第31期竜王戦 Part20
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【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久
30 2017 羽生善治 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明 5月25日（金曜日）
竜王戦１組・決勝 AbemaTV・携帯中継
広瀬章人−豊島将之
【第31期竜王戦 １組ランキング戦 持時間各５時間】
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ 豊 広 │
│ ┌───島━━━┓ ┏━━━瀬───┐ │
│ 松 豊 広 稲 │
│ ┏━尾─┐ ┏━島─┐ ┌─瀬━┓ ┏━葉─┐ │
│ 松 屋 豊 丸 久 広 稲 渡 │
│┏尾┐ ┌敷┓ ┌島┓ ┌山┓ ┏保┐ ┏瀬┐ ┌葉┓ ┌辺┓│
│┃ │ │ ┃ │ ┃ │ ┃ ┃ │ ┃ │ │ ┃ │明┃│
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┤
│●│▼│●│●│▼│○│●│●│●│▼│○│●│●│●│▼│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│松│郷│佐│屋│阿│豊│永│丸│久│藤│広│糸│阿│稲│高│渡│
│尾│田│藤│敷│久│島│瀬│山│保│井│瀬│谷│部│葉│橋│辺│
│ │真│康│伸│津│将│拓│忠│利│ │章│哲│健│ │道│ │
│歩│隆│光│之│主│之│矢│久│明│猛│人│郎│治│陽│雄│明│
│ │ │ │ │税│ │ │ │ │ │ │ │郎│ │ │ │
│八│九│九│九│八│八│七│九│王│九│八│八│七│八│九│棋│
│段│段│段│段│段│段│段│段│将│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ AbemaTV・将棋チャンネル
第31期 竜王戦 1組 ランキング戦 決勝 広瀬章人八段 対 豊島将之八段
5月25日(金) 09:50 〜 5月26日(土) 02:00
解説者：千葉幸生 七段、伊藤真吾 五段、門倉啓太 五段
聞き手：本田小百合 女流三段、貞升 南 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/Ab3hzv67rX1gzT
【第31期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌┴┐ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│広│久│佐│三│藤│都││松│三│深│千│広│
│瀬│保│藤│枚│井│成││尾│浦│浦│葉│瀬│
│｜│利│康│堂│聡│｜││ │弘│康│｜│｜│
│豊│明│｜│｜│｜│大││歩│行│市│斎│豊│
│島│ │糸│増│石│橋││ │ │ │藤│島│
│ │王│谷│田│田│ ││八│九│九│慎│敗│
│ │将│ │康│ │ ││段│段│段│ │者│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
5/29(火) １組 ５決 佐藤康光−糸谷哲郎
5/30(水) ３組決勝 千葉幸生−斎藤慎太郎
6/05(火) ５組決勝 藤井聡太−石田直裕 いっつも「羽生オタが悪い〜」連呼してる奴いるよなw >>5
996 名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1d-OeDE) sage 2018/05/25(金) 17:11:51.03 ID:+xmBmIKUK
まあいつもの羽生アンチだよ
プレーオフで羽生に負けたから逆恨みしてるだけ
羽生アンチが〜じゃなくてか？ ５/３１ 三枚堂達也ｖｓ増田康宏 竜王戦４組・決勝 >>10
先手に好き放題させて駒得を主張とか怖すぎねーか >>10
最善手させばこれでも後手が若干有利なのかー とよしーー、ここはびびらず△55歩と銀を取るんだぞーー、
守ってるとやられてしまうぞーー！ この2人が若手なのかねｗ
プロ10年選手は中堅だと思うが >>21
豊島は28歳、広瀬は31歳
少なくとも広瀬は若手ではないと思う 広瀬優勢に見えるけど評価値では豊島少し優勢なのか
綱渡りの局面だともうわけわからん >>22
ここで江戸っ子ババアが乱入すれば目が覚める 堂々と55歩、これで悪いなら後手悪いとしたものだからこれは仕方ないとして
その後先手ばっかりいい手指した後に-247で後手よりの互角ですとか言われても・・・ >>24
31才は若手でいいと思うよ
スポーツ選手は別だけど。 ヘタに持ち時間があるから考えてしまうだけで、こんなの負けても55歩しかないわな。 ただいま〜。
