日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化問題

**名無し名人** · 2018/05/08(火) 18:56:29.33

https://twitter.com/oohira0511/status/990920166694305792
「検査がランダムになったのはその通りです。電子機器を所持していた時の罰則ができたので、個人的には検査はなしでもいいと思います。毎回検査するべきという意見もあると思いますが、総合的なバランスで、ランダムに検査ということになったのだと思います」

※前スレ
日本将棋連盟の金属探知機検査ランダム化疑惑
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525069422/

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 13:49:58.61

>>99
連盟が全対局で金属探知機の検査をやっていない
この事は棋士の大平も>>1でそう証言してるだろ
この事実だけでじゅうぶん説得力がある
検査を全対局でやってないってことは検査できない棋士がいるんだよ
カンニングしてる奴らが永世竜王や名人や女流五冠クラスだからな
そう思われてもしょうがないよ金属探知機を嫌がってるのがその証拠
カンニングしてないなら誰だって喜んで全対局で検査を受けるだろ
検査できない言い訳を職員の負担とか言って誤魔化してるのは頭おかしい

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 13:52:11.25

んで今日の検査は有ったの？無いの？

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 13:53:51.14

今日もやってないんだろうなあ
永世竜王さまと永世名人の谷川大先生への持ち物検査なんて職員がやりたがらないだろう
ズブズブだね

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 13:55:59.86

検査してるのは三浦の対局日だけかもしれんね
棋士「ちっ、今度の対局は三浦と同じ日かよ。ついてねーな、また金属探知機か」

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 13:57:03.02

推測はいいから事実を書けよ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:28:31.10

>>103
なら連盟と無関係の第三者に金属探知機の検査をやってもらえば良いな
第三者に金属探知機の検査をやってもらえば連盟職員の負担も無くなるし
金属探知機が反応したクズを何の後腐れもなく問答無用で除名できる
永世竜王だろうが永世名人だろうが永世七冠だろうが問答無用で除名だ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:41:58.68

何一人で会話してんだよ
やってないことすら確認してないで何が言ってんだお前

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:48:10.31

マジレスですが
　「やった」を示すにはひとりの棋士（またはひとりの職員）の例で十分
　一方、「やってない」を示すためには関係棋士全員（または関係職員全員）を調べる必要があるから大変

感触として、簡単な「やった」が出てこないので「今日はやってない模様」とでも言うべき状況

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:57:18.28

ちゃんと罰則が下るのかだけが不安
そこが緩かったら抜き打ちの効果皆無だからな

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:58:21.49

そのとおり

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 14:58:51.45

貼り紙あったか調べればいいだけなんだが

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:06:22.82

いつも例の張り紙あるのかな？
外部の来客が多い特別な日だけかも（関係者なら事実を知ってるだろうけど）

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:12:18.42

>>111
貼り紙は普段なら関係者以外は立ち入り禁止の対局室の場所にあるから一般人は確認できない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:12:24.97

必ず貼ってある前提でこのスレ話進んでなかったか？
そういう何らかの事情でたまたま貼ったのを殊更取り上げてこの話してたのか？
意味不明だな

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:13:24.64

とにかく見つけたら理事会に報告し、理事会は必ず発表し、処分はその後に行う、としてほしい
それぞれ事情はあるだろうから必ずしも厳罰はいらないが、隠してはいけない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:17:13.59

三浦はカンニングしてたんだよな

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:19:54.72

>>114
どちらにせよランダム検査なのはいかん
全対局で全棋士に金属探知機の検査を受けさせないと
絶対に検査たくさん受けてる棋士と一度も検査を受けてない棋士が出てくる
これでは不公平だろ
連盟が勝たせたい棋士には検査せずに連盟が勝たせたくない棋士には検査をする
ある意味これは八百長だと言ってもいいだろう
それに検査をする日の情報が職員から一部の汚ない棋士に漏れてるかもしれない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:25:23.52

