【石田流】三間飛車総合スレ【ノーマル三間】 3

1名無し名人 (ワッチョイ 0a32-vh1w)2018/05/20(日) 19:00:54.91ID:wVwK+h390
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このスレは石田流やノーマル三間に限らず
相振り三間、角交換振り飛車など様々な三間飛車を扱うスレです。
皆で三間飛車を楽しく指していきましょう。

【初級者の方へ】
対処法を知りたい時などは、棋譜を貼って質問されると有段者の方は非常に答えやすくなります。
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572名無し名人 (ワッチョイ 7f32-8A7u)2018/11/24(土) 02:16:17.18ID:6IfEQtnz0
早石田関連はソフトがプロ越える越えないの時期より前とかに検討が打ち切られた古い感覚だから
◯◯が結論とかはもう捨てた方がいいよ

573名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 02:53:20.35ID:64Fx6BGu0
>>571
菅井ノート最後まで読め馬鹿
自信が持てないから▲74歩とはいかないというのが菅井の結論だぞ

574名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 02:58:13.96ID:64Fx6BGu0
>>572
そのソフトが言ってるから正しいという感覚がもう古い
今でも序盤はプロの大局観の方が上
自分で思考できない頭の悪い奴ほど評価値を盲信する

575名無し名人 (ワッチョイ 7f32-8A7u)2018/11/24(土) 02:59:19.94ID:6IfEQtnz0
指したには指したんだから何も間違っちゃいない
結論部分はまた別の話だし鈴木流とか奇襲早石田とかは見直しが必要だからもう昔の定跡やらは持ち出さなくていいよ

後ソフトくらい自分で使うようにね

576名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 03:02:42.99ID:64Fx6BGu0
>>575
おっと、長文きちゃった
悔しかったねぇ

577名無し名人 (ワッチョイ 7f32-8A7u)2018/11/24(土) 03:04:33.22ID:6IfEQtnz0
わざわざ評価値を出させた側の人間が言う言葉とは思えないなw
自分で出させておいて示したら盲信してるとは面白い奴だ

ソフトの序〜中盤は確かにまだ難があるけどそれはソフトが単独で対局した時にのみで
人間との研究ではまた別だし事実プロや強豪はソフトで研究して新戦法編み出したりしてるから
その指摘は実体を見てるとは言えないな

578名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 03:06:34.78ID:64Fx6BGu0
>>577
めっちゃ早口で言ってそう

579名無し名人 (ワッチョイ 7f32-8A7u)2018/11/24(土) 03:07:12.92ID:6IfEQtnz0
煽りたいだけならもう喋らなくて良いよ

とりあえず居飛車にしろ振り飛車にしろ
2010年代前半以前に結論が出されたような定跡や戦型にはまだまだ可能性があるってこった

580名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 04:33:23.11ID:64Fx6BGu0
というお前の妄想ね
現実はソフトのおかげで人間の目が行き届かなかった局面隅々の可能性を潰されてるというね
>>562を見て早石田に可能性を感じる奴なんていねえよ池沼

581名無し名人 (ワッチョイ 7f48-Lsje)2018/11/24(土) 08:33:40.81ID:cv6+aoYt0
ソフト使えないからソフトの話題になると絶対否定するよなこいつ
PCぐらい買えよ

582名無し名人 (ワッチョイ b332-qSu8)2018/11/24(土) 10:54:06.29ID:klu88y5g0
そろそろ将棋で決着をつける流れか?

583名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 11:35:33.91ID:64Fx6BGu0
ソフトに夢見てるガキ涙目w

584名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+)2018/11/24(土) 11:48:51.73ID:64Fx6BGu0
いやあ、ソフト覚えたてのバカキッズを蹂躙するのは楽しいですなぁ

585名無し名人 (アウアウカー Sa87-5hEC)2018/11/24(土) 12:20:42.16ID:KeDwEPAKa
二手目△7八金絶対倒す早石田マン

586名無し名人 (アウアウカー Sa87-5hEC)2018/11/24(土) 12:21:20.13ID:KeDwEPAKa
間違えた△3二金

587名無し名人 (スフッ Sd1f-8A7u)2018/11/24(土) 14:45:01.91ID:IuzhamfWd
自分でソフトの話引き出して都合が悪くなったら否定するのlol

588名無し名人 (スフッ Sd1f-8A7u)2018/11/24(土) 15:03:06.29ID:IuzhamfWd
533 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/22(木) 01:47:12.39 ID:a8i8DXlR0
>>532
その変化は評価値どうなん?
それとそもそも45角に76角じゃあかんの?