ところで今出てる門倉と本田、なんか変に黒くない？ なんでだろうね
これもライティングなのか、映像のせいか
今日のアベマは少しおかしい 5五歩、3二銀成 以下千日手。。。。もしくは 4二歩打で先手やや良し。 千葉が解説しているときは先手がよく見えたけど、
門倉解説に変わったら後手が良いように見えた。 この程度の鰻重なら近所の定食屋で400円で食べれる >>36
深く読ませると後手なのか
もうわかんねぇな >>28
15歳にして若手棋戦出禁になった藤井とかいう子供 ソフト同じはずなのに
２０億ノードと５００億ノードでそこまで変わるもんなのかな
なんか読み逃ししてるのか >>52
multipvは一気に終盤になる手にリソースが集中するのでdepthが伸びない
理想的な状態でもnpsが1/nになっちゃう >>53
multipvでも２０億読ノードよめばなんだかんだで十分なノードだと思うけどね
500億で評価値６００も行くてことは２０億ではまだ読めてない手があるのかな？ 今日の大盤の駒光反射してるなあ ライトの角度が悪いんじゃね >>40
はんぺんか何かに鰻のたれを付けて、食感味鰻そっくりのなんちゃって鰻丼って節約メニューを見た事がある >>58
ナスでやってる店があった
見た目は結構似てるw >>60
おーーし、よっしー、この将棋はモノにせーーよ 先手の主張がめっちゃ通ってるように見えるけどこれで後手良しなのか
歩の突き捨ては後回しでもあんま変わらんのか？ 一切間違えることなく最善をなぞり続ける前提のプラスだからなソフトの言うことは >>68
まだ互角で評価値的には後手ちょい持ちだけど、人間的には王手飛車コースに
ある後手が指しにくい、というか勝ちにくい展開。 先手のやりたい放題やらせたら後手有利と言われても人間的には受け入れにくいわな 最近スパコンの評価値すげーとは思うけど、その細い細い流れにならない限りファンタ視しちゃう傾向好きくない ファンタは誰が見ても分かるレベルの悪手の時に使うべき 今は広瀬の読み筋に入ってるが
これで勝ち切れるかは全然わからん さすが豊島、後手最善手の△53銀指しきってで評価値-600程度までいったわ。 正直「人間的にはって感じ」って言い方やめてほしい
プロ棋士が言うならまだ良いけど、アマチュアの自分としては、でしょ >>79
ソフトが書きこんでるから人間的にはって言ってるんだよ うーん俺のソフトだと
豊島いいといっても-150ぐらいなんだよな
600もないわ
これってノードの差だけ？ ライトの謎は原宿のガラス張りスタジオのせいなのかｗ >>82
最強格の夏島先生までもう少し。
なのでもっと強くなります 原宿なのかよ。
最初から教えてくれれば見に行ったのに こんはパチパチ最善手マシーンなのになんでタイトル取れてないんだこいつ 実際どうするかは別として、後手で頑張って見たいわこれ ソフト的には今後先手の４４歩が解消できるのを見越していて、駒得が後手に
残るのを高評価しているんじゃないかな。 >>98
げぇーーもう後手-1000なの、人間的にとうか、アマ五段から見てもせいぜい
後手-400,500程度だわ。ソフトはだいぶ先を読めてるのは強いなぁ。 >>93
そりゃ最後まで最善手を指し続けられないからよ >>102
やっぱりソフト漬けの人間でも終盤はどうにもならんのか... 同銀24歩同歩の局面でなにかありそうでなにもない、と うな重400円はねーわ
国産鰻は高騰してるし
そもそもスーパーでまずい中国産買っても600円はする トーナメント的には正直負けて右山入った方が楽な気がする 豊島の特徴として序盤・中盤・終盤隙がないから、
勝つときはリードをそのまま保って終局までいきやすいし
負けるときもなんだかそのまま押し切られて負けみたいな感じになりやすい
何それ？みたいなとんでもない手とか劇的な展開にあまりならない気がする いやあ、アマ七段からするとこの将棋もう終わってね？て感じ
豊ちゃん強いわあ >>110
劣勢なれば勝負手繰り出すし、時間ぜめもするよ 豊島君間違えないな
やっぱり勝ち負けがあまり影響しない対局は鬼だ
豊島は先行して攻めないといけない時に勝負手さされて日和って受けて逆転負けが多い
特に大事な対局で
叡王戦のVS高見はまさにタイトル取れる人と取れない人の差だったと思う
あれに勝ってれば叡王取れただろうに
ただ次のナベに負けてる可能性もあるんだよなぁｗｗ まあ確かにトーナメント的にはそこまで影響しないだろうけど
賞金的には相当違うよな？ これは豊島竜王（棋聖王位）あるな
中村王座は豊島が早々に消えてくれてホッとしてるだろう まだAws評価値が出てないけど、ひとめ△47歩は後手最善手のような >>121
名人 叡王 王将 あるな
どこかで聞いたような >>121
去年は名人叡王棋王王将言われてたなあ。色んなタイトルに縁があるね豊島 豊島みたいな終盤がダメな棋士は
