藤井聡太応援スレ Part425 (本スレ)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part424
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532080936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 文頭にこれつけろ
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv: ぶっちゃけﾜｯﾁｮｲだけでよくね
IP付きになってからは気持ち悪いアンチと気持ち悪い信者しか書き込みしてないし
マジで魔境だよ
棋戦本スレに避難してる奴も多いし ◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
06 ○ 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘 第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉 第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓 第77期 順位戦C級1組1回戦
16 ＿ 2018年07月28日 八代弥 第49期 新人王戦3回戦
17 ＿ 2018年07月31日 西尾明 第77期 順位戦C級1組3回戦
＿ ＿ 未定 菅井竜也 第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 宮田or木下 第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 里見香奈 第90期 棋聖戦一次予選2回戦 IPワッチョイとか別にどうでもいいよ
アンチも大量に発生してるから、言論統制になってるようでなってない >>12
こういう写りの悪い写真を嬉々として貼るヤカラは多いが、
他のメディアで聡太を見た時に「あの写真と違って可愛いやーん！」と
ファンが増えるという効果があることに気づいてないアホである。 >>8
【真】藤井聡太応援スレ Part425（本スレ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532148414/
2 名前：名無し名人[] 投稿日：2018/07/21(土) 13:49:40.23 ID:y1RAsabG [2/3]
あれ？
3 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 13:52:10.83 ID:y1RAsabG [3/3]
間違えました
この板は落としてください
藤井オタさぁ・・・これはなんだい？ IP表示して平気な奴はよくわかってる奴となにも知らない愚かもの
止めるべき >>15
こんなあどけない顔で、鬼みたいに将棋が強いのが驚異。 本スレ民が普通にスレ建てをミスっただけなのに
それすらもアンチの仕業に仕立て上げるってどういう民度してるんだ？ >>33
アンチはアンチでも
羽生アンチだなあ(笑) 昨日の荒らしも浪人持ちじゃない素人君だから一年中荒らす根性はないでしょ 棋王戦ベスト16が揃うまであと4局だあ
まだ余裕で先伸ばしされそうでつらい ワッチョイあり、IP無しの従来の藤井聡太応援スレ426を立ててください！ >>50
>ワッチョイあり、IP無しの従来の藤井聡太応援スレ426を立ててください！
過去スレ
329=547レス
403=92レス
410=41レス ワッチョイ有り
417=39レス ワッチョイ有り
157=965レス
425真=19レス
258, 425は、先ほど1000到達 >>53
やったけど無理だった
将棋板でスレ立てしようとして成功したこと一度もないわ
規制?なのかなんなのか厳しすぎない? IP晒しスレはよどみまくり、同じ奴がくだらん同じ事言って聞いてるだけでヘドが出る。大勢の藤井ファンが逃げ出し過疎りました。 >>53
>>54
とりあえず、Part410とPart417を本スレ指定して、消化してから。 >>51
じゃあIPスレも過去スレ消費するまで立てるなよお婆ちゃん＾＾ 荒らしが立て放題することもあるからスルーが基本なのに乱立を消化って本気で言ってんのか？
>>54
最近厳しくなった上に専門板だからきついな
メシアはおらんか 誰かワッチョイあり、IP無しの藤井聡太応援スレ426を立てください！ IPスレくっそつまんねえのな
低レベルのくだらねえ馬鹿が同じこと繰り返してるだけ IPスレは、変な数人が同じくだらない事ばかり言って過疎りました。まともな藤井ファンはほとんどが逃げ出しました。誰か、ワッチョイありIP無しの藤井聡太応援スレ426を立ててください！ 誰かワッチョイあり、IP無しの従来の藤井聡太応援スレを立ててください！IPスレはよどみまくり、大勢の藤井ファンが逃げ出して過疎りました。 誰かワッチョイありIP無しの藤井聡太応援スレ426を立ててください！ >>64
>誰かワッチョイあり、IP無し
既に２スレ有る。
どっちかで宣言して、すこしの間は書き込み続けること。 藤井くんの試合が明日なのに、IPスレは過疎って死んでる。馬鹿がくだらん同じ事ばかり言っている。誰かワッチョイありIP無しの藤井聡太応援スレ426を立ててください！ ↓くだらないことばかり言ってる馬鹿
928 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-53i4 [60.101.182.37])[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 15:06:45.00 ID:kYQDJYBs0 [1/2]
多分王将戦は罰ゲームが有るのが嫌なんだと思う、だからいつも王将戦は早々と敗退
929 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8274-2QVD [115.37.18.150])[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 15:08:29.77 ID:/M6h4rjS0 [5/6]
>>928
去年王将戦のせいで遠足行けなかったからでしょ。
遠足行けなかった藤井君の恨みは恐ろしい（え？）
930 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-53i4 [60.101.182.37])[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 16:10:35.14 ID:kYQDJYBs0 [2/2]
>>929
それかｗ
931 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8274-2QVD [115.37.18.150])[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 16:17:36.23 ID:/M6h4rjS0 [6/6]
>>930
あの連勝記録の裏で遠足と中間テストが犠牲になった。
本人なりになにか思うことがあったんでしょうね。 >>70
アイツら前から王将戦は賞金少ないから捨てたとか言ってたからなｗ
その癖賞金の高い竜王戦で敗退したら「竜王戦は捨てて王座戦に絞った」とか言ってたし
負けるたびにくだらん言い訳して藤井に失礼ってことも分からんのかね 誰かワッチョイありIP無しの藤井聡太応援スレ426を立ててください！ いつも遠足遠足言ってるのそいつくらいだから一緒にしないで欲しいわ もう増田六段にも負けて
斎藤七段にも負けて
今泉四段にも負けて
今年度は良いところなしの棋士になってしまったようだね 自分も昼間立てようとして
ダメだった
規制厳しいね Ronin持ちが現れるのを待つか
全板共通のスレッド作成依頼スレが出来るのを待つしかないか
希望薄 IPスレの過疎っぷりほんとヤバくて草
明日で1週間なのにまだ完走しないとか王座竜王負けただけの問題ちゃうでぇー
このままIP続けたら終わりやね >>78
