第77期順位戦 Part1
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＜第77期順位戦＞ △：降級点１ ▲：降級点２
【A級】（10名）
01佐藤天／羽生 02稲葉 03広瀬 04佐藤康 05久保
06豊島 07深浦 08三浦 09糸谷 10阿久津
【B級1組】（13名）
01渡辺明02行方 03屋敷 04橋本 05木村 06山崎 07谷川 08郷田 09菅井 10斎藤慎
11松尾 12野月 13畠山鎮
【B級2組】（24名）
01丸山 02北浜 03横山 04村山 05中田宏06中村太07澤田 08飯島 09藤井猛10窪田
11井上 12中村修13畠山成14中川△15佐々慎16鈴木 17大石 18田村△19阿部隆20千田
21永瀬 22戸辺△23飯塚△24先崎△
【C級1組】（39名）
01森下 02青野 03佐々勇04高崎 05宮田 06近藤誠07杉本昌08阿部健09千葉 10小林裕
11青嶋 12宮本 13金井 14船江 15村田顕16佐藤秀17高橋 18豊川 19西尾 20高秀△
21島△ 22北島△23片上 24日浦 25門倉 26泉△ 27堀口 28近正△29真田 30塚田△
31藤井聡32都成 33増田康34田寅△35富岡△36安用△37福崎△38平藤△39阪口△
【C級2組】（49名）
01長沼 02石井 03遠山△04大橋 05今泉 06佐々大07伊藤真08黒沢 09村中 10牧野
11阿光△12西田 13高見 14佐藤和15石田 16上村△17竹内△18大平 19八代 20三枚堂
21渡辺大22高野智23田中悠24中村亮25及川 26桐山△27中功△28梶浦 29村智△30瀬川△
31西川△32中座△33矢倉 34神谷△35杉本和36南 37長岡△38藤森 39井出△40佐慎△
41星野△42島本△43佐紳△44脇△ 45渡正▲46斎藤明47古森 48長谷部49池永 対戦表も決まってないが俺の予想
C2 大橋 コール 叡王
C1 勇気 藤井
B2 オーザ 澤田
B1 渡辺 山崎
A 豊島 対戦表はいつ頃公開されるの？
あと、全クラス同時に公開？ >>5
はやくて５月連休明け、おそくて６月だったような・・ >>2
抽選までに死亡が、あるかもしれないから。
これですら、まだ確定ではないんだよ。 >>7
4月中旬だろ。
もう時期だから張ってればキャッチできるかもよ。 >>7
名人戦の早くて第4局終了後か。
>>8
それが起こらない事を心から祈る。 >>9
長年の経験では、名人戦にいち早く決着がつくのが４タテ。
つまり５月下旬までは、対戦表は漏れてこなかった記憶。
あれれ、それは、順位戦開始だったっけか。
Ｂ１が６月上旬からだったよね。
対戦表はいつなんだろう。わからなくなっちまった 第７２期順位戦（朝日新聞社・毎日新聞社主催）の組み合わせ、対局順、先後などを決める抽選会が
１９日午前１０時から東京・将棋会館で行われ、Ａ級からＣ級２組まで全５クラスの順位表が夕方に完成した。
・順位戦組み合わせ抽選会 その1 パソコンによる抽選の模様
http://www.youtube.com/watch?v=3JRREN4ylxo
・順位戦組み合わせ抽選会 その2 トランプによる抽選の模様
http://www.youtube.com/watch?v=tPIR0IHEL5k 昨年の安用寺さんの順位戦成績悪いなあと思って見てみたら割と競合と当たってるんだね
ランダムだとこういうのがあるから怖い B2から昇級した二人が40代。
次丸山と藤井猛が昇級したら酷いな。
悔しくないのか？ 昇級・昇段候補
B2 丸山 北浜 横山 村山 中村太 澤田 千田 永瀬
C1 佐々木勇 高崎 近藤誠 阿部健 青嶋 金井 藤井聡 増田康
C2 石井 大橋 佐々木大 黒沢 阿部光 高見 八代 三枚堂 斎藤明
どのクラスが一番厳しいですかね？ >>16
復帰できるの？
>>19
どれもやべーな >>19
どれもやばいが
C1は5年分
C2(新四段含む)B2は4年分位渋滞してそう。 藤井VS森下一門
藤井くん、結構あたりキツイから昇級は難しいんじゃないか？ >>27
大地高見阿部こーるとあたるのか
厳しいね C級1組昇格組は流石にあたりキツイな、勇気はこれで上がれなかったらいつ上がるんだって感じだが 佐々木勇気、9勝以上確定じゃね
高崎も前期の勢いがあれば9勝しそう
藤井は1敗も許されない可能性が高い 藤井君、C2の時も「昇級は無理」と言われてたような
また予測覆してこのメンツに全勝昇級できたら怖すぎ C1は本当にあたりで左右されちゃうよな
勇気はぬるいのに近藤がきつすぎてかわいそう >>38
降級組以外で唯一昇級組全員と当たってるしな。 見えるぞ…見えるぞ…青嶋まで全勝して平藤タナトラに負けて取りこぼす勇気の姿が…… 勇気は大本命だよな、順位も３位だし。
それでも、青嶋意外にどっかで一敗したりするのが順位戦じゃないかしら
C1昇級組は三人巴戦って、なんかひどすぎへん？ 中継めっちゃ盛り上がるだろうけど。 勇気はむしろユルい相手の方がモチベーションが上がらなくて
落とす可能性が高い でも勇気は前期頭ハネ食らったんだから今年は気合い入れていくだろう >>44
それ見越してて組んだとしたらマクロ組んだ人優秀すぎるw 去年大本命と言われながら失速したが今年こそ太地-澤田で買いたい B2は村山と太一があたり的に有力に見える
C１は勇気、高崎はかなりありそうだが近藤、藤井、増田も直接対決次第であるね 藤井がもともと当たる可能性が高かった人
森下、青野、都成、増田、近藤誠、門倉、西尾
これを全部引いて残りが豊川、千葉、富岡だからまあこんなもん
制度がクソなのはともかくどちらかといえばラッキーな方 昇級組は潰し合ってるからこの中から一人だろうな
都成は藤井にリベンジできるか >>54
過去2年以内のC2からの昇級者とB2からの降級者は総当たりになりやすい
2年間対戦がないカードをなるべく当てるという規定の副作用 >>54
昇級2年目は昇級組と当たりやすい
去年昇級の西尾も全員と当たってるし >>58
それ分かってても昇級組の顔触れ見たらやっぱり同情するw >>61
大石永瀬中村太澤田丸山飯島中村修千田鈴木横山
かわいそう >>25
2年縛りの結果だからこれは予想通り
むしろ縛り以外の3枠で富岡と豊川なのは恵まれたほうでしょ
今年も2年縛り職人さんの組み合わせ表が待ち遠しいぜ >>35
去年の千田もそうだけど、2年縛り抜けるととたんに緩くなるよな
順位がいいから全勝が2人出ない限りは9-1でも上がれるからな >>38-39
2年縛りの2年目は仕方ないよ
来年は緩くなる >>22
阿久津は7月頃に早々とA級初勝利を挙げられそうだな >>69
阿久津去年は豊島に負けてるのではなかったか？ 夢の9人プレーオフの鍵を握るのは豊島対阿久津
冬じゃないからいけるかも A級の先手番5局
稲葉・久保・深浦・豊島・三浦
A級の先手番4局
天彦or羽生・広瀬・康光・糸谷・阿久津
阿久津は前回A級時も先手番4局だっただけについてない >>62
心バキバキにへし折られた状況で〇と連れションに行くのか。切ないな 藤井九段当たりキツいな こりゃあかんわ Ｂ級２組のなかでも強い人揃っちゃったな 昇級組のぞいたらA級よりB1のほうが厳しそうなメンツ 三浦に今期も残留してほしいけど、組み合わせ見る限り最初が勝負な気がする
阿久津糸谷深浦で少なくとも2勝。最終局稲葉の前には決めておかないと厳しいかな 必ず中継があるから藤井聡シーザー無かったのが残念
レアキャラは富岡さんくらいか、最近見てない気がする >>83
聡太相手に午前中で投げるシーザーとか、阿久津AWAKE並に荒れただろうな B１、１回戦の渡辺×山﨑と最終戦の行方×木村が熱そう B2の丸ちゃんと太地は狙い目かな
初戦の千田丸山戦がいきなりの山場で楽しみだ >>89
何を言ってるんだ！！
今泉は競争相手を自ら蹴落とせるチャンスを
得たんだぞ！？
ものすごくラッキーだ！！ >>90
今泉の順位で1期抜けなんて全勝以外無理だろw 去年の成績だけで見たら
今泉―佐々木大の軸2頭流しなんだけど
買いづらい馬券だ B2 24人
藤井猛(B2内レーティング8位)の対戦相手とB2内レーティング順位
大石直嗣(12位)
永瀬拓矢(1位)
中村太地(4位)
澤田真吾(6位)
丸山忠久(7位)
飯島栄治(15位)
中村修(20位)
千田翔太(2位)
鈴木大介(10位)
横山泰明(5位)
1位・2位・4位・5位・6位・7位と当たってる 豊川孝弘 @JZPh4mEwSAU2rSi 4/25 16:40
第77期順位戦の日程対戦表が届く。身が引き締まりつつも年を追うごとに不完勝 ^^; >>95
そういうことだな
三段リーグの時の藤井君と同じようなものだ 長い日に関西同士の対戦が組まれてるけど、それでも東京で一斉対局なのかは気になる 【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 佐天／羽生 ０－０ 先糸谷 ＿深浦 ＿久保 先稲葉 先阿久 ＿佐康 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
02 稲葉 陽 ０－０ ＿豊島 先久保 先糸谷 ＿天羽 先広瀬 ＿深浦 先佐康 先阿久 ＿三浦
03 広瀬 章人 ０－０ ＿久保 先佐康 先阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先天羽
04 佐藤 康光 ０－０ 先深浦 ＿広瀬 ＿豊島 先久保 ＿三浦 先天羽 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
05 久保 利明 ０－０ 先広瀬 ＿稲葉 先天羽 ＿佐康 先糸谷 ＿阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
06 豊島 将之 ０－０ 先稲葉 ＿阿久 先佐康 ＿糸谷 ＿深浦 先三浦 先広瀬 ＿天羽 先久保
07 深浦 康市 ０－０ ＿佐康 先天羽 先三浦 ＿阿久 先豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
08 三浦 弘行 ０－０ 先阿久 ＿糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐康 ＿豊島 先天羽 ＿久保 先稲葉
09 糸谷 哲郎 ０－０ ＿天羽 先三浦 ＿稲葉 先豊島 ＿久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐康 先深浦
10 阿久津主税 ０－０ ＿三浦 先豊島 ＿広瀬 先深浦 ＿天羽 先久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐康
2019年
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 【第77期順位戦B級1組】 ◎昇級２名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
01 渡辺 明 ０－０ ＿山崎 先屋敷 ─── 先菅井 ＿行方 先野月 ＿木村 先谷川 ＿松尾 先橋本 ＿畠山 ＿郷田 先斎藤
02 行方 尚史 ０－０ ＿野月 先橋本 ＿屋敷 ＿山崎 先渡辺 先菅井 ＿郷田 ─── 先谷川 先畠山 ＿斎藤 ＿松尾 先木村
03 屋敷 伸之 ０－０ 先斎藤 ＿渡辺 先行方 ＿畠山 先木村 先郷田 ＿谷川 ＿菅井 先野月 ─── ＿橋本 ＿山崎 先松尾
04 橋本 崇載 ０－０ ─── ＿行方 先山崎 ＿野月 先斎藤 先松尾 ＿菅井 先畠山 ＿郷田 ＿渡辺 先屋敷 ＿木村 先谷川
05 木村 一基 ０－０ 先菅井 ＿郷田 先畠山 先谷川 ＿屋敷 ─── 先渡辺 ＿野月 ＿山崎 先斎藤 ＿松尾 先橋本 ＿行方
06 山崎 隆之 ０－０ 先渡辺 ＿菅井 ＿橋本 先行方 ＿畠山 ＿谷川 先斎藤 ＿松尾 先木村 先野月 ＿郷田 先屋敷 ───
07 谷川 浩司 ０－０ 先郷田 ＿畠山 先斎藤 ＿木村 ＿野月 先山崎 先屋敷 ＿渡辺 ＿行方 先松尾 先菅井 ─── ＿橋本
08 郷田 真隆 ０－０ ＿谷川 先木村 先野月 ─── ＿松尾 ＿屋敷 先行方 ＿斎藤 先橋本 ＿菅井 先山崎 先渡辺 ＿畠山
09 菅井 竜也 ０－０ ＿木村 先山崎 先松尾 ＿渡辺 ─── ＿行方 先橋本 先屋敷 ＿畠山 先郷田 ＿谷川 ＿斎藤 先野月
10 斎藤慎太郎 ０－０ ＿屋敷 先野月 ＿谷川 先松尾 ＿橋本 先畠山 ＿山崎 先郷田 ─── ＿木村 先行方 先菅井 ＿渡辺
11 松尾 歩 ０－０ 先畠山 ─── ＿菅井 ＿斎藤 先郷田 ＿橋本 ＿野月 先山崎 先渡辺 ＿谷川 先木村 先行方 ＿屋敷
12 野月 浩貴 ０－０ 先行方 ＿斎藤 ＿郷田 先橋本 先谷川 ＿渡辺 先松尾 先木村 ＿屋敷 ＿山崎 ─── 先畠山 ＿菅井
13 畠山 鎮 ０－０ ＿松尾 先谷川 ＿木村 先屋敷 先山崎 ＿斎藤 ─── ＿橋本 先菅井 ＿行方 先渡辺 ＿野月 先郷田 >>101
前回みたいに静岡でやったら不公平感ないやん
興行にもなるし一石二鳥 >>98
凄すぎなんだが、レート下位の大石とかも強いので特に前半が地獄やな 【第77期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
01 丸山忠久 ０－０ ＿千田 先佐々 先窪田 ＿横山 先藤井 ＿戸辺 先井上 ＿中田 先中川 ＿畠山
02 北浜健介 ０－０ ＿畠山 先千田 先阿部 ＿村山 ＿井上 先大石 先鈴木 ＿戸辺 先田村 ＿中川
03 横山泰明 ０－０ 先永瀬 ＿大石 先飯島 先丸山 ＿阿部 ＿鈴木 先戸辺 ＿畠山 先澤田 ＿藤井
04 村山慈明 ０－０ 先井上 ＿鈴木 先澤田 先北浜 ＿飯島 ＿中修 先中田 ＿先崎 ＿戸辺 先大石
05 中田宏樹 ０－０ ＿中太 先阿部 ＿鈴木 先田村 ＿先崎 先千田 ＿村山 先丸山 ＿井上 先飯塚
06 中村太地 ０－０ 先中田 ＿先崎 先藤井 ＿畠山 ＿田村 先阿部 先佐々 ＿飯島 ＿飯塚 先鈴木
07 澤田真吾 ０－０ ＿阿部 先田村 ＿村山 ＿藤井 先中修 ＿窪田 先永瀬 先飯塚 ＿横山 先先崎
08 飯島栄治 ０－０ ＿田村 先飯塚 ＿横山 先中川 先村山 ＿藤井 ＿窪田 先中太 ＿佐々 先中修
09 藤井 猛 ０－０ 先大石 ＿永瀬 ＿中太 先澤田 ＿丸山 先飯島 先中修 ＿千田 ＿鈴木 先横山
10 窪田義行 ０－０ 先鈴木 ＿中修 ＿丸山 先大石 ＿佐々 先澤田 先飯島 ＿田村 先畠山 ＿千田
11 井上慶太 ０－０ ＿村山 先畠山 ＿中川 先佐々 先北浜 ＿永瀬 ＿丸山 先鈴木 先中田 ＿阿部
12 中村 修 ０－０ ＿飯塚 先窪田 先畠山 ＿先崎 ＿澤田 先村山 ＿藤井 先佐々 先千田 ＿飯島 【第77期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級２名 ▲降級点４名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦
13 畠山成幸 ０－０ 先北浜 ＿井上 ＿中修 先中太 先中川 ＿佐々 ＿千田 先横山 ＿窪田 先丸山
14 中川大輔 ０－０ ＿佐々 先戸辺 先井上 ＿飯島 ＿畠山 先先崎 ＿飯塚 先大石 ＿丸山 先北浜 △
15 佐々木慎 ０－０ 先中川 ＿丸山 先戸辺 ＿井上 先窪田 先畠山 ＿中太 ＿中修 先飯島 ＿田村
16 鈴木大介 ０－０ ＿窪田 先村山 先中田 ＿阿部 先戸辺 先横山 ＿北浜 ＿井上 先藤井 ＿中太
17 大石直嗣 ０－０ ＿藤井 先横山 先永瀬 ＿窪田 先千田 ＿北浜 先先崎 ＿中川 先阿部 ＿村山
18 田村康介 ０－０ 先飯島 ＿澤田 先千田 ＿中田 先中太 ＿飯塚 ＿阿部 先窪田 ＿北浜 先佐々 △
19 阿部 隆 ０－０ 先澤田 ＿中田 ＿北浜 先鈴木 先横山 ＿中太 先田村 ＿永瀬 ＿大石 先井上
20 千田翔太 ０－０ 先丸山 ＿北浜 ＿田村 先永瀬 ＿大石 ＿中田 先畠山 先藤井 ＿中修 先窪田
21 永瀬拓矢 ０－０ ＿横山 先藤井 ＿大石 ＿千田 先飯塚 先井上 ＿澤田 先阿部 ＿先崎 先戸辺
22 戸辺 誠 ０－０ 先先崎 ＿中川 ＿佐々 先飯塚 ＿鈴木 先丸山 ＿横山 先北浜 先村山 ＿永瀬 △
23 飯塚祐紀 ０－０ 先中修 ＿飯島 先先崎 ＿戸辺 ＿永瀬 先田村 先中川 ＿澤田 先中太 ＿中田 △
24 先崎 学 ０－０ ＿戸辺 先中太 ＿飯塚 先中修 先中田 ＿中川 ＿大石 先村山 先永瀬 ＿澤田 △ ここで言われてる「2年縛り」のロジックがいまいちわからない。
2年対戦がない人は優先して当たるのと当たりのきつさとの関係が理解できない。 太地緩すぎやな
同門対決がないため3/24の森一門と対局する確率は高くなるのに誰とも当たらない 【第77期順位戦C級1組】(上位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 森下 卓 ０－０ 先藤井 ＿門倉 ＿日浦 先近誠 ─── ＿西尾 先堀口 ＿北島 先都成 ＿小林 先青野
02 青野 照市 ０－０ 先門倉 ＿阪口 ＿船江 先藤井 ─── ＿都成 先近誠 先富岡 ＿増田 先北島 ＿森下
03 佐々木勇気 ０－０ 先安用 ＿村田 ＿高橋 先日浦 ─── ＿豊川 先杉本 ＿青嶋 先平藤 先田中 ＿堀口
04 高崎 一生 ０－０ 先高野 ＿杉本 先宮田 ＿片上 ─── 先船江 ＿ 島 先安用 ＿高橋 ＿日浦 先小林
05 宮田 敦史 ０－０ 先青嶋 ─── ＿高崎 ＿北島 先日浦 ＿高橋 ＿千葉 先村田 先田中 ＿豊川 先高野
06 近藤 誠也 ０－０ 先近正 ＿千葉 先都成 ＿森下 ─── 先門倉 ＿青野 ＿堀口 先西尾 ＿藤井 先増田
07 杉本 昌隆 ０－０ ＿田中 先高崎 先堀口 ＿金井 ─── 先平藤 ＿佐々 先真田 ＿近正 ＿船江 先千葉
08 阿部健治郎 ０－０ 先真田 ＿宮本 先村田 ＿豊川 先金井 ＿富岡 ＿安用 先塚田 先高野 ＿佐藤 ───
09 千葉 幸生 ０－０ ＿小林 先近誠 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿藤井 先宮田 ＿ 島 先門倉 先堀口 ＿杉本
10 小林 裕士 ０－０ 先千葉 ＿西尾 ＿佐藤 先高野 ─── 先片上 ＿田中 ＿豊川 先青嶋 先森下 ＿高崎
11 青嶋 未来 ０－０ ＿宮田 先日浦 ＿千葉 先福崎 ─── 先増田 ＿金井 先佐々 ＿小林 ＿阪口 先真田
