい強いかは想像もできないからな 稲葉29歳 豊島27歳
ここ数年が正念場だな
無冠で年下がタイトル取り出してるから >>179
A級は最低でも連続5期くらい居ないとＡ級棋士って扱い受けない気がする
連続10期以上 ＞ タイトル一期かなって印象 ほそじまやもみろく庵もあんまり美味しそうに見えないのに高いよな
食べたら味はいいんだろうか >>205
問題は天才を後ろから追っかけてくる次世代の存在だよ。
今の藤井6段を見て将棋をはじめだした小学生以下の子供たちがどれだけ来るかだな。
次世代18歳ｖｓ藤井聡太27歳とかになると、もうわからないね。 まあ藤井を超える棋士が出てくるならそっちの方が盛り上がって良いけどね
現実には羽生世代の後は渡辺くらいしか永世とるレベルの棋士が現れてないし、期待値は低め 藤井君がタイトル取り巻くって疲れた頃に無冠の連中はチャンスが来るよ
でも年上は厳しいか 豊島じょい豆腐定食はいいけど
からあげ３個は余計だろ
落ち目の丸山の真似してどうする ニコ生で見たときの竹部はちょっとキツかったけど
今日Abemaでの竹部はよかったぞ >>227
いや、話はおもろいよ
萌え系キレイ系期待するなら駄目なんだろうが 普通に考えて、藤井君は来年度から7冠をずっと続けて、順位戦無敗で名人になるだろう
永世8冠になったら引退しちゃうかもしれないな
600連勝ぐらいしていて将棋に飽きてるかもね 藤井くんはまだ何も分からない
タイトル獲れない可能性もなくはない
たとえば女ができたり酒を覚えたりして
羽生を超えるとか、せめて50期超えてから考えるべき 今の子供にとって藤井は年近すぎて憧れより畏れの方が強くて逆にプロ志望減ったり？
こんな異常に強い人がすぐ上にいるんじゃどうしようもないよ、みたいな
それはないか >>233
豊島が将棋始めた頃に羽生七冠がニュースになってたって王座戦PVで言ってた
だからその辺の世代じゃね 食事スレなくなったのかな
あそこでいちいち関東の食事に値段と量にケチ付けてた人が来てる気がする 竹部は三浦とか飯島みたいに無害そうな棋士には踏み込んでくるよな
今日の西尾は竹部を嫌悪してるからどうだろ >>237
馬鹿も休み休みいえよ
藤井君はすでに羽生を大きく超えていると、誰もが認める存在だ 竹部のあのぐいぐい出てくる感じはあんまり好きじゃないな
こないだの三浦先生とニコ生出てた時は途中で消したわ >>239
ガキにおそれなんてないんじゃね、強いのを投影するだけ
みんな好きな戦形は角換わり、好きな囲いは左美濃だよ >>246
ココイチって1人前でも配達してくれるん？ >>231 >>232
前見た時は印象最悪だったが今日はそうでもないのか？
画質や追い出し的に本当はAbema見たいから試しに見てみようかな 藤井聡太に憧れて将棋始めた世代は絶対に多いだろう
10年もしたらとんでもないのがまた出てくるわ 前に西尾と竹部が組んだ時に竹部が世間話を始めたら局面が動き始めて
西尾が今それどころじゃないって言ってぶった切ったからなｗ
竹部を黙らせるのは西尾しかいない >>239
子供たちは純粋だから、ブームのおかげもあって将棋という面白いゲームがあるって気づいたんで、
ハマる子は勝手にのめり込んでいくよ。
今の時代、強くなるための環境は一通り育ってるからな。
あと、わしが育てたごっこをしたい大人達もわんさかいるだろうからな。 >>249
してくれるぞ おれは出前でしか食わない 竹部「ワタナベアイ女流二段」
違うだろ～マナでしょうに
竹部わざと名前言ってそうで性根悪い女やで。。 >>249
してくれる
ただトータルで1500円？超えないと出前料金がかかるはず >>253
羽生も下の世代を厚くしたけど、振るわなかったからなあ
俺の世代なんだけど、ぶっちゃけ予備校の成績も全世代で最も低くて
どのジャンルでも谷間の世代って言われてるんだよねえ… アインシュタインのあとホーキングが生まれたが、その次がなかなか出てこないね
宇宙の神秘を完全解明する天才、早く生まれてこい
藤井くんの次はどんな天才少年なんだろうなあ
将棋の法則を完全解明する恐怖少年、果たして出てくるかなあ 武部さんが渡辺アイって言っちゃったんすか
そこで西尾さんには
「このアマー！違うだろー！違うだろ！チガウダロ！！！」って言って欲しかった ブームって大事だよな羽生さんは友達から藤井君はおばあちゃんから将棋教えて貰ったらしいから何がきっかけになるかわからない
なんでもないとこで天才が将棋に触れないと 稲葉君はNHKカップ負けてたのか。
頑張れトヨピー ネットでの配信もあるし羽生さんが出てきて７冠取った時よりも
一般人が将棋を身近に見られる機会は増えてるよね
上手く話題広げて行けば将棋の競技人口もっと増やせるはず アベマみてると竹部さんは清楚な感じで
年齢も２７歳らしいけどファンには人気あるのかな？ 連盟の人間じゃない女流の名前なんてどーでもいいってか
ふざけんな竹部！「違うだろ～違うだろっ！！」 >>272
羽生は公文式の人口増やしただけかもしれないしな 81dojo
竹部「はちじゅういち」
西尾「違うだろ、エイティーワン」 公文式は公文式の塾に通ってた人しかCMに起用しないのでわりと信頼度高い >>277
あれで39、アラフォー、、、
いやーきついっす ホーキングはアインシュタインと比べるには差がありすぎ トホーフト マルダセナ サスキンドのが上 >>273
10歳以上鯖読みすぎやで(´・ω・`)
さすがに27は無理筋や・・・ 中国人で女流棋士を目指す人がいるのか
将棋も囲碁のように、中国や韓国が日本より強くなるのかな？
将棋棋士が儲かると思うと殺到するかも 最近は大盤で藤井君がこう指したとか地上派でやったりするからたまげる >>254
ああいうことする聞き手がよいとは思えないんだよな
話も一人で納得して面白がってるようなとこあるし >>290
目にもきついからアイマスクもしたらいいのに このスレで藤井聡太の話題がとどまることなく出るというのが今の将棋界を表している 羽生さん足痛めてるね。昼食休憩から戻った時のあの据わり方は。
スネでもぶつけたか足首の捻挫か、、 >>286
中国は国策で囲碁やってるし
将棋に見向きする中国人って相当変わった環境じゃないと出ないと思う
親世代が日本文化に興味があるとかマンガからとか まだ序盤やんけ。
フルマラソンでいうと10KMも走っていない これまでAbemaで竹部西尾は噛み合わなかったのに何でしつこく組ませるんだろ
嫌がらせか？ >>291
験担ぎとか、だいぶ追い詰められてる気がする豊島 >>301
中国の囲碁って全然興味ない超不人気ゲームで
中国将棋の方が圧倒的に人気じゃないのかね ニコ生の解説、聞き手があれだから
今日はアベマの完勝か。 羽生さん、まだここで本気を出すべきか悩んでるんじゃないかなあ
ここで仕掛けると体力的に厳しいだろうし、でももう名人になるチャンスあんまりないだろうし >>317
縁台将棋みたいに楽しまれてるのはシャンチーだろうな
まあ中国人はギャンブル好きだからなんか賭けてやるんだろうけど 羽生さんは羽生さんで講演などの超ハードスケジュールをこなしてるらしいからな 個人的には今日はどっちが勝っても良いけど
ここで勝った方に名人挑戦して欲しい
稲葉に特に恨みはないけど >>301
中国将棋>>>>>>>>>>>>囲碁やぞ
中国で囲碁はマイナー競技 >>331
稲葉に恨みはないが、みんなそう思ってるなw タカミチ初っ端から気難しさ全開だな
今日一日終わったらチバリョー疲労困憊だな 西尾見えてるなあ
こんなに見えてるのに実践でいかせないのか >>278
昨日かおとといにも別の組み合わせで同じの聞いた >>339
攻めが見えまくりとか屋敷もそうだけど
受けが見えまくりの人ってあんまりいないよね 竹部さん相性や好き嫌いが分かれるキャラだからな