どう見てもスレ潰しの荒らしを住人ってマジ？ 誰が音引きがスレの住人だって言った？
小学校から国語をやり直せ >>80
じゃあ「埋めた」じゃなく「埋められた」な
小学校から国語をやり直せｗ 小学生かよw
「音引きで埋めたスレの住人」と「住人が音引きで埋めた」の違いも判らないアホ IPスレは過疎るって多くの人が忠告してたのに。いま残って書いてるのは本当の馬鹿。くだらん同じ事ばかりで、真っ当な藤井ファンは逃げ出しました。 そろそろ揉めだすぞあいつら
いくら思考停止のIPバカでも流石に気づくからな
IPが無意味どころか悪影響しかないって >>83
小学生かよｗ
「埋めたスレの住人」と「埋められたスレの住人」の違いも判らないアホ ここ藤井くんの応援スレじゃなくなってるな
馬鹿みたい 無意味なスレ梅したのは
IPスレに再び人を戻したい
IPスレ住人の嫌がらせだと思ってた IPスレの馬鹿など相手にせず、ワッチョイありIP無しの昔と同じ藤井聡太応援スレ426を誰か立ててください！ しかも又、ID変えやがった
ID:cbH86W8A >>90
何だコイツ自分らで乱立させたスレの尻拭いもせず他人に消化しろって言ってやがったのか 要するにIPスレを維持したやつらの本性はアンチ藤井そのもの。口では藤井ガンバレと言いながら、藤井ファンの書き込みを邪魔して離散させて来た。 >>63
前スレに明日の対局相手の八代六段のことを調べてレスしたら、梅荒らしが始まったと理解してます
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1532146691/486
IPありのほうに書き込まないのが面白くないようですね
応援の立場は同じでも、キャラを変えたいときもある５ちゃんねるでわざわざIPスレを利用する人の神経がわかりません >>94
ほんとにそう
IPあると過去どんな書き込みしてたか分かるから嫌なんだよな
で、これをいうとあいつら問答無用で荒らし認定してくる 自分は藤井アンチと書いてたよ
だってこいつがあちこちで書き込むから藤井オタと嫌われてる原因作ってるんだよ
棋聖戦、順位戦、アベマトーナメントあらゆるところで藤井の名前だしてスレ住人から藤井ファンアンチを作りだしてる
これアンチ活動と同じ >>96
ヤバイ、上であだ名出してしまった
ここも荒らされるかもしれん >>94
なるほどね
こっちでは藤井の話をしてないって論調に持っていこうとしてた中で
目の前の対局の話になろうとしたところをマズイと思ったのか流れをぶった切ったってわけだ 過疎と言われたくなくて
なぜかさいたろうの話しで
ごまかしてんのなんだ
自分は前にあのスレで対局相手を
ちょっと褒めただけで複数人から
アンチ認定されたのに IPは無事に次スレへ突入
IP無を主張する奴らは次スレ立てられる人すらいないほどメンバーが少ない事が証明されて糞ワロタ キチガイ藤井信者---将棋ファンでも何でも無い、ミーハーで、相手を下げることしか出来ないゴミ連中 もし聡太負けたら、八代くん鼻の穴全開で最高ドヤ顔になるんやろなぁ…聡太がんばれよ >>102
IPスレなくなったらニラヲチ出来なくて
なるしなあ
あそこはいろんな意味で需要あるから
なくなったらなくなったで寂しい
こいつこんな板に出入りしてんだとか
分かるし >>108
それが一番いいであろう、という結論に達した。 >>110
何しに来たの？
毎日ID変えたり年中IP変えたりしてさ >>110
もうすぐID変わる時間だね
パソコン定石おばさん 同一棋士の複数スレッドは禁止じゃないのか？
なんか当たり前のように並列とか言って乱立推奨してるのが引くんだが
避難所とか言って乱立させたぐらいだからルールの意識もないんだろうけど
藤井スレは一貫してワッチョイIPなしで決まってたはずだ >>114
統合交渉が不調に終わったんだから仕方がない。 >>115
ローカルルールも守れない人多すぎ
テレビ棋戦のネタバレ禁止と書いて
あるのにあれこれ言うおばさんとかね 明日負けたら藤井の新人王はもうお終いなんだよなあ
加古川もYAMADAもなくなったし新人王は取れるといいが 訂正、明日に限らず棋戦そのものがラストチャンスね
プロ2年目の16歳が「新人」王戦の参加権を失うなんて制度決めた側は想定してなかったんじゃなかろうか >>116
アレはabemaの不手際みたいなもんだからしゃぁない
非公式だからガバガバが許されるんだろうけど >>119
パソコン定石おばさん？
あなたが書き込むことで書き込むの控えてる人いますよ
IPスレと住み分けしたんならこっちに書き込まないで
日本語分かる？ >>121
それもあったか。上村戦はバレちゃったが、今泉戦はいろいろ噂が飛び交ってたな。
（結果は放送日までバレなかったが） 台風が心配だ
感想戦はほどほどにして帰らないとあかん 上村や今泉に対するバッシングを見てて思ったのは「ネタバレのように見えること」ではなく「藤井が負けたこと」への怒りが大きいのではないかと感じた
藤井が勝ったと思われるabemaのネタバレにはほとんどバッシングが見受けられないのでなおさらね >>124
実際ファンが負けにあまり慣れていないのと、
負けるとスレが藤井ザマァァァァァの流れになるからね・・・
どっか無敵な藤井君を期待している自分がいるんだよなぁ・・・
（いや、どんなに弱い相手でも強い相手にパンチを入れられるのが将棋なんだけど） パソコン定石の面の皮の厚さは異常
あちこちのスレで痛い書き込みするせいで
藤井ファンのイメージ落としまくってる
もはやアンチ製造機
こいつが本当に藤井のファンなら
藤井のために唯一できることは５chから消えることだ
でもやらんだろうな、藤井の通学路を晒してドヤッてるような奴だし ハンティングとか言ってたのもこの人かな
>>125 書き込まないでと書いてもわざと書き込む
藤井スレの書き込みが少ないと他スレに行って書き込む
昨日はワロタスレで連投
誰にも相手されず
藤井ファンに嫌がらせをすることが生き甲斐になってる
元々羽生ファンの婆なんだよな
藤井ファンのアンチ製造機は5chから消えてくれ 羽生竜王はタイトル９９期
藤井七段は棋王がダメだったら
今年度タイトル全滅 >>130
もしそうでも、変わらず応援するよ。
デビュー２年目でタイトル期待されること自体すごいことだと
思うけど、記録更新より、
華麗な藤井将棋を長く見たいよ。 強いものだけが先に行ける実力将棋界
さいたろうは王座挑戦権を得て
藤井七段はどん底スランプ >>125
アンチがイヤなら、ザマーと言われる
のがそんなにイヤならあなたに
5ちゃんが合っていないだけ
自分でファンサイトを作ってそこで
やればいい、他人を自分に合わせるのは
おかしい >>132
どっちも面白い藤井ファンが一人もいないんだからしゃあない なにやら原発の重要な部品をヘリコプターで吊るして運搬しなければいけない、事故ると
大惨事・・・という状況で操縦士に選ばれたのがなぜか藤井君。持ち前の集中力だけでなく
卓越した操縦テクもあるらしい。TVの中継が見守る中、巨大な部品を牽引してゆっくりと
飛んでいくヘリ。が、突然動きが止まる。アクシデント発生か？と思い見ていると
藤井君がパラシュートでヘリから脱出していく・・・終わった、サヨナラ日本・・・
というところで目が覚めました。おはよう、お前ら。 トーナメント表を作れる人はこっちにいないみたいだから、自分用にサイトへのリンクはっておきます
第49期新人王戦
https://www.shogi.or.jp/match/shinjin/49/
今日7月28日(土)は八代六段との対局日
第77期順位戦C級1組
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2018/77c1/index.html
次局は7月31日(火) 藤井七段の先手で西尾六段と
第4局は8月28日(金) 藤井七段後手で相手は青野九段
第4期叡王戦七段戦
https://www.shogi.or.jp/match/eiou/4/yosen.html#7-dan
藤井七段はＣ組で8月11日(土)に木下七段と対局
第44期棋王戦挑決トーナメント
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/44/honsen.html
次の菅井王位戦に勝てばベスト16
ベスト16が決まる対局はあと4局残すのみ