12 宮本 広志 ０－０ ＿片上 先阿部 ─── ＿都成 先佐藤 ＿真田 先高野 ＿田中 先福崎 先 島 ＿塚田
13 金井 恒太 ０－０ 先 島 ＿北島 先近正 先杉本 ＿阿部 ＿日浦 先青嶋 ＿阪口 ─── ＿高野 先船江 【第77期順位戦C級1組】(中位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
14 船江 恒平 ０－０ 先 泉 ＿富岡 先青野 ＿高橋 先西尾 ＿高崎 ─── ＿佐藤 先 島 先杉本 ＿金井
15 村田 顕弘 ０－０ ＿日浦 先佐々 ＿阿部 先増田 ─── 先 島 ＿近正 ＿宮田 先阪口 ＿真田 先片上
16 佐藤 秀司 ０－０ 先阪口 ＿近正 先小林 ＿ 泉 ＿宮本 ─── 先真田 先船江 ＿安用 先阿部 ＿田中
17 高橋 道雄 ０－０ ─── ＿高野 先佐々 先船江 ＿真田 先宮田 ＿富岡 ＿福崎 先高崎 ＿片上 先平藤
18 豊川 孝弘 ０－０ 先福崎 ＿藤井 ＿塚田 先阿部 ─── 先佐々 ＿平藤 先小林 ＿日浦 先宮田 ＿安用
19 西尾 明 ０－０ ＿増田 先小林 ＿藤井 先安用 ＿船江 先森下 先都成 ＿片上 ＿近誠 ─── 先門倉
20 高野 秀行 ０－０ ＿高崎 先高橋 先 泉 ＿小林 ─── 先田中 ＿宮本 先近正 ＿阿部 先金井 ＿宮田 △
21 島 朗 ０－０ ＿金井 先田中 先阪口 ＿門倉 ─── ＿村田 先高崎 先千葉 ＿船江 ＿宮本 先富岡 △
22 北島 忠雄 ０－０ ＿塚田 先金井 ＿富岡 先宮田 ─── 先阪口 ＿片上 先森下 ＿真田 ＿青野 先福崎 △
23 片上 大輔 ０－０ 先宮本 ＿安用 ＿平藤 先高崎 ─── ＿小林 先北島 先西尾 ＿塚田 先高橋 ＿村田
24 日浦 市郎 ０－０ 先村田 ＿青嶋 先森下 ＿佐々 ＿宮田 先金井 ＿門倉 ─── 先豊川 先高崎 ＿近正
25 門倉 啓太 ０－０ ＿青野 先森下 ＿増田 先 島 ─── ＿近誠 先日浦 先藤井 ＿千葉 先塚田 ＿西尾
26 泉 正樹 ０－０ ＿船江 先塚田 ＿高野 先佐藤 ─── 先近正 ＿福崎 ＿都成 先堀口 ＿富岡 先阪口 △ 【第77期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級２名 ▲降級点７名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
27 堀口一史座 ０－０ 先都成 ＿真田 ＿杉本 先平藤 ─── 先安用 ＿森下 先近誠 ＿ 泉 ＿千葉 先佐々
28 近藤 正和 ０－０ ＿近誠 先佐藤 ＿金井 先富岡 ─── ＿ 泉 先村田 ＿高野 先杉本 ＿平藤 先日浦 △
29 真田 圭一 ０－０ ＿阿部 先堀口 ＿安用 ─── 先高橋 先宮本 ＿佐藤 ＿杉本 先北島 先村田 ＿青嶋
30 塚田 泰明 ０－０ 先北島 ＿ 泉 先豊川 ＿田中 ─── 先福崎 ＿阪口 ＿阿部 先片上 ＿門倉 先宮本 △
31 藤井 聡太 ０－０ ＿森下 先豊川 先西尾 ＿青野 ─── 先千葉 ＿増田 ＿門倉 先富岡 先近誠 ＿都成
32 都成 竜馬 ０－０ ＿堀口 先増田 ＿近誠 先宮本 ─── 先青野 ＿西尾 先 泉 ＿森下 ＿福崎 先藤井
33 増田 康宏 ０－０ 先西尾 ＿都成 先門倉 ＿村田 ─── ＿青嶋 先藤井 ＿平藤 先青野 先安用 ＿近誠
34 田中 寅彦 ０－０ 先杉本 ＿ 島 ＿福崎 先塚田 ─── ＿高野 先小林 先宮本 ＿宮田 ＿佐々 先佐藤 △
35 富岡 英作 ０－０ ＿平藤 先船江 先北島 ＿近正 ─── 先阿部 先高橋 ＿青野 ＿藤井 先 泉 ＿ 島 △
36 安用寺孝功 ０－０ ＿佐々 先片上 先真田 ＿西尾 ─── ＿堀口 先阿部 ＿高崎 先佐藤 ＿増田 先豊川 △
37 福崎 文吾 ０－０ ＿豊川 先平藤 先田中 ＿青嶋 ─── ＿塚田 先 泉 先高橋 ＿宮本 先都成 ＿北島 △
38 平藤 眞吾 ０－０ 先富岡 ＿福崎 先片上 ＿堀口 ─── ＿杉本 先豊川 先増田 ＿佐々 先近正 ＿高橋 △
39 阪口 悟 ０－０ ＿佐藤 先青野 ＿ 島 先千葉 ─── ＿北島 先塚田 先金井 ＿村田 先青嶋 ＿ 泉 △ >>83
聡太・森下戦は東京だから、もし同じ部屋だったら
画面に見切れる可能性があるな 【第77期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
01 長沼 洋 ０－０ 先矢倉 ＿杉本 ─── ＿牧野 先島本 ＿阿部 先竹内 ＿長岡 先田中 先佐々 ＿大橋
02 石井健太郎 ０－０ ＿高見 先中座 ＿伊藤 先佐々 ─── ＿神谷 先長谷 ＿佐慎 先西川 ＿長岡 先中村
03 遠山 雄亮 ０－０ 先中田 ＿ 脇 先上村 ＿高野 ─── 先藤森 ＿田中 ＿梶浦 先西田 先中座 ＿佐慎 △
04 大橋 貴洸 ０－０ ＿佐和 先佐慎 ＿梶浦 ＿渡大 ─── 先大平 先井出 ＿八代 先神谷 ＿ 南 先長沼
05 今泉 健司 ０－０ 先梶浦 ＿三枚 先杉本 ＿長谷 先阿部 ＿伊藤 先及川 ＿石田 先黒沢 ─── ＿高野
06 佐々木大地 ０－０ 先古森 ＿上村 先高野 ＿石井 ─── ＿池永 先伊藤 ＿井出 先三枚 ＿長沼 先矢倉
07 伊藤 真吾 ０－０ 先村中 ＿中村 先石井 ＿上村 ─── 先今泉 ＿佐々 ＿田中 先長谷 先池永 ＿八代
08 黒沢 怜生 ０－０ 先長谷 ＿中田 ＿阿部 先佐慎 ─── ＿中村 先瀬川 先村田 ＿今泉 ＿田中 先渡正
09 村中 秀史 ０－０ ＿伊藤 ─── 先牧野 ＿藤森 先斎藤 先古森 ＿中田 ＿西田 先中村 ＿竹内 先高見
10 牧野 光則 ０－０ 先中村 ＿阿部 ＿村中 先長沼 ─── ＿ 脇 先杉本 ＿藤森 先竹内 先島本 ＿池永
11 阿部 光瑠 ０－０ ＿佐紳 先牧野 先黒沢 ─── ＿今泉 先長沼 ＿三枚 ＿ 南 先桐山 先古森 ＿斎藤 △
12 西田 拓也 ０－０ 先田中 ＿西川 先斎藤 ＿瀬川 先佐和 ＿井出 ＿梶浦 先村中 ＿遠山 先佐慎 ───
13 高見 泰地 ０－０ 先石井 ＿長岡 先島本 ＿古森 ─── ＿杉本 先村田 ＿斎藤 先瀬川 先高野 ＿村中
14 佐藤 和俊 ０－０ 先大橋 ＿八代 ＿ 南 先石田 ＿西田 先梶浦 ─── ＿瀬川 先佐慎 ＿桐山 先長岡
15 石田 直裕 ０－０ 先杉本 ＿梶浦 先渡大 ＿佐和 ─── ＿長岡 先神谷 先今泉 ＿池永 ＿西川 先星野
16 上村 亘 ０－０ ＿佐慎 先佐々 ＿遠山 先伊藤 ─── ＿桐山 先渡正 ＿杉本 先 南 先八代 ＿古森 △
17 竹内 雄悟 ０－０ 先桐山 ＿渡大 先矢倉 先中座 ─── ＿長谷 ＿長沼 先渡正 ＿牧野 先村中 ＿杉本 △ 【第77期順位戦C級2組】(中位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
18 大平 武洋 ０－０ ＿井出 先池永 ＿佐紳 先 南 ─── ＿大橋 先 脇 先古森 ＿中田 ＿矢倉 先西川
19 八代 弥 ０－０ ＿星野 先佐和 先 脇 ＿及川 ─── ＿島本 先斎藤 先大橋 ＿佐紳 ＿上村 先伊藤
20 三枚堂達也 ０－０ ＿ 南 先今泉 先長谷 ＿星野 ─── ＿佐紳 先阿部 先中村 ＿佐々 先梶浦 ＿中田
21 渡辺 大夢 ０－０ ＿中座 先竹内 ＿石田 先大橋 ─── ＿村田 先池永 ＿西川 先藤森 先長谷 ＿佐紳
22 高野 智史 ０－０ 先村田 ＿桐山 ＿佐々 先遠山 ─── ＿佐慎 先長岡 ＿矢倉 先井出 ＿高見 先今泉
23 田中 悠一 ０－０ ＿西田 先佐紳 先古森 ＿杉本 ─── ＿及川 先遠山 先伊藤 ＿長沼 先黒沢 ＿梶浦
24 中村 亮介 ０－０ ＿牧野 先伊藤 先井出 ＿村田 ─── 先黒沢 先島本 ＿三枚 ＿村中 先神谷 ＿石井
25 及川 拓馬 ０－０ 先瀬川 ＿古森 ＿池永 先八代 ─── 先田中 ＿今泉 ＿島本 先長岡 先中田 ＿藤森
26 桐山 清澄 ０－０ ＿竹内 先高野 ＿西川 先佐紳 ─── 先上村 ＿ 南 先池永 ＿阿部 先佐和 ＿島本 △
27 中田 功 ０－０ ＿遠山 先黒沢 先藤森 ＿長岡 ─── ＿矢倉 先村中 ＿長谷 先大平 ＿及川 先三枚 △
28 梶浦 宏孝 ０－０ ＿今泉 先石田 先大橋 ＿島本 ─── ＿佐和 先西田 先遠山 ＿渡正 ＿三枚 先田中
29 村田 智弘 ０－０ ＿高野 先星野 ＿神谷 先中村 ─── 先渡大 ＿高見 ＿黒沢 先杉本 先佐紳 ＿長谷 △
30 瀬川 晶司 ０－０ ＿及川 先神谷 ＿佐慎 先西田 ─── 先 南 ＿黒沢 先佐和 ＿高見 先井出 ＿中座 △
31 西川 和宏 ０－０ ＿池永 先西田 先桐山 ＿ 脇 ─── ＿渡正 先佐慎 先渡大 ＿石井 先石田 ＿大平 △
32 中座 真 ０－０ 先渡大 ＿石井 先渡正 ＿竹内 ─── 先星野 ＿藤森 先 脇 ＿古森 ＿遠山 先瀬川 △
33 矢倉 規広 ０－０ ＿長沼 先渡正 ＿竹内 ＿井出 先佐紳 先中田 ＿古森 先高野 ─── 先大平 ＿佐々 【第77期順位戦C級2組】(下位16名) ◎昇級３名 ▲降級点９名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
34 神谷 広志 ０－０ 先藤森 ＿瀬川 先村田 ＿斎藤 ─── 先石井 ＿石田 先星野 ＿大橋 ＿中村 先 南 △
35 杉本 和陽 ０－０ ＿石田 先長沼 ＿今泉 先田中 ─── 先高見 ＿牧野 先上村 ＿村田 ＿ 脇 先竹内
36 南 芳一 ０－０ 先三枚 ＿長谷 先佐和 ＿大平 ─── ＿瀬川 先桐山 先阿部 ＿上村 先大橋 ＿神谷
37 長岡 裕也 ０－０ ＿渡正 先高見 ＿星野 先中田 ─── 先石田 ＿高野 先長沼 ＿及川 先石井 ＿佐和 △
38 藤森 哲也 ０－０ ＿神谷 先斎藤 ＿中田 先村中 ─── ＿遠山 先中座 先牧野 ＿渡大 ＿渡正 先及川
39 井出 隼平 ０－０ 先大平 ＿島本 ＿中村 先矢倉 ─── 先西田 ＿大橋 先佐々 ＿高野 ＿瀬川 先 脇 △
40 佐藤 慎一 ０－０ 先上村 ＿大橋 先瀬川 ＿黒沢 ─── 先高野 ＿西川 先石井 ＿佐和 ＿西田 先遠山 △
41 星野 良生 ０－０ 先八代 ＿村田 先長岡 先三枚 ─── ＿中座 先佐紳 ＿神谷 ＿ 脇 先斎藤 ＿石田 △
42 島本 亮 ０－０ ─── 先井出 ＿高見 先梶浦 ＿長沼 先八代 ＿中村 先及川 ＿斎藤 ＿牧野 先桐山 △
43 佐藤 紳哉 ０－０ 先阿部 ＿田中 先大平 ＿桐山 ＿矢倉 先三枚 ＿星野 ─── 先八代 ＿村田 先渡大 △
44 脇 謙二 ０－０ ＿斎藤 先遠山 ＿八代 先西川 ─── 先牧野 ＿大平 ＿中座 先星野 先杉本 ＿井出 △
45 渡辺 正和 ０－０ 先長岡 ＿矢倉 ＿中座 先池永 ─── 先西川 ＿上村 ＿竹内 先梶浦 先藤森 ＿黒沢 △△
46 斎藤明日斗 ０－０ 先 脇 ＿藤森 ＿西田 先神谷 ＿村中 ─── ＿八代 先高見 先島本 ＿星野 先阿部
47 古森 悠太 ０－０ ＿佐々 先及川 ＿田中 先高見 ─── ＿村中 先矢倉 ＿大平 先中座 ＿阿部 先上村
48 長谷部浩平 ０－０ ＿黒沢 先 南 ＿三枚 先今泉 ─── 先竹内 ＿石井 先中田 ＿伊藤 ＿渡大 先村田
49 池永 天志 ０－０ 先西川 ＿大平 先及川 ＿渡正 ─── 先佐々 ＿渡大 ＿桐山 先石田 ＿伊藤 先牧野 >>111
縛りのルールで昇級して来た同士が当たる可能性が高い事。
そして昇級して来た奴は強いという意味不明な前提が存在するのだろう。 てか先崎は出てこれるの？
相手からしたらボーナスアイテム過ぎるやろ >>124
それに加え、降級してきたばかりの元B2とも
当たることも忘れてはならない 藤井（てんてー）厳しすぎだろ
高級店がつくてんてーなんて見たくないんだよ >>111
規定の文言と実態が乖離している
実際は降級者と昇級者は2年間互いに当たっている
若手の昇級者はだいたい強く、降級者も弱くはないので初めの2年間は勝ち星を稼ぎにくい
3年連続は当たらない規定があるために3年目以降は楽になる
今期のC1の例
前期降級者はゼロ
今期降級者
森下 藤井（今期昇級） 門倉（前期昇級） 日浦 近藤（前期昇級） 西尾（前期昇級）
堀口 北島 都成（今期昇級） 小林 青野（今期降級）
青野 門倉（前期昇級） 坂口 船江 藤井（今期昇級） 都成（今期昇級）
近藤（前期昇級） 富岡 増田（今期昇級） 北島 森下（今期降級）
今期昇級者
藤井 森下（今期降級） 豊川 西尾(前期昇級) 青野（今期降級） 千葉
増田（今期昇級） 門倉（前期昇級） 富岡 近藤（前期昇級） 都成（今期昇級）
都成 堀口 増田（今期昇級） 近藤（前期昇級） 宮本 青野（今期降級）
西尾（前期昇級） 泉 森下（今期降級） 福崎 藤井（今期昇級）
増田 西尾(前期昇級) 都成(今期昇級) 門倉(前期昇級) 村田 青嶋
藤井（今期昇級） 平藤 青野（今期降級） 安用寺 近藤（前期昇級）
前期昇級者
西尾 増田（今期昇級） 小林 藤井（今期昇級） 安用寺 船江
森下（今期降級） 都成（今期昇級） 片上 近藤（前期昇級） 門倉（前期昇級）
門倉 青野（今期降級） 森下（今期降級） 増田（今期昇級） 島 近藤（前期昇級）
日浦 藤井（今期昇級） 千葉 塚田 西尾（前期昇級）
近藤 近藤正 千葉 都成（今期昇級） 森下（今期降級） 門倉（前期昇級）
青野（今期降級） 堀口 西尾（前期昇級） 藤井（今期昇級） 増田（今期昇級）
近藤藤井は昇級降級者全員の7名と当たっていてその他は6名ずつと当たっている 藤井キツいといっても相手から見たらまだ嫌な相手だと思うぞ
三浦の方がキツいんだからまだ負けてられないだろう というか最速で駆け上がるつもりならライバルと直接当って自力で黒星つけられるから
有利という考え方もある。Ｃ級で１期ぬけするなら相手が誰だろうと全勝する力がないと
無理だしな。 順位戦スレだとどっちの藤井のことを言ってるのか分かりづらいなｗ >>104
9人プレーオフになる条件途中まで埋めてみた
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 佐天／羽生 ２－０ 先糸谷 ＿深浦 ＿久保 先稲葉 ○阿久 ＿佐康 ＿三浦 ○豊島 ＿広瀬
02 稲葉 陽 １－１ ●豊島 先久保 先糸谷 ＿天羽 先広瀬 ＿深浦 先佐康 ○阿久 ＿三浦
03 広瀬 章人 ２－０ ＿久保 先佐康 ○阿久 ＿三浦 ＿稲葉 先糸谷 ○豊島 ＿深浦 先天羽
04 佐藤 康光 １－１ 先深浦 ＿広瀬 ●豊島 先久保 ＿三浦 先天羽 ＿稲葉 先糸谷 ○阿久
05 久保 利明 ２－０ 先広瀬 ＿稲葉 先天羽 ＿佐康 先糸谷 ○阿久 先深浦 先三浦 ○豊島
06 豊島 将之 ５－４ ○稲葉 ○阿久 ○佐康 ○糸谷 ○深浦 ●三浦 ●広瀬 ●天羽 ●久保
07 深浦 康市 １－１ ＿佐康 先天羽 先三浦 ○阿久 ●豊島 先稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
08 三浦 弘行 ２－０ ○阿久 ＿糸谷 ＿深浦 先広瀬 先佐康 ○豊島 先天羽 ＿久保 先稲葉
09 糸谷 哲郎 １－１ ＿天羽 先三浦 ＿稲葉 ●豊島 ＿久保 ＿広瀬 ○阿久 ＿佐康 先深浦
10 阿久津主税 ０－９ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●天羽 ●久保 ●糸谷 ●稲葉 ●佐康 【第77期順位戦 日程】(A級1～7回戦は随時追加)
6月13日(水) B級2組 1回戦
6月14日(木) B級1組 1回戦
6月14日(木) C級2組 1回戦 1日目
6月19日(火) C級1組 1回戦
6月22日(金) C級2組 1回戦 2日目
6月28日(木) B級1組 2回戦
7月03日(火) C級1組 2回戦
7月18日(水) B級2組 2回戦
7月19日(木) B級1組 3回戦
7月19日(木) C級2組 2回戦 1日目
7月26日(木) C級2組 2回戦 2日目
7月31日(火) C級1組 3回戦
8月09日(木) B級1組 4回戦
8月22日(水) B級2組 3回戦
8月23日(木) C級2組 3回戦 1日目
8月28日(火) C級1組 4回戦
8月30日(木) B級1組 5回戦
8月30日(木) C級2組 3回戦 2日目
9月13日(木) C級2組 4回戦 1日目
9月20日(木) B級1組 6回戦
9月20日(木) C級2組 4回戦 2日目
9月25日(火) C級1組 5回戦 (抜け番調整回)
9月26日(水) B級2組 4回戦 10月04日(木) C級2組 5回戦 1日目 (抜け番調整回)
10月11日(木) C級2組 5回戦 2日目 (抜け番調整回)
10月18日(木) B級1組 7回戦
10月23日(火) C級1組 6回戦
10月24日(水) B級2組 5回戦
11月01日(木) B級1組 8回戦
11月01日(木) C級2組 6回戦 1日目
11月08日(木) C級2組 6回戦 2日目
11月20日(火) C級1組 7回戦
11月22日(木) C級2組 7回戦 1日目
11月14日(水) B級2組 6回戦
11月22日(木) B級1組 9回戦
11月29日(木) C級2組 7回戦 2日目
12月05日(水) B級2組 7回戦
12月13日(木) B級1組 10回戦
12月13日(木) C級2組 8回戦 1日目
12月18日(火) C級1組 8回戦
12月20日(木) C級2組 8回戦 2日目
2019年
1月31日(木) A級 8回戦
3月01日(金) A級 9回戦 最終戦勝てば昇級の太地に相手は6勝6敗の大介ってのが見えた 流石に藤井（聡太）今回は無理だろ
全勝でも頭はねられるんじゃないか
全勝は人数関係なく昇級ってどうなったんだけ？ まぁ、今年王座竜王どちらか取る難易度よりＣ１一期ぬけの方が楽と考えたら >>138
全勝は昇級枠に関係なく昇級という規定は、どこにも書いていない。
しかし規定の回戦数で全勝したなら悪いようには出来ないだろう、
という見方が支配しているだけである。 >>141
ルールは「誰が」というところがポイントになるのが将棋連盟
藤井六段なら全勝で頭ハネなんかさせないで
マスコミ速攻で炊きつける 順位が大事な順位戦だから理屈はわからんじゃないけど全部勝ってダメは流石にな ただ、過去に全勝して昇級できなかった棋士は一人もいないんだよな
全勝が3人いたために9勝1敗で不幸にも昇級できなかった気の毒な棋士はいたんだけど 第77期順位戦対戦表【PDF版】
http://www.meijinsen.jp/news_20180425.html