なかなかタイトルに届かないんだよなあ この調子であべまが視聴者との距離を縮めていけば、マジでニコニコの出る幕なくなるかもなぁ 47歩〜28歩〜48歩成りは見そうで見ない手筋だな とよしーは△28歩を考えたけど指せなかったか。でもまだ後手優勢だわ。 受けるのは自然だけど28歩からのソフトの読み筋凄いね 流石に今の藤井聡では豊島はキツいな
終盤までに大分差つけられちゃうな 豊島は受けすぎて攻めが遅れることが多いから心配になる >>148
昼間からなのかw
じゃぁ彼にとっては平常運転なのかな… 好カードだから他に記録やりたい奨励会員もいただろうになぜこいつ この辺が鈍足の寄せ言われる所以か
優位を保って安全勝ちを狙ってるという評価はないのかな >>155
もう使うな！って話だなw
さっき豊島が一瞬記録係をにらんだような… 豊島の乱数調整かな？竜王取るために優勝をしないための >>158
広瀬さんも豊島さんも気にしてるよ。いかんねぇ。 秒読不安すぎるな
てかタブレットの時間管理されてるんか 65桂馬は駒もらって次に76桂馬から詰ますネライじゃないかな 原宿で将棋の解説が街頭テレビに流れてる
やばない？ いかにもやりたい手なんだけどソフト様が否定してるんだよなぁ 逃げ間違えたら一気にヤバくなるけど上手く逃げれば互角に戻せるのか この二人の対局だと豊島先行して広瀬がまくるか豊島が逃げ切るかの勝負だもんな ソフトとしか研究しないとよひーはこれがソフトの手だ！って自信持って指してるんかね >>169
金もったら56桂から一気に寄るから角が取れない・・・かな もしかして終盤まで基本ずっと最善の若藤井って凄いのか >>196
なるほど
挟撃しつつ相手の攻めも牽制してるのか…
ソフト様すごすぎる この終盤なら羽生てんてーというボーナスステージなのに
タイトル取れないんだろうな >>203
今更かよ
最終盤で20手以上の詰めまで読めるからこれが本当の序盤〜終盤隙がない >>209
豊島の鈍足のフォークボールが炸裂しとるな >>203
終盤のここぞというときに間違っちゃう、システム藤井を力強く応援したい これはもう広瀬のターンだな、３８銀の両取りにおぼれて、先手玉を狭くして
金で各取ると56桂があるぞとびびらす△65桂を指せなかった豊島の負けやな。 >>223
いや、流石にまだ序盤は豊島が確実に上でしょ 予想
広瀬が取った二枚の角が馬になった時、豊島は投了する 飛車か金取れば先手だから清算したら54角でいいのか 豊島さんはトップ棋士の中では終盤力がイマイチという自覚があるからソフトで序中盤を鍛えてる気がする。でも将棋は最後にミスった方が負けるゲームだからなあ。大事なところで勝てないのはメンタル面はもちろんそういうところもある気がする。 あと数年して藤井が序盤ノータイムで豊島指しし始めたらかなりヤバいな >>215
ええ…誰も聡太の話してないのに唐突にスキアラしてるやん……
144 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-za6f) [sage] 2018/05/25(金) 19:43:33.87 ID:ZHE0YtvWd
流石に今の藤井聡では豊島はキツいな
終盤までに大分差つけられちゃうな
203 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-za6f) [sage] 2018/05/25(金) 20:08:46.56 ID:ZHE0YtvWd
もしかして終盤まで基本ずっと最善の若藤井って凄いのか 藤井くんは中盤のねじり合いが上手くないか？
終盤間違えないのはもちろん凄いんだけど、中盤でミスしない気がする
序盤は割と普通の手なのに、明らかに中盤から良くするよね A級上位棋士（広瀬）
序盤A 中盤A 終盤A
豊島
序盤S 中盤A 終盤B
藤井
序盤A 中盤A 終盤S >>235
いやいやwわざわざそんなん気にしてるとかそっちの方がキモくね？ 同銀の時は裸玉に44歩33玉で54角が飛車取りで0手で打てるのがいいっぽい >>233
ソフト回しながら昨日の王座戦、今日の竜王戦見ているが
今の藤井はこの４名を超えていると感じた 藤井 ３段
序盤C 中盤A 終盤A
藤井 ４段
序盤B 中盤A 終盤A
藤井 ７段
序盤A 中盤A 終盤S しかしソフトの登場で環境が一変したなあ
回答を知った上で大学教授に東大の入試を受けさせ、それを見守る学生の気分
サディスティックだな >>250
終盤強いのにファンタスティックを混ぜるから劇的なんだ
なので終盤SFが妥当 一番高性能な将棋ソフトってなんだっけ
Googleが作ってた将棋ソフトが多分一番強かったんだろうけど >>253
やめてあげてぇー、てんてーは一生△83角に追いかけられるのぉーー >>251
昔なんか解説の棋士は難解ですねって言ってればいい時代だったからな
ウザい書き込みは多いが視聴者にとっては面白いいい時代になったよ てんてーだっていい終盤見せるときあるだろ！いい加減にしろ！ 豊島優勢？なんかどっちか間違えたら即詰みになりそうな
展開 >>254