実際に会った人なんかの話では
将棋ファンには丁寧な対応をするみたいだけど 竹部が聞き手になると女流間で腫れ物扱いされてるのも頷ける >>334
将棋というかチャトランガ系ゲームがメジャーで
囲碁系ゲームがマイナーって構図は世界のどこでも同じなだな
なんとなくサッカーとラグビーの関係を思い起こさせる
サッカーと比べ将棋は普及時期が何世紀も古いせいで
統一ルール制定が不可能なほどローカル化しちゃったのが違いだけど
囲碁とラグビーが比較的インテリ的で、将棋とサッカーが大衆的という構図もそうだね アジア大会に碁ねじ込むくらいだし、もうちょい人気あるだろ
ないの？ 積年のライバル稲葉-糸谷の名人戦も見たい気はするけどな 稲葉挑戦・天彦防衛の危険もあるが >>347
囲碁がインテリ系なんて言ってるのは囲碁オタだけ
井山も張も山下も皆中卒ｗ 世界 日本
チェス 推定 ５ ～ ７億人 推定 １００万人
中国麻雀 推定 ５ ～ ７億人 不明
麻雀（日本） 不明 推定 ６００ ～ ９００万人
中国将棋（シャンチー） 推定 ５億人 不明
朝鮮将棋（チャンギ） 推定 ７００万人 不明
将棋（日本） 推定 ６００ ～１，０００万人 推定 ５００ ～ ９００万人
囲碁 推定 ３，６００ ～４，２００万人 推定 ３００ ～ ５００万人 囲碁がインテリ系とか真逆にもほどがあるだろ
あんな中卒率の高い業界を俺は他に知らない >>317
カケツの20歳の誕生会を特番でやるくらいには人気 AIが出てきて韓国では人気が下がったらしいけど
中国人は嬉々としてAIと戦ってるらしい >>224
20代30代の層の薄さは酷いからな
その中では突出してる渡辺すら米長谷川のように4冠王になれず33歳でA級陥落してしまうんだから
他の棋士は55年組にもかなり劣るし abema解説はこの後数手で形成が豊島に傾くと予言 偉くなってまで勝負事の将棋を趣味にはしない傾向があるんだろう
囲碁は習い事の要素も強くて負けても
精神的なダメージが比較的軽いらしいからね
財界人で珍しく将棋好きで有名だったのが本田宗一郎さんらしいけど
ああなるほどと思う 韓国の公園で縁台囲碁のおっちゃんも多かったが
縁台韓国将棋もいっぱいいた
ヨーロッパでもカフェやら公園でチェスやってたし
ネパールでは道端でバックギャモン系のゲーム
ああいう文化はいつまでもなくならないでほしいなー 解説のレベルが微妙すぎて信用ならん
深浦はまだなのか 中国将棋の競技人口そんなに多いのか
羽生さんクラスもそりゃいるんだろうな >>361
愛好者と競技者の性質が違うジャンルは珍しくないよ
囲碁は競技者はとても若いけど、愛好者は富裕な高齢層が占めている >>358
そういうデータは眉唾だね
自分で出してるから大きな数字になるんだろ
日本の宗教団体が発表してる人口を足したら日本の全人口を超えるようなもん
特にチェスの７億は嘘にもほどがある
カールセンのTwitterのフォロワー数見れば分かるよ
たった18万だぞ >>374
ツイッターってwwwww
では客観的なデータをどうぞ
逃げないでね >>373
囲碁は競技人口の八割が65歳以上だっけか。
いくら裕福でも棺桶の中でまで囲碁を習ったり出来ないから
そろそろマズイんじゃないのか。 >>373
富裕な高齢者と言ってるのも囲碁オタだけ
だいたい金持ちが囲碁なんかやるわけないだろ
あんな金のかからないもんｗ 将棋界の盛り上がり度で言えば
豊島=羽生>>>>>>>>>稲葉
だろうしなぁ >>368
囲碁は会員制のクラブがあるのも大きそう 飯島スタイリストつけただけじゃね
まだあの前髪を維持できるぐらいあったはず シャンチーはトップクラスが殆ど20代の世界だし競争激しいのかな
頭脳競技は全体的に若年化傾向だが将棋は20～30年前と比較して高齢化してる >>380
囲碁と将棋の年代別人口はやばかったな
ヒカ碁のブームを全く生かしてなかった
ジジイばっかり >>383
豊島なんて豊島ヲタしか興味ないだろw
しかも豊島ヲタなんて将棋の内容にも興味ないし
豊島のどんな手が凄かったとか絶対言わない >>367
例え傾いても鈍足の寄せ島さんが逆転されてるところは沢山見てるからなー王将戦の6戦目とか。 困 出 ボ
ら. せ リ
せ. と ュ
る. 床 ｜
屋 ム
を を
∧＿∧
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ
） 「(´･ω･`)
|/~~~~~~ヽ >>382
まぁ碁盤の高いのは将棋盤の高いのと桁がひとつ違うらしいけどね
碁盤にできない太さの木材を将棋盤にするっていう大きさの問題もあるけど 将棋は男の子の好きな要素がありすぎるからしゃーない >>383
王将戦敗退したし
もう羽生>豊島じゃない？
せめて王将戦が7戦目まで行っていれば シャンチーやったことあるけど日本語で書かれた参考書が一冊しかないのが痛い 豊島の耳栓、俺がゲーセンで使ってるのと似てるな同じオレンジだし
ちなみに俺のは100均 >>361
中華やと最悪養成機関で囲碁漬けにされて無学歴もあるからな >>390
レーティング的にもタイトル獲って然るべき存在だと思うけどね
まぁ俺が豊島贔屓なのは否定せんが ウティが最後に竜王名人だった時の勝率はいくつだったの？ 糸谷もそうだけど耳栓とか人とのやりとりを拒否してる人間の行動だよな レジャー白書によると30年も昔の将棋人口は2000万人を超えてる
現在は500万人程度だとか 一度でいいから見てみたい
豊島が寝てる記録係に怒鳴るとこ
桂田丸です 中韓は国策でやってるのがいいよな
韓国のeスポもそうだがお金じゃぶじゃぶでどんどん低年齢化
将棋って時間的制約も多い中で個々人がほんとに頑張ってるよな ついに研究ストック切れ豊島流石にこの連戦は…
普通に打てば羽生勝つな >>400
所司と屋敷の嫁がシャンチーの日本代表だったというのはどっかで読んだ >>402
2013年度 28-12 .700 ←名人防衛、竜王奪取
2014年度 16-27 .372 ←両方失冠 ガキの時マグネット盤のシャンチーがあって一時みんなやったけど
やっぱり取った駒が使えないの面白くないと将棋に戻っていった 一度でいいから見てみたい
羽生、豊島、記録係、三人とも眠ってるところ 森内は年度によってムラがあるからなぁ
毎年大体安定してる羽生との名人戦見ても、鬼のような強さの年と並みの棋士の年がある >>409
杉本七段は朝日杯準優勝とか頭ハネでＡ級逃した頃がピークでいいの？ 豊島がタイトルとってないのが将棋界の七不思議らしい 豊島が▲１四歩を指したか！
長考してたから指さないと思ってた 競技人口なんて関係ないよ
女子アマレスが公称500人だけどインターハイの出場選手は30人程度
本当のところは分からない
もしかしたら日本のカバティの競技人口が100万人超かも知れない >>374
チェスは人口の多いインドで人気だから7億はありえそう >>413
ありがとう 自分でも見たけど前年までも5割とか3割とかでそれはすごいね 千葉さん見たいけどタカミチがアニメの話に走りそうで嫌だ >>407
でもあまり管理されるのも魅力が無くなる要素でもあるな
森下さんが韓国の囲碁棋士の育て方の話を聞いて
凄いとは思うけど少し抵抗があるみたいに話してたけど
特に将棋は阪田三吉から森下さんの師匠だった真剣師みたいに
社会から少し外れた無頼みたいな物語が魅力になってきた部分も大きいし 森内あたり順位戦引退して暇そうだからまだ若いしシャンチーでもやればいいのにな
マスターとかいうの目指してほしい >>424
豊島がデビューした直後の今から10年前
間違いなく今の二十代で1番期待されてたと思うし当然じゃね もうじっくり腰を据えた将棋って見られないんだなw
ソフトの影響なんだろうけど >>439