日程表
http://cdn-001.meijinsen.jp/img/77sc.pdf
2019年3月1日(金)
A級 9回戦 静岡「浮月楼」
①上記の日程及び東西遠征は、タイトル戦や公務の都合により最終戦を含め一部変更があり得ます。
②C級2組の振り分けはタイトル戦や公務の都合により最終戦を含め一部変更があり得ます。
③来年の指し初め式は1月5日(土)です。 今期渡辺明が後手番で当たる相手
山崎、行方、木村、松尾、畠山、郷田 果たしていくつ勝てるか C1は増田近藤都成藤井で潰しあうから他の人らにチャンスありそうだな C1は勇気、C2は大橋
この2人は抜けてもらわないとな
あとB1の山崎 藤井のあたりきつすぎて泣ける
もちろん全勝して欲しいが、現実には良くて指し分け普通で降級点最悪で全敗、ってとこだろうな… >>151
先手の方に勝ちやすそうな相手多くて後手番で手強い相手多いから昇級難しそう >>150
前期は3月くらいに情報出てたので青野の置き土産かと言われてたけど
そういう事でもなさそうだね 第76期の藤井九段：中田●、青野○、窪田○、大石●、森下○、田村○、北浜●、飯島○、中川●、村山●
第77期の藤井九段：大石、永瀬、中村太、澤田、丸山、飯島、中村修、千田、鈴木、横山
単純に森下青野が永瀬千田に切り替わったと考えただけでもかなり厳しいのがわかる ┏━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃.A.級┃天┃稲┃広┃康┃久┃豊┃深┃三┃糸┃阿┃合計┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃天彦┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃稲葉┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃広瀬┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃康光┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃久保┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃豊島┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃深浦┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃三浦┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃糸谷┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃阿久┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃＼┃0－9┃
┗━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━━┛ C2は、次点だった石井に嫌がらせのような組み合わせ
C1、B2は、昇級者同士の対戦
勇気は、昇級者との対戦もなく可なり楽な組み合わせだな 藤井スレから拾ってきた
873 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-Nlus)[] 投稿日：2018/04/25(水) 22:27:56.51 ID:/TT1lOQb0 [2/2]
「全勝は定員に関係なく昇級」が連盟の出版物に載った例
『将棋順位戦30年史 1984 1997年編』週刊将棋（日本将棋連盟発行）の再編集版
https://books.google.co.jp/books?id=RyaABAAAQBAJ&;pg=PA122 石井：たかみー、イトシン、大地、長谷部
大橋：かずとし、八代
今泉：三枚堂、長谷部、コール、イトシン、及川、レオ、 他もそれなりの相手（梶浦、杉本、石田、高野）
大地：石井、イトシン
阿部：レオ、今泉、三枚堂、明日斗
高見：石井、明日斗
今泉が一番厳しい組み合わせ？ C2は「伊藤」って出てくると「厄介だなあ・・・」って思う 前期昇級 都成、増田
前前期昇級 近藤、西尾、門倉
前期降級 森下、青野
藤井は例年通りの傾向で
ここから５、６人は当たると思ってたら全部当たったなｗ
残り3枠に入った幸運の３人
千葉、豊川、富岡 豊川って聡太にもう二回くらいあたってるだろ
なんで俺ばっかりって思っとるだろうな 最近の若手強豪は藤井システムの経験少ないから何発か入るんじゃないかね 冷静に見てB2は丸山、太地、千田、永瀬の4強だろう
この4人すべてとあたるのは多分藤井先生だけだ・・・ >>172
若手に何発か入れられたら、ようやく指し分けくらいだよな… >>169の
増田視点
前期昇級 都成、藤井
前前期昇級 近藤、西尾、門倉
前期降級 青野
他 平藤、安用寺、青嶋、村田
当然だが師匠森下とは当たらず
都成視点
前期昇級 藤井、増田
前前期昇級 近藤、西尾
前期降級 森下、青野
他 堀口、宮本、福崎、泉
こちらは門倉と当たらなかった 鬼の住み所と呼ばれているB1で昇級とか流石のナベもキツイか >>148
指し初め式の日程まで順位戦サイトで公表するのかが謎 B1とC2は予想が難しいね
阿久津のスコアと共に三大難問だ >>170
山崎が「あるベテランがなんで俺ばっかり藤井君と当たるんだよ。おかしいだろ」って冗談ぽくいってたとかいってたけど豊川だろうなこれｗ >>149
5局一斉にやれるだけの個室があって二日間貸し切れてとなると
料亭くらい良い施設もないからな 対羽生 １勝１６敗（１３連敗中）
対深浦 ７勝８敗
対久保 ６勝８敗（３連敗中）
対康光 ５勝６敗
対豊島 ６勝４敗（３連敗中）
対広瀬 ２勝７敗
対三浦 ２勝７敗（５連敗中）
対天彦 ２勝５敗
対糸谷 １勝２敗
対稲葉 ０勝１敗 藤井vs一史座戦はやはり回避されたか
ちょっと見たかった気もするけど >>89
まぁ今泉は前期で人生最初で最後のチャンスを逃したんやから、もう昇級する事は無いから昇級に関しては当たりとか関係無いぞ
でも降級点に関しては関係あるか レーティングに基づくC級2組の昇降級予測
昇級
4 大橋貴 44.20%
2 石井健 36.10%
13 髙見泰 28.20%
20 三枚堂 26.80%
11 阿部光 24.00%
8 黒沢怜 23.30%
3 遠山雄 21.00%
6 佐々大 16.10%
14 佐藤和 13.60%
10 牧野光 10.10%
降級点
47 古森悠 25.70%
43 佐藤紳 26.00% △
32 中座真 28.50% △
24 中村亮 29.10%
27 中田功 29.70% △
38 藤森哲 32.60%
48 長谷部 35.00%
41 星野良 36.30% △
－－－降級点9名－－－
37 長岡裕 36.70% △
49 池永天 38.10%
26 桐山清 39.90% △
40 佐藤慎 47.60% △
36 南芳一 49.70%
34 神谷広 51.00% △
1 長沼洋 51.80%
42 島本亮 59.50% △
44 脇謙二 65.20% △ >>190
まあ回避と言うより
最初から当たる可能性は低かった 石井は高見と大地を引いたけどその他の当たりが弱いのできっちり8番勝てば
抜けられる可能性高い、ってとこなんだろうな。
C2の降級点予測に新四段が大量に入ってくるのはもう仕方ないので 高見上がれるといいな。
このままでは序列2位がずっとc2になりかねん レーティングに基づくC級1組の昇降級予測
昇級
3 佐々勇 60.70%
31 藤井聡 21.00%
8 阿部健 19.90%
5 宮田敦 19.10%
14 船江恒 14.50%
6 近藤誠 14.40%
降級点
20 髙野秀 25.90% △
21 島＿朗 28.20% △
24 日浦市 28.40%
25 門倉啓 28.90%
39 阪口悟 30.90% △
29 真田圭 32.00%
36 安用寺 32.10% △
18 豊川孝 32.20%
38 平藤眞 32.50% △
－－－降級点7名－－－
26 泉正樹 37.50% △
35 富岡英 37.90% △
28 近藤正 39.70% △
2 青野照 44.40%
27 堀口一 47.10%
37 福崎文 61.00% △
34 田中寅 65.20% △
この当たりでも藤井聡は二番手
大量降級もありそうな悪寒 >>198
竜王と名人が同一人物になるため、2位で合ってる Ｂ１渡辺
山ちゃんに先制パンチを食らい
斎藤に引導を渡される
のような展開かもな >>194
最初から当たる可能性が低かったというのは純粋に確率の問題かな？それとも忖度？
まあそれはいいけど、
一史座がまた1時間で光速投了してAbemaやニコ生の中継はどうなってしまうのかとか、
それとも別人のように気合を入れて対局に臨むのかとか、色々想像したら面白かった 他人の罪に対してうるさく言うやつは、自分は絶対にどんな小さな罪も犯さないでほしいねえ
お前は別に特別な存在じゃあねえだろ？渡辺明 明君のいないA級の対戦表を見て
彼が本当に降級したのだ、と実感したあと泣いた人いますか？
J1からJ2に降級して泣いてるサポーターもいるのだから、当然最強クラスの明君がB1になって
泣いたファンもいるに違いないだろう？ >>202
シーザーはc1長いので、上がりたての藤井君と当たる可能性は低いのよ。 レーティングに基づくB級2組の昇降級予測
昇級
21 永瀬拓 37.90%
6 中村太 30.30%
4 村山慈 28.90%
1 丸山忠 24.20%
20 千田翔 20.10%
3 横山泰 14.20%
7 澤田真 11.10%
2 北浜健 10.40%
降級点
5 中田宏 18.70%
11 井上慶 19.30%
22 戸辺誠 21.60% △
23 飯塚祐 23.90% △
12 中村修 28.40%
10 窪田義 29.40%
13 畠山成 36.10%
－－－降級点4名－－－
24 先崎学 40.90% △
19 阿部隆 41.40%
18 田村康 42.70% △
14 中川大 44.20% △
名前は出ていないが実は佐々木慎が相当当たりのゆるい隠れ昇級候補
天帝ばかり言われているが、実はアベリューオーがこんな降級点率になるほどの
鬼当たりを引いてしまっている B2は数字こそこんな感じで出てるけど、当たりのゆるいジメイと太地で決まりそう >>202
確率の問題
来年C1から上がれなかったとしても低い
当たるとしたら再来年だが両方いないかもしれん 今泉対戦相手の年齢
梶浦22 三枚堂24 杉本和26 長谷部24 阿部光23 伊藤真36 及川30 石田29 黒沢26 高野智24
平均26.4歳！
おそらく歴代順位戦で最も若い平均年齢だろう 渡辺は9勝3敗ぐらいでA級カムバックだと思うけどねぇ
今期のB1で指し分けや負け越しなんかしたら今後A級には戻りようがないわな レーティングに基づくB級1組の降級予測
6 山崎隆 1.90%
9 菅井竜 2.20%
10 斎藤慎 2.20%
1 渡辺明 2.90%
5 木村一 6.80%
11 松尾歩 7.20%
4 橋本崇 8.10%
8 郷田真 8.60%
2 行方尚 9.50%
7 谷川浩 13.30%
3 屋敷伸 17.40%
13 畠山鎮 59.70%
12 野月浩 60.20%
そらそうよ、って並びに 地味に戸辺の当たりもヤバいな
前半で4勝して残留決めないと後半戦全敗は余裕で有り得るわ C1は生きのいい昇級組はお互いに当たるし連続昇級はかなり厳しい組み合わせだな。
近藤も昇級組全部にあてられて厳しいな。青嶋は復調すればチャンスありそう。勇気はかなり楽だな。
C２は、大橋と覚醒してるっぽいコールが有力そう。あと高見三枚堂石井大地くらいか なにげに遠山の当たりも相当緩いんだな。
順位もあいまって、これは本当に上がって降級点消すかもしれん >>216
でも
そういう時の遠山はずっこける予感 >>215
高見ね…
叡王とったとしてもＣ1昇級できるとは思えない >>199
藤井君はトップ１０に入るようなレートでも２０％程度の確率しかないのか
恐るべしC1と言うか当たりの悪さと言うか順位の悪さもあるか 年齢┃15－21－30－│42－┃23－29|－31－31－36－39－|41－43－45－49|－51－52－53－55－57－|60┃
"4/1┃－20－28－38│－48┃－23－|30－31－32－36－39|－43－45－46－|50－52－53－54－57－58|－┃
76期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
藤聡┃＼後先後後先│後後┃－－－|－－－－－－－先－|－－－－－－－|－先－－－先－－－－－|－┃
増康┃先＼後後先先│－先┃後－－|－－後－－－－－－|－－先－－－－|－－－－－－後－－－－|－┃
近誠┃後先＼先先先│後後┃－－－|－－－－－－－後－|－後－－－先－|－－－－－－－－－－－|－┃
都成┃先先後＼－後│後先┃－－－|－－－－先－－－－|－後－－－－－|－－－－－－－－先－後|－┃
門倉┃先後後－＼後│先後┃－－－|－－－－－－－後－|－－－－－－－|－－先－先－－先－－－|－┃
西尾┃後後後先先＼│先－┃－－－|後－－－－後－－－|先－先－－－－|－－－－－－－－－－－|－┃
──╂──────┼──╂───|─────────|───────|───────────|─┨
森下┃先－先先後後│＼先┃－－－|－－－－－－－－－|後先－－－－－|－－後後－－－－－－－|－┃
青野┃先後先後先－│後＼┃－－－|後－－－－－－－後|－－－－－－－|－－－先－先－－－－－|－┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
"4/1┃75－76昇級組│降組┃20代→|←───30代──→|←──40代─→|←────50代───→|60┃ >>212
下りエスカレーターのってる奴は実際どこまでレート下に見ればよいか微妙 >>205
>>209
結構長く見てるんだけど、恥ずかしながら順位戦に
そういうルールがあることを知らなかったので今調べてきた
なるほど2年縛りね >>220 訂正 76期⇒77期
それと前期結果も張ろうとしたがＮＧワードでダメだった 叡王とったら余計昇級できない気がする
タイトルホルダーは忙しいんだろうなぁ すぐに昇級する事は許さない
昇級、降級者同士で潰しあえシステム
優しく言えば ま、ゆっくりしていけシステム たかみーは、初戦の石井に勝てば、あとは明日斗くらいだろ
取りこぼさなければ何とかなるだろう
大橋以外の２枠を
石井、大地、レオ、コール、たかみーで争う 新四段は明日斗、古森、長谷部あたりはこれまでの成績みると強そうだな。一人くらい一期抜けしてもおかしくない気がする
C2
石井 高見、大地/長谷部
大橋 佐藤和、八代
今泉 三枚堂、光瑠/長谷部、
大地 三枚堂、石井/古森
黒沢 コール/長谷部
光瑠 黒沢、三枚堂/古森、明日斗
高見 石井/古森、明日斗
佐藤和 大橋、八代
八代 佐藤和、大橋/明日斗
三枚堂 光瑠、大地/長谷部
相手関係的にやや楽なのは大橋、黒沢かな。あとは横並びっぽい。今泉も最近調子いいし、順位戦は本気出すみたいなタイプに見えるからわからんと思う。
予想としては大橋、光瑠、長谷部を挙げておく タイトル獲ると予選減るから順位戦に集中しやすくなると思う
今泉の当たり強いなこれで勝てたら凄いわ
C2は昇級候補多すぎでどうなるやら
神谷先生の勘違いで昇級逃した石井くんもあたり良くないな >>25
増田、近藤、都成以外は全勝＝７勝の組み合わせやん ＞ 藤井ｗｗｗ 藤井の当たりは実質 千葉、豊川、富岡
なので都成増田と比べたら大分ラッキー >>220
なるほど組み合わせの仕組みがよくわかるな。
しかし降級組には厳しい組み合わせだなｗ というか藤井は前年のC1昇級に門倉西尾と今でもC2にいてもおかしくない二人がいるからかなりラッキーな方だろ
その上落ちてきた二人ともきっちり当たってるし青野はもう還暦越えで現役2番目の高齢
残り3人のうち2人が降級点取ってもおかしくない50代 聡太って言おうぜ
天彦太地大地勇気コール明日斗、
今まで先輩に同じ姓がいたら必ず下の名前呼びして定着させてきたのに
なんで聡太だけ定着せず、
藤井呼びしてややこしいことになってんだよ >>202
もうちょっと順位戦について勉強して下さい 高見は今やＣ２トップ扱いだが1～2年前は増田2くらいの知名度だったろ
俺も顔と名前、はっきり知らなかった
増田2と言われて発奮して今の高見があるのかも知れない
世の中何が幸いするか分からないな >>241
高見は増田だけには意地で負けたくないらしい 聡太は今年順位を上げるのが現実的だわ
そんなにあわてることはない
1枠は勇気でほぼ決定
後の1枠は聡太より順位が上で当たりの緩い好調棋士
が1敗で昇級するだろう（アベケン等）
聡太にこのメンツで全勝を求めるのはさすがに酷というものだ 高見はc2トップどころかもうすぐ序列2位の大棋士だぞ C1
1期抜け棋士
73 澤田
70 佐藤天
68 戸辺
65 橋本
57 深浦
53 藤井猛
50 森内
44 島朗
41 中村修
38 谷川 >>219
そこはむしろ逆に考えるべき
このレートだから予想順位2位になるんだと
対戦相手の対して変わらない増田と都成は10％切ってる 藤井九段の当たりがやばいというが二年前の銀河戦もそれをはねのけて全部倒しての優勝だ
こういう逆境ではきっと魅せてくれるよ 藤井てんてーのアタリがエグいと話題になってるが
B2以下でアタリの緩い棋士トップスリーとアタリのきつい棋士トップスリー挙げてくれ頼む >>239
なんとなくだけど渡辺正和（旧姓吉田）のことを正和って呼ぶのが
定着しなくなってから流れがおかしいな
近藤誠のこと誠って呼ばないし
高野智史のこと智史って呼ばないし
杉本和陽のこと和陽って呼ばない 正和っていうとゴキゲンのが先に浮かぶからな…
誠也と和陽は割と名前でも呼ばれてるほうだと思う
高野はどっちも地味ｗ >>250
近藤→ゴキゲン、誠也
高野→区別なし(高野秀、高野智)
杉本→師匠、杉本和
杉本和はカズヲ呼ばわりされてもおかしくないのに呼ばれていないのは何故だろう。 もう一方の先輩のほうの杉本は実質「藤井くんの師匠」ってのが通り名で馴染んでるから C1で新規昇級組が2敗して上がったのは70期の天彦が最後かな