>>116
ランダム検査は公平不公平の問題だけではなく
そういうふうに疑われる棋士が出てくるという意味でも金属探知機の検査は毎回全員にする必要がある
普段から全対局で全棋士に金属探知機の検査をしていれば疑われる心配はない

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 15:45:15.64

>>36
避妊というのは「安全日には避妊具を着ける。危険日は性交しない」ということだそうだ。

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:01:00.48

>>118
そういうふうにって
未だに三浦を疑ってるのはハゲ信者くらいだろｗ

寧ろ疑惑の棋士は規制後別人のうんこになった「急所でカンニングすれば勝てる」と断言するハゲ渡辺だしな
規制前と規制後で極端に勝てなくなった奴があぶり出されてるのに、その検査をランダムにするってｗ
緩めて何がしたいんだか(呆れ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:03:40.23

ID:1wwyc9WC
この人異常に頭が悪いね。

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:08:11.07

ランダム化が続いたことで疑惑の棋士がまた勝てるようになったらウケるからそれはそれで良いんじゃない？
そうなった時にもう棋書買わない、大盤解説も行かない、新聞取らない、イベント行かない、大会優勝してもアマ枠棄権、でプロと袂を分ければスポンサーも目が覚めるだろ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:36:20.61

そもそもランダムの頻度すら把握出来てない中でランダムはけしからんとか書いてもただただ不毛だわ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:37:26.10

頻度関係なくやらない対局があるのが冤罪防止にならないと言われてるのに
頻度を問題にするのはズレてると思う

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:47:07.22

やらない時だけ強くなるのか？
そんなもんすぐバレるんだが

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 16:47:20.95

そもそも事前通告はランダムじゃないしｗ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 17:03:06.56

>>94
今日はないよ
奨励会の子にきいた

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 17:05:13.54

関西はしらんが、千駄ヶ谷なら一階からエレベーターのって四階のボタン押してしらっと間違えたふりして四階入り口にちょい降りれば張り紙してあるの見れるよ
階段で行くと関係者以外ダメと立て看板あるから危険だ

**名無し名人** · 2018/05/09(水) 21:11:38.31

もういいよ、確たる証拠も無いのに「あいつはカンニングした」と言い立てるバカを即刻除名するなら検査なしで

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 04:32:45.78

電子機器持ち込み禁止以前はカンニングし放題の無法地帯だった将棋棋戦
電子機器持ち込み禁止になった途端、急激にレートが落ちたタイトルホルダーが２人居る
天彦と渡辺だ。こいつら真っ黒

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 04:35:06.57

早指し棋戦で全然活躍してないのにタイトル戦だけやたら強い天彦と渡辺は高額賞金獲得の為のとっておきのカンニング法を持ってるんだろう
天彦と渡辺は２４時間体制で監視した方がいいよ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 05:37:31.04

信用を勝ち取るチャンスを自ら放棄した連盟
全ての責任は会長にあるけどいつものように知らんぷり

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 05:45:53.51

渡辺明は5/9にカンニングした
無実を証明できる証拠はない

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 07:40:41.10

理事会で決めたことなんだからもういいだろう

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 08:35:02.20

まじですかw

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 08:41:58.54

そうか
去年の総会の時に理事会の権限拡大してたね

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 09:59:25.89

検査告知ランダムは規制後カンニング出来ず勝率4割の後手番勝率2割のゴミハゲ渡辺明への忖度だな
バックにスポンサー様の読売さんがいてはる渡辺明さんはカンニングやりなはれ！って事だろｗ
さあ渡辺がまたまた別人のようになり勝ちだすぞー

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 10:50:52.53

張り紙で告知とかギャグなの？

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:07:24.84

>>131
早指し棋戦で活躍してないってどこの次元の天彦と渡辺の話してんの？

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:09:40.94

>>131
言い掛かりもここまでくるとヒドイな

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:13:37.37

西尾は何も言ってないのか？

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:24:46.99

舐めダルマ山口『部屋においでよ』
女子高生『それはちょっと』

パワハラは、なにも芸能界だけではないぞよ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:42:31.72

