将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 32局目
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仲良く将棋をしようね
ケンカは駄目だよ
【前スレ】
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ 31局目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1529199905/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ググったらでるんだ
https://www.studiok-i.net/kshogi.html
>最高レベル(Lv30)のコンピュータの強さはアマ五段ぐらいです。(PCのCPUがCore i5 3GHz程度の場合)
ってのと
>64bit版を同梱しています(K-Shogi64.exe)。64bitのWindowsで動かすと少し強くなります。
ってことから、やや強いアマ5段で24でいうと3，4段？
アマ段位は非常にザックリしてるからなあｗ
https://www.shogidojo.net/dojo/about/compare.html
と併せて考えれば三段ってとこなのかねえ？
ただ、この対応表は時代遅れじゃないか説あるよねー K-Shogi が ぴよ将棋 の中の人なの？
まあデバイスに合わせて最適化はしてあるんだろうが…
ぴよのほうはアマ4，5段と書いてあるねえ K-Shogi で棋譜出力すると色々余計なコメントが付くのか…
（設定から消せるんだろうけどデフォのまま指したから）
強さも初期設定のまま
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同 銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲１六歩 △６四歩 ▲３六歩 △４一玉 ▲４六歩 △３一玉
▲３七桂 △４四歩 ▲１五歩 △２二玉 ▲４七銀 △７四歩
▲７八金 △６三銀 ▲９六歩 △５二金 ▲９五歩 △４三金右
▲２九飛 △８四歩 ▲４八金 △８五歩 ▲５八玉 △５四歩
▲５六歩 △７三桂 ▲６六銀 △６五歩 ▲５七銀 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲４五歩 △７六飛 ▲７七金 △同飛成
▲同 桂 △４五歩 ▲８一飛 △９二香 ▲２四歩 △同 歩
▲２五歩 △同 歩 ▲同 桂 △４二銀 ▲１三桂成 △同 玉
▲１四歩 △１二玉 ▲２一飛寄成 >>752
三段の俺がLV25と互角くらい
i5-750 64b 4スレッド このスレには解説さん以外にも強い人が
たくさんいるんだなー(>_<)
心強い( ´∀`) ひと目の寄せが電子書籍であったから買ったけど
やっぱり寄せの手筋200も買ったほうがいいんかな ある程度の棋力があるなら森けい二の寄せが見える本上下買っとけば間違いない その手の本は丸暗記するまで何度も繰り返せ
それでも実戦だと指せない事も多いけど へー結構色々寄せの本あるのね
棋力はうんこだからとりあえず買った本暗記する気で読むわ あーそういえば戦法の本ばっかりで
終盤戦の本てまだ読んだこと無かったです
詰め将棋も将皇の実戦詰め将棋を１日分
やるくらい…
そろそろ２級から昇格したいのですが
寄せの本も読んだ方がいいですかね
(>_<) 受けが強いっつーか鋼のメンタル
マシンのような冷静な受けで負けそうだったなあ〜
一時マイナス600まで行ってたようだがなんとかなった
手合割：平手
先手：あなた
後手：K-Shogi_LV30_Ver3.6.0