あの期は順位戦荒れて1位が2敗の天彦で2位が3敗豊島だったんだけど 伊緒の師匠から藤井の師匠
立場があまり変わらないという 聡太って呼ぶ人って過剰に持ち上げる印象強くてむしろNGワードだわ 羽生は先手番4局だしB1降級が現実味を帯びてきたな
谷川先生のA級32年連続には遠く及ばないか 藤井って書いてるほうが違和感ある
区別つかないのに書いてる方はそれが当たり前と思ってるのが まあ今でも佐藤って書く人いるからなあ
その人の中では他にいないんだろうよ
情弱？っ言うやつなんじゃないかなあ 猛のほうを鰻屋やてんてーにすれば聡太の方は藤井でいいって判断？ 佐藤は
天彦、和俊はファーストネーム読み
康光は会長、モテ
慎一はギタシン
紳哉はハゲシン
これで区別は一応付けられるな。
秀司先生もファーストネーム呼びかな？ 勇気は当たりが弱すぎて逆にモチベ上がらないんじゃね 面倒くさいけど藤井猛、藤井聡って書くしかないのでは
正直他の棋士に関しても下の名前呼びはちょっと違和感あるから、できれば同姓の場合は名字＋名前（の冒頭）で書いてほしい
文脈でどっちの話かわかる場合は名字だけでいいし >>259-260みたいに過剰反応する奴がいるから定着しない
『聡太』呼びで全然良いのに 藤井猛をてんてーで統一すればいいんじゃない
いい呼び名だと思う
藤井聡太はそのまま藤井で >>264
九段の方はそれに加えてシステムという呼び方もあるしなw ここで呼び方統一とか言ってるほうが違和感あるなぁ
何言ったところで定着しなきゃ無理だろ
>>268
今のところ段位書いてるな
藤井六段が九段になるころには他の呼び名が定着してそう >>272
そうだな
別に統一しなくていいな
あだ名や下の名前で呼びたい人はそれでいい 順位戦を総当たりにするのは無理でもせめて半分は当たるべきなのではないかという気がする >>261
プレーオフは後手番で豊島と稲葉に勝ってたやん
そもそもまだ名人になる可能性もあるのに何言ってんだか 例えば15戦くらいに増やせば……運の要素が減りすぎてそれもまたつらいか
ノーチャンスの棋士が増えて年度の後半はグダグダにもなりうる
昇級人数を今のままにするなら他の部分も変えにくいわけだな 増田も二人いるのに呼び方が話題になったことって
一度も無いな >>279
もう1人の話をする必要がないので問題にならない >>279
物故棋士も入れると3人だな
(敏二、裕司、康宏)。
裕司先生はフリクラなので他棋戦でないと 渡辺も3人いるのにほぼ1人しか話題にならないから名字だけで通じてるな >>283
話題にはなってるだろ
他は大夢と旧吉田と呼ばれるから渡辺と呼ばれるのは一人だな 渡辺は
東一→黎明期の棋士で棋界史の話題でないと出てこない
明→ナベ、魔太郎、ハゲ(蔑称だが)
大夢→ヒロム
正和→旧吉田
吉田姓も複数いるとはいえ全員引退済なので被らない。 渡辺正和は今からでも吉田に戻してほしい
渡辺も正和ももっと有名な人がいるせいで未だに慣れない 横山泰明ってどのくらい強いの？
あんま聞かない棋士なのにレーティング高すぎてびっくり
マジレス頼むわ 横山は地味だけど独走状態で昇級してから調子いいなって思う >>288
強いんだけど大事なところで勝負弱くてずっと結果が出せなかった
その結果C２生活が長くなり地味棋士として定着
毎回のように昇級候補１，２位として名前があがりながら期待を裏切り続けた
一山超えてからはちょくちょく結果がでるようになったのが現在の状態で
B１にいても不自然じゃないくらいの強さはある C2は大本命大橋と、前期の神谷のチョンボで昇級を逃しながら組み合わせの運を掴んだ石井
そして叡王を取れれば高見、ってとこなのかなあ
緩さで言えば黒沢も相当なんだけどなあ >>250
近藤誠、高野智史、杉本和陽はそこまでややこしくない
とにかく藤井猛と藤井聡太の場合、
どっちも人気あって名前がよく出るから半端なくややこしい
てんてーを藤井と呼び捨てしつつ、
聡太を藤井君と君づけしてるのとか謎すぎるとは思う >>294
これはさすがに申し訳ない神谷が星をプレゼントしそうだ。 >>223
黒丸を×で置き換えればNGは回避できると思うが、
幅が合わないのかな？ >>220
シーザーは近藤と都成相手は午前中で投げそうだな >>62
これ酷すぎだろ。下手すると降級点貰うレベル >>61
逆に考えるんだ
今期当たりがきついということは来期以降緩くなる年に昇級チャンス C1が一番面白いな
昇級候補は、勇気近藤誠青嶋と、昇級組3人か？
都成増田は順位が低い上に当たりもきつい
2人とも聡太と当たってるのがね
勇気はあたりも比較的ぬるいし、順位がいいから最有力
注目はもちろん聡太だが、前半が楽だし行けそうな感じ
降級点7人だが12人も降級点持ちがいるので、7人降級とかもあり得そう C2は誰が昇級するかわからない
候補は上から、大橋、大地、黒沢、こうる、高見、八代、三枚堂、斎藤ぐらいかな？ シレッと追加してるな。
それだけ問い合わせが多かったのかな あと指し分け降級のところも変わってるな
指し分け・勝ち越しでも枠に入れば降級すると つまりA級で5-4で9人並んだ場合、9位はプレーオフで全勝しないと降級する訳か 9人プレーオフになったら糸谷が降級でほぼ決まりか
全勝出来るくらいなら5勝4敗にならないだろうし https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:EZPM47lz3M0J:https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
4/22のグーグルキャッシュ。この時点で全勝については記載なし
誰かキャプって上げ直してくれると助かる 以後5勝4敗9人POの例で阿久津全敗させるの禁止
順位下位者は頑張ってプレーオフで7連勝しても、
勝てば名人挑戦、負ければB1降級という鬼勝負がラストに待っているのか まぁ、レーティング的には今モテが一番低い
名人戦はわからんけど上五人が抜けてて天彦三浦糸谷深浦阿久津モテあたりは誰が降級してもおかしくなさそうだけど ①阿久津さんが来たことで無視できなくなった9人ＰＯの可能性への公式見解
②批判もあったパラマス式についてはそのまま
うむ。これですっきりした A級順位戦で伝説の１２勝５敗で降級という記録達成もあるのか。（5-4+7-1） B2以下でしれっと追加されてるが、これが実現したらネタとして相当面白いな。
・降級点を持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点は消えます。
・降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、
過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。 >>317
むしろ今までこういう例外的状況を知らんぷりし続けていた連盟が
よく自分からこんなん書く気になったなと思うと草生えるわ
こんなん将棋板でもあんまり指摘されてなかっただろ >>317
これ、降級点持ちの棋士だけを意識した書き方だけど
当たり前だけど降級点ゼロの棋士でも同じことだよな
つまり、降級点が付くと同時に消えると 順位戦規定明文化されたで
A級の規定も明文化されたで
例：最終成績で5勝4敗が9名、0勝9敗が1名となった場合は、9名でパラマス方式のプレーオフを行います。このとき、プレーオフ進出者の順位最下位者は名人戦挑戦者とならない限り、前期の順位で降級となります。
┏━━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━━┓
┃.A.級┃天┃稲┃広┃康┃久┃豊┃深┃三┃糸┃阿┃合計┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃天彦┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃稲葉┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃広瀬┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃康光┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃●┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃久保┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃豊島┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃深浦┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃三浦┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃糸谷┃○┃○┃○┃○┃●┃●┃●┃●┃＼┃○┃5－4┃
┣━━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━━┫
┃阿久┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃●┃＼┃0－9┃
┗━━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━━┛ >>319
降級点無しだとこの書き方だと消えるのが先だから付くんちゃう？ 消えてから付くって書いてるからなんとも
付いてから消えると消える前に降級になっちゃうせいかも知れないけど いままで4-6の降級点までは見たことあるけど、
5-5の降級点は、全敗が大勢出るような目を作らないと難しいんだよな。 そもそも降級店制度を廃止すればええんや
人数維持のため落とすべし あーでも打ち消しになりますでいいか
やっぱり残りそう B2～C2
・リーグ戦成績の全勝者が※名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。
これもついにに明文化されたか 全勝なら昇級→全勝者で枠が埋まらないなら勝ち数と順位で昇級
確かにはっきりはする。 >>325
総当たりじゃないのに降級はひどいってところから始まってるから無理
じゃあ総当たりにすればいいのかというと対局料がかさむ 降級点消しと降級点が同時に起きたら残留の上で
下から上がってきた奴より下の順位か？
※C級2組を除く。 >>321-322
だとするとさ、降級点持ちの棋士と降級点なしの棋士がどっちも
2期連続の指し分けで下位20％に入った時に、
前者は降級点がつかず後者はつく、ってなるの非合理的じゃないか？
降級点なしの棋士が順位上だったりしたらなおさら。 >>320
たとえ大人数でもプレーオフの人数は制限しないんだな。
フリークラス宣言の期限が3月31日なんだが。
降級がプレーオフで敗退するまで確定しないとなると
なんとしてでも3月29日までには終わるようにしなければ、ならなくなるが。 >>331
どっちも降級点はつくんだよ
ただ既に降級点を持っていた場合それが消える >>331
降級点持ってない状態の成績は関係ないから
前期が9-1や8-2の次点だろうがその期に下位20パーなら付く
2期連続指し分けで消えるっていうのは降級点持ってる状態の話だから >>333-334
その理屈はわかるんだけど、その理屈を貫徹した場合結果が不合理じゃないかと言ってる そんなにおかしいとは思わない
結果+順位が順位戦なんだし どうでもよくないから今回色々明記されたんだろ。さらにおかしなことがあるなら気になるわ 来年2月棋王と王将に挑戦中の糸谷八段が9者POへ立ち向かうのであった 降級点消しと降級点がカチ合った状態について整理しただけだろ。
おかしいなら降級点が付いてない状態で
降級点消しの条件を達成した場合に
｢降級点マイナス1個｣という風にしろという事か？
しかし今までは降級点が付いてない状態で
好成績を挙げても貯金みたいな事はしていなかった。 >>342
2月に終わるぐらいじゃないとプレーオフの日程が入り切らないけどな。
それでも人数規制は行わないという事になったが。
そうそう起きる事でもないしな。
特に人数が偶数で奇数回戦なら、なおさら。
三浦冤罪事件で人数が偶数になって発生しただけだ。 >>220
西尾青野と増田森下のところは師弟なので
別の表記で埋められると好ましいのかな？ >>319
消える降級点が無くて新たに着くんじゃね、一回損 >>346
だったら「消えて付く」のほうがおかしいと思う
勝ち越しだろうが二期連続指し分けだろうが付けて落とせばいい
A級で勝ち越しでも落ちるんだから 差し分け降級もあるのに
差し分け二回で降級点が消えるってのも
人数が違うと言えばそれまでだけどモヤっとする 特殊な例がカチ合った。
降級点の数が差し引き変わらず、
B2、C1の場合は昇級者より下の順位で残留。
別に、おかしくないだろう。 降級点のあるB2以下とB1・A級一緒のルールにしようとするから無理があるんだと思う
B1・A級は指し分け降級有りで
B2以下は従来通りで良かったはずなのに >>347
そうだけど、降級点付いてない人が指分けてて下位20%に入りうるのかな？検討してないけど。 適当に言うけど全敗と6-4を大量に揃えれば上位でも5-5降級点取れるんじゃない？ 全員が5勝5敗なら名簿順位の差で下位20%を決定する。 前期指し分けの時点で上位はなかったわ
そこは忘れてくれ >>347
全然おかしくない
消える規定があるんだから消えるのは当たり前
逆に降級点持ってない状態の成績が考慮されないのもいつも通り
今だって8-2から2-8なら降級点1で2-8から8-2は降級点0
2年間足したら成績は一緒だから同じにしろなんて誰も言わない >>356
落ちる規定があるんだから落ちるのは当たり前とも言える
そもそもAやB1では勝ち越そうが落ちるのだから、落ちるほうが優先でも
おかしいことはなにもない 降級点を消してから新たな降級点を付けて残留か。
新たな降級点を付けて落ちてから降級点を消すのか。
落ちた時点で降級点を消す事が不可能だから。
残留が優先で不思議ではないが。 1.降級点を付ける
2.降級点をもつ全ての棋士について、降級点消去判定を行う
3.降級判定を行う
ということにすればすべて矛盾なく説明つくだろ ・降級点を持っている棋士が勝ち越すか、2回連続で5勝5敗を挙げるかした場合は、降級点は消えます。
・降級点の消える場合と降級点の付く場合の両方が同時に起こった場合は、過去に持っていた降級点が1つ消え、新たに降級点が1つ付き、クラスは現状維持となります。
この文章そんなに解釈の余地あるか？
現に降級点を持っていない状態なら「降級点の消える場合」に該当しないのは明白でしょ。 降級点消去は過去の汚点を消す物だからな。
新規の降級点と相討ちになる訳ではない。 >>361
それは明白よ
それを新たな降級点のケースに当てはめないのはおかしくないかという疑問 ＞ 成績上位者2名の棋士はＢ級2組に昇級します。ただし、リーグ戦成績の全勝者が3名以上いる場合は、全勝者全員が昇級します。
藤井は10戦全勝でも昇級できない可能性があるのか？
という疑問が出て来たので、急に追加したように見えるのだが（笑） >>344
２年縛りリーグ戦
師弟を除くと
門倉×都成だけ当たらなかったんだな ９勝１敗で昇級できなかった不運な棋士
７０期(H23) C2
阿部健次郎[23](10-0)
中村太地[23](10-0)
船江恒平[24](10-0)
菅井竜也[19] (9-1)
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni70.htm 去年2月の将棋世界には
全勝の高見増田さんま西尾の全勝4名昇級があるかもしれない
って書いてあった 「週間将棋」って今復刊しても買う奴出てこないのかな
ネット全盛だし、厳しいか、、
たまにでいいから不定期発行してほしいなあ
順位戦開幕前の昇級予想とか、年度ごとの将棋界10大ニュース特集とか >>369
唐突な西尾に草
クラス自体ちゃうやんけ >>367
この時船江は上がれなかったら
今でもC2にいたかもしれないな >>367
その頭ハネは直接対決で付いた黒星（しかも兄弟弟子対決）なんだよね。 いや おかしいだろ？
具体的に説明しないとわからない？ >>360
２と３のどっちを先に判定するかを今回はっきりさせたというふうな理解でいい？ b2全勝が沢山いたら毎年b1が増えていくと思うんだけど
次年度のb1の降級が増えるの？ >>379
>原則として成績下位の2名が降級します。
ただし、B級2組からの昇級者が3名以上となった期は、次期のリーグ戦で降級人数の調整を行います。
そういうこと。翌年は降級が増えるんだね。 >>376
言いたいことはわかるが、別に不公平とは思わないよ。
なんでおかしいとは思わない。そういうルールだと思うだけ。 >>1
Ａ級順位戦の１位は佐藤天(現名人)の次に羽生さん(現挑戦者)の順番にされてる
これは連盟の期待だ
羽生さんに名人になってもらって、さとあまは順位戦１位になれと言う連盟の願望だ♪
羽生名人と佐藤天挑戦者の２年前は順番はどうだったかな…
羽生さんに防衛して欲しかったなら、１位は佐藤天か羽生だろうな >>379
今までに1回も起きなかったんだし。
さすがにB2の人数で毎回、全勝が大量に発生する事は無いだろう。
C2で全勝が3人発生した事ならあるが最初から昇級枠は3名だ。
菅井が1敗で頭ハネにすら、ならなかった回。 B2全勝3人ならB1一人増えるのか。考えたことなかった。将棋界終わるまでに起きるかなぁ まあでも、ありえないことに備えたルール整備しとくのは絶対に必要だよ
そういう事態になってからじゃ遅い
蒸し返すのもナンだけど、三浦の件だって前もってルール整備しとけば、
なんの事件にもならなかった >>387
三浦冤罪事件は、物的証拠を押さえないで黒扱いで出場停止させた、首脳陣が悪いだけ。
海外のチェスとかトイレまで追っかけて、スマホを押収してた。
単に、いまのような電子機器規制をとって、対局続行させとけばよかっただけだ。 >>387
そもそも現行規定に基づいて処理できるんだからルール整備もクソもない
おかしいおかしいと騒いでる基地外がいるだけ >>386
B1が1人減る（フリクラ宣言したり突然引退したり）のはよくあることだが
1人過多になってしまうというのは見たことがないな