今となっては不思議でもなんでもないけどな >>441
後でまたおじいちゃんみたいな手を指して負ける わいの回線、夕方のアベマはガタガタになるねん(´・ω・｀) 国民の知る権利を守る自由報道協会主催の
第一回フェイクニュース大賞の発表・授賞式が先日行われました。
大賞は朝日新聞です。
第一回フェイクニュース大賞
https://www.free-press.or.jp/fakenews-page-result/
第一回フェイクニュース大賞前半 沖縄タイムス 大阪朝日放送 毎日新聞 朝日新聞 審査員賞・協会賞発表！
https://www.youtube.com/watch?v=92szdM6yEkI&;feature=youtu.be
第一回フェイクニュース大賞発表 後半 朝日新聞 毎日新聞 沖縄タイムス 大阪朝日放送 受賞は！？
https://www.youtube.com/watch?v=RCJxCGDq8i4&;feature=youtu.be 好防両方鬩ぎあって進化する
今は攻撃側の時代
穴熊の時代が続かず横歩ばっかりになったり
いつかはまた、守りの時代もくると思う >>439
五年くらい前の棋士の発言見ると
次にタイトルとる若手は豊島、だってあんなに勝ってる
って何度も言われてるんだよね 指したって事は備えがあるのか
広瀬みたいに指して見たかったとかいった手じゃ魂抜かれるぞ >>336
>>351
なんでやろな
やっぱ去年の負けっぷりが悪かった？ 羽生の方が疲れ切った感じがするな
前日まで講演や取材を詰め込んでたのか？ 飯島解説はどちらかの良い筋しか解説しないからつまらんな 豊島はレーティングでは2012年ごろから3位～5位をウロウロしてる
つまり羽生ナベに続く3番手クラス
うっかりタイトル取れてたら今頃永世とかでもおかしくない（王将は無理だけど） >>459
まあ豊島にも華はないしやっぱ羽生さんに勝ってもらうしかないな >>454
うん、まあ、そうだな
稲葉に恨みはないんだが >>458
そのレーティングが当てにならないというのが
棋王戦や王将戦やNHK杯決勝を見れば分かる 稲葉も地味に勝率の割に棋戦優勝やタイトル挑戦が少ない勝負弱い棋士なんだよな 居玉かそれに近い将棋じゃないと勝てない時代になってきたら
ベテラン一気に淘汰される時代が来るのかな 将棋の化身みたいな顔してるのに
名人にふさわしくないとか言われるの可哀そう >>463
稲葉って棋戦優勝もないのか 不思議なもんだ まあそうだけど山崎は元々地力ある棋士じゃん
最近はレート下げてるかもしらんが 特に恨みはないが、負けろ稲葉！
ってひどい言い方だなコレ NHK杯も負けてあっさりしてたからな
勝って「泣きそうになりましたよ」なんて言ってる山崎に
「泣きたいのはこっちだよ！」と突っ込んで欲しかった 数年後
名人 豊島
プレーオフ進出
稲葉 佐藤天 広瀬 糸谷
とかだったら誰応援する？ 稲葉はゆうても二番手グループキャラだよね
戸辺あたりと同格だと思ってたら急成長した
なんかまだ貫目が伴ってない感じがする 稲葉はエピソードが薄いんだよ
別に嫌いじゃないが無冠の帝王みたいな応援したくなる要素が薄い >>468
今回で早指し棋戦優勝8回
参考として渡辺は9回
この時点で色々おかしい △２三銀はさすがに▲3三角成や飛成～▲６六角が怖いね
△４二玉が妥当かな >>478
豊島よりは山ちゃんの方がタイトルはありえるな >>477
稲葉は普段飲みに行くにも一人できままに行くようだから 稲葉が稲葉浩志みたいな外見なら糞人気になったろうな 先手側のこの形って端に桂馬跳ねる感じが凄く楽しいんだよな
ただ真似すると攻めが頓挫してボロ負けするんだが 恨みはないが負けろって、嫌いだから負けろよりある意味ひでぇ せっかくの羽生戦なのに解説が残念だな
解説名人たちのローテが厳しいのか 稲葉がもっと解説の仕事出たりして
どんな人間なのかわかれば好感度上がりそう
くっそ強いけど将棋マシーンってだけじゃ好かれんよ キャラがない
タイトルもない
解説も見ない
これじゃあ地元ファン以外は付きにくいだろうな 稲葉は去年の名人戦のチャンスを潰したのがでかい、あそこで名人になっていれば評価変わってたはず 羽生さんは金あるんだから対局終わるごとに念入りにマッサージしないのか？
専属マッサージ師いてもおかしくないだろ 今の羽生さんにはフカーラの闘魂注入が必要。（意味深） 人気度
羽生 ★★★★★★★★★★
豊島 ★★★★★
会長 ★★★★★★★
天彦 ★★★★
稲葉 ★★
久保 ★★★★★★
広瀬 ★★★★ 稲葉八段をもっと知ろう
知りたい方は私の口座にお金を振り込んでください
稲葉の知ろう詐欺 山崎は大研究将棋時代以前に生まれてたら本当にタイトルいくつもとってたかもしれんな >>494
永瀬とか菅井くらい将棋マシーンに振り切れてればそれでも良いんだが
稲葉はなんか普通に気のいい兄ちゃんくらいの印象しかないのがね △２三銀で良いならそっちの方が形が良いしそうしたいけど怖いね
▲3三角成～▲6六角をかなり先まで読まないと指せない
ここは長考しそう 稲葉なんて本人が名人になって兄貴がアマ名人とかにならないと話題にもならんやろ >>501
天彦と広瀬だったら天彦のが人気あるだろ？ プロ入り9年で名人挑戦って
羽生と同じスピードなんだな稲葉 人気度
羽生 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
豊島 ★★★★
会長 ★★★★★★★
天彦 ★★
稲葉 ★
久保 ★★★（三浦騒動で大暴落）
広瀬 ★
こんなもんだな 関西所属棋士は露出的に人気では関東所属棋士より不利よね
ここ数年すごく勢いあるけど 羽生はもちろん人気があるし豊島はドラマを背負ってる
比較の問題で恨みはないが悪いけど稲葉負けろという感情が湧いてくるのは仕方ないのか 稲葉も悪人ではないからこのプレーオフの3人の中で誰が名人になっても文句なし！ >>506
永瀬は将棋以外にも解説やらゲーム実況やらいろんなもんしてるし
あれで人気出ないとおかしいレベル >>515
稲葉負けろじゃなくて羽生頑張れ、豊島勝て、だと思う
これ結構差がある 藤井君が上がる前に羽生さんが消えたら興行面でだいぶつらくなるな
A級の顔というか、主人公がいなくなる 稲葉は終盤は豊島より強い印象
あんまりすっぽ抜けるイメージがない
でも豊島ほど研究家っていう感じではないな
二人は対戦成績も互角だし（８勝８敗）
良いライバルだね >>513
藤井さんいれたら大変なことに
>>507
豊島ヲタが思ってるほど人気はないよ 伊藤女流は手がよく見えるな
大盤の操作も慣れてるし良い聞き手 稲葉はアンチはあまりいないが、それ以上にファンがいない
稲葉のファンなんて存在してるか？ってレベル アンチ多いかもだけど千葉の聞き手は個人的にはいいわ >>501
羽生とその他にもっと越えられない差がある >>516
佐藤天彦負けろということですね
それは8割の人が同意してるだろうw 羽生の初名人戦は相手が米長だし、その米長が就位式で「来年あの男がA級に来るからやべーよ」とか言ってて本当に挑戦者になるし
盛り上がる要素が満載だった >>505
むしろニコ生の高橋のキモさの方が耐えられないんだけど >>527
久保はアンチも多いがファンも多いでしょ
あと、アンチの多さもまた人気者の宿命 >>528
このスレでもほんと稲葉の話出ないもんな 羽生さんのタイトルが無くなっても誰かは持ってるわけで藤井くんが上がってくる5年程度の空白があっても誤差にしかならない
むしろその間にタイトル取れたやつはラッキー
まぁ羽生さんが急激に衰えた話だから実際はすんなり藤井時代に移行しそうだけど 炎でもワイドショーが取り上げたのは最後の羽生戦の勝利からだもんな。 稲葉が名人挑戦してもあんまり勢いを感じないからなあ