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩打 ▲２六飛 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲７八金 △８二飛 ▲８七歩打 △３四歩
▲１六歩 △６二銀 ▲３八銀 △４一玉 ▲１五歩 △５四歩
▲３六歩 △８六歩打 ▲同 歩 △同 飛 ▲３五歩 △同 歩
▲８七歩打 △８二飛 ▲３七桂 △５五歩 ▲２四歩打 △同 歩
▲同 飛 △４二銀 ▲２二飛成 △同 金 ▲５五角 △３三銀
▲２三歩打 △同 金 ▲５六角打 △３二玉 ▲２五桂 △４四銀
▲同 角 △同 歩 ▲８三銀打 △同 飛 ▲同 角成 △４三角打
▲３三歩打 △同 桂 ▲同 桂成 △同 金 ▲５五桂打 △３四角
▲６五馬 △４三桂打 ▲同 桂成 △同 角 ▲同 馬 △同 金
▲２四桂打 △４二玉 ▲２一飛打 △５一飛打 ▲２二飛成 △５三玉
▲３二桂成 △５二金 ▲３三成桂 △４二桂打 ▲３二角打 △５四銀打
▲７七桂 △６四歩 ▲２一角成 △３六歩 ▲４三成桂 △同 銀
▲１一馬 △４五桂打 ▲４八金 △３七角打 ▲同 銀 △同 歩成
▲５八金 △５七桂成 ▲同 金 △４八銀打 ▲６八玉 △５七銀成
▲同 玉 △１一飛 ▲６五桂 △同 歩 ▲７五角打 △６四金打
▲同 角 △同 玉 ▲７五金打 △６三玉 ▲６四銀打 △７二玉
▲１一龍 △４八角打 ▲５八玉 △８三歩打 ▲７三銀成 △同 銀
▲７一飛打 △６三玉 ▲７三飛成 △５四玉 ▲５五歩打 △４五玉
▲４六金打 △３四玉 ▲３五銀打 △３三玉 ▲３一龍 △３二桂打
▲２五桂打 △２三玉 ▲４三龍 △同 金 ▲２一龍 △２二飛打
▲１二銀打 △投了
まで133手で先手の勝ち 寄せの手筋200を覚えるまで＆覚えてからも周回がいいよ
星の数でレベル表示だけど一番下だけと決めて延々周回おすすめ できれば電子版のが欲しかったですけど
今話題に出た下記は電子版無いんですね…
・寄せの手筋200
・寄せが見える本
電子版がある『ひと目の寄せ』はどんなもん
でしょう(>_<) 自分はいつでもどこでも出来ることととパラパラめくれる
（斜め読みで記憶再確認とかテキトーにとばしつつランダムに解くとかね）
ことから棋書は紙派だなあ
ひと目の寄せとひと目の必至は別の本？必至はかなりよかったよ
（ひと目になるまで繰り返す必至で本当に一目で解ける人はいないんだろうがｗ） 手合割：平手
先手：あなた
後手：K-Shogi_LV30_Ver3.6.0
▲７六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △６四歩 ▲５八金左 △３三角 ▲２八玉 △２二玉
▲３八銀 △１二香 ▲６七銀 △４四歩 ▲５六銀 △５四歩
▲７五歩 △１一玉 ▲５九角 △２二銀 ▲３六歩 △２四角
▲７六飛 △３一金 ▲３七角 △５三銀 ▲７七桂 △５二金
▲６五歩 △４二角 ▲７四歩 △６三金 ▲７三歩成 △同 金
▲７四歩打 △８三金 ▲６四歩 △同 銀 ▲６五銀 △同 銀
▲同 桂 △６四銀打 ▲７三歩成 △同 桂 ▲同 桂成 △同 金
▲同 飛成 △同 銀 ▲同 角成 △９二飛 ▲４三銀打 △７九飛打
▲４二銀 △７三飛成 ▲３一銀 △同 銀 ▲７四歩打 △５三龍
▲７三角打 △６四銀打 ▲８四角成 △５五角打 ▲４六歩 △８二飛
▲９五馬 △９四歩 ▲７三歩成 △同 銀 ▲６五桂打 △３三龍
▲７三馬 △同 角 ▲同 桂成 △同 龍 ▲２五銀打 △５五角打 ▲３四銀 △２二桂打 ▲７四歩打 △９三龍 ▲２五銀 △３三龍
▲４一金打 △８一飛 ▲５二角打 △３二龍 ▲３一金 △同 龍
▲４三角成 △３三金打 ▲５四馬 △９九角成 ▲４二銀打 △同 龍