14人でも総当たりにするのか？ 当時のルールでは対局中は電子機器の電源をオフにするだけだった。
オフにしてればポケットに入れたままトイレに行ってOK
ボディチェックなんかしない紳士協定に過ぎなかった。
そして当時のルールだったらソフトでカンニングしたのが
発覚したとしても罰則は無し。 まぁ昔はひふみんみたいに長時間外出してオヤツ買ってきてもOKだったしな
外出先、もしくは将棋会館内でもマグネット式の将棋盤で継盤してた奴もいたかもしれないけど、
性善説で運営されてたからな >>215
勇気は何年楽な当たりにめぐりあわせてるんだよ
今年もＣ１の門番だろうな おそらく >>393
助言「すること」の禁止で「受けること」はセーフだったんじゃね？ >>397
屁理屈だな
寝てるの起こされても助言扱いで反則負けになるんだから受けても駄目だろ 勝ち越しの場合云々は棋士もファンもみんながみんな勘違いしていた事実からしてはっきりさせることは必要だったと思うが、
ルールに加えるのはやはりおかしいと思うんだよな
文字通りに解釈すりゃ救済されると考える理由なんかどこにもないんだから、重複した無駄なくだりになってるだろ いや、過去には5勝5敗の指し分けで降級しなかったという前例もあるわけで 将棋連盟は前例に倣う風習があるし
勘違いではなく規定外の暗黙のルールとして運用されてきたことを
今更勘違いって言い張るほうが不自然 >>401
過去に1例しか無いけど。
暗黙とか、なあなあ、で規定に書く間でも無いつもりで運用されてたのかもしれない。
それでも後世の人に、わかる形で書かれてなければ
それは、そのような規定は存在しないのと同じなんだよ。 >>402
そうだよ
慣例は規定じゃない
そうやってなんでもかんでも自分たちの都合で運用してきたのが将棋連盟って団体 過去の一例以外に1度も起きなかった事例をもって「運用されてきた」とかすげえ日本語だな
ｶﾞﾗﾌﾟｰより頭悪い奴珍しくね 明文化しても困ったら変えちゃえばいいだけ
康光は頑固だし一度決めたら規定通りやるだろうけど >>344
成るほど
∧：師匠 ∨：弟子 （+数か所訂正）
年齢┃15－21－30－│51－┃23－29|－31－31－36－39－|41－43－45－49|－51－52－53－55－57－|60┃
"4/1┃－20－28－38│－65┃－23－|30－31－32－36－39|－43－45－46－|50－52－53－54－57－58|－┃
77期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
藤聡┃＼後先後後先│後後┃－－－|－－－－－－－先－|－－－－－－－|－先－－－先－－－－－|－┃
増康┃先＼後後先先│∧先┃後－－|－－後－－－－－－|－－先－－－－|－－－－－－後－－－－|－┃
近誠┃後先＼先先先│後後┃－－－|－－－－－－－後－|－後－－－先－|－－－－－－－－－－－|－┃
都成┃先先後＼－後│後先┃－－－|－－－－先－－－－|－後－－－－－|－－－－－－－－先－後|－┃
門倉┃先後後－＼後│先後┃－－－|－－－－－－－後－|－－－－－－－|－－先－先－－先－－－|－┃
西尾┃後後後先先＼│先∧┃－－－|後－－－－後－－－|先－先－－－－|－－－－－－－－－－－|－┃
──╂──────┼──╂───|─────────|───────|───────────|─┨
森下┃先∨先先後後│＼先┃－－－|－－－－－－－－－|後先－－－－－|－－後後－－－－－－－|－┃
青野┃先後先後先∨│後＼┃－－－|後－－－－－－－後|－－－－－－－|－－－先－先－－－－－|－┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
－－┃75－76昇級組│降組┃20代→|←───30代──→|←──40代─→|←────50代───→|60┃ 年齢┃15－21－30－│51－┃23－29|－31－31－36－39－|41－43－45－49|－51－52－53－55－57－|60┃
"4/1┃－20－28－38│－65┃－23－|30－31－32－36－39|－43－45－46－|50－52－53－54－57－58|－┃
77期┃藤増近都門西│森青┃青佐阿|船高村金宮片宮千阪|小堀安真高近杉|佐豊日北塚富平島泉高福|田┃
-c1-┃聡康誠成倉尾│下野┃嶋勇健|江崎顕井本上田葉口|裕一用田秀正昌|秀川浦島田岡藤朗正橋崎|寅┃
段位┃六五五五五六│九九┃五六七|六六六六六六六七五|七七六八六六七|七七八七九八七九八九九|九┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
藤聡┃＼後先後後先│後後┃－－－|－－－－－－－先－|－－－－－－－|－先－－－先－－－－－|－┃
佐勇┃－－－－－－│－－┃後＼－|－－後－－－－－－|－後先－－－先|－後先－－－先－－後－|先┃
阿健┃－－－－－－│－－┃－－＼|－－先先後－－－－|－－後先先－－|後後－－先後－－－－－|－┃
高崎┃－－－－－－│－－┃－－－|先＼－－－後先－－|先－先－先－後|－－後－－－－後－後－|－┃
近正┃－－後－－－│－－┃－－－|－－先後－－－－－|－－－－後＼先|先－先－－先後－後－－|－┃
北島┃－－－－－－│先後┃－－－|－－－先－後先－先|－－－後－－－|－－－＼後後－－－－先|－┃
━━╋━━━━━━┿━━╋━━━|━━━━━━━━━|━━━━━━━|━━━━━━━━━━━|━┫
－－┃75－76昇級組│降組┃20代→|←───30代──→|←──40代─→|←────50代───→|60┃ >>407 コメント付け忘れ
藤井聡太六段が全勝するとして、他5名、計6名が全勝昇級する可能性が有る
（特に、佐々木勇気六段、阿部健治郎七段、高崎一生六段）
因みにＢ2
c1程極端では無いにしろ偏りは生じている
対戦相手の最年少が38歳の中村太地王座が若干有利か
ただb2の40代はすんなり勝てる相手とは思えないが
年齢┃23－28－│38－┃26－│－33－│42－43－47－48－49│－53－55┃
"4/1┃－25－37│－47┃－29│31－38│－42－45－47－48－│50－54－┃
77期┃千永大横│飯丸┃澤中│戸村佐│田北鈴窪藤先飯畠中│阿中井中┃
-b2-┃田瀬石山│島山┃田太│辺慈々│村浜大田猛崎塚成川│隆宏上修┃
段位┃六七七六│七九┃六座│七七六│七八八七九九七八八│八八九九┃
━━╋━━━━┿━━╋━━┿━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━╋━━
千田┃＼先後－│－先┃－－│－－－│後後－先先－－先－│－後－後┃
永瀬┃後＼後後│－－┃後－│先－－│－－－－先後先－－│先－先－┃
大石┃先先＼先│－－┃－－│－後－│－後－後後先－－後│先－－－┃
横山┃－先後＼│先先┃先－│先－－│－－後－後－－後－│後－－－┃
──╂────┼──╂──┼───┼─────────┼────╂──
飯島┃－－－後│＼－┃－先│－先後│後－－後後－先－先│－－－先┃
丸山┃後－－後│－＼┃－－│後－先│－－－先先－－後先│－後先－┃
━━╋━━━━┿━━╋━━┿━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━╋━━
中太┃－－－－│後－┃－－│－－先│後－先－先後後後－│先先－－┃
━━╋━━━━┿━━╋━━┿━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━╋━━
"4/1┃7576昇組│降級┃20代│←30代│←───40代──→│←50代→┃ >>296 ×に置換して見た（何か味気ない、●が使えないのはとても悲しい）
76期┃永近青宮西門│杉豊島高安┃千佐阿船|高村金片宮千阪|小堀真高近佐|日北長塚富平泉福田┃
-c1-┃瀬誠嶋本尾倉│昌川朗橋用┃田勇健江|崎顕井上田葉口|裕一田秀正秀|浦島沼田岡藤正崎寅┃
段位┃七五五五六五│七七九九六┃七六七六|六六六六六七五|七七八六六七|八七七九八七八九九┃
━━╋━━━━━━┿━━━━━╋━━━━|━━━━━━━|━━━━━━|━━━━━━━━━┫
永瀬┃＼○○○○○│－○○×○┃－－－－|－－－－－－－|－－－－○－|－－－－－－－－－┃9-1②位◎
近誠┃×＼－○○－│－×○○－┃－－－－|－－－－－○－|－○○－－－|－－－－－－－－○┃8-2⑥位
青嶋┃×－＼○○×│××○○○┃－－－－|－－－－－－－|－－－－－－|－－－－－○－－－┃6-4
宮本┃×××＼×○│－－－○○┃－－－－|－－－－－－○|－○－－－－|－－－－○－－－－┃6-4
西尾┃×××○＼○│×○○○－┃－－－－|－－－－－－－|－－－－－○|－－－－－－－－－┃6-4
門倉┃×－○××＼│○○×－×┃－－－－|－－○－－－－|－－－－－－|－－×－－－－－－┃4-6
──╂──────┼─────╂────|───────|──────|─────────┨
杉昌┃－－○－○×│＼－○×○┃－－－－|－－－－×－○|○－－－－－|○－－－－－－－－┃7-3⑦位
豊川┃×○○－××│－＼－×－┃－－－○|－－－－－－－|－－－－×－|－○－－－－－－○┃5-5
島朗┃×××－×○│×－＼○○┃－○－－|－－－－－－－|－－－－○－|－－－－－－－－－┃5-5
高橋┃○××××－│○○×＼○┃－－－－|－－－－－－－|－－－－－－|－－○－－－－－－┃5-5
安用┃×－××－○│×－××＼┃－－－－|－－×－－－－|－－－○－－|－×－－－－－－－┃2-8
━━╋━━━━━━┿━━━━━╋━━━━|━━━━━━━|━━━━━━|━━━━━━━━━┫
"4/1┃74－75昇級組│74期降級組┃←20代→|←──30代─→|←─40代─→|←───50代──→┃
昇級組－2年以上在籍組は昇級組の 11勝1敗 勝率 0.9167
降級組－2年以上在籍組は降級組の 10勝4敗 勝率 0.7143
この結果を見ると昇降組と当たるのは明らかに不利ですな 昇級組以外の好成績棋士
76期┃永近青宮西門│杉豊島高安┃千佐阿船|高村金片宮千阪|小堀真高近佐|日北長塚富平泉福田┃
-c1-┃瀬誠嶋本尾倉│昌川朗橋用┃田勇健江|崎顕井上田葉口|裕一田秀正秀|浦島沼田岡藤正崎寅┃
段位┃七五五五六五│七七九九六┃七六七六|六六六六六七五|七七八六六七|八七七九八七八九九┃
━━╋━━━━━━┿━━━━━╋━━━━|━━━━━━━|━━━━━━|━━━━━━━━━┫
千田┃－－－－－－│－－－－－┃＼－－－|－－－○－－○|－－○○○○|－○－○－○－○－┃10-0①位◎
佐勇┃－－－－－－│－－●－－┃－＼○－|－－－○○－○|○－－－－○|－－○－○－○－－┃9-1③位
高崎┃－－－－－－│－－－－－┃－－○－|＼○－－－－●|－○○－－○|－○－－－○○－○┃9-1④位
━━╋━━━━━━┿━━━━━╋━━━━|━━━━━━━|━━━━━━|━━━━━━━━━┫
"4/1┃74－75昇級組│74期降級組┃←20代→|←──30代─→|←─40代─→|←───50代──→┃
あと前期は7人の全勝者が出る可能性が有った（一例）
76期- C1┃近青阿門船村宮片宮西阪小堀安真高近佐豊日北長塚富平島泉高福田┃
-棋士名-┃誠島健倉江顕本上田尾口裕一用田秀正秀川浦島沼田岡藤朗正橋崎寅┃
--段位--┃五五七五六五五六六六五七七六八六六七七八六七九八七九八九九九┃
━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
千田六23┃－－－－－－－○－－○－－－○○○○－－○－○－○－－－○－┃10-0◎
永瀬七25┃○○－○－－○－－○－－－○－－○－○－－－－－－○－●－－┃9-1◎
佐勇五23┃－－○－－－－○○－○○－－－－－○－－－○－○－●○－－－┃9-1
高崎六30┃－－○－－○－－－－●－○－○－－○－－○－－－○－○－－○┃9-1
杉昌七49┃－○－●－－－－●○○○－○－－－－－○－－－－－○－●－－┃7-3
千葉七38┃●－●－－●－○－－－－－－－－○－－○－－○○○－○－－－┃7-3
金井六31┃－－●○○●－●－－－－－○○－－○－－－－－－－－○○－－┃6-3
━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
年齢2/06┃20代→←──30代──→←─40代─→←────50代────→60┃ C1とB2で昇級組と降級組が高確率で対戦する現象の原因は
当該組で過去2年以上”双方が在籍しかつ対戦がない”者同士を優先対戦させるように抽選プログラムが動いて
その条件外の昇級降級者がぶつかりまくるということ？ >>411
そういう事だろうね
同じクラスに長く在籍している棋士同士が
何時までも対局が無いのは不味いだろって事だろうね
ただ個人的には、長く在籍している棋士こそ
そのクラスの棋力を表していると言えるので
他クラスから来た棋士がそのクラスの棋力なのかを見定める為に
より多く対局すべきと思うんだけどね C1の39人は多すぎるわ
2年以内の昇降級組が総当りみたいになってて
かなり偏った組み合わせに見えるな
C2でも中位以下の実力しかないロートルがなかなか降級
しないのが原因か
降級点消去なしにすればいいのに >>394
性善説を間違った使い方するのはもうやめような >>413
＞ C2でも中位以下の実力しかないロートルがなかなか降級
＞ しないのが原因か
C1の実力があるから落ちないだけだよ。
というかC2から3人昇級してくるのが原因だ。 >>413
お前の言うロートルに負ける棋士が悪いんだよ
全敗して残ってるわけでもなかろうに C級に関してのみ3人入れ替え・・・・と思ったが
そうするとB2が必然的に増えていくな
今のままでいいかｗ 昇級人数も上位1割(切り捨て)とかにすればいいのに >>419
人数が増えてない頃からC2の昇級は3人なんだよアホが
C1降級点持ってぶら下がってるロートルが問題なんだよ
互助会みたいに弱い奴同士で降級点消せるシステムだからな 制度議論スレは基地外テンプレ付きのただのオナニースレ
VIPによく立つ◯◯論破スレと同類で真面目に書き込む奴が負け C2は健全だよね
浦野土佐～小林健神崎と転出者が相次いでいて明らかなお荷物がいない
50過ぎのベテランにとって2つ目の降級点が実質のフリクラ行き宣告だからな 50代ならプリクラ宣言した方が延命する可能性が高い。
実質50代を自主退職させるための制度だな。 昔の順位戦記録を見ていたら、A級歴のあるベテランはもっと潔く引退してる人がたくさんいた
(ex. B2やC1で降級点がついた途端に引退)。
「A級から落ちたら引退する」と公言していた大山先生の影響かな。 横綱は弱くなったら引退で、陥落してやることはないからその影響かな？
大関(A級？)ならやっていいよね C2から同時に上がった増田都成のどっちとも当たるとか対戦カード組んだやつはもうちょっとどうにかならんかったのか？
これでも全勝して上がっていくならガチやけど 昇級初年度は前年度昇級者、同時昇級者、今年度降級者とは必ず当たるようにリーグが組まれるんじゃないっけ？ >>436
当たるように組まれるんじゃなくて、
同一リーグで、2年以上順位戦で当たっていない人たちから優先的に対局を組むから
必然的に、二年以内に降級してきた人達と昇級してきた新顔とでたいきょく組まざるを得なくなってる 都成増田も含めて7人は元々当たる確率は高かった
それを考慮すると藤井聡太の当たりは緩いね C1で昇級組以外に強いのって
勇気近藤青嶋だろ
５人の対決は
勇気：青嶋
近藤：都成、藤井、増田
青嶋：増田、勇気
藤井：増田、近藤、都成
都成；増田、近藤、藤井
増田：都成、青島、藤井、近藤
勇気は楽杉 昇級組が強いって前提からして、まず間違っているからな。 まぁレーティング信じない奴は、そのまま良い老後を迎えるだけだね。過去の戦績=レーティングだよ 一番楽なのは絶対に藤井六段と当たらない藤井六段だけどな。 タイトル取ったことないのが1位2位で信じろというのか C級1組の組み合わせに関してはテンプレにしてもよさそう。
Ｑ．C級1組で過去2年の昇級者と降級者が偏って対戦が組まれてるのは？
そもそも「2年縛り」って何？
Ａ．「(共に同じ級に在籍しつつ)過去2年間以上対戦が無かった人同士を優先して対戦させる」内規及びC1在籍人数が多い事による。
過去2年の昇級者と降級者は(恐らく)上記に該当しない為結果昇降級者同士で対戦する現象が起こる。
Ｑ．これで何か問題は？
Ａ．1年目は誰と対戦しても同じ事だが2年目も前年度と同じ人との対戦が発生する。
3年連続は規定で組まないと明記してあり2年連続も回避すべきだろうけど上記内規が優先される状態。 師匠と同時にB2昇級が望ましい
今年度この当たりで勇気が昇級できなかったら万年Cクラス一直線だな 昇級枠を増やすのは他のクラスの人数が増えるだけで無意味
多すぎるのはC1だけではなく全体の人数なので宣言フリクラを増やすべきだ
現状では早期フリクラ宣言のメリットが何もないのが最大の問題なので
フリクラでいられる年数を陥落10年、宣言15年から5年に短縮
その代わり順位戦の残り年数がそのまま加算されるのを降級点1つにつき3年に増やす
宣言するつもりがない人は損しないし文句ある人は駆け込み宣言すればいい
これが順位戦改革の決定版だ
陥落 10年→5年（定年60年）
C2降級点2 16年→8年（定年65年）
C2降級点1 17年→11年（定年65年）
C2降級点0 18年→14年（定年65年）
C1降級点1 19年→17年（定年65年）
C1降級点0 20年→20年（定年65年）
B2降級点1 21年→23年（定年65年） 「順位戦参加者の人数を絞れ」って言ってるのは
実社会において「弱者を切り捨てろ」、「年金福祉政策を縮小して貧乏人を見捨てろ」
言ってるのと同じだぞ
決定版だ云々騒ぐのは構わんけど、棋士本人の想いを馳せずに好き勝手言ってる外野は
全体が見えてない視野狭窄だろ
大口スポンサーが採算面であれこれ注文をつけてくるならまだ理解できるけどさ >>447
それでもギリギリまで粘るのが特なんじゃないの？ 降級点消去がいらなすぎる
指し分け2年連続とか6勝4敗で消えるのがぬるすぎるんだよ
最低でも7勝にしなきゃいけない
ロートルが互助会発動したらC1が50人超えてしまうわ 囲碁棋士と将棋棋士が野球で対決して、どちらが上か決するというのはどうだろうか >>450
そうするとおそらく50歳前後で引退する棋士が続出だろうな