538 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/22(木) 19:22:10.28 ID:a8i8DXlR0
>>534
うん、だからそれは指せるん?
評価値調べてから言ってるんだね?

549 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/23(金) 01:16:24.26 ID:Y0LqpeEX0
ソフトで評価値も調べられない馬鹿が発見妄想に浸るの哀れすぎな

557 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/23(金) 20:19:08.87 ID:Y0LqpeEX0
>>555
ソースはよ
評価値ソース貼れないならお前の負けだ

589名無し名人 (スフッ Sd1f-8A7u)2018/11/24(土) 15:03:43.20ID:IuzhamfWd
574 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 02:58:13.96 ID:64Fx6BGu0
>>572
そのソフトが言ってるから正しいという感覚がもう古い
今でも序盤はプロの大局観の方が上
自分で思考できない頭の悪い奴ほど評価値を盲信する

583 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 11:35:33.91 ID:64Fx6BGu0
ソフトに夢見てるガキ涙目w

584 名前:名無し名人 (ワッチョイ 83b3-uLh+) [sage] :2018/11/24(土) 11:48:51.73 ID:64Fx6BGu0
いやあ、ソフト覚えたてのバカキッズを蹂躙するのは楽しいですなぁ

590名無し名人 (アウアウウー Sa27-LrMd)2018/11/25(日) 17:08:52.03ID:0rd3fOv+a
石田流のさばきの格好良さに惚れたので石田流覚えます!
よろしくお願いします!

591名無し名人 (ワッチョイ ffd2-1YVs)2018/11/25(日) 17:11:46.47ID:S2jhO1Tr0
なかなか組めないことのほうが多いけどしょげるなよ

592名無し名人 (アウアウウー Sa27-LrMd)2018/11/25(日) 17:12:29.53ID:0rd3fOv+a
マジすか

593名無し名人 (ワッチョイ 7f32-8A7u)2018/11/25(日) 17:16:25.84ID:NaExEwT/0
まぁ6、7割は組みそう

594名無し名人 (オッペケ Sr47-V5xY)2018/11/25(日) 17:39:40.50ID:o8Vg/rcTr
石田流かっこいいよね

595名無し名人 (アウアウウー Sa27-LrMd)2018/11/25(日) 17:41:12.25ID:0rd3fOv+a
今パラパラ読んでますが駒損しまくりですな
すごく難しそう
でも気持ち良さそう

596名無し名人 (スフッ Sd1f-8A7u)2018/11/25(日) 18:59:10.01ID:Cn6Vleg1d
駒損だけど陣形差で指せるとかはよくある感覚だし
飛車が成れたら(大駒一枚あれば)角と金駒交換は損じゃないとかは重要な感覚かな

597名無し名人 (アウアウカー Sa87-5hEC)2018/11/25(日) 21:46:28.43ID:GUBEF3X5a
美濃対舟なら角銀交換は常に狙ってる
飛角交換も悪くは無さそう

598名無し名人 (アウアウウー Sa05-TCQu)2018/12/06(木) 12:23:44.28ID:ueYDqLZ2a
>>90
2手目84飛ってその飛車はどこから?

599名無し名人 (ワッチョイ e102-5H7V)2018/12/06(木) 13:37:08.74ID:ofmDRDpO0
7六歩突いたら相手の飛車がワープして勝ったでござる

600名無し名人2018/12/07(金) 19:14:59.33
test

601名無し名人 (スフッ Sdb3-xjww)2018/12/08(土) 16:58:34.23ID:C2jgo++sd
三間飛車の他の振り飛車には無い利点って何?