▲８一馬 △５五馬 ▲７一飛打 △４六馬 ▲３七銀打 △５五馬
▲７三歩成 △５一歩打 ▲９一馬 △６五馬 ▲６三と △４五桂打
▲６一飛成 △６二歩打 ▲５三金打 △３一龍 ▲４三歩打 △同 金
▲同 金 △同 馬 ▲６二龍 △６一歩打 ▲６四馬 △６二歩
▲３一馬 △３二金打 ▲５三と △８七馬 ▲３二馬 △同 馬
▲４三金打 △８七角打 ▲４二金打 △４三馬 ▲同 と △４一金打
▲３二角打 △３七桂成 ▲同 桂 △４二金 ▲同 と △３二角成
▲同 と △３三金打 ▲２一と △同 玉 ▲４二角打 △３二飛打
▲４一飛打 △３一香打 ▲３五桂打 △４二飛 ▲同 飛成 △６四角打
▲３三龍 △３四角打 ▲同 銀 △３七角成 ▲同 銀 △１六桂打
▲同 歩 △３九銀打 ▲同 金 △１七銀打 ▲３八玉 △２八銀成
▲同 玉 △３三香 ▲４一飛打 △３一歩打 ▲９八角打 △７六歩打
▲同 角 △３二飛打 ▲１一金打 △同 玉 ▲２三桂 △２一玉
▲１一金打 △投了 対居飛穴で食い付いていくのは楽しいねえ〜
三間だと穴熊キツいという声あったんで1つの例としてどうぞー >>750
壊れるほど愛しても3分の1も伝わらないくらいだし、気にするな >>767
基本、勉強関係の本は、電子書籍よりも紙の本のがいいだろ。
『斜め読みができる』ってのは特に素晴らしい
それに、使うと汚れてくる。これが財産だ。 英和辞典とか、電子辞書使ってる香具師なんか雑魚だとおもうな。 ２級中頃になってくると四間飛車は３２銀系が多くなってくるな
鷺ノ宮定跡の覚え時かな >>782
２戦棋神つかってしまったからそれは偽り嘘俺は雑魚 でも最近３手詰めをしっかりやってると手が見えるようになった感覚がある （達成率）落ち込んだりもしたけど、私は元気です
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △４二飛 ▲５六銀 △１四歩
▲１六歩 △１三角 ▲４八飛 △５二金左 ▲６八玉 △７二銀
▲７八銀 △６二玉 ▲７九玉 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩
▲５八金右 △２四銀 ▲４五歩 △３五銀 ▲４四歩 △同銀
▲同角 △同飛 ▲同飛 △３三角打 ▲４三銀打 △４四角
▲５二銀成 △同金 ▲４一飛打 △５一銀打 ▲４四飛成 △４三歩打
▲３四龍 △２四飛打 ▲３六龍 △４四飛 ▲４五歩打 △５四飛
▲１五歩 △２二角 ▲７七角打 △同角成 ▲同桂 △３八角打
▲２二角打 △１三香 ▲６六角成 △２九角成 ▲５五馬 △同飛
▲同銀 △１五歩 ▲３一龍 △１九馬 ▲４一金打 △６二銀
▲４二金 △８二玉 ▲５二金 △５四歩 ▲６二金 △５五歩
▲７二金 △９三玉 ▲８二銀打 △８四玉 ▲７五金打 >>791
コテつける気ないからとりあえず先手とだけ でんでん虫女の子説に毒されすぎでしょ
顔文字使ってれば女の子って思うとネカマに引っ掛かっちゃうぞ >>793
ガチのネカマを数年やっていた俺だから分かる。
電電虫ちゃんは女の子だ。そして、絶対可愛い。 >>783
鬼神使わずに6勝は稼いでるんだから
十分好調じゃね
やるじゃん >>798
一世を風靡したねー懐かしいよ
その後エルメスさんとは仲良くやってる？ >>797
違う。棋神使った対局は当然ながら『負け』にカウントする。
すると、6戦2勝と思うだろ？違うんだな。
棋神使った場合、その日の対局が全て負けにカウントされる。
0勝8敗だ。負けてないって？いや、負けているさ。自分自身の弱い心にな。 ルルメン今月勝率 ．６７６ これはルルメンの波が来たか 棋神なんて使うんじゃねえ。
それは棋士としての己の評価を下げる。
俺は思った。
『あ、この人はソフト野郎なんだな』と。