そして将棋教室で細々と生計立てる 対局がないといちいち制度改革を叫び出すやつが現れるのは順位戦スレの特徴だな >>451
なぜ嘘の数字を出すんだろう
将棋界は竜王戦以外は非公表なのに >>301
一波乱ありそうな展開の予感。
斎藤四段がその昇級争いに加わることができるか否かが鍵になりそうだね。 毎回良いところまで行ってるのに候補に挙げられない石井 >>463
先崎学「死ねえええ」
小林光「死ねえええ」
羽生善「死ねえええ」
井山裕「あ、」
佐藤天「」 >>457
推定という文字が読めないのかな
プロ野球の年俸報道と同じだ 増田 そうですね。ただ、雁木は相手の対策が進んできたので、今後はあまり指さないかもしれません。特に先手雁木は打開が難しいので厳しいです。後手雁木も苦労することが増えました。これからはオーソドックスにいこうと考えています。
――オーソドックスな作戦とは、矢倉、角換わり、横歩取りあたりでしょうか。
増田 矢倉はないです。角換わりですかね。 >>466
その推定がクソ掲示板のカスリもしてない妄想コピぺの転載という >>193>>199
なるほど。
昨日のNHKの終盤見ると、
竜王戦は１組所属だけあって、
阿部健もなかなか強いし、C１面白いな。 将棋連盟モバイルでとんでもない対局が振り返られて吹いたｗｗｗ
増田vs中尾の順位戦ね 永世タイトル持ちフリークラスでシニアリーグやったら、お客様が入るんじゃないかな？
B2まで落ちたらシニアリーグでご活躍いただく！ >>473
増田の最終戦の対神谷だろ
神谷の敗因が投了だったやつ 増田vs中尾って聞いて、そんな対局あったっけ？って思ったら
増田vs神谷じゃん
ひっでえな C1は阿部健治郎や船江にも十分チャンスがあるだろう >>474
それやるならタイトル経験者の引退棋士トーナメント（自由参加）でいいだろｗ >>481
それはともかく、引退棋士専用の棋戦はあったほうがいいかもな
スポンサーを見つける難易度が高そうではあるが… 年齢制限を55歳以上、引退棋士も参加可にしてabemaで達人戦やってくれないかなあ。 引退した棋士だけのボケ王戦リーグ作って欲しいな
一年間でボケ王リーグ戦ってトップがボケ王とボケ王戦7番勝負をボケ王の座を争って戦う >>488
淡路先生を笑えない反則の嵐と化すのか… 名人戦第一局のひふみん解説見てたらベストな状態の将棋を見てみたくなった
今でも最後の対局を夢にまで見てるくらい棋士として生きたいと思ってるし需要もあるんだから指せる場があれば良いのになあ そういえば中尾はどこに就職したのかな
元気で頑張っていてくれるとよいな >>485
60歳以上にすれば、程よい人数のトーナメントが組めそう。
中原永世と一二三九段なんて、ぜひ観たい対局だ。 例えばひふみんが対局料もらって非公式戦を指すことは可能なのかな？
それだと引退の意味がないんだが 引退は公式戦を指す資格を失う事だから非公式戦なら問題ないだろ、現に米長は電王戦でボンクラーズと指しているし >>409
降級組が3年以上在籍組に7割も勝ってるのは意外だった
レートから見てもだいたい衰えきって落ちてきてるわけで >>482
船江は当たりがゆるすぎる
レート差+200以上の対局が4、+100以上200未満が4で、残り2つも期待勝率6割超え A級 挑戦争いは、豊島最有力に、稲葉、羽生又は佐藤天が続く展開か
降級は、実績実力から阿久津で堅い、残り1枠は混戦だが佐藤康がリード、
糸谷、深浦も候補の一角
Ｂ1 昇級は渡辺、山崎、菅井、斎藤が横一線の争い
降級は、野月、畠山鎮のツートップでまず動かない
Ｂ2 永瀬、中村太が候補だが丸山、千田、村山、澤田も差がなく続く
Ｃ1 佐々木勇、藤井に、阿部、高崎、青島、近藤、増田もチャンスをうかがう
Ｃ2 大橋最有力に佐々木大、石井、高見、三枚堂、阿部光と混戦か
>>510
B2とC1は残留争い・降級点回避争いも熾烈だな。
てんてーとアベリューがこの当たりで降級点取らずにシーズン終えたら
すごいと思うｗ
C1は74期でB2→C1から大量に落ちてきた影響がそろそろあらわれそう。
好調の安用寺には勝ち越して降級点を消してほしいが… C1は降級点2で落ちるからC2よりかなり降級しやすい
12人が降級点持ちだから、2年連続で大量降級もありそう C1の船江の評価が低いようだがとにかく当たりが緩い
十分にチャンスがあるだろう
阿部健治郎はほぼ確実に抜けられるだろう C2全勝コンビの船江とアベケンが今回も同時全勝はありうるかもな
ついでに勇気も全勝して、初の3人抜けとか見てみたくはある >>509
例の2年ルールだけどルールとしては撤廃してるのに
プログラムがそのままだから前の規則が反映されてるってひどい話だな >>517
ルールとして撤廃してるのは、2年間未対戦の相手が11人以上いるときに
額面通りの条件を満たせないからであって、組み合わせの際に
「2年間未対戦の相手を優先的に組む」
こと自体は、是非の別はあってもそれ自体に問題はないぞ >>518
C1昇級or降級組が2年目も隔離されて当たるのは問題かもね。
前年度未対戦者を優先するとは書いてあるから。 >>518
いや問題あるよ
撤廃された理由はどうでもよくて今そういうルールが存在してるのかどうかが大事
プログラムは「師弟は対戦しない」など一定のルールに基づいて作られてるので
ルール以外の要素は排除して完全な抽選にしないとおかしい
もし撤廃されてるなら「2年間未対戦の相手を優先的に組む」条件が入ってたらまずい
それは現状でもそういうルールになってるのと一緒 C2はコンピュータ抽選の導入以前にその規則は撤廃されてるので
B2とC1もC2と同じ方法で抽選すればいいだけじゃないのか
作り直しとか面倒な話でもないと思うけどな >>520
もちけつ
「是非は別として」って言ってるだろ、そこでこだわってるのはあくまでも是非論でしかない
今のルールの中で、そういう傾向を残しているのは、是非は別として、
ルールとしては問題ない、ってことだけだ 長期未対戦者優先で組むのはわかるが
例えば3年以上に緩和してどうなるかだな。
その上でさらにC1はC2と同じく「前期対戦者とは当たらない」とかはできないのかな。 C級でも竜王戦ランキングでは上の方の棋士が時々いるよね
ああいうのは順位戦で運悪く上がれなかった人なんだろうか？
それとも竜王戦だけ一生懸命なの？ 竜王戦ランキングは３連勝、４連勝すれば上に上がっていけるシステムだから
順位戦よりも難易度は低い C1なのに竜王戦1組のアベケンなんかは異質だよね。でも逆にB1に在籍しながら竜王戦は4組の菅井みたいな例もある
将棋世界で渡辺が言ってたように5時間と6時間の違いとかあるのかね？あるとしても多分それはプロにしか分からないのだろうが ルールとして撤廃されてるなら、その部分のコードは削除しなきゃダメだろ。
削除しのに、そういう傾向が出るなら問題ないって所だな。
コンピューターに任せるのが悪い。 >>527
その代わり連敗すると簡単に降級してしまうから
会長職で絶不調になり4組まで落ちたタニーが
調子取り戻して大暴れなんて事もあるw >>529
削除しなければならないということはないだろ
ルールには反していないのだから
ルールの運用については連盟一任ということなのだし >>531
ルールに反してないって連呼してるけど煽り抜きで意味がわからん
現在のルールにない理由で対戦相手を決めてるならルールに反してるだろ
ここではルール自体の是非の話はしてないんだが
たとえば昇級するために藤井聡太とはできれば当たりたくないと多くの棋士が思っているとする
現在のルール通りに公平に抽選すると藤井と対戦する可能性は師匠を除いて
皆ほとんど同じほぼ4分の1になるはずなのに、ルールには書いてない理由で
勇気は当たる確率ゼロに近く、増田は9割方対戦する抽選をやってるとしたら問題だろ 今更騒いでるやつなんなん？
この組み合わせの決め方がそんなに悪いとも思ってなかったけど ルールにない補正をするのが是が非かということだろ
棋士が文句をつけないなら俺はどうでもいい 片上はさらっと書いてるけど
本当だったら抽選やり直しレベルの大問題じゃないの
千田がスイス式にしろとか順位戦の対戦の決め方について改定案を出してるのに
現在のルールがみんなわかってないまま曖昧に運用されてるとかｗ >>536
将棋だって反則が後から見つかったとしても投了が優先で勝敗は覆らないだろう。 >>532
ソフトを変えるのには金がかかるんやで
誰か金出すと思ってるんや？
明文化されたルールに反してるのならルールを決めた連中が金を出すだろうよ
そうじゃなきゃだれも金ださんよ 01 06月19日 後）森下 卓九段（順位01位）
02 07月03日 先）豊川孝弘七段（順位18位）
03 07月31日 先）西尾 明六段（順位19位）
04 08月29日 後）青野照市九段（順位02位）
05 09月25日 －
06 10月23日 先）千葉幸生七段（順位09位）
07 11月20日 後）増田康宏五段（順位33位）
08 12月18日 後）門倉啓太五段（順位25位）
09 未定 先）富岡英作八段（順位35位）
10 未定 先）近藤誠也五段（順位06位）
11 未定 後）都成竜馬五段（順位32位） A級最終局は今回も静岡で一斉対局のようだけど、普通に将棋会館でやるとした場合、
関西所属同士の対戦をどこでやるのかってのは、気になるな。
過去に例はあるのかな？ >>538
そういう変更による修正作業はソフト屋としては儲けどころだな ｢前回、当たってない相手との対戦を優先する｣という規定は生きているからな。
解釈の仕方次第では、うやむやに出来るんではないか？
過去2回当たってない、というのは必然的に前回当たってないだろうし。 くるくる貴族
鬼畜メガネ
駒
馬
モテ光
きゅん
ジョリー
冤罪
DJ
阿久津 ジジイ棋戦なんてスポンサーつかないよ
ごくごく一部が面白がるだけだし やっとＢ2らしいＢ2メンバーになってきたな。
来期は藤井も高確率で上がってきて地獄だな。 >>98
先生には申し訳ないけど、下手すると降級点覚悟のメンバーだろこれ。 未来からきました
藤井君がC1抜けるのに10期以上要します そういや、２者プレーオフや３者以上プレーオフの初戦の二人って、
順位による有利不利って何も無いんだな。
３者以上プレーオフは、初戦の二人以外は順位が上がるごとに勝ち抜き数が
一つずつ少なくて済む有利さがあるのに。
まあ、ずっとこの仕組みが変わってないってことは、異議を唱える棋士もいないのかな。 >>550
一応、将棋会館の東西では上位が本拠地開催を出来るのではないか？
東西が同じだったら意味が無いが。 >>550
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77a/index.html
阿久津だけ0勝9敗でそれ以外の全員が5勝4敗でプレーオフになった場合
順位が一番下の糸谷はプレーオフを勝ち抜いて挑戦者になれなかったらB1に降級するのか？
それともプレーオフ初戦で三浦が負けた場合は三浦がB1に降級するのか？
糸谷が「5勝4敗で勝ち越しているから降級しない」と主張すれば認められるのか？ >>553
挑戦者以外は順位に変動なしなので
糸谷が挑戦者になれば、三浦降級
それ以外は、糸谷降級 順位戦について
https://www.shogi.or.jp/match/junni/rules.html
＞例：最終成績で5勝4敗が9名、0勝9敗が1名となった場合は、
＞9名でパラマス方式のプレーオフを行います。
＞このとき、プレーオフ進出者の順位最下位者は名人戦挑戦者とならない限り、
＞前期の順位で降級となります。
阿久津さんがA級になったおかげでこの説明が追加された >>547
普通にやったら降級点だと思う。一頑張りはしないと回避難しそう >>556
誰だよ、追加したの！
阿久津さんに失礼だろ！ >>554
そうなのね。
てっきり、全対局を同じ場所でやるって縛りもあるのかと思ってた。
同日にやるってだけの縛りか。 >>558
阿久津が0勝9敗なんてどこにも書いていないだろ
三浦とか佐藤会長とか佐藤前名人とかが絶不調になって全敗して、阿久津が奮起して5勝4敗でプレーオフ進出という可能性だって
ないとは言い切れないだろう！ >>560
その場合でも、阿久津は名人挑戦者にならない限り、降級なんですけどね 順位戦の0勝9敗の例は追加するのに
昇段規定の※は直さないんだなぁ >>564
どの部分？
竜王ランキング戦優勝による、じゃなくて昇級？
昇段規定のところ、俺としては九段のところに、八段になっていることが条件ってのを
加えて欲しいかな。
たしか、竜王・名人以外のタイトル３期だけじゃ、九段になれないよね。 >>569
誤 ※竜王ランキング戦優勝による昇段については、昇段前の優勝も昇段の条件になる。
正 ※竜王ランキング戦昇級による昇段については、昇段前の昇級も昇段の条件になる。 正はこうじゃないの？
竜王ランキング戦連続昇級・３回優勝による昇段については、昇段前の昇級・優勝も昇段の条件になる。 阿久津＝０勝９敗はＡ級のデファクトスタンダードやで 阿久津は今度は少しは頑張ってくれんとな
それでも3勝するのがやっとかな お前ら阿久津先生バカにするなよ豊島だけには勝つからな 順位戦で藤井聡太と対局しない藤井聡太と杉本昌隆はズルい >>584
B2まで
総当たりになるB1以上はやらないと仕方がないからハタチンさいたろうの師弟戦が実現する
大山有吉なんて何度となく対戦したんだろうな 三浦２－７
阿久津１－８
野月２－１０
畠山３－９ 阿久津1-8予想は楽観的すぎると思う
阿久津は豊島に三連敗中で勝てる可能性はそんなに高くないのではないか
俺は手堅く0-9と予想する あ、そうか
B1からは阿久津リキさん一人しか昇級してないのか 阿久津は初戦が三浦っていうのがなんか試されてる感ありあり
三浦に勝てるならA級でも生き残っていけるだろうし 阿久津三浦戦は三浦の７勝２敗で２０１５年の順位戦B1以来だな >>593
いない。
C2初参戦は新四段の4人だけ。 >>593
あと1勝でフリクラからC2に復帰できそうだった人はいたんですけどね 羽生が九段になったら2.３年様子を見てひっそりと将棋ファン辞めると思う。さすが羽生を３０年見続けてきただけに、藤井まで応援する元気はない。 今は藤井（若）も小さく応援してるが、さすがに羽生世代が無冠になったらアンチになると思う。
じじいの発想で悪かったな 羽生世代が弟子取ってその弟子達が活躍してたらじじい共も孫を見るような気持ちで見守れるんだろうにな 羽生世代が無冠になるのは自然の摂理かと
アンチ化するのなら
高見世代以下のファンじゃないの U25が高見世代と呼ばれることもあるとか半年前までは考えられなかったな 菅井王位はこの4月に26歳か
それにしても高見世代とはｗ C2見てて楽しいよな
なんせ49名中19名が降級点持ち
生活がかかった必死の闘いがあちこちで見られる >>607
残してる棋譜は半分以上が見ててつまらんものだけどな 予定表見ようと思ったら連盟サイトまだ落ちてるの？ジョブチューンからずっと？
もう明け方なのに 【不思議】電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる渡辺明【偶然】
しかしその後急回復ｗｗｗ >>615
豊島はどうせ6-3くらいだろって思われてて地味
阿久津には空前の大記録が期待されてるから仕方ない 誰かが6勝すれば負け越しは2人以上になるから問題ないんだよ
豊島ともう一人が6勝してプレーオフになる、と予想 20 千田翔太 ０－０ 先丸山 ＿北浜 ＿田村 先永瀬 ＿大石
これ、前半戦で終わるかもな 千田は去年はともかく一昨年の水準になれば一期抜けでも不思議じゃない >>620
１年以上低迷した棋士が浮上する可能性ってそれほど大きくないと思う A級での勝敗のみを見た場合の連敗記録ってどれくらい？
阿久津の9連敗が最高記録？ >>622
A級で１０敗は去年みたいなレアな時しか無理だし
それ以上負けたら落ちるのでは？
またＡ級復帰した時点で追加カウントするって事？ >>623
そそ、A級戦のみの星を並べた場合に連敗や連勝ってどれくらいなのかなと >>532
ルールには「そういう風に当たりを決めてはいけない」とは書いてない
だから、実作業において前のルールが残っていてもルールには反しない
ただ、そういう風に当たりを決めるのがいいかどうかという価値観の問題があるだけ
それが是非論だと言ってる >>621
順位戦全勝で昇級、王位リーグ入り、年間勝率7割で低迷？ 並の若手なら充分過ぎるが千田ならタイトルに絡む結果を期待したいところだな >>621
千田のここ三年間
2015 53 戦 35 勝 18 敗 (0.660）
2016 65 戦 48 勝 17 敗 (0.738）
2017 44 戦 31 勝 13 敗 (0.705）
低迷？ >>617
初戦で三浦に勝って連敗はさくっと止まるよ
2戦目は相性のいい豊島だし 去年は割と雑魚専だったけどデビュー以来ずっと強豪キラーのイメージだったけどな >>536
千田はまだ降級点を取る側に回ったことが無いから気づかないだけで、
降級点のシステムとスイス式の相性は最悪だよ。 >>550
３者以上だと順位によって何戦目からでるかという利があるからな。
２者プレーオフで順位の利をいれるとしたら、プレーオフ廃止か先手番しかないからな。
その延長でいくと６者プレーオフだと、豊島は５連続後手番になるわな。 千田の年齢とクラスでこの成績は普通のひと
大介や慶太だって昔はもっとつよかったんだぜでおわる
２０年たったら話題にものぼらないノンタイトル棋士だな 千田はタイトル挑戦経験あるし、数年後には山﨑を差し置いてA級にうっかり上がって1期で落ちるくらいの実績は残せるんじゃないの 無いな
基本的に隙間産業ライクな棋士
山崎の上には立てん いやまずその前に山崎がA級上がれよいい加減
0-9に２度も先こされてるんじゃねぇよ 全員ソフト由来の手を指すようになってきたからな
千田の強みである「人間が知らない手を俺は知っている」の余地がかなり狭まってきた
終盤力は平均以上はありそうだが、無双するほどではないんだろうね スイス式はノックアウトトーナメントと、ほぼ同然なんだよ。
千田はバカだと思う。 バカはいいんだけど
自分のこと賢いと思ってるバカだから困る 順位戦のスレなんだから、そんな小物の話ばかりじゃなくてさ 千田は豊島の下位互換
将来は山ちゃんからB1の番人の座を引き継ぐだろう 昇級してきた糸谷と阿久津が先手番4局
阿久津は前回も先手番4局だったんだよなー 三浦事件以降、変なアンチが増えすぎだろｗ