対局日は未定で9月になる可能性もあり
第90期棋聖戦一次予選
(藤井七段はヘ組で初戦は里見女流五冠が相手)
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/90/itizi.html >>137
叡王戦七段予選は永瀬、斎藤、藤井が大本命だけど千葉との頂上決戦があるのか 旧山口は、七段を、「ななだん」と言ったな
「しちだん」と言うのが正しいぞ >>140
うちのじいちゃんはひちだんって言ってる 上座なら先手率が高くなるとか言われてたのにね
もう呪われてるとしか思えない 山口聞き手はいいけど神谷が解説かよ。
他誰がやる？ >>140
今、西尾もななだんって言ったぞ
棋士が言うんだからどっちでもいいんだろ 何言ってんだ この馬鹿
0142 名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-sjG9 [1.79.97.228]) 2018/07/28 10:31:17
>>134
年齢が近いのと増田にもライバルがいないのが大きい
返信 ID:uxo5eWYPd >>155
IPスレ住人が失敗したスレを地味に
消化してあげています
0147 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cfd2-Afk7 [110.135.140.182]) 2018/07/28 10:34:46
藤井君、本当は足を崩したいんじゃね？
八代の崩し待ちなんだろうけど、嫌がらせしてるのかね。
返信 ID:oFG/7miG0
あげてます 会社からサボってるからIP晒せないんだよ察してやれw >>157
今日は土曜日だよ
しかも最近の会社は会社のPCから
2ちゃんには繋がらないの
小ちゃい会社は知らんがね 渡辺弥生女流、こないだニコ生で聞き手やってたけど、普通に放送事故だったな >>164ｱﾘｶﾞﾄ━━ヾ(･∀･｡｀)(´｡･∀･)ﾉ━━ｱﾘｶﾞﾄ!!! >>165入れ違いになり失礼しました、遅ればせながら
ﾎﾝﾏ、ｱﾘｶﾞ㌧.....φ(･∀･☆)･ﾟ･ むむ
珍しく駒台に気を使っているだと
盤上の駒もきちんと並べるというかあとから整える場面も見る
そのあたりを指導されたか おっ、今日は藤井君はタイトルホルダー同士の対局か
ここ最近弱い相手とばかり対局して調子崩してたみたいだから、
今日を再スタートに頑張ってほしい。 >>170
直前に指した駒の位置をあとで調整
駒を取る前に駒台を整頓（単に置く空間を作るのではなく見栄え重視）
駒台上の駒の配置を再調整
今までほとんどなかったと思う 指すとき以外は極力駒に触らないというアマチュア的なズルしませんマナーから
大勢に見られるのだからズルは不可能で見栄えのほうが重要なプロ的マナーへ 藤井君は変に考えるより５秒で指した方が強いんじゃね？ 終盤だと手が狭くなるから読みやすいだろうけどこういう中盤の長考は何手くらい読むべきなのか
長期的に強くなるためには若いうちは読めば読むほど効いてくるはず
ただしその対局で勝つのが目的なら相手を一歩上回ればいいからもっとうまい戦略もある 今泉に壊された藤井にまだ期待してるやついんの？八代にはボロ負けすると思うよ
直近でギリ勝てそうなのは木下と里見くらいだから 将棋は一局で終わりじゃないしね。
18歳になる2年後どうなってるか。その時にはここで言ってる心配なんざ、笑い話になってる。 今来たけどまた後手かい
上座でも先手引けないね…どうなってんだ 先手なら藤井に勝てる棋士多いね
羽生さんにはなれないと思うわ 藤井ファンによると観戦記者の女に見とれて実力が出せてないらしい >>191
圧倒的後手率でこれだけ勝ってるわけだが… 囲碁将棋チャンネルはほんとにすごい
映像の乱れは機材の問題として
終局付近を流さない判断はやっぱり他では真似できない
初犯ならわかるんだが前科があるんだよね 勝つと負けるとでは天の地の差だが
俺が恥太に求めるのはこんなレベルでは無い
つーか振り駒8連続後手って将棋の神様に見放されてるだろこれ 近藤も非公式戦含め藤井には負け続きだからそろそろお返しされてもおかしくないな 振り駒っつー第三者が決める糞システム無くせ
囲碁みたく歩握ればええやろ >>206
確か師匠戦で千日手指し直し局の途中で放送終了し
何の冗談か大藤井の10年位前の千日手指し直し局
の棋譜解説番組を流した。 どう頑張っても決着つかないやん
振り駒用の駒つくらんと まぁ普通振り駒の時って、先手後手両方の作戦練ってくるもんだけど
藤井君の場合後手の作戦だけ準備してればいいから、その点はまぁ得だな・・ 6/5から振り駒8局連続後手なんだな。
確率0.4％ >>217
異常だろ
過去一度も無いことはないかもしれんが
相当運悪い >>218
昨年度も調べてみると、藤井の場合、連続7回や8回後手というのがあるんだな。
これが先後逆だったら、もっとすごい記録が生まれてたような気がする。 >>218
昨年度も調べてみると、藤井の場合、連続7回や8回後手というのがあるんだな。
これが先後逆だったら、もっとすごい記録が生まれてたような気がする。 タイトルはもう棋王だけだから
なんか天才が普通以下になっちゃった感じかなー 上座4回 と金が多く
下座4回 歩が多くなる
ある意味偏ってないので異常すぎる ここらへんは後手でも十分勝てると言う神の判断かもしれん
大人になって名人戦の最終局になって先手番が引ければいいのさ
運はとっておこう
とにかく順位戦をどんどん上がって行けば他の棋戦も楽になるよ 将来、また何かしらの大記録がかかる状況になったとき
平均への回帰で怒涛の先手ラッシュが後押ししてくれたりしてな 感想戦は放送しなくていいと思う
聞こえないとかまだやってんのかとか文句ばっかり >>226
>誰か評価値貼ってくれ
IP有りには貼る人が居る。
コピペは貼った人が怒るだろうから、
それ見て、ここに感想でも書くことかな。
レンタルのスパコン(AWS)の10億ノードの方は、
IP有りには出現しないので、その内にこっちに貼ってくれないかな。 帰れないのは仕方ないけどそろそろお腹すいただろうに 八代、色々言ってたけどほんとは仲良くなりたかったんだなこれは。 >>224
二日制の対局だと後手の不利ってないらしい
竜王戦に至っては10年間で後手勝率6割だとか 将棋の強さは結局中盤から終盤にかけて最後に悪手を出した方が
負ける。評価値でいうと500ぐらいの差は簡単にひっくり返る可能性がある。
だからソフトの終盤の強さを体得したら勝率9割棋士が誕生すると思う。
今一番可能性があるのが藤井君だと思っている。
だがここ４，５局を見てると疑問手を結構選択する割合が多くなっている。
これも強くなる過程なのかどうかは今後を見ていかないと何とも言えない。 八代みたいな日頃から藤井対策みっちり積んでるような相手に、
しかも後手で勝てたのは良かったな なかなか番勝負に行けない藤井七段
番勝負まで行ければ99％タイトル獲れるのになー 最近、後手番多すぎだろ。振り駒何回連続で負けてるんだ？ 藤井君がかったというよ、八代がハイチャクでこけただけ。
最近は、石田線以降こんな試合ばっか。 弱い棋士は終盤やらかすから
藤井七段が簡単に勝てるよな IPスレで菅井が藤井君を研究してるとか言ってる人がいるけど
居飛車研究将棋100％の藤井君のが、力戦振り飛車や力戦居飛車を好む菅井より
余程、研究将棋やってると思うんだけどな。
菅井は確かに定跡を作る研究も凄いけど、より比重を置いてるのは力戦に持ち込む研究だと思うんだよね。 >>245
将棋は相手が間違えない限り勝てないゲーム定期 順位戦も竜王戦もクラス上がったし、王座戦は本トーナメントのシード権取ったんだから
十分前進してるんじゃないか。 >>247
流石に蓄積が違うだろ
居飛車に絞ってるから何とかなってるだけで 77飛とか見たらもう普通の勝ち方では
満足しないオマイら！あれそうそうないからなw 対局相手が自滅してくれると
こんなに簡単に勝てるんだね 森けい二は名人戦の前に「中原は強くない、負ける人はみんな勝手に転んでいるんだ」と発言した
結果、名人戦で中原にボコられる 先手八代は88歩の対策で早くに79玉で
囲いに逃げる手を模索すべきだったと思う。
29飛車で89と金を取ったのが悪かった。 1時間長考して93角って結局何だったんだ？狙いもわからないし