3馬身差じゃないのかと思ったが走ってるの本人だからか
納得した 豊島は終盤も強いけどね
ただA級には羽生久保広瀬のような終盤の鬼がいるから・・・ >>247
負けを引き伸ばすだけの逃げをする相手の寄せ方しか学べないからなー 今日の広瀬を見る限り中盤がBだな
豊島の終盤と絶妙なバランスで混ざり合ってる >>264
終盤力で言ったらその三人がトップスリーかもな >>267
最後まで諦めずに王様逃げまくる姿、カッコよかったよ いま、豊島は反省タイムかもな、△38銀に惚れてむろやんと桂香の両取り
かけたらむろやんに逃げられて、取った飛車がいつのまにか竹部になっていた
って感じか。 >>267
昨日のクボトドラゴンに追いかけられる藤井玉が必死に逃げるけど最終的に食い殺されたの悲しかった >>276
取った飛車、三浦と混ぜると確変するぞ。 将棋界三大三枚
三枚堂
三枚馬 (広瀬)
三枚桂 (佐藤紳) >>286
フカーラさんは粘りはすごいんだけど自分から勝ちにいこうとすると怪しいイメージが フカーラは羽生さんだとすぐゴロンと寝技に持ち込もうとする？ 羽生の終盤はそろそろ怪しい
久保広瀬、三強選ぶとしたらあと一人は誰だろう >>290
最近の羽生は終盤は怪しくなってきたので終盤に入る前に中盤で殴り掛かって殺すみたいな将棋になってきたな >>298
どうしても段位を付けずに終盤強い藤井と聞くと違和感が強くなってしまう… >>298
辛さも盤石さも逆転力もとなるとその3人かなあ 羽生の終盤が怪しいって？
名人戦第1局とか順位戦POの豊島戦とか神がかってたやん
ポカは確かに増えたけど相手としたら怖いでしょ 千葉の解説は悪くないんだけど流石にA級の解説は大変よな カドックと千葉旦那じゃ終盤力Cだもんなぁーちとここの解説厳しい。
やっぱナベか一基あたりじゃないとなー。 こんなgdgd解説見るぐらいなら
対局室ただ映しておいてくれ いつぞやのイトシンよりマシだがぐだぐだな解説には違いない このスレは豊島オタと藤井オタと羽生オタが言い争ってる 広瀬豊島の解説できたら、もっと上にいるわな
残念ながらしょうがないよ 昨日の羽生さんはヘタに終盤力が高いせいで
みんな気付いてなかった頓死が見えてしまって踏み込めずに負けてしまってたな
頓死筋を絶妙にかわしてピンポイントに飛車を抜けば勝ちだったみたいだが
そのへんは完全にソフトの領域だわ 羽生さんって
調子がいいとき→ソフト超え
調子が悪いとき→ポカ
みたいな感じかな？ｗ 一応22玉の結論出したから許してやれ
しかし郷田さんやっぱ凄かったな >>314
高見｢この難解な将棋わかったら解説じゃなくここ(対局室)に出てるからね？｣ >>312
親方あたりいればピリッとするんだがなぁ A級対局の解説・・・難解で大変
藤井7段の解説・・・寄せがわからず恥をかく >>320
広瀬はタイトル経験者
無冠のトップ層は豊島稲葉永瀬辺り abemaの解説1日どれくらい貰ってんだろ。10万くらいか(´・ω・｀) >>>317
ソフト越えっていうか普通にソフト最善指しても勝つのにわざわざ
ソフトで枝狩りで捨てたとこにわざわざ踏み込むだけでしょ >>315>>318
昨日、スレで誰かが
郷田先生が将棋の神様に見えてきた
って言っててわろた 豊島ここで長考ってことは誤算でもあったんか？
残り時間少ないよね 豊島って戦況悪くなると首の角度が了みたいな形になるな そういえば深浦を無冠の帝王呼ばわりする奴まで見たな
ネタじゃなくて本気っぽかったし >>331
深く読ませたらソフトもその捨てた筋のほうが最善でしたと反省するからソフト超えって言われるんやで 早稲田在学中だったもんな
それも振り穴という戦法でタイトルだもん衝撃的だったよなぁ >>340
どっちでも勝てるなら見えやすい手をさっさと指した方が楽な気もするけどね
まあ嫁が言ってたように今が全てじゃないって考えなんだろうけど なんで深浦って書いたら予測変換で深浦王位って出るの？ >>338
居た居たwww
稲葉←羽生世代
深浦←無冠の帝王
広瀬←無冠
凄い世界だ >>340
羽生の場合その手より前のソフト的疑問手からの変化に踏み込んで勝つから
ソフトが枝狩りで捨てたとこってのはそこの事だよ
深く読ませたら評価値良くなったって羽生じゃなくてもあるよ 同銀が駄目らしいが22玉も厳しいならもう駄目じゃん 車の中じゃ豊島良しって聞いたような気がするんだけどなぁ もう豊島が1300くらい上回ってて、かなり優勢だったはずなのだが、なぜか互角になってやがる。 持ち時間減りすぎて草
途中まで広瀬1.5ｈ 豊島2.5ｈくらいだったよねｗ
これが終盤力・勝負術なのかな >>353
トシマムカンエンペラーが先行していたがヒロセアキヒトーが終盤の脚を活かしてまくった >>349
まだ20代なのに40代のおっさん扱いされる稲葉カワイソス >>359
珍しいよな、以前の豊島ならこういう対局で勝って大事なところで負けてたのに 暑かったり寒かったりしたのが悪かったのか？