さすがにB1くらいは行けるだろ >>634
> ２者プレーオフで順位の利をいれるとしたら、プレーオフ廃止か先手番しかないからな。
いっそのこと棋王戦の挑決みたく、一方は2勝しないと勝ち上がれないようにするとか。
2者プレーオフや3者プレーオフの初戦にも、パラマストーナメントを擬似的に適用し、
上位者はいかなるケースでも、勝ち抜き数が少なくて済むように。 大橋都成みたいな三段リーグ苦労組ってどこまでいけるんだろ
B1まではたどり着けるのかなぁ。それともはたと勝率落ちちゃうんだろうか 千田はマジで研究好きだから上にいけるよ
棋士は頑張ってないやつ沢山いる 千田は勝負師というより探求者だな
人間が将棋の真理を追究するのに理にかなった方法であると本人が断言したら
それを惜しみなく才能のある者（藤井君）に教える
フォーカスでも以前そのようなことを発言してた >>652
大橋の成績とかすげーからな？
普通に名人候補まであるよ 歳食ってからプロになるとA級に上がる年齢がどうしても高くなっちゃうからなあ
大橋は24歳でプロ入りだから羽生と同じ7期でA級に上がったとしてもA級に上がる頃には32歳になってる
羽生並みのペースで昇級したとしても上のクラスに上がる頃にはピーク過ぎてる年齢になっちゃうから厳しいよね 大橋くんは早見えのキレで打つタイプだと思うけどあの歳まで奨励会で燻った理由がなんかあるはず
今はそれが全く見えないのが気になる
そのうちドーンとスランプに陥るんじゃないかと >>657
大橋よりも先に四段になった顔ぶれみたらわかるよ
皆、段位以上の力持ってる
順番待ちだったと思ってるよ >>658
じゃあ結局そいつらより上にはいけないんじゃ 大橋の成績やレーティングの上がり方は凄まじいよな
藤井聡太がさらにその上を行ってるから目立たないけど メンタルに何か弱点を抱えてるんじゃなかろうか
それを克服する暗示としてあの眼鏡や勝負服が必要なんじゃないかと ソフト使う研究を始めたのが遅かったとかは？ （完全なあてずっぽう) 大橋は藤井にも勝ってるからね
あの成績で藤井にも勝ってるってのが大きい
本物だよ 南先生は24歳の時にはA級で棋聖・王将の二冠だからな
地味な地蔵先生の方がはるかに凄くね？ 確か藤井大橋戦の解説での稲葉の話によると関西に移籍した頃の大橋は振り飛車党。研究会を一緒にやっていたが正直三段中位ぐらいの実力でリーグ突破は厳しいかも…と思っていた。別の先輩棋士の勧めで居飛車に転向したら強くなって昇級争いに絡めるようになったらしい。
ちなみに山ちゃんは自分と近い早見え早指しタイプで1分切れ負けでいい勝負ができる相手と評してる。 三段リーグ勝ち星
大橋 08 09 06 07 07 10 13 11 11 08 12 12
5期目6期目の間で化けたのな
ちなみに10期目8勝のときは新人王戦で決勝まで行ってる
推移的には池永も似てる(ラスト6期同勝率)なので期待できそう 上州ヤマダとか叡王戦の四段予選とか若手限定の棋戦が増えた近年において勝率は意味が無いよ。
千田と稲葉は初参加の棋戦で挑決まで進んでいる。
大橋はC2を1期抜けすらしていない。 大橋は確かにすごい新人だが名人候補とか過度に持ち上げられるの見ると違和感ある 奨励会時点で、まさかこいつがなるとは…みたいな人が名人になったことはないしなぁ
直近で一番意外なタイトルホルダーで高見/金井だろうがこれは新規タイトルだから別物だろうし
島もプロ入りは若いしなぁ 結局タイトル取れるような棋士ならとっくに三段リーグ抜けてるだろってことになっちゃうんだよね
大橋に前例を覆せる可能性はあると思うし応援はしてるけど ２２歳以上でプロになった棋士のタイトル獲得は０
該当者
一基
黒沢
都成
・・・ ソフトだよ
ソフト強くなってきたからの棋界の歴史は浅い
何が起こるか分からない >>669
C2一期抜けすらって…
羽生世代ですら達成できた奴ほぼいないぞ。 阿久津全敗とか流石にねぇだろ。前上がった時は羽生世代が元気あったからああなっただけで、今回は五部とは言わないが3つは勝てるだろ。
稲葉や羽生(天彦)にはやや厳しいだろうが、他には四分三分ぐらいの勝率は一律してあると思う。 渡辺明は電子機器規制の度に勝率が大きく落ちる
渡辺明・年度別成績
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=258
年度 勝率 勝率の増減（本年度勝率/前年度勝率-1）
2017 0.4375 -0.2708 ▼2 二番目の落ち込み
2016 0.6000 0.0221
2015 0.5870 -0.0969
2014 0.6500 0.2304
2013 0.5283 -0.2839 ▼1 最大の落ち込み
2012 0.7377 -0.0353
2011 0.7647 0.2320
2010 0.6207 -0.1612
2009 0.7400 0.3156
2008 0.5625 -0.0383
2007 0.5849 -0.1335
2006 0.6750 -0.0946
2005 0.7455 0.0296
2004 0.7241 -0.0345
2003 0.7500 0.0147
2002 0.7391 0.2318
2001 0.6000 -0.0880
2000 0.6579
▼1 2013年度
携帯電話などの電子機器は、簡単に前例将棋の有無や詰む詰まないの判定を得ることができる。
そこで日本将棋連盟は１０月１日から、携帯電子機器の使用について「各自配慮する」から一歩踏み込んで、「対局終了まで電源は切る」ことを新たに対局規定に盛り込むことを決めた。
▼2 2017年度
日本将棋連盟は５日、東西の将棋会館で行う公式戦で、対局室へのスマートフォンなどの電子機器の持ち込みや対局中の外出を禁止する規定を設け、１２月１４日から施行すると発表した。
女流棋戦にも適用する。対局中に使用が発覚すれば除名を含む処分の対象とする、としている。 >>607
c2ってサラリーマンの縮図だね
新卒や若手で飛躍できる奴
現状維持で満足する奴
元役職者等降格組のリストラ対象 >>670
叡王戦は段位別予選という要素があったとはいっても
両人とも決勝トナメでの対戦相手はほぼA級棋士（名人含む）ばかりなのだが。 叡王戦本戦の勝ち上がり
金井：天彦、康光、行方（予選で千田、永瀬）
高見：豊島、渡辺、丸山
叡王戦の組み合わせに文句つけてる人はそうなった過程を故意に無視してるとしか思えない。 >>654
先日のコンピュータ将棋選手権で、参加はしてなかったけど見物にきたやねうらおとの会話
千田「選手権に出るなら私をチームに入れてくださいよ」
やね「そんなら将棋の棋戦で優勝したらその賞金全額ください。それでGPU買ってしこたま学習させます」
千田「いいですよ（即答）」 これはまさかーだな
それよりは神崎を褒めるべきだけど >>681
チダンザ、かっけーな。
どの辺の、何時ぐらいで言ってたの？ >>684
生では言ってない（そもそもやねは大会参加者ではないギャラリーなので）
やねがTwitterで報告してた
竜王戦優勝なら4320万円分のGPUだからな、TESLA V100が34個買えるぞ
（つーかGPU高すぎ、この間発表されたFacebookのELFだってGPU2000個だったのに） もう阿久津は全部不戦敗でええんや
どうせ0-9やし 阿久津の対A級成績
対天彦 2勝5敗 (2連敗→1勝→3連敗→1勝)
対羽生 1勝16敗 (13連敗中)
対広瀬 2勝7敗 (1勝→7連敗→1勝)
対康光 5勝6敗 (2連勝中)
対久保 6勝8敗 (3連敗中)
対豊島 6勝4敗 (3連敗中)
対三浦 2勝7敗 (5連敗中)
対深浦 7勝8敗
対糸谷 1勝2敗 (2連敗中) 康光次第って感じだなー
ちゃんと阿久津を全敗で跳ね返せるかどうかは康光にかかってる >>693
あとは深浦だな
最近は交互に1勝1敗を繰り返してて次は阿久津勝ちの順番だから >>697
あの試合は橋本蝶野が勝たないようにそういうシナリオではあったがな・・ 阿久津という雑魚がA級に昇段するかどうかで
現在のB1のレベルを測るステータスになる
前期のB1は本当にレベルが低かった >>701
A級からの降格組が存在しなかったからな。 >>690
羽生が名人になれば極端に相性悪い相手もいないし、4勝5敗で残留の可能性もありそう 阿久津は誰かに相性が悪いのではない、
「A級」に相性が悪いのだ。 大物に順当に負けて、他の同格以上の棋士には五分から４部で指せるのが阿久津という男。屋敷みたいなもんだ。 勝っても勝たなくても盛り上がる優良コンテンツ
阿久津が昇級してくれてほんとよかった いや
阿久津が上がったから９人プレーオフの可能性が生じたんやで いや
山崎が古参A級蹴散らして挑戦権掴んだらそれこそ最高のドラマやで
オールドファンならわかるだろ？ 山崎が名人になったら泣く奴多いだろ、A級昇格でも遅いわアホと言いながら泣きそうだよ俺は ぶっちゃけお前らは山ちゃんに一度はA級昇級してもらいたいの？
それとも悲運の棋士としてB１のまま終わってもらいたいの？ 悲運じゃないだろって突っ込みたくなるからなあ
負けるときはなんかこう「ちゃんとやれよちゃんと」って感じなんよ山ちゃん 早指し棋戦を年間で二つ制しておきながら１５分で飛車が助からないとかやりだすからな
お前本当……みたいになる 棋戦優勝回数だけなら渡辺とあまり変わらないんだよな >>714
山崎がＡ級になった日、俺は牛丼食べるよ
格別の味がするらしいからなー >>690
羽生の名人奪取を祈ってるのは間違いないわ 9人プレーオフと思ってたら、阿久津挑戦でござるという展開かもよ 阿久津橋本が行けたＡ級
山崎松尾がなぜ行けぬ
門番だから行けぬのか
行けぬから門番なのか 終盤が弱点ってことじゃね？特に松尾。山も少々怪しいが。 >>722
ジャンポケは斉藤なんだよね
斎藤と斉藤の違いがわかってない人多いよね
ちなみに将棋界の二人は斎だね >>731
斉のいろいろな字は単に同義異字体だったりまたは意味の違う字だったりするが
名字の斉の字がいろいろなのは、単に最初に戸籍を作った時に役人が好きな字で
戸籍に記載してしまっただけの理由がほとんどという、
二重の意味で「違いに意味があり」「違いに意味がない」という要因が絡んでいる
ややこしい事案 >>732
○谷と○川の読み（濁るか濁らないか）もその次に入れてくれ。 じゃっ‐かん〔ジヤククワン〕【弱冠】
１ 《「礼記」曲礼上の「二十を弱と曰ひて冠す」から》男子20歳のこと。
２ 年が若いこと。「弱冠27歳で代議士に当選した」 言葉の揚げ足を取りたい老人がよく１の意味合いを振りかざして若者を問い詰めてる図を時々見かけるよね 弱冠が二十歳の意味を知らないなら、馬鹿扱いされるのは仕方ない。
弱冠と弱輩を混同してるだけだから。 >>716
矢内は諦めたけどＡ級は諦めないでもらいたい >>690
羽生とこれだけ対戦するだけ大したもんだよな 渡辺正和は、この対局相手の顔ぶれに4勝できるとは思えないねぇ。 >>746
3勝でも必ず降級点とは限らないが。
回避できなかったら落ちてもらうしかない。 05 今泉健司 梶浦 三枚堂 杉本和 長谷部 阿部光 伊藤真 及川 石田 黒沢 高野智
開幕前から今期終了の図
1度きりのチャンスを逃すと得てしてこうなる
15 石田直裕 杉本和 梶浦 渡辺大 佐藤和 長岡 神谷 今泉 池永 西川和 星野
これも出だしつまづくとチョットヤバいかも
ほぼ同格の相手がズラッと並んでる >>750
今泉は
２年連続で当たらんから
今期降級点とっても
今期の昇級が、対戦のない大橋大地高見
来期昇級濃厚やん >>751
今期より楽になっても濃厚とはさすがに言えないやろ >>751
今期昇級が 阿部光 三枚堂 黒沢
今泉の来期当たりが 高見 大橋 佐々大 石井 八代 渡辺大 西田 斎藤明 古森 池永
になったとしたら 三枚堂⑥ 1748
髙見⑥ 1740
大橋④ 1715
阿部光⑥ 1699
石井⑤ 1675
黒沢⑤ 1675
佐藤和⑥ 1674
八代⑥ 1672
佐々大④ 1647
渡辺大⑤ 1633
高野智④ 1622
遠山⑥ 1614
杉本和④ 1603
及川⑥ 1600
伊藤真⑤ 1590
今泉④ 1584
格上これだけ居るんだから
クジ運最高でもきつい 今泉は去年か一昨年の新人王戦で池永に負けてると思う >>556
なんだこれ初めて知った
明らかに5chのネタを意識してるよなｗ 「勝ち越してても降級」が明文化されたのは大きいな
100年に一回もない現象だと思うけど >>757
ネタを意識っていうかこういうことでわざわざマジでメール送りつけたりするやつがいるから もし糸谷以外の全員が談合していた場合、糸谷は6-3しないと降級ってことか
きっついな >>759
それだな
0勝9敗云々は棋士に対して失礼や >>757
いやネタじゃなく、条文に矛盾があったからね
修正されて当然 全勝なら無条件に昇級なのか？
指し分けなら降級は無いのか？
（阿久津さんが）0勝9敗で他全員5勝4敗の場合の降級は？
この辺の新たに明記された項目は問い合わせ多かったんだろうね 阿久津って前回A級の時、天敵羽生がいなかったのに全敗だったのか >>767
全敗レベルになると羽生が居ようと居まいと誤差だろ 調べてみたが、2008-9年の第67期順位戦が
C級2組で3勝すれば降級点は付かなかった最後のケースのようだ。
ただ、この期にC2で降級点が付いたのは8人だった。
（前期は10人、今期は9人） C1今期もつまらなすぎだな
勇気聡太でガチガチ
C2はドングリーズだらけで面白すぎ
高見ですら順位戦に限っては6勝がデフォだし 勇気はほかの候補のあたりが軒並み酷いのもあって大本命だが藤井はあたりキツいし順位考えると全勝ノルマになりそうだからどうかな C1は勇気聡太組まれなかった時点で興醒めだわ
鉄は熱いうちに打てって言うのに・・・ B2の藤井は全勝でB1復帰を期待したい
銀河のときはそんな感じで全ての強敵をなぎ倒した
将棋内容も圧勝が多かったし、再びあれをみせてくれ プレーオフで勝った豊島八段が、久保より順位が下なのが納得出来ない人が多かったんだろうね。 転載元が2ちゃんのコピぺというお粗末さ
さすが馬鹿揃いの民放 >>767
羽生はいなかったが渡辺はいた
羽生が名人になれば今回の方が阿久津に希望はある いやー今のA級もガチで強い若手としぶといベテランばかりでなかなか鬼だよ >>786
レートだだ下がりの渡辺屋敷行方outで阿久津糸谷inの
A級って実質的にレベル上がったのか下がったのかどっちだ？ 5勝4敗９人という実力伯仲になるからレベルは上がった 誰がとは言わんがまた全敗になる前提にするのは止めるんだ >>788
反面0勝9敗の約一名がレベルだだ下げしてるんですがそれは・・ >>787
どっこいじゃない？
実質1人は去年落ちてた枠だから仮に屋敷落ちてたとして、
降級候補のなめちゃんと阿久津で相殺
ナベと糸谷で相殺 >>793
数年前にA級から忽然と姿を消した伝説の棋士が再び姿を現したか
果たしてどんな将棋を指すのか >>792-793
将棋ファンは阿久津の戦いっぷり一つの結果しか求めてない >>787
一人だけ外れ値なのに平均するのおかしいだろ
外れ値を除いて平均しなきゃ 今期の順位戦で最も勝敗が注目される棋士
それが阿久津主税 今期の順位戦で最も敗が注目される棋士
それが阿久津主税 そんなに気になるか？もともと人気あるわけでもねーだろ阿久津は(俺は好きだけど)
こないだの全敗は相性の悪い羽生世代が元気な頃だし、今回はそうならんよさすがに。挑戦は無理だろうが4つは勝てるだろ。 今期のＡ級でタイトル挑戦の経験がないのってもしかして阿久津だけかな？ >>796
せやせや
5勝4敗が９人と0勝9敗が１人なら、名人挑戦者と阿久津を除外して平均なので実力伯仲になる >>801
そうだな
タイトル獲得歴のないのが豊島稲葉だけ 三浦ファンの俺としては最初に阿久津と当たるからずっとドキドキしてる
もし負けたらなんて言われることか 阿久津には最初2連敗してから7連勝して名人挑戦して欲しい B2藤井「入れ替わってる」
C2藤井「入れ替わってる」 >>800
さすがに今回は2勝ぐらいは挙げるかね？
それでも降級だけどw >>723
A級の味がするのはカップ麺じゃなかったっけ >>800
阿久津4勝は最善の結果だろう
勝ち越しは厳しすぎる B1はまさに鬼のすみかだね
ナベは1期で戻れるのか？ >>818
今期復帰出来なければナベA級は当分なさそう >>818
今の情勢のままだとこのままB1に飲み込まれる事態もありそう
7-5、6-6を繰り返して番人と化していく的な・・ 全クラスを通じて星取りが注目される棋士は藤井くん渡辺阿久津の３人ってとこか >>828
阿久津は他の二人とは比較にならないくらい注目を集めている >>829
本人も将棋ファンの期待をひしひしと感じる自覚してるんだろうか笑 あっくんの対戦相手にも同レベルのプレッシャーが掛かっている >>832
もし負けたら阿久津と道連れでの降級の最右翼に躍り出るからプレッシャーはかかるだろうな 阿久津レーティングも悪くはないのに何故ここまで舐められるのか
A級棋士は全員格上なのは確かだが、そこまでは差はないはず >>819
三浦がAに復帰した時の成績
稲葉○（先手）
松尾●（後手）
豊島○（後手）
先崎○（先手）
畠山鎮○（後手）
谷川○（後手）
阿久津○（先手）
木村○（後手）
橋本●（先手）
村山○（先手）
丸山●（後手）
山崎○（先手）
今期の渡辺とどっちがきついかな。あと糸谷はこの時はまだB2や A級+名人で１１人
今現在レーティング１０位以内に
豊島・羽生・久保・広瀬・稲葉・三浦
２０位以内
糸谷・深浦・天彦
２1位が康光で２３位が阿久津 A級は順当に阿久津、糸谷が降級すると思う。
糸谷は安定感ないし、終盤に深浦、会長あたりとやるはず。
天彦が落ちたら、予想がつかない。
会長、天彦、深浦、糸谷、阿久津から2勝できなかった人がアウト。 流石にそろそろ世代交代でしょう。
久保、深浦、三浦の内から2人降格を予想。 運よく順位戦にのみ星が集まった4割モテも降級候補だな 広瀬、豊島、羽生or佐藤天はまあ残留とみていいかな どの世代と交代するのか
ナベ世代？平成世代？
平成なら斎藤菅井か
羽生世代以下ナベ世代だと阿久津ダニー残留プラス松尾とナベ復帰？ 谷川は羽生に王将を捧げて7冠王が誕生した時が確か34だったかな
今の渡辺とほぼ同年齢で、棋士人生最大級の逆風を感じてるのも共通
谷川はそれからタイトルを７つ奪った
難易度激ムズの「竜王名人」にも輝いてる
渡辺はどうだろうな
どういった花を今後咲かせるだろう
女神が微笑むのならば「悲願の名人位」だろうが、さてどうなるだろうか