>>141
委員会は提言まとめて理事会に提出して解散
やれることはやったけど
どこまで実現するかは理事次第って提出の際に大平がツイートしてた

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 12:54:04.33

禿もあざらしも勝率ひどいもんね

三浦よりは勝って見せてほしいわ。

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 13:32:39.71

>>142
竹俣は理事会や山田あたりに呼び出されたりしてイビられてるからな
公益通報させないといかん
ガキだから知らんだろうし

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 13:42:40.23

昨日の渡辺の終盤はグダグダだっただろうが
不正なんかしてねーよ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 13:49:46.43

どんな言い訳しようが
渡辺と久保と千田がクズ中のクズなのは変わらないんだなぁ
最近の出来事を含めてもね

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 14:13:33.01

今年YAMADA杯って無くなったのか？
いまだに三浦干してる連盟にうんざりしたのかもな YAMADAの社長も

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 14:13:49.61

>>147
規制後に勝率大幅低下して状況証拠そろってる渡辺と、その他を一緒くたにするのはやめろよ
まるで渡辺が久保千田並にマシな奴みたいなさｗ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 14:20:39.13

>>148
毎年夏休み終盤に決勝
始まるとしたら今月末から６月はじめ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 14:33:41.53

>>150
それならもうトーナメント表でてはず

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 14:47:54.17

そういえば夏の上州将棋祭り子供大会へのエントリー告知今頃だっけ？

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 16:08:39.51

Yamadaは下方修正して減益やろ
将棋してる余力あるんか？

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 16:22:13.15

本当にランダムなら特に問題はない。
抜き打ち検査でないから問題。

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 16:34:08.86

>>152
定員割れしてたからね

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 16:34:35.34

>>153
リコーに比べたら大した打撃でもないよ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 16:35:35.69

>>152
最近ヤマダの子ども教室とか開催してる？
前はあったような

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 21:34:04.23

>>146
見事な時は、してたのか

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 22:48:08.66

第三者委員会などに委ねない限り
直ぐになあなあになる
すでにランダム検査になっているんだから呆れたもんだ
検査なしだと素人にも負けるんだぞ

**名無し名人** · 2018/05/10(木) 23:13:03.86

またつこうたんかｗ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 00:48:42.44

ドラマ高校入試の入試を妨害する予告する張り紙じゃないんだからw
ガバナンスが崩壊してる組織だよね

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 01:34:48.37

ガバガバだな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 01:48:47.05

なべ一派が分の悪い対局の時だけ検査実施とかそういうのもありえるからな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 02:52:26.40

学校でも一般生徒には抜き打ち検査するけど
特殊学級にはそこまで厳しくしないだろ
それと同じや

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 03:50:03.47

豊島・・・

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 10:52:10.18

内閣府より指導が入ったもよう。
近々緊急に棋士招集されるようだ。

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:05:58.78

>>166
どこ情報？

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:07:58.44

>>167
すぐにつられるなよw

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:15:56.65

発足して一度は監査は入るようなので今までは行ってないなら
一昨年の件もあったので入ってもおかしくないとは思う

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:22:28.77

>>169
入ってないとかよく知ってるね
というか、遅い

その一言

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 11:29:11.28

>>170
いや知らない
だから「入ってないなら」と仮定の話

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 15:53:37.38

>>166
税金で優遇されてる公益法人なんだからいずれ本当にそうなってもおかしくない

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 16:03:09.73

容易に不正を可能とする環境にありながら是正する動きがありません
全対局で実施するとされた金属探知機検査も既に形骸化している模様です
指導もしくは公益法人格の剥奪をお願いします
ってガンガン送ればええんかな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 16:09:12.13

>>165
豊島と羽生の棋聖戦では全対局で金属探知機をやってほしい
そろそろ豊島がタイトル戦でもスマホを使ってくる頃だろｗ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 16:41:11.15

>>174
こらカンニング渡辺
不正やってるテメーと一緒にするなハゲｗ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 17:32:34.58