悲しい。とても悲しい。
以前、きみに負けて悔しいと思っていたが、その気持ちは無くなったよ。
もう悔しくもなんともない。 >>807
ぬわぁ
今から1局お願いできる？
クエストで これからは、お願いだからそんなソフトなんかやめて、将棋をやってほしい。
将棋のような課金ゲームじゃなく、将棋をやってほしい。
俺はお前ともまた将棋を打ちたい。だからこそ頼む。ソフトなんかやめてくれ。
この俺ですらソフト打ちをやめた。だから頼む。 >>809
これからはソフト使わないと宣言するのが先だ。 >>811
反省します😭😭😭
もう使いません
喝を入れてください！！ 久しぶりのノーマル三間だったけど負け…
負けるとやっぱ中飛車かなと思っちゃう
弱いメンタル(>_<)
クエストでレート1500越えてる人と
戦うと高確率で45歩早仕掛けをしてくるなー
途中まで悪手ってほどの悪手も無かったのに
84手目で何故普通に桂馬を銀で取らないのか
見返さないと気付かなかったんで
どうしようも無いんですけどね( ；∀；) * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：BobandBob(1549)
後手：sabo_yuki(1442)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △３二飛 ▲４六歩 △４二銀 ▲４七銀 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲３七桂 △２二飛 ▲３八金 △７二玉
▲６八玉 △８二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲６八金 △５四歩
▲４五歩 △同歩 ▲３三角成 △同桂 ▲９六歩 △９四歩
▲２六飛 △４四角打 ▲２九飛 △９九角成 ▲８八銀 △９八馬
▲１六歩 △６四歩 ▲５六銀 △４六歩 ▲４九飛 △４三香打
▲７七角打 △２一飛 ▲９九銀 △同馬 ▲同角 △４七銀打
▲同銀 △同歩成 ▲同金 △同香成 ▲同飛 △２八銀打
▲３二銀打 △５一飛 ▲４三歩打 △４五歩打 ▲同桂 △同桂
▲同飛 △５三銀 ▲４二香打 △４四金打 ▲４七飛 △５五桂打
▲４九飛 △３七銀成 ▲４一香成 △４七桂成 ▲５一成香 △同金引
▲２四歩 △同歩 ▲２九飛 △２五香打 ▲７九飛 △４八成銀
▲２一飛打 △５八成桂 ▲６三桂打 △６八成桂 ▲同玉 △６二金左
▲５一桂成 △同金 ▲同飛成 △６一金 ▲５三龍 △５五金
▲５二銀打 △同金 ▲同龍 △６一金打 ▲４一龍 △８四桂打
▲７七玉 △６五金 ▲８六金打 △５八成銀 ▲３九飛 △６八銀打
▲８八玉 △７六桂 ▲９七玉 △２八香成 ▲３七飛 △１九成香
▲４四角 △７一香打 ▲６三桂打 △９五歩 ▲同歩 △９六歩打
▲同金 △６三銀 ▲６一龍 △８四歩 ▲７一角成 △８三玉
▲８二金打 △７四玉 ▲８三角打 △７五玉 ▲８六金打 将棋連盟ライブ中継アプリ(Android版)
7月1日から定期購入時の半年前以降の棋譜が、解約するまでずっと見れるようになっていた
iOS版が先行していたが、やっとAndroid版にも実装 >>816
先月までは間違いなくノーマル三間だったん
ですけどね…今でも10切れの得意戦法には
三間飛車が来てますが昔ゴキ中してたころの
勝率のせいで中飛車低いってのもありますし
今はもう分かんないですね
最近は三間飛車指してると一手一手息が
詰まるというか、そんな感じが…
5月にはもっとパッパパッパ指せてたのになー >>814
王手飛車はめっちゃ喝入りました！！
ありがとうございました！！ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：llouche(1395)