将棋界屈指の名ヒールが歩む今後の舵取りにも目を向けたいものである >>838
天彦を差し置いて糸谷が落ちるとはあんまり思えないな 落ちなさそう
羽生
豊島
広瀬
稲葉
久保
天彦
三浦
深浦
糸谷
康光
阿久津
落ちそう
こんな序列かなあ 世代交代世代交代といわれておきながら、Ｂ1に上がった二人が羽生世代なのが笑える。 >>847
羽生世代は実績がないとなれないから
ハタチンは羽生と同じ世代であって羽生世代ではない 豊島
羽生
久保
広瀬
稲葉
三浦
糸谷
深浦
天彦
康光
阿久津 69年度 飯塚七段 畠山成八段 畠山鎮七段 村山聖九段 佐藤康九段 中座七段 瀬川五段
70年度 先崎九段 丸山九段 羽生竜王 藤井九段 森内九段 増田裕六段 郷田九段
71年度 近藤六段 山本六段 松本六段 屋敷九段 深浦九段
72年度 窪田七段 髙野六段 川上七段 真田八段
73年度 金沢五段 木村九段 今泉四段 野月八段 行方八段 三浦九段
74年度 鈴木九段 安用寺六段 矢倉七段 中尾五段 堀口一七段
75年度 久保王将 伊奈六段 北浜八段 田村七段
百歩譲ってハタチンが羽生世代だとしても野月は完全に羽生世代では無い 順当に阿久津と康光が降級かなぁ
前期もナベ以外は順当だったし あっくんとあと１人、それはあっくん戦を取りこぼした棋士
この推論には誰もが帰結するでしょ？ >>856
それはおかしい
何故ならあっくんは全敗だから
QED あっくんは稲葉、豊島、広瀬、糸谷と若手には負けそうだな
深浦、モテ、三浦、久保とも自力が違うし不安だ 康光には落ちてほしくないなあ
康光が踏ん張ってるから羽生さんが頑張れてるのもあるだろうし あれはモテの棋士としての天禀の異常さが出てた
持ち時間圧倒的大差の永瀬相手に延々ノータイムで指し続け逆転勝ちなんて他の誰に出来るだろう >>856
1人しか降級しないって、大胆な予想だな
一昨年みたいなことが起きるってことか 【第77期名人戦挑戦者決定プレーオフ】
┌─────────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ┌─┴─┐│
│ │ ││
│ ┌─┴─┐ ││
│ │ │ ││
│ ┌─┴─┐ │ ││
│ │ │ │ ││
│ ┌─┴─┐ │ │ ││
│ │ │ │ │ ││
│ ┌─┴─┐ │ │ │ ││
│ │ │ │ │ │ ││
│ ┌─┴─┐ │ │ │ │ ││
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│ ┌┴─┐ │ │ │ │ │ ││
│ │ │ │ │ │ │ │ ││
│┌┴┐ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│糸│三│深│豊│久│佐│広│稲│佐│
│谷│浦│浦│島│保│藤│瀬│葉│藤│
│哲│弘│康│将│利│康│章│ │天│
│哲│行│市│之│明│光│人│陽│彦│
│八│九│九│八│九│九│八│八│九│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ >>864
誰が王将位奪取してるんだろう。
>>863見る限り豊島でないのは確かだがw 99 羽生善治（永世竜王・十九世名人・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将・永世棋聖）
80 大山康晴（十五世名人・永世十段・永世王位・永世王将・永世棋聖）
64 中原誠（十六世名人・永世十段・永世王位・名誉王座・永世棋聖）
27 谷川浩司（十七世名人）
19 米長邦雄（永世棋聖）
19 渡辺明（永世竜王・永世棋王）
13 佐藤康光（永世棋聖）
12 森内俊之（十八世名人）
8 木村義雄（十四世名人）
8 加藤一二三
7 升田幸三
7 南芳一
6 郷田真隆
6 久保利明
6 塚田正夫（永世九段）
5 二上達也
5 高橋道雄
4 内藤國雄
4 桐山清澄
3 丸山忠久
3 深浦康市
3 藤井猛
3 屋敷伸之
ここまでが超一流 >>877
どの時代も強豪棋士vs残り全ての棋士だったんだな
大山vs全棋士
中原vs全棋士
羽生vs全棋士
超一流は大山、中原、羽生だけで良いだろ
次は藤井聡太の時代だろうな >>877
これ見たらタイトル三期で九段は妥当だなｗｗｗ 現役九段で１期でもタイトル取ったのが１４人
挑戦者経験のみが４人 阿久津をイジっていると豊島と共に降級するかもしれんぞ
あんなに強かった郷田や深浦だって落ちて戻って強さを証明した
阿久津を馬鹿にするんじゃない！！ 910 名無し名人[sage] 2018/05/18(金) 22:02:21.37 ID:eAebJ3/m
この時まさか自分が2列後ろの子供に負けて段位抜かれることになろうとは夢にも思わなかっただろうなぁ
ttps://pbs.twimg.com/media/DdelqYFVMAEMFev.jpg
953 名無し名人[sage] 2018/05/18(金) 22:28:44.32 ID:o9W7jhXc
https://i.pinimg.com/originals/6b/da/73/6bda731b5e8c6c47a2f17d96b38ddab4.jpg
ホント１０歳前後は成長スピードが凄いね
周りはほとんど変わってない >>881
４人て先崎、森下、木村、大介？
やっぱタイトル経験なしで九段に昇段するのはどうかと思うんだよな最高段位というわりには安っぽくなっちまう。。 明日から藤井聡太の下座になる主な棋士
佐々木勇気
千田
八代
三枚堂
澤田
高見
金井 >>889
こいつら甘い言葉で聡太に近づいてきそうだよな 阿久津「これを書くのは何度目だろう。運が悪い？日頃の行いが悪い？違う、自分が弱いのだ」 来年の今頃は森内王将が棋聖戦に備えながら解説してるよ >>881
>>887
九段は、２８人だから（たぶん）
１０人は、タイトル戦にも出てないのか 上座と下座って
順位戦だけ、順位なんだっけ？
よくわからん、どうでもいいけど >>896
上座、下座は連盟が決める。
駒箱を開ける「上位者」は、対局者二人の間で決める。 >>887
青野・森下・鈴木・木村
先崎タイトル挑戦の記録ないよ タイトル挑戦もA級もない九段候補は松尾かな？
山崎もタイトル挑戦がある 囲碁の九段なんてタイトルどころのレベルじゃないから、
囲碁に少しでも近づけようと… じゃあ叡王戦予選のシーザー戦を放送してくれ
何にしてもシーザーの生放送が必要なんや
藤井７段の栄光ばかりじゃないんだというところを見せるんだ >>905
まだ体調悪くて身なり整える余裕もないんかシーザー タイトル戦登場、棋戦優勝、A級をひとつも達成しないまま九段まで来た人っている？八段辺りはいそうだが。 >>910
そのふたりどちらも棋戦優勝歴があるみたい。 シーザーは藤井７段より先に朝日杯優勝してる
藤井７段より格上の浮浪棋士 将棋だと「現役のまま死去」ってケースが多いから心配 >>908
現役ではA級経験ない人はいないと思う
引退棋士だと会長の師匠がいる パチスロ番組では結婚ネタでニヤニヤしていた
まだB級の頃だが
極雀でもかなり打ち慣れた感じだった
今季はなるべく副業は控えめにした方がいいかも ハッシーはこのままだとA級昇級だけで九段になっちゃいそう。まだ30代半ばなのに通算勝率が既に6割切ってるし。 竜王戦昇段が昔より緩い分、棋戦優勝なしA級なしタイトル挑戦なし九段は増えそう
大石とか。 B2経験なしで九段になることもあり得るよ
日浦とか タイトル取れなくても勝数だけで9段行くやつは連続昇級昇段しようがすまいが行くんだから結局関係ない 勝ち星規定は昇段したらリセットするんだから関係あるだろ
序盤の昇段が早ければ早いほどトータルの勝ち星は少なくて済む 八段はA級竜王位が絡まないと190勝しかない
九段もそこからタイトル絡まないと、250勝しかない
七段まで運良く上がっても、そこから440年は普通に30年かかる
20代で七段になって、なんとか引退までに九段になれるかどうか >>922
440年→440勝に訂正
これで九段になれそうなのは、今だと山崎松尾ぐらいか 阿部隆が後3年くらいで四段から九段まで全部勝ち星昇段の記録を達成するだろう
よく見ると20代の内に勝ち星オンリーで七段になっててすげえな >>924
すごいね
強さの一つの方向性だよね
若くして自分の将棋の才能に絶望してタイトルは取れそうにないと思っても、それなら阿部8段のようになろうと頑張れる
これこそプロだよ >>924
まがりなりにもA級棋士になってるし棋戦優勝もしてるからな・・・。 中田宏樹も四段から八段まで全部勝ち星規定だが、九段までいけるかな？ アベは羽生から竜王取れそうだったな
あの致命的なミスがあかんかった >>931
デビルは地味に強いけど昇段も地道なんだな
あと何勝かわからんけど九段は行けるんじゃないか 四段から全部勝星昇段だと通算810勝必要（100+120+150+190+250）
阿部 隆 774勝
中田宏樹 734勝 中田は734勝だから後76勝、年10勝なら61歳になる頃達成する
661勝で後149勝の日浦(52歳)はフリクラ昇段規定で上がって微妙な感じになりそう 阿部さん、竜王挑戦とA級経験あるのにオール勝ち星昇段というのが意外。あと36勝なら健康さえ気をつければいけそうだね。 日本将棋連盟は２１日、棋士の昇段規定のうち八段昇段条件を改定すると発表した。
従来の「竜王位１期獲得」「順位戦Ａ級昇級」「七段昇段後公式戦１９０勝」の３つの条件に、 新たに「タイトル２期獲得」が加えられる。改定は６月１日付。
今月１８日には藤井聡太（１５）が竜王戦２期連続昇級を決め、史上最年少の１５歳９カ月で七段に昇段した。
次の八段昇段の最年少記録は、加藤一二三・九段（７８）が持つ１８歳３カ月。
なお、日本将棋連盟によると、藤井の七段昇段と今回の規定改定は直接関係がないという。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/21/kiji/20180521s000413F2252000c
屋敷はタイトル三期取っといていつまでも七段だったのに？？
藤井のためにルール改正したんとちゃうんかい
中村王座はすでに七段だったっけ？ 日本将棋連盟は２１日、棋士の昇段規定のうち八段昇段条件を改定すると発表した。
従来の「竜王位１期獲得」「順位戦Ａ級昇級」「七段昇段後公式戦１９０勝」の３つの条件に、 新たに「タイトル２期獲得」が加えられる。改定は６月１日付。
今月１８日には藤井聡太（１５）が竜王戦２期連続昇級を決め、史上最年少の１５歳９カ月で七段に昇段した。
次の八段昇段の最年少記録は、加藤一二三・九段（７８）が持つ１８歳３カ月。
なお、日本将棋連盟によると、藤井の七段昇段と今回の規定改定は直接関係がないという。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/05/21/kiji/20180521s000413F2252000c.html
屋敷はタイトル三期取っといていつまでも七段だったのに？？
藤井のためにルール改正したんとちゃうんかい
中村王座はすでに七段だったっけ？ >>938
菅井王位、中村王座が現在七段
この二人が防衛できれば、八段昇段だね 藤井に関係なく、段位を底上げしたい将棋連盟、
頭にチラつくのは囲碁の段位 囲碁の昇段規定
九段昇段 棋聖、名人、本因坊 各1期
国際棋戦優勝 （注1） 1回
王座、天元、碁聖、十段 各2期
八段昇段 王座、天元、碁聖、十段 各1期
棋聖、名人、本因坊 挑戦者
国際棋戦準優勝 （注1） 1回
七段昇段 王座、天元、碁聖、十段 挑戦者
桐山杯、竜星 優勝
棋聖、名人、本因坊 リーグ入り （棋聖はSリーグのみ） 羽生はいつ八段になったんだ
羽生竜王→前竜王→棋王→A級昇級で八段になったのか？
まあ八段も九段も名乗ったことないけど >>942
1年に昇段1回の規定もあったから
羽生竜王（六段）→前竜王（七段）→棋王（七段）→Ａ級（八段）
竜王挑戦で六段
前年の竜王位1期により1年後に七段
Ａ級昇級で八段（すでにタイトル3期獲得済）
タイトル3期により1年後に九段 降段する規定も作るべきやな
例えば七段昇段以降190敗で六段降段
つまり七段昇段以降189勝189敗なら次の対局で昇段するか降段するか決まる https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000014-jct-ent
藤井七段、師匠より「八段」先に？ 連盟、規定改定で現実味
＞ただ、杉本七段の「あと13勝」の道のりも平坦ではない。公式戦の記録を見ると、2017年度は9勝、16年度は17勝だった。
＞「あと13勝」が2018年度中に達成できるかどうかは予断を許さないようだ。
杉本、八段は遠いな >>947
前期の杉本師匠って順位戦以外は全然だったような
竜王戦2組昇決はジメイと当たるがかなり厳しそう 現役八段以上５４名 八段昇段理由
29人(53.7%) 順位戦A級昇級
*3人(*5.6%) 竜王1期（前年に竜王位獲得も含む）
20人(37.0%) 勝数規定
*2人(*3.7%) フリークラス規定 >>949
長時間戦を得意とする杉本師匠の勝ち星は順位戦と竜王戦に特化しているのに
竜王戦リーグ初戦にインフルエンザ
病名判明が遅すぎたのか、対局2日前までに診断書提出が間に合わず、不戦敗しちゃったからね >>607
C2減ったな。代わりにC1が39人まで膨れ上がって若手大渋滞してるのな >>952
C1の39人て過去最高に多いんだっけ？ 降級点消去経験者
B2 窪田 中田宏 畠山成
C1 北島(2回) 富岡(2回) 金井 堀口一 佐藤秀 平藤 福崎 高野秀 近藤正 塚田 宮田 千葉 小林裕
C2 遠山 村田智 長岡 理論的にはC1の人数は降級点が7人になったら減り、6人になったら増えるはずだから
流石に今がピークのはずだが >>922
第66期王座戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1526463740/259
259 名前：名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdda-qeM6)[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 16:51:21.15 ID:74JE6jJed
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180521-00000135-spnannex-ent
日本将棋連盟は２１日、棋士の昇段規定のうち八段昇段条件を改定すると発表した。従来の「竜王位１期獲得」「順位戦Ａ級昇級」「七段昇段後公式戦１９０勝」の３つの条件に、新たに「タイトル２期獲得」が加えられる。改定は６月１日付。 今の執行部って興行屋だよな
メディアが過度に取り上げてくれるし
どうしても史上最年少8段にしたいのだろう
それとも加藤一二三が嫌いなのかｗ 指し分けで消せるのがぬるすぎ
7割5分で消せるくらいでちょうどいい ひふみんの初タイトルは２８歳
八段までは順調だったけど・・・ >>950
糸谷以外に「竜王とって八段」いたっけ？ しまった藤井ギャラクシー忘れるとは！？
穴があったら入りたい
よし穴熊だ 藤井くんは王座取って、竜王取って、棋王取ったら九段か？
その可能性が結構ありそうなのが怖いが
そこまで無双してしまうと面白味がなくなってしまうな 藤井君の最速「純」九段は、王座とって竜王とって棋王とってその翌年に全て失冠することだなw c2 3/49
c1 2/39
もう昇級システム破綻してるやろ
c1の昇級枠再考してやれよ
有望な若者がここで塩漬けされて腐っていく様見るの忍びないわ。。 本当に有望なら昇級できるか他棋戦で活躍してるだろ
それが無いという事はそれなりだったって事じゃねーの 有望な若手がタイトルこんなに持ってるの順位戦上がれない
順位戦はクソっていうならわかるが
タイトルどころか棋戦優勝もほぼ無いじゃん
順位戦のどこが破綻してんだよ >954
窪田七段って、CoQ10消した数が棋士最多だったような。 名人以外のタイトルは好きなだけ取れるんだから腐らんで 山ちゃんは数年前の王座戦を最後にタイトル戦には全く絡んでないな
着物虫に食われてるんじゃないか JT杯でもNHK杯でも着てるから問題ないよ >山崎の着物 >>952-953
C1はレート下位者が軒並み降級点持ちなので
あと2年で30人を割り込む可能性すらある
22 北島忠 20.00% △
20 髙野秀 22.90% △
21 島＿朗 24.70% △
25 門倉啓 25.80%
24 日浦市 28.50%
29 真田圭 31.00%
18 豊川孝 31.70%
36 安用寺 32.70% △
38 平藤眞 34.00% △
39 阪口悟 35.10% △
－－－降級点７名－－－
28 近藤正 36.20% △
26 泉正樹 36.80% △
35 富岡英 38.90% △
2 青野照 45.60%
27 堀口一 48.40%
37 福崎文 63.00% △
34 田中寅 68.40% △ 逆に言うとC2が60人に達する可能性もあるが、C1からの降級組が即降級点候補なので
今が降級点争いでは厳しすぎる状況だったりする
（R1470台の中村兄や中座や長岡がボーダーライン上なのはさすがに厳しい）
もっとも降級点候補が落ちすぎてくると、それらと当たる当たらないで昇級争いの
星勘定に影響が大きすぎるんだが >>978
屋敷は三段リーグとC2は一期抜けだつたんだよ… そうそう
藤井七段は屋敷以来三段リーグ+C2一期抜けの棋士なんだよね >>987
そのときそうた六段の目に
競艇新聞の詰め将棋がうつった！ >>987
高見をそっちに巻き込まないで頂きたいw 名人挑戦豊島
A昇級渡辺山崎
B1昇級太地永瀬
B2昇級勇気聡太
C1昇級高見こうる三枚堂
と予想 もう待ちくたびれたよ・・・山ちゃん今期こそA級頼むよ
通算優勝７回で機は熟したろ！ 豊島初タイトル VS 松尾or山崎A級 ファッイ！ 山崎は四捨五入すると40才か
タイトルに無縁と言うことはその程度の棋士だったのだなあ
羽生さんの山崎に対する態度が近年そっけないのは彼に魅力を感じなくなったからだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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