豊島くんよぉ〜 豊島残り13分ってまだ考えてるけど大丈夫か？
広瀬残り58分 勝っても負けても大丈夫とはいえ、カネがかかると、家庭持ちの方が底力発揮するんかな 飛車に釣られたことでそっぽにいってしまったから実質銀損みたいになってしまってんだな おさらい
230 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a980-HY9j)[] 2018/05/25(金) 20:16:25.89 ID:5zWDMsO60
https://imgur.com/ArnVsfq.jpg この局の勝敗はタイトル戦にあまり影響ないとも言えるわけで
気楽に指してもいいのか ここで負けて右山全勝とここで勝って左山一勝ならどっちがレート稼げるんだ？ 終盤こそ才能かもな
大名人で終盤が弱い奴なんていないし 門倉は22玉54銀の後の87歩成が全く見えないのかな
いかにもソフト手順なのか やっぱり人間とVSやって終盤の駆け引きの感覚を取り戻した方が良いんじゃないか？ 豊島って良くも悪くも完璧主義なんだよな〜
読み切って納得できないとさせない 87歩なりはせっかく詰めた空間を空けるからやり辛いよ 局面が悪くて指せないとかじゃなくて、単に耳栓で時間読みが聞こえてないだけ なんかもうこのまあま投了しそうな雰囲気やん(-ω-;) 誰かが豊島は終盤弱いって言うたびに、豊島も終盤強いって通っぽく語る奴が出てくるけど
明らかに終盤弱点だよなあ… はい豊島終了しましたー、あれだけ読んで△22玉指さないんだからなぁ。 >>408
マジレスするとよほど変な耳栓じゃない限りノイズとなる周波数だけをカットしてくれるから
人の声は逆にはっきり聞こえる 広瀬に並ばれたらもう差し返せないよ
広瀬の上がりは32秒台 いやソフトの順は人間には無理やった
その前にすでにおかしい 敗着になりそう
ソフトは互角でも桂馬打つ前は模様が良さそうだったから悲観してもしょうがないよな 豊島と山ちゃんは大長考するとだいたい大悪手かますよなぁ… >>439
四季島をそこまで細分化してしまうと彼岸島が爆誕してまう 広瀬の2つ角が駒台で馬になりたそうにじっと待ってるな >>418
王将戦の大長考は指すと負けるから指せなかったって言ってたな 日大はボコボコやな
流石に昔も今も日大出身のプロ棋士は
おらんよね 豊島は序盤中盤終盤隙が無いって言うけど終盤はそうでもなくね おっ！
覗いてみたらAWS先生来てるじゃん
意外と神出鬼没なんだな 負けても死ぬわけではないが、ことごとく大一番を落としてるもんなこの人
プレッシャーに弱いんだな >>466
サトシンのせいで豊島は完璧な人間だと思われがちだけど、豊島も人間だから
穴ぐらいはあるよね >>468
一本道に入ってるのか
悪いと見てこれが狙いなら凄いけど相手の時間がなぁ >>472
ここは大一番でも何でもないのがむしろ珍しい。
むしろ1組優勝者は竜王になりにくいジンクスまである。 誰でも5割の 深浦さん
（重要対局以外は）誰でも9割の豊島さん 確かにヒューリック挑戦きまっとるし、ここで負けても本戦で勝てばええ
あれ？順位戦からPO（途中王将戦）の再現かな？ でも負けたほうが本戦では有利なんでしょ？じゃあ本戦で勝てばいいな 豊島「1組1位はあまり良いジンクスないから今日はこれで良い」 カドックその流れなら45金33玉44角の方がよくないか カドクラ自然な45金が見えないのはなんでや
王手飛車にこだわりすぎやろ >>473
隙のない将棋を指すと思ってる奴はいるかもしれないが
完璧な人間だと思ってる奴は1人もいないだろ
チビ、ブサイク、プレッシャーに弱い、で完璧には程遠い
将棋の方も実際は終盤ショボすぎて隙ありまくりだし 飛車を持ち駒にするというより棋士の本能として86に逃げる筋が欲しいんだろうね >>502
順位戦で三浦に2000差ひっくり返された
まぁ最終盤だったけど これだけ時間離れたら
俺ならトイレ攻めで遊ぶけどなあ なんで45金読まないんだろ
プロにはダサい手に見えるのか 豊島は攻めが鈍い
若いのに柔道でいう立技一本柔道狙いではなく寝技判定勝ち狙いのつまらん柔道 45金のその先を読んでるんだろ
確実に詰ませないと逆転の筋あるからな 金はトドメに残せの格言があるからな
45金は選びにくい手なのかも 豊島さんは2012年ごろから5年以上も今くらいのレーティングと無冠を維持してる
すごい人なんだぜ 飛車取ったあと継続手がないんじゃさっきの豊島と同じじゃねーかｗ 門倉の実家の喫茶店には羽生竜王のサイン色紙が飾ってある 藤井聡太なら間違いなく△65桂と指して押し切ってたろうなぁ。
あれが指せるのが藤井聡太、指せないのが豊島って感じしてきた。 >>502
調べてみたら叡王戦の高見戦も1500からの逆転だったらしい 45金はどう見てもこの一手だけど、62角成の後の相手の手を読んでたんかな 1組1位と2位ってあんまり差がないですよね
だから豊島君にとっては負けてもいい、そう、本人もまあいいかぐらいに思っとる