さっきNHKでも負けたし・・・ ほとんど触れられないけどぼっち広瀬はジワジワ人気出てるよな
滑舌だけ直せば安定して見れるんだがなぁ >>541
プレーオフが決まった時に全く話題にされなかったな広瀬w 豊島の知名度って低いよな 。
この間会社の女子に「豊島将之って知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」「気持ち悪い…」「死ね」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。
世間が知っている棋士なんか羽生と藤井（聡）、中原誠くらいだよ 久保がアンチ多いってのはネットだけだろｗ
冤罪事件でグチグチ言ってる奴がいまだに少数いるだけでｗ >>532
羽生が来年来るから米長これが最後のチャンスだったって認めてたよね
勝負の世界に身を投じててあれはなかなか言えないよね >>447
比較にならんわ
中国では競技人口20倍以上違うだろ
中国人で中国将棋指せない奴なんてほぼいないけど、囲碁打てる奴なんて極一部 些細なことで目くじら立てるのに、会長としてはてんでダメだった谷川さん。 >>532
「あの男」じゃなくて「あの子」じゃなかったか？
米長あの当時羽生を小僧扱いだった印象 >>540
稲葉が名人になったら
テレビしか見てない一般人からしたら
実質上の名人が山崎ってことになっちゃうからな 羽生さん調べたらPOで名人奪取したのが1993年なのか25年前じゃないか、何年トップ棋士やってるんだよ 千葉さん誰かに似てると思ったら
よゐこの濱口だこれ 久保は飛車を振れば振るほどファンが増えるからズルい 初めての女流に飯島みたいな話の弾まない人はきついだろ
ここは木村あたりを持ってこないと >>556
振り飛車党って飛車振ってりゃ誰でも良いのかと散々言われてたが >>553
羽生がすげーのはもちろん世代の息の長さが異常だったね
近年さすがにちょっと陰りが出てるけど 米長邦雄
1943年6月10
羽生善治
1970年9月27日
藤井聡太
2002年7月19日
まだ羽生さんの方が迎え打てそうなのは何故か 広瀬はなにかと話題に事欠かないし、藤井戦やニコ生色紙とかで一気に高感度上げてるから、
結構人気はあるんじゃないの
勝ってほしいと応援するかとか、将棋が好きかっていうとそういうのはあまりないかもしれんが >>556
アマチュアは時間ないからなぁ
居飛車の４戦法の定跡なんて勉強してる暇ない
振って力戦形で指してるのが1番楽しい お前が稲葉ディスるのに一々怨みはないとか嫌いじゃないとか言い訳するのが草生えるw 豊島－羽生 39手まで +8 △４二玉 (+56 △３一歩)
Apery20億ノード NHK杯で2回以上優勝してA級未経験なのは山﨑だけ >>556
藤井さんが矢倉にしたあとに
再び飛車を振った時はすごい盛り上がりだった >>556
久保の棋風は大好きなだけにいろいろ残念でならんわ >>565
乙
まだ序盤だからこんなもんかね、評価値 飯島後手フリフリ言ってるが、評価値はそう悪く見てないのか。 >>534
三浦免罪事件で完全にアンチの方が多くなったと思うよ >>565
ほんの微差だな
しかし4ニ玉なんて指すかな 現行スレ数
天彦 4
羽生 251
会長 32
豊島 23
久保 32
稲葉 2
広瀬 4
三浦 18
深浦 1
渡辺 102
屋敷 7
行方 1
行方はともかく、深浦は意外かも
※参考
藤井 307
藤井 167 >>565
64歩ヤバいかと思ったら
案外大丈夫だったな
ただ後手のほうが何かと気を使う将棋になりそう 藤井君は羽生じゃなく井山を目指すべきだよなぁ
高校なんて行かなくていいのに >>531
天彦は勝つなら他の棋戦も勝て
でも勝てないんだから名人戦も負けろってことやろ >>577
31歩は消極的だし、受けるなら指すんじゃないか 評価値は互角でも後手やや指しにくい、って感じじゃね
後手が羽生じゃなかったら実質後手不利とかそんな感じの 後手は42玉か31歩で受けないとマズいのか
先手が良さそうと見るのも自然なんじゃね 久保はアマが大好きなプロ絶滅寸前の振り飛車党にしてトップ棋士だからな
もともとの人気は半端ないんだよ にしても、天彦って何故こんなに人気がないんだろ？
既に名人になって丸2年近くで、トークは上手いし、個性はあるし、棋士の中で特にブサイクと言うわけでもないのに >>545
ニコ生アンケートを少数と言われるのなら仕方ない >>580
こんな未来は想像したくないけど
藤井くんがベテランになるころの棋界がどんな状況なのかわからんからなあ >>578
まさかの藤井>藤井でびっくりした
将棋板で人気な方の藤井と人気ない方の藤井になってしまうのか 振り飛車棋士が人気あるのは本を買うからだと思われ
本買った棋士ってやっぱ贔屓になるしな >>544
それは豊島の知名度の問題じゃな…いやなんでもない
乙 聡太が高校に行くと
他の騎士にとっては追い風
将棋士という職人系の仕事に就いたら
学歴は1ミリも関係ないのに
高校なんて行くのは愚の骨頂 天彦は名人になる前のスレがあったはず
深浦も昔はもっとあったよ多分 >>603
聡太も男の子やからJKとタダマンしたいんや
分かったれや
将棋指しなんて遊んでなんぼ >>588
名人になってからタイトル挑戦すらないからな >>602
ネタにマジレスすんなよ
誰も相手にしてないんだし 高校行った人→羽生、森内、佐藤
行かなかった人→先崎
そりゃ行くよね 久保もともと振り飛車党だけに人気がそれなりにあったが基本地味な棋士
例の事件で興味ないファンも元々のファンもアンチになった人間がかなり増えた。
人気棋士に特有のアンチがいる構図とは違うわな >>599
逆に「○○破り」とか出版して振り飛車対策を広めた棋士はちょっと嫌いになる。 先崎、空いた時間に遊び覚えちゃったからね。高校いってた方がマシだったな。 >>588
名人にしては弱すぎる
他の棋戦で勝てない >>614
先ちゃんが成り上がり損ねたのは学校というより素行の問題だろw
努力の絶対値がトップ棋士のそれには遠く及んでいない気がする レーティングは何年もタイトル持ってないA級はそれだけでマイナスにすれば？ >>609
でも見えてるんだよなAI最善手
俺らなら全く分からん >>620
最後の一踏ん張りができる性格かどうかの方が大きそう
先崎さんは自分でも言ってるけどちょっと淡白な所がある >>612
あまり目立たないけど実は渡辺もこの5年で挑戦は糸谷から奪取の時の一回
天彦も三年で挑戦0
どうなってんだと思う
ただ勢いだけで取ったのかと にしても今日のアベマは人材がいまいちな気がする
順位戦も終わってるし日曜だからもっと他にいなかったのか 連盟の屋台骨を支えている新聞社今にもが折れそうだし高校くらいってのはあるわな 西尾の無駄な笑いがうざくてしょうがない
稲葉もそうだけど、素人はきついわやっぱり >>609
飯島も第一感ぽい感じだったな
横歩得意だと一目なんかね・・・？ >>629
日曜って教室とかあるんじゃね知らんけど 先崎の失速原因はアルコールだよ、たぶん。これからの棋士が酒飲むのは、ボクサーが
タバコ吸うようなもんでプロ失格と認識すべきかと。 >>616
累計五十万部売ったひふみんをディスるのか(w？ >>634
将棋道場の師匠になってれば指導対局とかもあるよね さっきの飯島聞いてると羽生ちょっと苦しいかもと思ったけど
今の西尾聞いてると豊島ちょっと苦しいのかと思える
まあまだ互角なんだろうけど 順位戦って固定給みたいなもんだけどプレーオフは特別手当とかあるの？ >>633
羽生(善) ←今ここ
羽生(悪)
羽生(普) 稽古やイベントで大多数の棋士にとっては日曜は勤務日だわな ジダンもタバコ吸ってたし天才はタバコ吸っても問題ない >>640