すぐまた角交換しちゃったし、ハッタリだったのか？ >>260
ＩＰスレのPart426に評価値込みで考察が載ってた。 おそらく、この局面に誘導したかったらしい。 >>243
行けないからこそ何とでもいえるな(笑) >>258
転ばないから強いんだろうが
けいじはうまいこと言おうとしてるただのアホだな >>183
こいつは地球に勝ってることとかどう説明するんだ？ 里美女流が盤外戦術のミニで勝てるwww
（ゲロ吐くかもな・・・www 妹なら萌える） おーおー結果が出てから喚いちゃうバカ沸いてるのぉ
今日、というか最近の将棋見てまだ希望持てるってやっぱ将棋わからない低脳だな藤井ヲタは仕方ないか 今日の将棋って52金からの変化って結構難しかったの？ >>260
自分が理解できないだけで藤井叩きしてる奴らの頭の中はこんなもんなのか >>270
結果出て負けてたらお前が喚いたたんだろうな >>244
> 最近、後手番多すぎだろ。振り駒何回連続で負けてるんだ？
8連続らしい 非常識な手をあまり指さなくなった
読まれやすくなったが隙も少なくなった
そして衝撃を受ける将棋が減った
飛角玉接近、何もないところへ桂馬の二段跳ね、角を中段に二枚打ち
玉を守らず玉で守るどころか玉で攻める、歩を相手陣に複数打ちっぱなし
そういうファンタジーというかコンピュータが絶対やらないような手もまた見たい
ただし強い相手にそんな戦い方をすると勝つのは難しいはずではある 変化があるうちは強くなり続ける
棋風が固まったら強さも頭打ちになる
プロ入り後もどんどん指し方が変化しているが
戦型は今のところ狭い
しかし
「今は」84歩と決めているという発言があったということは
今後の変化の大きさ、つまり伸びしろの大きさは 向こうの連中、形勢が悪くなれば
あの女性記者がずっと見ているからだと
言い、勝てば東大卒だからと急に
褒めやがる
ageたりsageたり忙しいね そもそも今日まで見た事も
なかったし女流棋士だとも
知らなかったみたいだし
アホな連中 負けた時のソフト一致率が低いとか言う人がいるけど
負けてる時にお互い最善を指し続けたら逆転できない訳で
本筋を外すのが当然なんだがな。
評価値だけ見てるとファンタとかファンタ返しとか言われるけど
確かに読み抜けや間違ってる場合もあるだろうが
お互いに時間が無くなってきてる中で読み筋外して紛れさせようとしたりするのがプロで
勝負手は評価値的に言えば1000点マイナスでも相手に2000点下げさせる可能性がある手だったりする訳で
序盤からリードを保って逃げ切る場合以外は一致率が終始高くなるのはあまりないよ。
ましてや、本人が形勢不利、指しにくいと感じてればわざと外す。
あと、そういう駆け引き無しにソフトの評価値が高い筋が細すぎて人間的に避けた方が指しやすい場合もある。
わざと、堅い指し方をしてソフト的には次善以下だが形勢を固めたりね >>280
>>281
負け犬アンチがスレに入れなくて喚いてるの草 >>274
1/2の8乗＝256分の1で0.4% 役満くらう位の確率か？
プロの先手勝率が52～53%らしいから運がいいとは言えないね
藤井七段の通算の先後率（順位戦除く）を誰か知ってるかな >>282
>勝負手は評価値的に言えば1000点マイナスでも相手に2000点下げさせる可能性がある手だったりする訳で
そんな手にはトップ棋士はそうそう引っかからんよ
最善手にしても、ソフトにより読み、評価の違いがあって劇的な大逆転があったりする。
https://pbs.twimg.com/media/Din6XPLUwAAYhzQ.jpg
ちなみに両者ともぽんぽこより遥かに強いレーティング1位、2位の戦い
http://www.uuunuuun.com/ >>285
99 84 15 0.848
42 38 04 0.905
57 46 11 0.807
先手番42局、後手番57局。 順位戦が先手番6,後手番6
よって、振り駒勘案すると先手36,後手51
ちょっと偏りすぎだけど、目くじら立てるほどじゃない。 -9999が一手で+9999になったことあったろ
評価値の盲信は無意味だよ >>285
藤井はここまで
通算：99戦 84勝 15敗
先手：42戦 38勝 04敗
後手：57戦 46勝 11敗
順位戦はここまで12戦でどっちも先手６戦、後手６戦なので
順位戦を除くと
先手：36戦、後手51戦。
先手率は 41.3%だね。 >>288
それは一手差の状態で勝っている方が王手をかけず相手に手番を渡した際に発生する。
つまり、詰み筋見逃しで頓死 >>290
要は一手のミスや見逃しで簡単にひっくり返るもんってことよ
スポーツのスコアとは話が違うからアテにしすぎちゃいかんってことだな >>288
まぁ、そこまでの数値なら完全に読み抜けポカだろうけど
そこに至るのにポカを出させる手があったかもしれんしね。
つうか、俺等アマでも大会なんかだと普通に敗勢時にやるよね。
勝負手を考えつかなくても、
寄せられて受けが無さそうな時に変な手を指したら相手の読み筋になくて
逆転した経験や逆転された経験なんて大会でれば普通に何度も経験ある訳で
プロはそれを高度に狙って勝負手を指せる。 八代の感想戦が感じ悪すぎてワロタ
常に渡辺女流に話しかけて藤井君との１対１の会話は極力避けたい感アリアリ
よっぽど藤井君の事きらいなんだな 一つの異分子が将棋界を揺るがし棋士たちの本音をあぶり出す
面白い時代になった 感想戦空気悪かったってマ？
終局後、八代六段が全く喋らずインタビューに移ったのまでは見たが。 あんな感じ悪いの初めて見た。元朝日だし、関西よばれも屈辱か。三枚堂とか見習え。会話も女流としかしないし。聡太はニコニコしてたけど。女流いなかったら、感想戦にならなかったんじゃ？ そうなの？
八代も相当悔しかったのかな。
あんまり性格悪いイメージないし。 >>296
年上なんだからリードしてやらんとなあ
聡太からじゃ聞きづらいだろうし 持ち時間３時間も調子上げてきたな
弱棋士と当たって強い時の自分を思い出したんだろね 角換わりの勝率本当に高いよな
斎藤戦も角換わりなら勝ってた気がする >>298
八代って藤井君に敵対心剥き出しのあの一派だろ、そりゃそうなるわな まあ、朝日を奇跡的に取ったとはいえ、八代はこの世代では期待外れの一人だからねぇ。
藤井を敵対視するには格が足りなすぎて滑稽。 相変わらず藤井BBAは対立構造でっち上げないとレス一つできないのかよ
さっさとスケート板に帰れ 詰め将棋選手権に出るだけでも勇者
詰め将棋選手権４連覇は大勇者 他の棋士を気にしているのはほぼ全部その手の連中だぞ
（訂正 他の棋士について言い出すやつは荒らす意図を持って書いている） ここはスレタイに反して実質アンチの隔離スレやぞ
本スレはIP有スレ >>288
それ言ったら、＋9999で投了した棋士もいるしな 荒らしが多くなるのは速いスレで
ここは今のところ荒らしもたいしたことない 中盤で両者が長考する将棋はやっぱりいろいろ変化がある
昨日は感想戦が長くて面白かった >>287
振り駒87回で先手36回以下になる確率をエクセルで計算すると
=BINOM.DIST(36,87,0.5,TRUE) = 0.066451 （7％弱）
確かにちょっと偏っているかな タイトル戦本戦ベスト４初進出年齢
15 藤井聡太
16
17 谷川浩司、屋敷伸之
18 羽生善治、渡辺明
19
20 三浦弘之
21 郷田真隆
22 塚田泰明、佐藤康光、森内俊之、中村修、糸谷哲郎、菅井竜也
23 南芳一、佐藤天彦、深浦康市、広瀬章人、中村太地
24 久保利明、丸山忠久、豊島将之
25 高橋道雄、田中寅彦、藤井猛、福崎文吾 解説者でも読める詰みのある場面で
詰ませなかったり
最近はどうしたんだ
メンタルが臆病になってんじゃないのか >>315
そういう問題ではない
詰め損なうよりも必至で勝ちという当たり前の選択 >>316
いや、そういう問題だよ
1分あっても自信ある読み切りが出来なくなってるなら残念だよ 詰みが武器だからこそ詰ませないで勝つ方法を模索してるんだろう
凡人にはわからないうちに精進してる 言いたい事は非常に良くわかるが
棋譜の価値が落ちてるとは全く思わんな
昨日の棋譜も素晴らしい内容
もちろん藤井だけでなく八代弥あっての素晴らしい棋譜なのだが
9筋の角打から▲63歩成を見越した形勢判断は見事
文句のつけようがない >>313