W杯で決勝トーナメント行き確定したあとの3戦目で1位か2位かの違いみてえな？
あと3位4位5位もあんまり大差ない 今日の将棋はなぜ豊島がタイトルとれないかが
よく分かる将棋だった。 >>502
みうみうには＋99999から逆転されたから多少はね 竜王戦1組は優勝より2位の方が良い説もあるからな
勝っても負けても大して変わらないんだよな プロはいろいろ考えるんだな。
素人のオレには45金しか見えないわ。
金に紐がつくし、角を打って金も取れる。 一瞬ボクシングに浮気したが、1分ボクシングで終わったんで戻ってきた😳 ファン側からすると1位でも2位でもどっちでも良いように思うけど、賞金が大きく違うんだよな・・・
本人たちはどっちでも良いなんて絶対思えないだろうよ 豊島将棋はなんの魅力もない
印象に残らないつまらない将棋 左の山にいたら、下手すりゃ藤井とやらなきゃならないのがウザいからな >>560
どっちの山でも最終的に藤井とやることになる てんてーの一手ばったりとは全く違う
緩手連発でいつの間にか死んでるスタイルだよな 広瀬が馬を二つ作ったら全部で馬３つ
ドラゴンが出てきます。
何をお願いしますか >>559
逆転負けの時の投了までの10分は味わい深いぞ >>579
この将棋はいってばったりじゃね？
桂馬打って終わった >>577
この前の対局は広瀬が絶対に勝っちゃいけないような雰囲気で可哀想だったから
今度は広瀬を応援するわ 豊島には爆発力がない
陸上でいうスプリント力がない
ラストスパートもない
切れ味がない
だから勝てない うーん寄せてみろするにしても33銀とかもうちょっと難しい詰めにしないと C級の解説より評価値出しといたほうが分かりやすいだろ >>593
千葉さんが最初言ってた受ける手を指したら互角になるじゃないか ようやく詰みが読めた。
変化手順の21角成がなぜか見えなくて苦労した。 つべで見た企画で広瀬が詰ますかーって言ってたのかっこよかったな >>608
１分とかだと藤井くんとかしかきついけど
３０分あるから余裕 しっぱいしてもいいじゃない とよしまだもの
広瀬はずいぶん考えるな 時間あるから詰みを読み切りそう
豊島も今になって気付いてるかも 豊島君はどうせタイトル取って
30代の間に家立てて別荘も何軒か建つぐらい稼ぐから
ここでの1位と2位との差額も豊島君にとっては大した価値などないよ
というかここで勝っても負けても竜王挑戦するから >>619
実戦レベルじゃ上位どころのレベルじゃないだろ
アルパカに次いで２位 負けても致命的じゃない所で負けるなんて豊島らしくない
逆に棋聖戦は期待出来るんじゃないか 天才トヨは次の手で投了
棋譜汚しはプライドが許さない >>630
W杯4回優勝してるじゃん
オランダが相応しい >>576
その差のうち90万は決勝トーナメントの1局多い分の対局料としてもらえるから そこまでごちゃごちゃしてるわけじゃないからプロなら問題ないだろう 勝たなきゃいけない大一番以外で負ける豊島とかもはや豊島じゃねえな 変化多いし時間あるししっかり確認してるっぽいね
豊島は詰みに気付いたのかもぞもぞしてる 広瀬さんも詰みなのは分かっててしっかり確認してるんだろう。 これを広瀬が逃したら大事件だけどさすがにないわな
自分でも余裕で読み切れる ソフト指しか？
suimon@floodgate_fan
指してる時はあまり持ち時間は見ないのですが、最後見たら相手の方が全然時間を使っていないので愕然としました。
suimon@floodgate_fan
誰かこの方の連勝を止めてください…
将棋クエスト棋譜【2分】 (garnet_crow[2440] 対 luckydog[2693]) http://wars.fm/shogi2/game/os2jwuz4oen4 #将棋クエスト #ShogiQuest
https://i.imgur.com/KlNtviZ.jpg 藤井くんなら糸谷に食らわせたように即指しで詰まして、豊島へリベンジするだろうな >>630
イタリアに失礼だろ
W杯優勝回数4回だぞ オランダ代表は攻撃的なサッカー
イタリアは守って守ってカウンター
豊島にはそのカウンターすらない 女流の強さよく知らんかったけど本田はやっぱり強い部類なんやね 3勝すればいいか4勝すればいいかの違いだから勝てば得だわな 昨年の羽生さんも2位からの勝ち上がりやからね
松尾の役回りが広瀬 えええええええええええええええええええええええええ 受けるにしても金つかっちまったらやばいんじゃねえのこれ 豊島ってソフト分回して広い戦型勉強して都度研究吐き出して指してるんだろ？
強いけど終盤力足りてないから研究指しこなせてなくてコスパすげー悪いよな うわあああああ
うわああああああ
うわあああああああ 外野は詰むとわかってるけど、本人は分からんからなあ 竜王戦のジンクスってマジ？
「一組一位は竜王を獲得できない」 昨日の深浦羽生といい今日のこいつらといい、こんなのがA級とか...