そらあるだろ
プロが盤の前座るってのはそういうことだし >>463
>>467
稲葉は2013年？の銀河戦で優勝してる >>628
渡辺は元々タイトル獲得数の割には挑戦回数がかなり少ないし…
一般棋戦優勝回数もそこまで多くないから防衛に特化した棋士だよね 藤井君ぐらいになるとトップ棋士とのスポット対局でスポンサーつくようになるから連盟がやってけなくても全然困らんな >>639
１流の将棋を２流３流がまともに解説できるわけない >>588
他のタイトルならともかく、次防衛すると、
そろそろ永世名人が見えてくるから、さすがにそれはちょっと、
と思う人も多いんだろう >>639
解説はどちらかに寄って解説するから、序盤はあてにならない >>630
世界的に見ても新聞屋は潰れんよ
同じ市場に乗り込んでくるに値する信用を持ったライバルがいない業界だからね
世界に先立って日本がポシャるかもしれんがw まあ羽生は最善手間違わないからな
豊島ファンタしそう 稲葉も去年の挑戦は楽勝からだしこの一番を勝てになったらわからんな >>629
ｱﾍﾞﾏは基本若手起用だしこれでも精一杯のkyasuthinnguなんだよ…… 羽生はアイス溶けても気にせず考えられる集中力がヤバい
仲居さんの接近に気付かず、ガチでビビる辺りがやばい 先崎が羽生の悪友として酒に女に二人で遊び回ってたのは有名
それでも羽生は結果残してるからなあ >>652
羽生の将棋は一流ですらわかんないじゃん 豊島は精神状態がひどいだろうね
それが本局に影響しそうだよね 西尾の解説は聞きやすくていいな
いろいろ動かしてくれるし >>657
新規需要は見込めずどんどん先細りじゃない？ でも最近の羽生さん信用できにゃいわ
とよしーもだけど終盤両者共にファンタしまくりそう >>656
少し前にニコ生で見た時は腹がさ
尋常じゃないふくれ方だった
あれ酒のせいなんだろうな >>664
まぁ、A級の解説は凄いって素人でも思うよ >>638
今はヤクザになり下がったが、渡辺二郎は
プロ入りから禁煙していたタバコに手を出した瞬間、ボクサーとしての自分は
終ったと認識して涙したそうな。
プロの世界でトップを目指す人間のあり方、態度を言ったまで。 >>666
西尾と大平で悪い形勢のほうが良くなる手をずっと探してた解説面白かった >>657
社がコケていないにしても将棋のスポンサードを続けているかどうかははたして… ってか先崎って病気じゃないの？
将棋休んでて普通にニコ生とかに出てるの？ 何にしても将棋連盟の売上がJ1サガン鳥栖1クラブと同等なのは何とかしないとアカン >>651
呉清源と読売の関係みたいだな
つべみてたらワールド碁って今年はAI抜きの世界戦になってんのな
ドワンゴ協力でもつべで配信できるんなら、叡王戦もつべ配信してほしい 売上トップの巨大新聞がアメリカメディアに身売りする小説あったはず >>667
社説が世論を作ってる限り、需要の縮小は一定で止まると言うのが一般論だったはず >>656
20代で無茶しすぎたから自分は長生きできないだろうって数年前にエッセイで書いてた そういや羽生さんが将棋は両方が悪手を指したら
五分五分にはならず最後に指した方が全部の負債かぶるとか言ってたなあ 羽生は婚前、奥さんと自宅デート中に「ちょっと待って」と言って研究室から3時間戻って来なかった男 >>679
いちおう断ってはいるんじゃないの
一分将棋になったらさすがに離席しなくなるけど今は問題ないでしょ 先手が勝ちやすい将棋かな
問題はシルバーコレクターの才能を活かせる次戦 豊島が入室した時に青ざめていたことが気になるね
精神状態が不安定なのか体力的な疲れかね カーリングもそうだな
ラス前で大失敗してもラストでミスった方が相当ひどそうだ >>685
坂田に限らず戦後すぐくらいまでは新聞社企画のスポット対局って将棋でも結構あるよな アメバの画面から豊島の精神状態分かるとか恐ろしいですね 豊島が長考するとソフト最善手を逃す印象
よって、▲２五桂は指さないと予想 >>681
ただ将棋に金出す規模のままかが我々には重要なんでね >>683
升田も言ってたね
「並べたら時点では互角だけど、指す度に悪くしてる。これ以上醜態を晒す前に投了」
みたいな事 >>698
353 名前：名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-mqjH)[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 21:41:02.89 ID:MG7tJfXQd [1/6]
やばいぞ、豊島は趙高すると馬鹿になる
381 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6723-I1dB)[sage] 投稿日：2018/03/04(日) 21:42:39.53 ID:DRPyzkm40 [4/22]
>>353
誰が秦の話をしろと
394 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-k3ZN)[] 投稿日：2018/03/04(日) 21:43:05.38 ID:hTeMN5Iq0 [5/5]
>>353
豊島が宦官になってんじゃねーか
448 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-lEE9)[] 投稿日：2018/03/04(日) 21:45:50.84 ID:1BajFUxP0 [1/7]
>>353
豊島が宦官えてないように見えるけど始皇帝ししちゃってるのかな >>546
こういうとこから何となく米長先生の人柄が分かるよね。歯に衣着せぬ物言い、先見の明があるところだったり。
米長先生はいろいろと頭おかしいエピソードで話題になるけど、会長としての手腕や、米長哲学だったり、かなり将棋界への貢献が大きかったと思う。個人的には一番将棋界に影響を与えたと思う >>684
若いっていいな
3時間あれば回復するんだから >>683
オセロみたいだな。
終盤になればなるほど1ミスが強烈に効く >>702
448みたいなことがいえるようになりたい
>>703
いや大山でしょ
タイトル棋戦作った数は大山が一番多いし今の将棋指しのイメージはだいたい木村と大山で作ったようなもん
それまでは博徒のたぐいだからね 豊島－羽生 40手まで +157 ▲２五桂 (千日手 ▲６九玉)
▲７五歩 ▲５八玉も-50以内
Apery20億ノード >>675
ニコ生で見たのは病気療養で休む前のことなんだけど
だから入院とかいうニュース見たときはとても悪い予感がした
今は奥さんとやってる囲碁サロンに出られるくらい回復したようで
とりあえず良かった >>695
昭和三十年代以降は将棋も囲碁も新聞社にまとめて卸売りするビジネスモデルで儲けていたのに、新聞社の衰退で坂田三吉や呉清源の時代に逆戻りだよな >>708
兆候はもうあると思うよ
アベマはそういうコンテンツの作りだね
自社オリジナルは全部人気棋士ピックアップしてスポット対決
公式戦だのタイトルだのいう名誉はいらない、スターがいれば数字取れる、トーナメントの体裁さえいらないという実利に徹した作り方 >>703
米長はあれで、女性に対するだらしなさがなければ偉人だな >>709
まあ木村升田大山も確かに強いよね。ただ会長として保守的だった連盟をだいぶ変えたと思うし。米長哲学のおかげで将棋界には八百長がない。なによりコンピュータと将棋連盟の今の付き合い方は米長なしではなし得なかったと思う。
まあそれでも、大山や木村、升田のほうが影響与えたと思う人もたくさんいると思う >>712
秋口の写真に比べるとだいぶまたふっくらしてきたよ
写真でみる限りは順調に回復してきたようだ