棋士160名中10名に出現する事例だからクジ運が悪いと納得するしかない ソフトは現局面を候補手ごとに評価してくれる
とはいってもその候補手の先々の局面の良し悪しを見て評価値としているわけだ
その先々の局面はソフトが最善とみなした手を指し続けないと実現しない
そのため評価値は、深くサーチさせればさせるほど実現しない局面の良し悪しにすぎなくなる
評価値は最善手を選択するためのものなので、これは避けられそうもない矛盾だ
プロはわざと最善手を避けるのではない
なにが最善手か読み切れないから、読み抜け(最善手)があることに気付かずに指したり、不利なときは相手の間違いに期待できる手を優先したりしている
当然ソフトの評価値はよくない
しかし、読み抜けた最善手を相手も読めなければ指した手が一番勝ちが早い手となる
例えば、藤井七段が指した98手目36桂は悪手だったが、この手に正しく応じるのは容易ではない
手が進んで八代六段の107手目35歩で形勢が逆転したようだが、これに変わる最善手を最後まで指し続けることは人間にはできないので、結果的に△36桂が一番勝ちが早い手になった
藤井七段の勝ちを決めたのは127手目の76歩だろう
この手を指せずに緩い攻めや受けの手を指していたら、まだまだもつれていたかもしれない
人間の勝敗は、プロアマ問わず、こうした決め手を逸することなく指せるかで決まることが多い
昨日の将棋はソフトで見るとお互いに悪手や疑問手が多かった
しかし、将棋の終盤には、最善手が見つけやすい終盤と見つけにくい終盤がある
見つけにくい終盤なら悪手や疑問手が増えるのは当たり前のことではないだろうか >>319
打った角が思いの他働かなかったので
角打ちはよくなかった
と藤井七段 >>321
118手目43銀打のところで、43銀引きなら、それが決め手になっていたよね
43銀か43銀打か？その手の選択を誤ったことだけが残念かな >>321
相手の選択に運命を委ねて「結果的に最短」は意味ないっしょ
「長い詰みより短い必至」とか
「激辛流の受けで相手の心を折る」とか
選べる立場にある時に使うべき言葉で
相手に選択肢を与えるのは勝負手 82 名前:名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMba-bTpb [119.243.54.2]) [sage] :2018/07/28(土) 06:44:23.73 ID:8rnEB3xYM
八代さんに勝つ！
藤井くんがもっともっと強くなれますように
(*・ω・人・ω・*) >>324
勝負手とか、そんなんじゃなくて、
たんに85桂より36桂が一番早い勝ちとか、勝ちかわからないけど一番勝ちやすい手と読んで指したんだろ
悪手というのはその通りでも、難しい最善手を相手が続けないと悪手にならないのならそれこそ意味がないんじゃないかな >>321
当たり前すぎて何が言いたいのかわからない >>326
意味がないの意味がワカラン
端的に力不足で見えていなかっただけだろ？ >>330
85桂が見えてないわけがない
読みを比較して36桂を選んでるだけだから
ソフトの最善手がなるほどの手で良し悪しが言えるときもあれば、よくわからない手で良し悪しが言えないときもあるんだよ
43銀打はヘンで43銀引きのほうが良かったとかなら言える 85桂と36桂の変化を先まで読んでどっちがいいかなんて、有力な変化が多すぎて結論を出すのは人間には無理
ソフト厨は評価値だけ見てものをいっている
評価値の局面になるのが必至なら判断は妥当だけど、数手進むだけであらぬ局面になりやすく評価値が変わるようなときは評価値云々で判断する意味がない >>331-332
正解で応じられると悪くなるがそれが見えずに指して運良く相手が間違えてくれて助かった
↑
立派な悪手だから
実戦的な手と手の善悪は異なる概念なのだから変な言い訳する必要はない >>330
＞端的に力不足で見えていなかっただけだろ？
85桂なんて逃げる手は真っ先に浮かぶ手じゃん
羽生オタは将棋素人かよ >>334
人間同士なんだから、相手の間違いを引き出したいい手とは考えられんかね >>335
その後に続く相手の正しい応手が、だよ
＞難しい最善手を相手が続けないと悪手にならないのならそれこそ意味がないんじゃないかな 仮に後から正解が分かったとしても、対局時点で両者が見えてなきゃ、ないのと同じ気がするな
どっちかが正解が見てた時は悪手になるんやろうけど・・・ そんな最後の詰ませ方より苦手な中盤のほうが問題だろ 後手でも角換わりだと相手側も複雑な局面に誘導されて間違えるけど
角換わり以外で後手だと相手側が指しやすく藤井側が難しい局面になって
間違えてしまう事が多いように見える 学校行ってる藤井七段に負けてる八代六段って
相当弱いな 藤井聡太が今期まだ獲得可能性あるのは第44期棋王戦だけだよね？ 豊島方式で挑戦権さえ取れれば
ホイホイタイトルが獲れるかもしれないね 羽城だけでなく小藤井なんて全部の棋士が嫌ってるだろう
応援してるのはキチガイ藤井オタだけだ アンチじゃないけどabemaの唇は不愉快すぎた
なんだあれ それってパソコン定石じゃなかったか？
いるけど今日はこっちには来てないかも
ずっと向こうだけにしてくれ >>348 豊島方式って何？それはそうと、1つでもタイトルを取っていれば名人戦以外は予選の対局数が減って有利になる？ プロになってもうすぐ2年になろうってのに、
今だにタイトルに手が届かないんだよな。
オワコン感が半端ないわ。 藤井聡太しか知らなかった信者が
関わった棋士の事、特に負けた
相手の棋士を持ち上げるのなんだろ
やっぱ普通のファンと違う 詰みがどうとかの議論は自玉の安全度で変わる
自玉が必至 相手玉を詰ますしかない
自玉が詰めろ 受けるか詰ますか（詰めろ逃れの詰めろか）
自玉に詰めろなし（今回） 必至で勝ち 詰ましても勝ち サボりの待っ太の
口が開きっぱなしなことに気づいてない奴は池沼決定！ AbemaTV将棋トーナメント放送日程
トーナメント表の左の山からの順でなぜ放送しないのか？
羽生善治竜王VS佐々木大地四段
8月19日(日)
橋本崇載八段VS佐々木勇気六段
8月12日(日)
藤井聡太七段VS増田康宏六段
7月29日放送済 8月5日 18:33再放送
高見泰地叡王VS久保利明王将
8月5日(日)
準決勝 8月26日(日) 9月2日(日)
決勝 9月9日(日) ばあちゃんとか父ちゃんのMS
あんまり家族の家の事とか
言うのやめて差し上げろ 藤井君も増田君も、カッコイイな
若い二人、それぞれ光るものを持っていて先が楽しみだ
増田君さ、
物議を醸した「矢倉は終わった」がいい感じのネタ化してたり
高見さんに似てたり
羽生竜王就位式で「前田」と呼ばれたり
腹筋が割れてたり
・・・持ってる男だw
藤井君は竜王戦トーナメントの対増田戦でちょっと失敗しちゃうまで、模範的優等生のイメージが強すぎて逆に心配なくらいだった
若いんだから、ちょっと位やんちゃだったり失敗したりしてもいいと思うよ
みんなも色々間違えながら大人になったじゃん >>365
>いまの藤井くんの勝率分かりますか？
スレの先頭の方に今年度対局成績が載っている。その後に1勝追加。
勝率は小学３年なら計算できるだろう。
自分は幼稚園と主張される方には
http://kishibetsu.com/2018R/1307.html
毎日、ここを眺めると、対局結果・予定・相手の強さが判る >>365
今年度 13勝3敗 勝率 0.8125
通算 84勝15敗 勝率 0.8485 みんな優しいな
つか>>368が辛辣だけど親切でワロタ
貼ってある情報は俺も参考にさせてもらう、thx アンチスレなくなったの？
変なやつらは消えたら良いのにね なぜアンチ認定されてしまうのか理解できん
このスレを消化すれば元通りのスレが立てやすくなるなら協力したかったんだが
元通りになるのは無理なのか
IPの有無について意見が分かれるのは仕方ないが、藤井七段のファン同士が攻撃し合う状況は嫌だな アンチも藤井先生の将棋しかみないんだからいいと思います >>374
ファンになりすましてファン同士の対立煽りをしてるアンチがいるだけだろう
変な輩は放っておけばよい >>372
アンチスレありますよ
藤井で検索すればみつかりますよ ついこの前までは王座は必ず取るもしかしたら三冠するかもなってホルホルしてたのに
まだプロ二年目ガーまだ16歳ガーしててほんと気持ち悪い