ただの棋士アンチが入ってくると途端にレベルが落ちるな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 18:37:35.54

>>146
ぜんぜん勝てなかった弱いとき不自然に棋王の防衛だけしてたから
これからはタイトル戦でだけカンニングしていくスタイルに切り替えた

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 18:45:04.38

持ち込み禁止が変わってないのならどうでもいいわ
金属探知器なんて一般的じゃないし

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 19:15:31.73

入館に金属探知機導入してる企業結構あると思うんだけどな

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 19:18:22.96

金属探知機は数千円から買えるぞ
落とし物を探したりするのに使うそうだ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 19:34:23.96

>>178
持ち込みはOK。
ただしロッカーに預ける。

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 19:56:43.92

>>173
そりゃあ不正件数0件だからな
不正件数0件で不正に対する備えと
不正件数100件での不正に対する備えに差がでるということだろ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 20:09:54.01

やっぱりめんどくさいって、もうアホかと・・・
完全に風化されたのか

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 20:28:56.43

やっぱりめんどくさいってどこに書いてあんの？

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 21:43:39.55

内閣府が入った方がいいよ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 23:18:42.16

>>182
不正したと決めつけて騒ぎ立てた件があったわけだけど
それに対する備えはしなくていいのか

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 23:30:53.70

>>186
康光からして冤罪防止のための金属探知機って感覚がないもん
三浦に潔白だったのに探知機の検査をするのは犯人扱いしてるようだとか頓珍漢だったし

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 23:46:05.74

ワロタ
何のための検査か会長自身分かってないのかよｗ
マジで小学生レベルなんやねぇ

**名無し名人** · 2018/05/11(金) 23:53:30.51

現会長もダメか………

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 00:02:29.07

コストの問題が、あるからな。
バレた時に社会的に抹殺されるというリスクで圧力をかけておけば
カンニングなんて出来ないって事だろう。
小保方晴子とか佐村河内守どころじゃ済まないぞ。

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 01:11:11.17

>>187
いまだに三浦だけにはしてるのに？

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 01:12:24.66

>>190
その小保方晴子は今週の文春で巻頭グラビアやってるよ
観てごらん

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 02:00:13.07

＞対局をめぐる不正疑惑が出たことについては、「金属探知器だとか、厳しい環境で棋士が指していくのが棋士を守るという意味でも一番いいと思う」と提言した。
https://m.huffingtonpost.jp/2016/12/27/hiroyuki-miura-03_n_13867848.html

三浦の方が「金属探知機は棋士を疑うためじゃなく守るため」ってのをわかってるんだよな
将棋漬けで浮世離れしてると思われてた三浦の方がナベや理事たちよりも常識的だったのがスマホ冤罪事件

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 06:00:52.08

逆に考えるんだ
一番常識的だったから狙われたと

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 08:50:37.81

>>193
基地外の巣窟
理事達もその前に文春での竹俣親子叩きに成功しちゃってたから「文春は連盟の味方！」文春でやれば世の中なんでも信じてもらえるといい気になっちゃったんだろうよ
文春で三浦を黒に印象付けるのは容易とね

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 09:49:55.33

>>191
三浦本人も強く希望してるからでは？

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 09:54:35.44

つぎにあいつはカンニングしてると疑いをかけて違かった場合、その人への罰則は決めてないの？
疑いをかけられたりパワハラされたりしたときに対応する機関みたいなのもないの？

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 10:26:07.39

>>186
次起きたらどう調査すれば正しい結論を出せるかという備えはしたんじゃないか

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 10:34:12.35

おまいら世の中の力関係くらいわかるだろ
意見が正しいとか考えが正しいから世の中は動かんではなく
声が大きい奴によって動くんだから
毎日連盟に抗議メール送るとか所轄官庁にメール送るとか、署名活動するとかそういうことするんだな
こんなところで2スレ目たてたって無意味なんだから

**名無し名人** · 2018/05/12(土) 10:43:14.34

常識的ならタイトル戦直前に休場願いなんか口にしない