後手：hamatsumami(1383)
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲５六歩 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △９四歩 ▲９六歩 △１二香
▲１六歩 △１四歩 ▲４六歩 △４三銀 ▲３七銀 △３二飛
▲４五歩 △５四歩 ▲４四歩 △同銀 ▲４六銀右 △４五歩打
▲３七銀 △４二飛 ▲２六銀 △３二飛 ▲３八飛 △４三金
▲３五歩 △同歩 ▲同銀 △同銀 ▲同飛 △８八角成
▲同玉 △４四角打 ▲６六銀 △３五飛 ▲３六歩打 △同飛
▲３七歩打 △２六飛 ▲３二角打 △５三金 ▲２一角成 △２九飛成
▲６八金寄 △２六角 ▲７七桂 △３七角成 ▲６五桂 △６四金
▲１二馬 △３九飛打 ▲７八玉 △３六馬 ▲７四桂打 △同歩
▲７三香打 △同桂 ▲同桂成 △同玉 ▲６五桂打 △同金
▲同銀 △６九馬 ▲同金 △同飛成 ▲７七玉 △５九龍左
▲３七角打 △６二玉 ▲５九角 △同龍 ▲３二飛打 △５二金打
▲７四銀 △５七銀打 ▲８六玉 △８四香打 ▲７五玉 △６四金打 これが将棋。
>>819
もう悪さするんじゃねぇぞ。 >>821
５０手目で飛車とれるところで角打ちしてからとったのは銀をはがしたかったからか？
なんで？ 俺もコテつけてみようと思って
古代インカ帝国初代王 マンコ・カパックって入れたら名前が長すぎますっでてきて無理だった >>818
そんなもんかねえ〜
私の37（73）角型見てもそう思うかねえー？ｗ >>822
とりあえず角打って王手飛車してから、
単なる素抜きすれば良かったと気づきました。
特に意味はありません。 対人で一局と対K-Shogi で一局貼ってあるよ
符号は先手のものとして
75歩〜59角〜76飛〜37角で65歩や74歩狙って行く
対持久戦の超攻撃的な陣形 おはよう。諸君
ケイスケホンダの言葉でいうと実はきよきよしい朝ですな >>824
すごいんですけど
真似られる気がさっぱりしない(>_<) 84に飛浮かせて72垂らすほうはやってみればそんなに難しくないよ
金銀で守られてるほうのは本当は仕掛けずに囲い強化してって作戦勝ち狙うんだろうな 最近中飛車左穴熊を齧ろうかと思ってるの
ですが、この戦法はなんで穴熊にするので
しょう？
コンセプトは玉を相手の攻めから遠い左
に持ってくるってことだったと思いますが
それなら穴熊ではない別の囲いでも
良いような…
誰かご存知です？ >>833
振り飛車が穴熊はやめてぇ！
勝てない！
こう相手が思うからやるんだと思います 思想としては、中飛車にして穴熊に囲っているんではなく
少しでも安全に確実に穴熊を組む方法の模索から
中飛車にして飛を浮くという風になったんじゃなかったかな？
最近じゃ同様の出だしから穴熊にしないのもあるらしいね
この辺は自分は詳しくない
普通に居飛車指す方が自分は楽だと思ってるんで
凝ったこと始めるよりは舟囲いからの変化の徹底見直しのほう勧めたいけどねえ 中飛車左穴熊って相手が振り飛車の時に狙うもんじゃないの >>837
あ、私も今それ聞こうと思ってたところ
元々相振り飛車で三間相手が苦手だから
試そうかなって思ってたんです
なのでルルメンさんに使うことはないと
思ってたけど
居飛車相手にも使うものなのです？ >>799
あれは商売を目的とした壮大な釣りだったらしいわ 先手で56歩から中飛車にすると後手三間にちょっと
面白くない展開になると思った人が始めたんだよ。
もともと先手中飛車は石田との併用作戦だが
中飛車一本となると76歩34歩に56歩は馬ができるので
初手56歩の人が多い。初手56歩中飛車の三間対策だ。 ああ、対振り専門の戦法ですよ〜