藤井聡太に勝てるわけないわな 1位賞金が全く違うから
わざと負けはありえないんだがｗ こういう場面で詰み逃さないといったらやっぱり渡辺だよな 広瀬号ゴール直前で逆噴射
どよめきにつつまれてます 詰将棋と違って実戦は詰むかどうか分からんし自分の玉の方も読まなきゃいけないからな ボクシングの井上は逃さなかった
広瀬はあかんかったか 即詰みの悪手を指す訳ないと豊島を
信用して広瀬が踏み込めなかったね 1組優勝で終わるのと
1組準優勝で竜王獲得する方がいいもんね いや一位の方が普通に有利なんだが
一戦少なくなるんだから >>731
昨日の深浦羽生は藤井がどっちもっても勝ちきれてたかっていうとな
これは藤井ならとっくにどっちでも勝ってただろうけど 広瀬じゃなくてもフリクラ転落間近の雑魚以外読み切れる順だろ？ 豊島が即詰み放置するわけないという信用？
信じられん >>750
有利なはずなのに1位から竜王にはなれないジンクスがあってだな 今日のAbemaは藤井オタの荒らしがいつもより酷いな いくらすごい詰将棋エンジン積んでても発動させなきゃ意味ないからな
発動させるかどうか決めるのは直観力だが、広瀬はそれが特別優れてるわけじゃないんだろ >>758
ジンクスなんて本気で信じてるやついるのかよ
本気で信じて負ける馬鹿いたら笑われるわ ちょっと目を離した隙に事件起きてるじゃねーか！
あんなに時間あるのに何があった広瀬… 賞金数百万違うんだぞｗｗｗ
わざと負けとかねーからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 馬２つを駆使して追い詰めていく
広瀬のためのような詰め手順だったのに。 左の山に行くと藤井くんと当たるから逃げとかないとｗ 豊島の負けパターンだと思ったがこういう逆転は珍しいよな
これは棋聖戦に向けて勢いづくね AWSの人は終わったと思って風呂にでも行っちゃったのか？ >>770
将棋に限らずAbema全体でみても
コメがまともである番組は非常にまれかと >>778
直接対決で完膚なきまでに逆転負けしたのに叩いてたの？ｗ 広瀬がこういうの詰ませ損なうというか見逃すのすげー珍しくないか
よっぽどプロでも盲点になりやすい筋なのか 時間あって広瀬なら19手詰めは見つけてもらわないとなあ >>770
コメ欄見てないけど「藤井なら詰ませてた」とかか？
まあ実際詰ませてたんだろうけど これやっぱり2位通過の方が有利でわざと負けてるだろ >>792
高見が叡王なら、きゅんのほうがよかった
高見が序列3位とかありえないだとよ
負けたのになw 広瀬はNHK杯の村山戦でもアホみたいに簡単な詰み逃したことあったよな おまえらさっきまで豊島の終盤力馬鹿にして広瀬ageしてたよね？ >>776
調子がいい若手が左の山に偏り
比較的終盤力が衰えたベテランが右の山に多くなるために
一発という意味では左の山が脅威というのは事実かもしれない 普通に1位通過の方が有利だし、賞金もあるから
勝ちを譲ることはありえないよ。
広瀬でもこんなミスするんだな。 >>794
NHKのジメイ戦で負けて感想戦で｢詰んでました｣って言ったことがあって NHK杯でも簡単な詰み逃して負けたことあるだろ、広瀬も宮田もね
詰将棋の能力と実戦の終盤力なんて殆ど関係ないよ
詰将棋苦手な渡辺見てればわかるだろ 目の前に人参ぶら下がってるんだぞ
何をやってる広瀬ー 広瀬八段でも詰み逃すことがあるんだな
これに関しては千葉>豊島=広瀬だわ、千葉先生は2組だから実力者だしな！ 先手の人は本当に広瀬なのか？
藤井猛が変装しているという可能性はない？ >>799
気持ちはわかるがそれならもう豊島君は5〜10期くらい取っててもおかしくなんだよなぁｗ
たかみーの叡王戦に対する意気込み見りゃタイトル取ってしかるべきだよ
数％の僅かなチャンスを物にしそうなんだから >>816
むしろいつも皆残ってるんじゃないの？
出番終わったーとか言ってとっとと帰るかな普通 >>770が「藤井オタ」とかいうのに成りすまして荒らしてるんだろう >>814
関係はあるけど実戦では他の力も要求されるから