奥さん病状については一切書いてないけど碁将棋会所はじめてから定期的に写真出してくれるので嬉しい >>703
将棋マンガはほとんどすべて米長モデルの連盟会長が出てくるからな 来期から復帰するってなら、やっぱ依存症で入院してたんだろう。
断酒さえ成し遂げ維持できたら、普通人と変わらん。 春島は敵なしだな
王将戦も挑戦出来てれば取れて童貞卒業できてただろ >>709
山田、加藤、中原が「棋士はクラシック音楽を聴くインテリ」というイメージを作ったのも大きい。まあ中原も加藤も化けの皮が剥がれてしまったけど(w
山田も生前のエピソードを見る限りそーとーの奇人だから長生きしてたら絶対何かやらかしただろうな(w この前の三枚堂藤井戦を見てるみたいだ
後手はほとんど攻めないまま潰されて終わりそう 将棋もAIに振り回されたけど、羽生が無傷だから、まだ傷は浅い
カケツが負けた囲碁なんてもう悲惨だよ 後手横歩そのものがソフト最善手ではなくなってきてるんじゃないの？ 攻めてても形勢を悲観して逆転されることがなければいいが。 しかしこれで２５桂がいまいちってんなら確かに先手良くはないな >>729
横歩が後手が誘導するから最善でなくても研究でハメ殺せる 序盤は二人ともドキドキ、歩先が触れただけでもビクってなる
中盤は一進一退、時間をかけてお互いの隅々まで確かめ合う
終盤はそらもーすげーのなんの 豊島ってずっと先手引いてる気がするけど気のせいか？
久保戦忘れたけどそれ以外ずっと先手だしついてるな >>727
逃げたハブが悲惨だけど信者が目を背けてるだけだろ。 豊島は王将戦で久保にボコボコにされた傷が塞がる前に本局だもんねぇ
将棋の世界は厳しいね 久保は棋譜だけ見ればカッコいいからなぁ
終盤のクソ粘りも良く言えば勝ちへのこだわりだし 羽生に誘い込まれたか
あれほど悩んでた羽生が余裕でてきた とりあえず横歩で５８（５２）に玉上がるのは止めた方がいいんじゃないかな
後手も結局４２に寄っちゃってるし どう考えても堂々受けて立ったあっちが称えられる側だ。 >>728
とん
全部豊島が先手で疑問に思ってしまった
きっと将棋の神さまに名人になれと後押しされてるんだな ソフトのおかげでリアルタイム視聴は明らかに面白くなったからな
囲碁は評価値出しながら見物とかしないのかな >>739
分かった分かった
豊島は疲れてるから負けてもしょうがない >>736
羽生はやる気だったが、朝日が止めてくれと言ってきたという話もある。
たけしなど、立場がある人間は自分だけの都合では回らんのだよ。
さらに言えば、羽生も最後の電王戦予備戦となる叡王戦に出てるけどね。 >>717
このルール番狂わせおきやすくて意外と面白いかもな 将棋はソフト研究と親和性が高いのが幸いしてる。
囲碁はマジで悲惨。
序盤が広すぎるせいでソフトが強くなっても何の恩恵もないというね。 ってか囲碁悲惨なのか？
チェス将棋以上にソフトの強さと
人間のプレイヤーの実戦があんま関係ないイメージだが
それとも囲碁はまだまだとたかをくくってたら不意打ち的なこと？ >>742
青野流の58玉で藤井聡太が横歩で圧勝したばかり >>718
リーマンショックで企画が流れなかったら、もっとできてたって声はあったからな。 >>744
で、稲葉か天彦のところではしごを外される、それが豊島 電王戦始まった頃から将棋始めたけどフリーソフトが人間越える前と後だとどっちの方が名人様多かったん？ 『。』を使ってる奴ってキチガイ多いよね
総じてキモい >>749
囲碁のソフトに最善手を示されても何がどういいのか人間には全くわからないんでしょ？
将棋の場合は読み筋みればそれなりに理解出来るからなあ >>749
ソフトは強くなってもソフトの手が参考にならんのか 羽生藤井をのぞいてこの人が指してるから見るってのはフカーラくらいかな >>759
触れずにワッチョイをNGネームにするのが1番 >>758
ソフトが強くなる前は五百人くらいいたが、今は一人だけの絶滅危惧種になった。 >>762
モテと久保も内容が派手で面白いから観るなぁ >>760
それは凄いね
自由度がめちゃくちゃ高いのかな 後手は８１飛車で鉄壁か
羽生さんは受けの天才でもあるからなぁ 勝負にならなくなったからしょうがないけど
プロvsソフトもっと見たかったな 久保の華麗さは異常だからな
ソフトなんかには絶対に出せない味だ >>750
悲惨というかじり貧が続いていた中で、数少ない心の支えだった「囲碁はソフトに少なくとも十数年は追い抜かれない」が消えてしまった心理的ショックがでかい
囲碁も将棋も新聞社の衰退で将来は暗いけど、将棋の方が一般人気があるからまだ希望がある。 >>762
羽生藤井は勿論ナベの対局は観るようにしてる
ナベの将棋好き >>762
郷田とか佐藤康光とか山崎とか永瀬とか丸山とか糸谷とか増田とか個性的なの沢山いるじゃん 将棋棋士という高尚な職業なのにアニメっていう低俗な趣味を持つ男 >>771
相振りの序盤なんか、ソフトに読ませたら従来の「〇〇よし」がいかに出鱈目かよくわかるけどな 元々メンタル弱い豊島に王将戦のダメージはきついよね >>770
リーマンショック等がなければ、ボナンザ戦の次がいいタイミングでできたただろうね。
囲碁とかすべてをすっとばして、グーグル参戦だったからな。 >>745
俺もどっちかというと評価値で騒ぐのが楽しいほうだけど
プロ棋士の神秘性は間違いなく失われたよな >>770
あれはさーソフト開発者の人柄が見えなきゃもっと良かった >>764
やっぱ絶対的なものがなかった時代の方が好き勝手言われてたのね
便所の落書きとしてはそっちの方が似合ってる気もするけど AlphaGoにセドルが惨殺された時の囲碁板はお通夜ってレベルじゃなかった つか藤井君の対局で相手がしょぼい時に中継見てるのって
新規参入の人だけだろ？
昔からの将棋板住人も見てるのかな？ タカミチはよく解説してるけど、この解説がいいって人はどれくらいいるんだろう >>789
開発者側の思考が総じてクソだったのがな
陰キャラ特有の 飯島解説聞く感じだと飛車は睨んでおけば良いみたいな羽生の得意な展開になってんのか >>799
あれは人間が全く理解できない手で負けたらしいから >>788
スポーツみたいに今のは失敗今のは成功って即座にわからないと見ても面白くないからね
逆にこんなに上手く指せるのとかはっきりわかるとこが良い 将棋は数手進めばソフトの意図がわかったりするけど
囲碁はマジで理解不能らしいな 囲碁ももうマトモに人間対ソフトとか成立しないレベルなの？ abema見てる人が多いことを見ても別に評価値なくてもいいって人は多いな >>787
囲碁は将棋以上に商売というか立ち回りが下手というか・・・
もっとソフト対人間を盛り上げることできたと思うけどな
まぁヒカルの碁の大ヒットがありながらほとんど生かせなかったんだから元々期待はできないんだが >>802
15年くらい将棋から離れてたからよく分からんけどそんなだったのか >>799
囲碁板なんて人いなくてお通夜通り越してね？ >>807
残念だけど囲碁界の若き羽生的存在が去年グゥの音もでんくらいに負けた もしかしては羽生が康光に普通に勝ってれば
豊島もプレーオフなんかしなくても良かったから
スケジュールも楽になってもしかして王将取れてたかもしれんな
そういう意味では豊島は羽生のおかげで酷い目にあってる >>788
俺はこの数年で頭を切り替えた。「昔はよかった」なんて言っても無益。
新しいエンタメとしてのプロ将棋が育ちつつある時代に生まれたことを幸いと思うことにする。 >>810
そもそも囲碁はルールがわかりづらいんだよな
将棋はやれることも決着もわかりやすいから教えやすい >>783
人間の方が優ってるとは思わないけど
ソフトも学習少ない分振り飛車の評価値は居飛車に比べて微妙でしょ >>783