なんか現代の闇とすら思えるわ藤井オタって 素直に
藤井は絶対に負けちゃダメ！
俺を気持ちよくしないとダメ！
神のような将棋を俺が死ぬまで指し続けなきゃダメ！
って言えばいいのに そのうえ人を汚い言葉で罵るのが大好きだからもうほんとにどうしようもない
現代の闇だな >>384
>ワッチョイ無しになったのね
たまたまです。
「藤井」関連スレが62スレあって、応援スレが8スレ >>385
まあ、三冠は戯言としても王座は準決勝まで行ったんで期待するのは無理ない。
まあそれでも100%取るとはいえなかっただろうね。なべはもちろんさいたろうも強敵だし
いいとこ挑戦確率は40%ぐらいはあったと思うよ。 >>390
>いいとこ挑戦確率は40%ぐらい
ひいき目無しで25%ぐらい。
しかし、本当はどれくらい強いのでしょうか。
レーテイングで：
・1820=某サイト計算値そのまま、もっとも悲観論
・1900=現在最強タイ
・2100=昨秋以降の戦績から推定できる怪しい数字
一時は2100は絶対にあるね説が流行りましたが、最上位(レーティング1800超え)のグループとは勝ったり負けたりなので、1820としておくと安心ですかね。これなら年内三冠取れないのは怠けている、とは言われない。 羽生は平成元年に最初のタイトルを取得……第二期竜王・最年少タイトル獲得（当時）
平成は2019年4月30日までの予定
歴史が繰り返すふいんきが漂っている >>391
いいとこってのはちょっと贔屓目が入ってたかもしれない。
レーティングどおりだと25%～30%くらいかな。
ただなべの復調がまだ反映されてないから難しいものがあるかな、 ししょーと一緒に東京で対局か、プロ入り通算100戦目！
ガンバれ聡太 >>392
>平成は2019年4月30日までの予定
新元号で、最初のタイトル戦叡王戦(5月決着)
棋聖戦(7月)、以下続く・・
http://kishibetsu.com/schedule.html
夏に弱い説ですと、叡王戦に期待してしまう
（たぶん、ご本人は目先の早期タイトルより、永世名人でしょうけど） >>385
聡太の対局の度に、嫌味書き込み、対局観戦して、叩くもの探し、負けたら、又嫌味書き込み、勝ったら来ない。どんだけ聡太追ってるの？もはやファンだよね。応援スレとアンチスレも読めない。日本語もわからない可哀想 西尾明六段の某サイトのデータ
通算対局数529局
戦型不明207局134勝(0.6473)
何だよ！これ！面白いじゃん 女流の感想戦に乱入してくるのは親切心じゃなくて下心ですから！ 西尾六段は悪手が多いが、相手にも悪手が出る乱戦に持ち込んで勝負するタイプ 横歩か。大丈夫か？
研究で一発が入りやすい戦型だけに。 62玉までは1月14日の朝日杯の佐藤天彦名人戦と同じ
西尾六段はこの棋譜を研究してきて対策を練ってきたはず
当然前局のように▲36飛を想定していた
予想を裏切る▲96歩は夏休みを利用した藤井七段の研究手だろう 新手でないけど前例が3局というのは少ないね
西尾さんは意表をつかれたみたいだ 試験勉強や学校行事から解放されたからな
ここ2ヶ月くらいはまた聡太無双見れるよ 夏休みなのに視聴者少なっ
アンチも減ったし
もう藤井もオワコンだろ >>412
進路で悩んでいた、外部受験も検討していた時期だから >>413
もう楽しみは棋王戦しかないし、（わたしはそうではなかったが）
藤井聡太はソフトを超えた！（ｷﾘｯ (ﾄﾞﾔ
とか言ってた基地外将棋脳、カルト藤井信者も意気消沈してるからなｗ 王座挑戦を決めた斉藤はともかく、やはり増田はA級戦犯だわ。
藤井聡太に絞ってくるという、まったくもって余計なことしやがって。
予想通り、竜王戦で、あっさり久保に負けてやんのｗ
去年の佐々木勇気と同じパターン。
将棋界の損失は10億単位だよ。 対策されても勝てるくらいじゃないと挑決で勝つのは無理だからいいんだよ ▲36歩△同飛▲34歩か
この三手の読みはなかなかなもんだ
藤井七段に指せるかな
指してくれたら全勝突破も明るいね
援護射撃で師匠と同時昇級も濃厚だ これで3-0全勝は藤井聡太、師匠、近藤誠也、金井の４人だけになってきたぞ 西尾六段は勝ち負けどっちでも20手に1手の頻度で悪手があるね
今回も悪手が2手あった
ただし、乱戦を恐れない棋士だから、西尾六段相手に疑問手なし、悪手なしで勝つのは難しいよ いろんなタイプの棋士がいるんだな
つくづく順位戦で勝ち続けるのは大変だ
3-0 か、うむ、応援してるぞ あぁ、最低だ
これから11日間藤井オタのホルホルを見なきゃならないのか
楽しい8月を....いいスタートをきりたかったのに... >>432
藤井くんが勝ったら苦しくなるのにスレ見続けるとかマゾかよ
15%くらいしか負けないんだから
ひたすら苦痛を感じる設定だろw 藤井と豊島が脱落してくれたおかげで羽生が来年も助かりそうだ >>432
将棋爺さんってこんなクズアンチ多いよな 正直、菅井にも勝ちそうじゃね?
なんだったんだよあの不調は
弄びやがって 藤井に負けた棋士が対局後にもの凄い形相になるの怖いわ
西尾はただでさえ人相がスリムクラブなのに 今の藤井君になら勝てると思ってたのかもな、打倒藤井でモチベ上がる棋士多そうだし
すごい形相wか、よっぽど悔しかったんだな
表に出やすい人、隠しきれない人がいるだけで勝負師の内面は皆そんなもんじゃね？
藤井君にもガックシがあるし 別に藤井君に負けたからとかではなく負けたのが悔しいだけではsage 同じ100局85勝でも中原の85勝のほうが中身が濃いだろうな
よく調べたわけではないけど、たぶん対Ａ級棋士比率がかなり高いと思う >>445
そうだったのか
西尾下げ藤井上げをする意図はなかったんだが
そういう状況だったんなら俺の米は西尾に失礼だった、すまん >>447
あ、さらに訂正しとくと西尾じゃなくて西尾先生または西尾六段ね >>446
そりゃまあ、タイトル戦の番勝負も含まれてるくらいだからな
ただ、当時の中原は藤井君よりも4歳以上も年上で、何より情報伝達が遅く研究されにくい時代だったと言うこともお忘れなく！ 中原さんって特別凄いってほどでもないんでしょ
その程度にもなれんなら大した打ち手に成らんな 一度でいいから見てみたい
藤井ババアがマウンティングなしに将棋の話に興じている所 >>450
>中原さんって
世襲制で無くなってからの将棋の歴史でトップ5人ぐらいでしょ？
No.3かな >>454
スマホで見てたけどPC付けるわ
信者片っ端からNG入れてやるかな
NGスコア上げてやるわ 最年少プロ
最年少ひふみんアイ
最年少待った
加藤一二三二世 わしも八年プレミアムだから時間ある時だけだけどNG累積やってるわ(笑) NGなんて勝手に黙ってやればいいのに
アピールするのは、結局かまってほしいんだろうな
即座にNGしないのは、判断が遅いわけだけど
判断が遅いのは、ためらう気持ちがあるからだろうしな >>446
そもそも棋士の数が違うわけで
C級が倍でフリークラスも居る今の状況とはかなり違う
ただし、今のC級は当時のB級と変わらない強さだとは思う
C級がA級に勝つどころかタイトルを取っても驚かない時代になった そんなに悔しいなら
全部駒取られても王は逃げればいいじゃん >>463
挑戦権獲得した時点で昇段するから
四段階でタイトルは確かにありえない >>450
藤井のタイ記録が気にくわないから今度は中原叩きかよ糞アンチ >>465
勝率83%でも最低限とか
今年タイトル取るのが最低限とか
いろいろ頭おかしいからな 昨日、師匠ちゃっかり勝っている。
7.31 対 堀口一史座 c1順位戦に勝利。
順位戦3連勝で八段昇段まであと10勝に迫る！
師匠「藤井より先に八段になってみせるぞ」
藤井「タイトルで頭が一杯で、八段は眼中にありませんから」
師匠「師弟でb2ダブル昇級しよう」
藤井「やめてください！気持ち悪いから」 >>464
昔は昇段規定が厳しかったからな
二度と出ない大記録 >>449
藤井より年上っていうか、デビューから１年5ヵ月で達成してるから中原のほうが早いんだけどな まあ中原は異色だよな。
奨励会でつまづいた、やや遅咲きの天才棋士。
天才にそんなことある？っていう評価が難しい棋士。 >>472
間違ってない。中原は18才デビューで19才のとき達成だから2年はない。 中原誠
1965-10-01 四段昇段？
1965年度 7勝0敗？
1966年度 32勝7敗