まあ難しい詰将棋を解くのはあまり意味ないとは言われてるけど 広瀬が勝ったと思ってユーチューブ見てたら、もつれてるじゃないかｗｗ
どうしてこうなったんだ？ >>847
広瀬だってボロクソに叩かれてるだろwww まあ詰み逃し率0％のアレはアレだったからってのが良くわかるともいえる >>801
本田＞広瀬＞豊島・千葉・カドック
そういや詰み逃した広瀬ジメイ戦でも解説の大介は詰みに気付かず矢内が気付いたんだったか >>806
5、6組から挑戦者までいったケースはないんだぞ
右で２勝する方が嫌だろう >>862
もし勝ち上がってきた場合は1位だと1回勝負、2位だと3回勝負で当たることになる 余計なこと考えて勝ち逃したなら次からはブリンカー付けろ 渡辺のアレは出てるタイトル戦ほとんど２日制かつ意識的に終盤に時間残すタイプだからまぁ
長考派や１日制で秒読みの叩き合いこなしまくってれば詰み逃し率も上がるだろうが abema視聴者53万か
1円からでも懸賞金ボタン置いとけば凄い額になりそう
akbのライブ放送で懸賞金勝負させたら洒落にならんかもな 得に盲点になりそうな手もないし何で詰ませなかったのか謎だ 広瀬が手でひさし作って自陣見てるとジャイアント馬場思いだす トーナメントの当たりを考えるとぶっちゃけ負けたほうが楽だよな 金井いいかげんにしろよな。
この程度は詰ませてくれよ！！ このタイミングで藤井藤井言ってるアレはスルーしろ、見るな聞くな触るな >>868
行方が新四段で６組から挑決…と思ったが仕組みが違うか 広瀬って若い頃順位戦の北島戦で金と銀を打ち間違えたかなんかで詰み逃して負けたこともあったよな 結局広瀬が勝ったらほんとしょうもない将棋になってもうたな >>889
ただ変化が多い詰みだったから錯覚はありえる >>880
しっかり最後に深浦九段に負けましたね...自爆で >>891
確実に１連勝ふやさなければならない負けたほうが楽はねーわ まさか２９は銀成っておけばよかったというレアケース？ >>900
ジェットコースターにならないことを願う まあでもどっちが勝っても決勝トーナメントには進めるから
ファンからすればダメージ少ないだろ、気楽に見られるわ >>892
もう許してやってくれよ…明日終わるんだから(つД｀) 1分将棋ならともかく43分あって詰み逃すのが酷すぎる 他の棋士の名前ちょっと出ただけでアレルギーすぎんねん >>900
わっしょいわっしょい
└(ﾟ∀ﾟ└) (┘ﾟ∀ﾟ)┘ さすがにこれは先手負けにくいな
85飛がヌルかったか さすがにこれはなにかしらの詰めろで終わりやろ（フラグ 将棋の不思議なのは、こんな詰むや詰まざるやの局面を何億ノード読んでも読み切れないことだよなぁ。
なんかもう手なんて決まってそうだし、候補も絞られているのに。 おまえらにみえるとかねーわ
確かにソフト見て感染楽しいがソフトの弊害もあるな これが詰め将棋との違いだな
初めから詰みありますって言われてたら100％詰ませてただろうし守りを意識しないといけなかったり盤面の広さが大違い 歩合だと危なそうってのが第一感
入玉されるリスクがある >>918
ここで踏ん張って１日２局にピークを持ってくれば金井に十分可能性が出てくる
そして第七局へっていう三浦のシナリオドラマチックｗ 藤井聡太は詰み見逃したこととかなかったっけ？
それって異常なことだったのか... >>945
今やったら豊島にも余裕で勝つだろうな>聡太 >>953
うん、ちょっと感動した
せめて一勝でもしてくれたらな >>953
まあ三浦はそれぐらいの可能性の茨の道潜り抜けてA級残留果たしたからなあ この瞬間がなんでもないので歩を取れる
と思ったら大丈夫なん？ これ叡王戦だったら散々レベルガー言われてるだろって 豊島相手にまさかこんな早く詰むわけない、みたいな先入観でもあったのかな この大駒が飛び交う状況で冷静にさせるならなんでさっきの詰み逃したんだよ広瀬ぇ・・・ 上部が抜けてるから広瀬逃げ切ったけど
あの詰み見逃しいただけんよな >>953
ＴＳみるわ
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