現実には限られた思考時間や道筋の見えやすさなんかもあるから、点数が全てではないんだけどね 知らない人がアニメ好きと話すと
どれが地雷素人質問かよく分からない >>819
解説者：深浦康市九段
解説者：飯島栄治七段
解説者：西尾 明六段
聞き手：竹部さゆり女流三段
聞き手：伊藤沙恵女流二段
今は伊藤沙恵 >>808
アベマ見ててたまにニコ生見ると
評価値が有難い。
アンチソフトだった儂もすっかり便利さにやられた。 豊島はハードスケジュールじゃなくても久保に王将防衛されてたと思う
終盤の弱さを見切られてる感じ >>821
囲碁はルールがほとんどなくて何やってもいいから
どうしたらいいのかわからない人が多いと思う >>799
閑散としてるって意味で言えばAlphaGo前後の方がお通夜だけどなw >>807
囲碁は人間には難しすぎたゲームだった。だから人間の将来的なのびしろはある。
コンピュータもそれほどわかっているわけではない。進歩の速度でも勝てないだろうけどね。 将棋板を荒らしてるのは元奨という
かねてから囁かれていた噂を
コセが図らずも実証してしまったのは笑った まだこの時間は評価値いらないし
夜になったらあの人くるし >>703
米長は近しい人は色々大変な目にあわされたらしいけど
いちファンとしては魅力的な人物だよね >>832
まあ久保って羽生世代より年齢下では最強レベルの終盤力だからなあ アニメの話は控えるつもりだったのに
ヒートアップしちゃってるじゃないかw まだ２五桂指さんのか
角交換を先にするか悩んでるのか？ 羽生竜王名人か豊島初名人か天彦名人3連覇か どれでもいいな
稲葉…？ 今のところ飯島しかまともな横歩解説出来る人がいないのが痛い
深浦はよ >>816
いいや豊島が5連勝した後一回だけじゃなく後一つ勝ってれば良かったんだよ！？！？！ 正直豊島の強さでタイトルどころか全棋士参加棋戦の優勝もないってのは
何かしら足りないモノがあるのは確実だろうな >>788
ニコ生とかで評価値表示あるのは将棋観戦としては面白くなったと思うけどなあ・・・
どれくらいいい手・悪い手かを数字で表してくれるって新規のファンにはうれしいんじゃないかな
プロが解説すれば理由もわかるし >>811
棋士はこんなゲームに何のために人生かけてるんですかねみたいなことをツイートしていたよ 囲碁は七冠を２回もやるような棋士がいるのにほとんどメディアに取り上げられないのがね
ほんと将棋とどこでこんなに差がついたのか 将棋のソフトと違ってAlpha goは評価値や読み筋が非公開じゃなかったっけ
そこが公開されれば理解できるような気がするんだけど >>817
評価値で明らかに観戦者の間口は広くなったわな
指し手の評価が数値で出るというのは本当にスポーツ的な楽しさがある >>816
王将戦はすでにがけっぷち状態だったからそれはない
むしろプレーオフ１戦目直後なんて久保の方が疲弊してたし 凄く素人意見で申し訳ないけど
ソフトって終盤絶対に間違えないから
VS拒否してソフト研究中心の豊島って終盤粘ったり粘られたりした時の経験値が少なそう >>850
三浦が電王板使いながら検討してたのは面白かったな ソフトに関しては囲碁も将棋も結構昔の形が見直されてるのが面白い
人間の近年の緻密化されてたと思われていた現代思考が単なる局所解だったってね >>853
あっちは世界規模で井山もそっちいったら並の強豪レベルだからってのがあるわな >>826
羽生4時間半くらい
豊島3時間半くらい >>853
まあ囲碁は7冠＝最強じゃないしな
世界的に見たら18歳で13冠王になった怪物もいるわけだし >>806
alphagoに知識ゼロの状態から自己学習させたら、3日で人類の作った定石を遥かに超えたそうだ >>859
ソフト同士で戦わせると絶対に間違えないわけではないのがわかるぞ >>857
わかりやすい読み筋ならともかく
難解なところでソフトと読み筋一緒だとこいつ変態かよって観てるな 無冠棋士vsタイトル９９期棋士の戦い
ヤムチャvs魔人ブウみたいなもんか
実績だけだと >>867
元々プロになるような人はアマチュアの思考と比較して変態的な読みだからな
それが再認識出来るのも楽しい 囲碁は9路盤で教えれば誰でも1時間で楽しく遊べるようになるんだけどな
複数の戦いを同時に起こして相互に影響しあえってのはそりゃ理解超える >>832
序盤良くしても中盤の折衝で捲られてたからからなぁ… >>816
そんなこと関係なく三浦戦落としたのがすべてだろう 将棋界はチェス界だけを見ていればいい
囲碁はゲームとしてもかなり質が違うし同列に語るようなものじゃない >>863
あーやっぱりここで開いちゃったか
ありがとう >>859
確かに豊島八段は粘ったり・粘られたりみたいな将棋あまりないイメージだけど、タイトルとれないのはソフト研究のせいでもない
やっぱり勝負強さだと思う >>873
今日のNHK講座の平和に地を広げる序盤の布石のお勉強からの
井山の決勝戦の棋譜見たら頭おかしくなる ここで一時間も使って大丈夫なの？
あとあと時間がなくて響きそうだけど
一時間も考えるところかね やはり豊島は▲２五桂を指さなかった
これは豊島やっちまったんじゃね？ >>876
いずれ二日制がなくなりオープン棋戦がほとんどになるのかな >>883
相手が久保じゃないから
残り時間差がついても大丈夫だと信じたい >>871
そんなこと言ったら
藤井と羽生もそうなる
当然藤井はヤムチャではないだろ >>888
対戦相手の終盤力は久保よりはるかに強いんですが
衰えてるとはいえ >>861
最初に思いつきそうな形が自然で後は応用なのかもね 横歩なんてすぐ終盤だから３、４時間のうちの1時間開いても関係なさそうだけどな
どうせどっちも1時間は余して終えるでしょ >>886
二日制は色々な意味で時代遅れだよな
それに持ち時間は長くて3～4時間くらいでいいのではと思う…長すぎると逆にミスが増えてる印象がある 先に角交換するよりも
先に25桂上がったほうがいいと思うが 豊島は終盤が遅いからねぇ
時間は残しておきたいところ でも二日制と言うか順位戦より長い持ち時間のタイトル戦は残って欲しいんだがなぁ
確かに1日目は終わってから棋譜確認する程度だけどさー ソフトが強いのは間違いないがそのソフトですら間違えたりまだ結論を出せていない
将棋というゲームが凄すぎる
将棋をつくった先人は偉大だな
飛車と桂馬の初期配置とか絶妙すぎるし
生物が生存できる地球という大地や海や大気の組み合わせが自然に出来たとは思えないのと同じくらい
将棋というゲームも神秘的だ >>895
久保のは逆転しないクソ粘りだけど
羽生のは逆転に繋がる羽生マジックだぜ 中村太地君だって28歳で初タイトルだ。
トヨピーも頑張れ ここで受け間違えると一気に豊島が優勢になりそうだな。 悪くなってから考えてもしょうがないから
何でもないうちに長考する
何でもないときに時間使ってると傍からは何やってんだこいつって思う 飯島が急に隠しだしたのにabema解説に対するやる気を感じる 素直に行った方がより良かった気はするが、それはそれとして面倒な手って感じが >>909
まあ長考するだけで不安に思われるのは今までの豊島の棋譜が悪い あれ？囲碁はアマチュア開発者がソフトで競うみたいになってないのかGoogleがいきなり相手だったの >>906
相手ミス待ちクソ粘りを見たくないのです 囲碁には棋院の慢性的赤字体質が結局どうなるのか関心ある。
何れ何らかの形で解決しないと、破綻しかなくなるんだが。 羽生はここで名人になって絞って維持しないとな
藤井に負けるまで 名人と竜王は二日制維持してほしい
王位と王将はもういいだろ安い賞金で長く拘束するのもな >>914
最初はアマチュア開発者が頑張って、やっとアマ強豪レベルになったねってところで