1967年度 47勝8敗（100戦目1968-03-07） 王位戦のトーナメントはアベマトーナメントの結果を見て組んでるだろ
トーナメント表だけはそういうあれこれが入ってくるのが将棋界 都成五段は順位戦でもう２敗
スランプなのかなー
藤井七段も勝率８割前半で実質スランプだけどな おまいら、生まれる前の記録をほじくり返して調べて、好きだねぇ
不精なおいらは有難く結果だけ聞いて楽しんでるよ >>474
中原は別に天才ではない
大山羽生と比べると明らかに劣る >>479
8割前半でスランプ？
聞き間違いかな？ >>483
そう言いたくなる気持ちも分からないじゃないけど
中原だけが持ってる記録もいくつかあるからな >>484
藤井聡太はスーパースターなんだよ。
だから負けは許されない。
勝率は10割とは言わないが、それに近いものが求められる。
普通の棋士とは違う世界の住人なのです。 >>487
>藤井聡太はスーパースターなんだよ。
そうですね
>だから負けは許されない。
何が『だから』なのか意味不明ですが。
>勝率は10割とは言わないが、それに近いものが求められる。
なんでやねん
>普通の棋士とは違う世界の住人なのです。
勝率10割近いって棋士以前にもう人間ですらないよね この前二回負けたせいで五時間以上も大分勝率は下がったな
持ち時間6時間なら今のところ10割だけど 大山がライバルと思っていたのは升田だけだし、大山の後の名人として一目置いていたのは中原だけだ。中原がいなかったら、大山は名人３０期持っていたかもしれない。 >>489
何が『だから』なのか意味不明ですが。
スーパースターだから
と書いてありますよ なんか中原が平凡とかしたい奴がいるみたいだけど。
２０代としては最強だと思うよ。大山はその手自体は最善とは限らないし、
羽生はマジックすなわち引っかけみたいな所もあった。タニーは若い頃は
序盤は無理があったし、中終盤も寄せの前振りみたいな感じで失敗すると
梗塞化したしｗ
中原は、自然流と言われるように、その手の質は奇をてらうことなく水が
方円の器に従うように合理的で無理がない。序盤の神様とも王道とも言わ
れ、その手がそのまま定跡になっていったんだよ。本当の研究手を出さな
かった大山とは対照的。
ライバルがいなくて、中だるみして一度無冠に転落したが、それから棋風
を重厚から軽快な攻め将棋へと変えて復活し、二度も谷川から名人を取り
返している。トップ棋士が棋風改造なんてなかなか難しいんだよ。
終盤力も抜群なのは、テレビ解説などでもよくわかる。 >>495
その通りです。
スーパースターに負けは許されないのです。
神の子、藤井聡太は常に勝たねばならない。
勝って、勝って、勝ちまくるしかない宿命。 >>475
中原の記録はたぶん連盟がミスをしてる
中原のデビューは1965年10月付で
100局目達成は1968年3月
どう計算しても2年半くらいかかってる
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/person1.php?name=115 最年少記録
一般棋戦優勝 ：藤井聡太（15歳6か月）
タイトル挑戦 ：屋敷伸之（17歳10か月）
タイトル奪取 ：屋敷伸之（18歳6か月）
タイトル防衛 ：屋敷伸之（19歳0か月）
タイトル失冠 ：屋敷伸之（19歳6か月）
名人最年少挑戦：加藤一二（20歳3か月）
名人最年少奪取：谷川浩司（21歳2か月）
名人最年少防衛：谷川浩司（22歳1か月）
名人最年少失冠：谷川浩司（23歳1か月）
竜王最年少挑戦：羽生善治（19歳1か月）
竜王最年少奪取：羽生善治（19歳3か月）
竜王最年少防衛：渡辺 明（21歳7か月）
竜王最年少失冠：羽生善治（20歳2か月）
最年長記録
一般棋戦優勝 ：大山康晴（60歳11か月）
タイトル挑戦 ：大山康晴（66歳11か月）
タイトル奪取 ：大山康晴（56歳11か月）
タイトル防衛 ：大山康晴（59歳0か月）
タイトル失冠 ：大山康晴（59歳11か月）
名人最年長挑戦：大山康晴（63歳2か月）
名人最年長奪取：米長邦雄（49歳11か月）
名人最年長防衛：大山康晴（48歳3か月）
名人最年長失冠：米長邦雄（50歳11か月） 藤井14歳 9割7分
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している >>503
10代のうちに最低でも年間0.830以上の結果を出しておかないといけないのに
10代プロが藤井しかいないのか現実 >>503
中原や大山や羽生と比べるのはかわいそうなくらいに藤井の記録だけ突出してる 中原より５歳も若いのに勝率は１割も高いとかやべーよ藤井 >>496
いや20代での最強はこの年齢で唯一の全冠独占を果たした羽生だろう
中原はどの年齢帯でも大山羽生に勝ってる所がない凡才だよ >>503
19歳と14歳じゃインパクトが違いすぎる 今年タイトル戦はなくなったのか
まあ個人的にはそれでいいのかなとも思ってる
藤井君は天才だがハードルが低すぎると藤井君のモチベに影響あるだろうからね
そうはいっても来期はいくつかタイトル戦に出てきそうな勢いだ 西尾六段は下座に座ってたな
１６歳の下座って凄い世界だな 12月までにタイトルは無くなりましたが、年度内ならまだ一つ 早くB級２組に昇級してほしいね
雑魚棋士との対局が極端に減るからね 将棋歴が長いと藤井のおかしさは実感としてわかるだろう
渡辺羽生谷川、人によっては中原加藤が出てきた頃を思い出しても
こんなにわけのわからない戦績や棋譜ではなかった
羽生の全盛期を知らない世代も新しいヒーローを素直に受け入れている様子
その間の世代はいろいろ複雑なのではないか 西尾六段との一戦
▲45桂△37歩▲65桂の激しい変化は後の研究では後手が凌ぎきれていたようだ
実戦では先手の手勝ちと互いに読みを誤っていた
あの局面を、おそらく今の棋士でソフトのように正確に読み切れる棋士はいないだろう
過去には少なくとも一人それができた棋士がいた
それが大山康晴 >>497
早く山崎隆之八段が藤井くんにボコボコにされるところが見たい。
山崎八段は奨励会のまとめ役やっているし、
多くの奨励会員に藤井くんにボコられた先生として知られるんだろうな >>509
中原の歴代1位の記録
棋聖位在位 - 16期
年度最高勝率 - .855（47勝8敗）（1967年度）
通算100勝達成 最速 - 121局 .826
最年少永世称号資格獲得 - 23歳11か月（永世棋聖）
最年少実力制永世名人資格獲得 - 28歳9か月
順位戦A級全勝 - 1971年（この年は休場者がいたため8戦。他に森内俊之と羽生善治が9戦全勝を達成している）
年度勝率7割超 - 10年連続 早く菅井さんとの棋王戦の日程を発表してくれ。
菅井「皆さんの希望通りにはなりません。私は藤井くんに負けません。」
藤井「次回は菅井さんと互角以上に戦いたい」 >>515
ワッチョイ - 37 がなくても分かるもんだね
藤井ファンは棋士を雑魚呼ばわりしない
ネタを面白がることはあっても基本、根底にリスペクトあり ワイドスクランブルで100局最高勝率タイで
大山羽生ひふみんを抜いた事取り上げてたけど
並んだ中原についての説明だけ一切無かった >>520
中原の記録といえば名人最短記録があるのが忘れられているな
最年少 - 谷川浩司 21歳
最年長 - 米長邦雄 49歳
最長連覇 - 大山康晴 13連覇
最多獲得期数 - 大山康晴 18期
最年少挑戦 - 加藤一二三 20歳
最年長挑戦 - 大山康晴 63歳
最短名人-中原誠 四段昇段から6年8ヶ月 JUNK 山里亮太の不毛な議論 | TBSラジオ | 2018/08/01/水 25:00-27:00
http://radiko.jp/share/?sid=TBS&;t=20180802014827
大喜利ネタ
藤井聡太700段、どうなってる？
最初大しておもしろねーなって思ってたが、いくつかのネタは笑ってしまった。 >>525
分かりやすいとこしか取り上げんよね
去年の朝日杯でも決勝相手には殆ど触れず、名人や羽生さんとの対局ばかり取り上げられてたし むしろこんなことでも取り上げることに驚いたよ
王座戦がなくなったからもうTVでやることもしばらくないと思ってたし
対局の翌日でもないから完全に見逃したわ 対局の日にもしかしたらNHKでやるかなとは思ったけど
二日後に特集やるとは思わなかった