602名無し名人 (ワッチョイ d332-lH5f)2018/12/08(土) 17:46:52.13ID:g541PRsq0
戦型選択の幅が広いのが一番

603名無し名人 (アウアウウー Sa05-TCQu)2018/12/08(土) 18:05:34.22ID:1hWaaXTSa
石田流やろうとしてた初心者ですが、ノマ三の方が相手関係なく指せそうなのでそっちにしたらよかったカモです…

604名無し名人 (スッップ Sdb3-bAaz)2018/12/08(土) 18:18:13.07ID:l0oRkbVWd
どっちもやれば

605名無し名人 (ワッチョイ 931b-OrZJ)2018/12/12(水) 10:12:32.32ID:JOL+sDKd0
>>601
左銀の活用が自由なので戦術の幅が広い

真部流とかの理想系は三間じゃ無いと組むのが大変

606名無し名人 (ワッチョイ 931b-OrZJ)2018/12/12(水) 10:15:13.74ID:JOL+sDKd0
>>582
イキッてる奴ほど弱いから逃げるんじゃね?

607名無し名人 (ワッチョイ 2b81-LB2p)2018/12/12(水) 10:55:50.19ID:fCtUIsHm0
下町流三間飛車の再販は買い?

608名無し名人 (ワッチョイ d332-lH5f)2018/12/12(水) 15:30:28.97ID:H2aIxs3Y0
4三銀型三間指す人なら買い 組換え石田採用するなら特に

609名無し名人 (ワッチョイ a377-UKyl)2018/12/13(木) 12:02:01.36ID:PWu6MDVT0
仕方ないかもしれんがマイナビの復刊ってどれもたけーな
電子書籍で配信してくれればいいのに

610名無し名人 (スププ Sdaa-P/zP)2018/12/14(金) 20:19:39.15ID:UQnMKFMVd
遂に年貢の納め時か!?
三間飛車破りの本をプロが一月に出す模様

611名無し名人 (スップ Sdaa-e8G8)2018/12/14(金) 20:33:10.19ID:BAlcAuO8d
◯◯破りという本でまともに破った本なんて数えるほどしか無いわ

612名無し名人 (ワッチョイ a377-UKyl)2018/12/15(土) 01:16:31.78ID:a0RnrWb40
https://book.mynavi.jp/files/topics/101445_ext_40_0.jpg
目次見たけど、十数年以上前の自戦記はちょっと……
相手本間博五段(当時)と神吉宏充六段(当時)だし、全部居飛穴とか大丈夫か?

613名無し名人 (スップ Sdaa-e8G8)2018/12/15(土) 09:42:09.05ID:ngBhHe9/d
期待できんなぁ

614名無し名人 (ワッチョイ 1e02-UKyl)2018/12/15(土) 10:18:16.97ID:0sOyOXKg0
持久戦は穴熊に絞ってるのか
最近は57(53)銀型指さないから買ってもしょうがないな

615名無し名人 (スップ Sdaa-e8G8)2018/12/15(土) 10:19:21.59ID:ngBhHe9/d
攻めて本格的に書くならelmo急戦だけに絞るべきだろ

自戦記の相手もしょぼいし全く期待できないな

616名無し名人 (スップ Sdaa-e8G8)2018/12/15(土) 10:21:40.33ID:ngBhHe9/d
よく見たら、解説は168pで5章も費やしてるじゃん

内容薄だろうな

617名無し名人 (ワッチョイ d3b3-PqcR)2018/12/15(土) 11:54:49.73ID:8KCdMfl40
システム党のぼく、スルーすることに決める
エルモのところだけ立ち読みして終わりやな

618名無し名人 (ワッチョイ 3b76-3j+W)2018/12/15(土) 12:09:39.18ID:TyqsmCtK0
飯島の引き角の本もそうだったけれど、もうアマチュアを下に見た本は売れなくなってきてるよな

むしろ、アマがガチで書いた本とかの方が需要ありそう

619名無し名人 (ササクッテロラ Spa3-j7FN)2018/12/18(火) 00:53:04.10ID:gn6S2XmQp
三間飛車穴熊の定跡書てあります?

620名無し名人 (スップ Sdaa-5tTu)2018/12/18(火) 01:40:17.06ID:TUL7fL2Xd
>>619
よくわかる振り飛車穴熊に載ってるよ
3分の2は四間穴熊だが、3分の1は三間穴熊

621名無し名人 (ササクッテロラ Spa3-j7FN)2018/12/18(火) 02:04:38.96ID:gn6S2XmQp
>>620
ありがとうございます

622名無し名人 (スフッ Sdaa-PARK)2018/12/18(火) 08:23:19.60ID:Fuy772TPd
相穴はこっちで
https://i.imgur.com/x3TTKlR.jpg

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