googleがイギリスの天才引き抜いてアルファ碁作らせていあっという間に最強に登りつめた 飯島は順位戦で降級した渡辺と伊豆で会ってカツラを決心したの？
深夜A時のズラ交換も見てみたい
W解説で角交換の時にやってくれないかな >>859
対人相手は全くやってないの？
それも極端だよね
併用する気はないのかな >>733
横歩になった後に36飛・青野流・勇気流のどれにするかは先手に選択肢がある
後手横歩は3つのどれが来てもいいように準備しないといけないから先手より研究時間が必要
さらにいえば散々研究して誘導しても先手に角道止められることもある
角換わり・対振り・相掛かり・雁木・矢倉の研究時間を削る割にリターンが小さい
最近は後手の横歩誘導率が下がってるし『後手横歩は割に合わない』と見ていいんじゃないかな >>917
クリケットとテニス
テニスと卓球
とかだぞ
野球とサッカーより近い関係 世間の囲碁の認知度はサッカー野球ほど高くない
嵐の番組に囲碁のプロ出ても見てる人間のほとんどは頭の上にハテナマーク 羽生が横歩に誘導するとはよっぽど自信あるのか？
それとも横歩の後手はやや苦しいって認識がもはや古い？ これやっぱズラだよな
横髪伸ばして隠せるような状態じゃなかったよな >>918
興行的にはそれが望ましい
つーかこの前の朝日も羽生が勝って、「羽生の壁をいつ藤井が越えるか」で盛り上げた方が都合よかった(w >>925
勇気流が登場してその応用が効く青野流が流行ってるのは滅茶苦茶大きいよね
二年くらい前は天彦強くてポナンザとかも普通にさしてて後手横歩は後手番最強戦法と言われてたのに >>926
女流って心の動揺が即座に盤上に顕れるわね 羽生は藤井三枚堂戦見てて横歩にしたくなったんだと思う >>921
あー随分将棋と経緯が違うんだね
それだと恩恵はまだ無いなぁ >>932
アベマのスタイリストは有能だから
ちゃんと盛ってくれてる >>931
羽生はここ一番で後手横歩指す印象がある
やっぱり一番好きな戦法なんだろうね 囲碁は関係者が事あるごとに将棋に突っ掛かってくるから印象が悪い。
藤井四段の連勝ストップに大喜びしたりと、嫉妬心の塊だろあの人ら。 >>933
今の羽生さんに五年後は二十年にも等しい年月。 >>932
飯島の前髪は後方のつむじ近辺から生えてる 二日制とか封じ手とかなくなるの寂しいけど
以前は３日とか一週間とかやってたりしたんだもんな
今じゃ考えられんけど
時代の流れは止められない >>942
木村一基が出た時も上手くバーコードを誤魔化してるもんな
ハゲ隠しに関しては一流だわ 豊島－羽生 41手まで +184 △同 桂 (+724 △同 銀)
Apery20億 囲碁はコミをズラして設定してAlphaGoに大量対局させて本当に今のルールが互角に近いのか確かめて欲しいw 囲碁は高貴なものと思ってるだろ
政治家も囲碁やってる方が多いし
国民栄誉賞の井山みても囲碁の政治力が強いのがわかる >>939
最終戦解説で豊島広瀬が横歩だったからかなとか >>927
将棋とチェスならまだ分かるが囲碁はちゃうやろ >>905
ソフト同士で対局させると「はあ？」って手を指すからな
その局面で相手の力量でソフトだってうんこになるのが面白い 横歩で早い終盤になることが予想されるから今時間を残して終盤キッチリ読みきれる方が勝つと予想
つまり羽生さんの勝ちだ >>931
既にアマ彦戦を見据えて豊島を練習台にしようとしたのかな。 ヅラとは言わないまでもウィッグ仕込んでるだろ
これを地毛だけでやるには普段落ち武者みたいな髪の状態にしとかないとダメだぞ >>918
実現するなら藤井19歳、羽生51歳の名人戦になるけど20～40代何やってんのって話になるからなあ 飯島、ダークサイドに身を落としたってマジ
たしかに不自然に感じたけど >>944
政治家が藤田に囲碁chもよろしく🙏ってツイッターでリプ送ってたのに作られる気配全く無いのは笑う >>953
井山は七冠2回目という謎タイミングだし
どうも羽生さんのオマケな気がしてしまう。 >>924
今の若い世代はVSを離れてソフト研究の時間が増える一方だろうね
割り切りの早い棋士ほど極端にそうなってる 「何日も旅館に缶詰にして対局する」というのは、「新聞社にとって自社独占のイベントを囲うのは価値がある」から成り立っていたんだよなあ。 若い世代はソフト研究もやってるけどＶＳもやりまくってるよ
これくらいの状態がちょうどいい >>955
囲碁とオセロだな。
将棋はチェスいがい考えられない。 >>953
井山にはまだ早かったけど政財界の囲碁厨と棋院のゴネ力で無理矢理押し込んだ >>743
いちばん絶望みあったのはアルファ碁の次に出た大会のカケツのコメントだなあ
一回戦するっと勝った後、人間と打つ碁は簡単で楽しいということを思い出したとか言い出して
ああこれほんとに向こう側は次元が違う世界なんだと感じた >>965
国民に知られてなさすぎて
あれだけの実績が既にありこれからも積み重ねることが確実でありながら
羽生のついでじゃないと受賞させられないおそれがあるからな
まぁ悪い手ではないと思う 最近の政治家は囲碁やってないらしいよ
井山が最初の七冠取った頃夕方ニュースで扱われた時語ってる人いたわ 藤井が香が端になかったらみんな穴熊に組む
香はそのために置かれたルールという趣旨のことを言っていた
初期配置からよく考えられている >>958
ここで練習して負けたら自分が踏み台になるじゃん まあ１分将棋だって時間短縮以外の理由無いし二日やる合理的な理由は無いよね というか囲碁の話はよくない？
叩くのも持ち上げるのも囲碁オセロ板でやって ソフトに評価値ミスリードさせるバグをこっそり入れてソフトを使うんじゃなくソフトに使われてる奴を殺そう 本当は谷川的な位置に渡辺がいるはずなんだが弱くなったしな >>965
1回目 内閣総理大臣顕彰
2回目 内閣総理大臣顕彰の一形態、国民栄誉賞
これはいいんだよ
問題は羽生竜王の永世七冠が国民栄誉賞になっちまった事
普通に勲章もらっていい偉業なんだけどね 将棋を3大コンテンツとまで言ってたドワンゴの川上が自分でやり始めたのは将棋じゃなくて囲碁だったからな
エスタブリッシュメントに食い込むための趣味は将棋じゃなくて囲碁なんだよ >>956
ソフトは相手の強さを見極められないから、自分の強さを基準にして手を指してしまう
野球に例えるとストライク投げたら全部打たれると思ってバットが届かないボールを投げてしまうようなもの
それでもホームランを打たれるよりもフォアボールで1塁に歩かせたほうがまだ最善という判断
極端に書くと 飯島はついに一歩踏み出したんだ
渡辺と二人で桜を見たその日にな >>951
あれー？
さっきは25桂が最善で評価値それより低くなかったか？ >>988
それは囲碁でも商売にならないか調べるために囲碁を勉強したってだけ >>975
井山はまだ若いよな。
羽生はもう晩年だからこのチャンスしか現役でもらうのは難しかった。
井山はまだ今後も7冠を何回か達成するかもしれないから時期尚早だけど、
羽生のおまけでもらった感じだな。
羽生が居なければ井川だけで受賞は考えにくい。 >>905
いやまぁ最初からソフトに任せとけばそんな手はないよ
形成判断とはまた別 >>985
とはいえ永瀬相手に後一勝で防衛と考えると底力は相変わらずだよね 人がやるからミスもある。
ミスばかりは論外だが、見た目人間のノーミステニスロボットが出来たとしても、多分人気は出ない 将棋も人間の勝負の方が圧倒的に面白い >>991
あれ頭髪の話だったのか
そのうち渡辺にも変化あるかな このスレッドは１０００を超えました。
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