やれば居相手でもできるかもだけどｗ
どっかで無理がでるんだろうね
まあ、普通のというか旧来の相振りになると
飛が外側のほうが指し易く成り易いからねー
向かい≧三間>四間≫中、くらいの感じ >>839
>>335
>>768,769
の2つが自分の棋譜
石田組み換え型の一亜種と言えるのかもね * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2018/07/12 15:29:31
終了日時：
手合割：平手
先手： 初段
後手：llouche 2級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲７七角 △８五歩 ▲７八金 △５二金右 ▲５八飛 △７四歩
▲４八玉 △７三銀 ▲６七銀 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲３九玉 △６四銀 ▲５六銀 △７五歩 ▲同歩 △同銀
▲４五銀 △８六歩 ▲６五歩 △８七歩成 ▲２二角成 △同銀
▲７九金 △８八歩打 ▲５五角打 △９二飛 ▲３四銀 △３三歩打
▲４五銀 △８九歩成 ▲同金 △６六角打 ▲同角 △同銀
▲６四歩 △６七銀成 ▲４八飛 △５七成銀 ▲６三歩成 △同金
▲６四歩打 △４八成銀 ▲同玉 △６四金 ▲８二歩打 △８八と
▲８一歩成 △８九と ▲８二と △８八飛打 ▲３九玉 △８二飛引成
▲８四歩打 △５七角打 ▲２八玉 △８四角成 ▲７六桂打 △７四馬
▲６四桂 △同馬 ▲１六歩 △８五龍 ▲３六銀 △４四桂打
▲４五銀打 △１四歩 ▲４四銀 △同歩 ▲６五歩打 △同龍
▲８三角打 △６九龍 ▲９二角成 △同香 ▲６二飛打 △４二金
▲９二飛成 △５七桂打 ▲３五桂打 △５二銀打 ▲５一金打 △４九桂成
▲５二金 △３九角打 ▲１八玉 △２八金打 ▲１七玉 △３八金
▲２六玉 △８二歩打 ▲４二金 △同玉 ▲４三銀打 △５一玉
▲５二金打 うわああああああああああああ
これ絶対勝てた勝つべきだったああああああああああああああああああ ああああああああああああああああああああああああああ
弱い弱い まあ、手筋講座的なものは暇見てやるかもだけど
今は1つだけ
95手目の図を如何見るべきか？
仮に38取って26に抜けられたとする（本譜順）
すると敵玉は如何なる？王手がほとんどなくなる
Z（絶対詰まない形）か？今は詰まないが桂馬の王手は届くので桂馬Zだ（桂馬を持ってなけれな絶対に詰まない形）
コレを踏まえて再び95手目の図に戻る
すると？？？ >>849
そうそうなんでございます
そこまでなぜか考えてなかった あと1つ超重要なんでやっておくけど35手目の図
こういう形で△3三歩は絶対にやっちゃ駄目な手
やってもギリOKなのは22切って83銀みたいので飛が詰まされてそれで一気に悪くなる時
まあ、それにしたって飛の逃げるスペース作るとか余所で対応するほうから考えるべきではある
仮に敵さんが桂香持ってて玉頭に不安があったとしたら？
△3一金が部分的手筋で攻められた時に成駒から遠く41に逃げられることと
玉が逃げ出しても22が浮いて只になるのを避けてるという2つの意味がある
で、33歩打たないと決めて35手目の図見ると？
自分は「やって来い！」と△54歩突くの好きな棋風だけど万人向きの正解にはし難いのでｗ
普通に△89歩成るか△6七角のどっちかが最善手になるんだと思うね >>852
壁銀になったし結局最後このせいで詰み発生したようなもんだし銀にビビってしまった あああああああああ
勝てた勝てた……けど負けた(ｳｼﾞｳｼﾞ
もおおおおおおおおおおおおおおお ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