ワイドスクランブル
師匠はまだ誕生日プレゼントを渡してない
高知のお土産の鰹の生節をあげようと思っている
夏休み、師匠が研究会に誘うといつでも空いてます
遊び(野球見に行こう)に誘うとちょっと空いてませんと断る藤井くん 野球に興味なし！
てか時間もったいないんだから師匠もそんなもん誘うなよ >>531
おーありがとう
やったの知らなくて見られなかったわ キーワード録画しておけば勝手に録れてるんじゃないか ひふみんは棋士人生で１度も研究会に行ったことないらしい
藤井七段にはひふみんを見習って欲しいよな >>535
藤井7段は研究会が大好きだと思う。
今は時間がないだけで 雑魚棋士と研究会やっても意味なしって
増田六段なら言うと思う >>532
進学や一人暮らしの件もそうだが将棋漬けにならないで視野を広く持って欲しいと思ってるんだろ 何が楽しくておっさんと遊びに行かなきゃいけないんだよ
藤井がはっきり断るタイプでよかったな 叡王戦の七段戦って温くね？
本戦進出の難度はブロックにもよるけど
九段戦＞八段戦＞六段戦＞五段戦＞四段戦＞七段戦
な感じがする。 ナゴドの来賓席なんか、仕事の一環みたいなもんやん。
大悪手だよ。 七段は、急上昇中の若手強豪と、年功で七段まで到着の2グループだからね。タイトル取る・挑戦する方々は七段に残ることは理論的に無いよね 王位戦１回戦はちょっと強敵山ちゃん
初の予選１回戦負けあるかもな >>544
相撲に行ったのバレて野球からもお誘いが来たんか 名人 佐藤天彦
竜王 羽生善治
棋聖 豊島将之
王位 菅井竜也
王座 中村太地
王将 久保利明
棋王 渡辺明
叡王 高見泰地 山ちゃんはもちろん強敵だがなにがなんでも藤井に勝ちたいってタイプではなさそう 8月24日 対 里見香奈 棋聖戦
藤井聡太危うし！
出雲のイナズマに撃たれる >>543
去年の七段枠抜け者はデカコバ・佐藤秀のベテランコンビ
それを八段と同じ3枠にまで増やしたのはやりすぎだな
菅井と太地は本戦シードされてるし >>545
ホルダーシードで七段の強いの、3人抜けてるからね。 >>528
IPPONグランプリでも使われたり藤井大喜利好きだな皆 >>549
山ちゃんは糸谷2世かな
狛犬部屋の藤井置物コレクションになるんか
でも、西尾戦では最後読み切り後に
無慈悲なノータイム指しにならないよう
藤井くん指す前にひと呼吸入れてたし 明日朝のグッド！モーニングの番組表に
「藤井聡太に聞いた」とあります。
ワイドスクランブルと同内容かもしれませんが >>549
山崎？ そんなに強いの タイトル挑戦はあるけど無冠
伸びしろは終わってるし 全盛期の山崎なら藤井にとって強敵だけどね。 >>558
昨シーズン一般棋戦二勝してる
山ちゃん史上初だから去年が全盛期だよ 二段の頃に歯の矯正してたよね
なんでまた歯並び悪くなってんの？
歯医者下手くそすぎじゃね？ 個人的には、研究会でも何でもいいから棋士との付き合い増やしてほしいけど。
羽生さん好きだけど孤独の影がなんかなあ。 羽生はともかく群れてる奴より孤高の天才タイプの方が好きだが
それこそ山崎が藤井のことをそう言ってた 高校出たら研究会入るよ永瀬なり慎太郎なり仲良さそうだし
藤井は羽生みたいな孤高タイプじゃない将棋大好き少年だ 研究会はいいけど馴れ合いはやめて欲しい
西遊棋みたいなの気色悪いから 研究会とか言っても師匠一門の今の環境じゃね…
王座戦もあまりの悔しさにそのまま明け方まで師匠達と研究会やってたそうだが
その相手の斉藤は藤井戦の前にしっかり稲葉と研究会やってたんだろ >>564
羽生さんは10台後半に狂気の世界に踏み入れそうになるまで将棋にのめり込んだそうだな。それがあって今の自分があるとか。
それに対して藤井君は将棋大好き人間として、ゆったりと成長を続けて行きそう。 羽生さんのすごいところは飲みの誘いをちゃんと断るところって郷田さんが言ってたよ。 >>568
羽生さんが踏み込みそうになった狂気の世界も藤井は楽しみながら入って行っちゃいそう 藤井くんは来年は竜王タイトル取らんといかん
名人は4年後だが竜王はいける
これを来年も逃すようでは並みの棋士になってしまう >>573
なぜ竜王だけにこだわる
今年度残っているのが棋王だけだし
来年度までになんでもいいからとれればすごいのだが >>555
> 狛犬部屋の藤井置物コレクション
爆笑した >>575
だれやこの赤いシャツの人。
道路工事のおっさんか >>568
藤井君はもう狂気の世界に入り込んでるんじゃね？
本人は楽しんでるってだけで 羽生が電波少年相手にやった様に藤井は無理だろうな。
あれは凄かった。羽生の当時の自宅まで映ってるし。 全国生放送の中で終盤に加速する藤井くんの指し手
その前で凍り付くA級棋士はじめ名立たるトップ棋士たち
その狛犬部屋の藤井置物コレクションには観覧者が多い
最近の西尾戦でも
ニコニコ生放送が21万8,876人
アベマTVが1.3ｍ、130万人 >>584
最初に置物と化してしまったのは糸谷さんだったな 来年までゴミみたいのとの対局しかないのか・・
藤井くん旋風が消えてしまうには早すぎたな
やはり増田が空気読んで負けるべきだった >>587
棋王戦トーナメントで管井戦があるが、情弱は高校野球でも見てろよｗ 協会、早く菅井戦の日程発表しろよ
そうしないと元気が出てこない
ヒール菅井のマイクパフォーマンスとかないの？ 協会、早く菅井戦の日程発表しろよ
そうしないと元気が出てこない
ヒール菅井のマイクパフォーマンスとかないの？ >>593
井上尚弥は、右を怪我してから
左で打つようにしていたら
左でもノックアウトできるようになったから
藤井くんもこれでいいんだよ >>596
そりゃあ、もう楽しみは棋王戦しか残ってないし、
ソフトを超えた！とかハシャいでいた将棋脳やプロ棋士信者どもも、
困惑・意気消沈してるから、伸びるわけないよ。 所詮は、強豪ソフトに飛車落ちクラスの人間の中での争いってこと。 最年少記録
一般棋戦優勝 ：藤井聡太（15歳6か月）
タイトル挑戦 ：屋敷伸之（17歳10か月）
タイトル奪取 ：屋敷伸之（18歳6か月）
タイトル防衛 ：屋敷伸之（19歳0か月）
タイトル失冠 ：屋敷伸之（19歳6か月）
名人最年少挑戦：加藤一二（20歳3か月）
名人最年少奪取：谷川浩司（21歳2か月）
名人最年少防衛：谷川浩司（22歳1か月）
名人最年少失冠：谷川浩司（23歳1か月）
竜王最年少挑戦：羽生善治（19歳1か月）
竜王最年少奪取：羽生善治（19歳3か月）
竜王最年少防衛：渡辺 明（21歳7か月）
竜王最年少失冠：羽生善治（20歳2か月）
最年長記録
一般棋戦優勝 ：大山康晴（60歳11か月）
タイトル挑戦 ：大山康晴（66歳11か月）
タイトル奪取 ：大山康晴（56歳11か月）
タイトル防衛 ：大山康晴（59歳0か月）
タイトル失冠 ：大山康晴（59歳11か月）
名人最年長挑戦：大山康晴（63歳2か月）
名人最年長奪取：米長邦雄（49歳11か月）
名人最年長防衛：大山康晴（48歳3か月）
名人最年長失冠：米長邦雄（50歳11か月） 藤井14歳 9割7分
中原19歳 8割7分
大山18歳 8割4分
羽生18歳 8割3分
時代の覇者と言われる棋士はみな雑魚狩り時代に驚異的な勝率を叩き出している せめて身長175は超えて欲しいんだけどもう無理なん？ 毎日つまんねーデータ貼ってんのか
だから信者って言われんだよ >>600
一年くらい前によく言われてたな
最近ではもう言われなくなったけど >>610
ピースの子豚ちゃん2匹にまとわりつかれる聡太
スーパースターはつらいねー >>615
一生懸命笑顔を作ったんだよ。
いい子じゃないか。 個人が撮った藤井七段の写真はツイッターによく出てるとは聞くけど
今回初めて見ました。他にどんなものがあるんですか？
どうやって検索すれば出る？ 棋王戦の日程予想だけど、菅井王位は9日に順位戦で
22-23日がタイトル戦である事を考えると、
13-17の週にあるのが濃厚と思われる。
16,17は暦通り仕事があるので出来れば前半にやって欲しいね～。 長野って三浦とVSしに、長野経由で群馬に行ったのかな？
東京回りより、ゆったり乗り鉄を選んだかな。 少し前にもあったな
駅で撮られてたの
まあこれはすぐ消されたし本スレでも話題になってなかったから極少数しか知らない
もちろんババアには教えないよ この年代だと同年代の子に写真取らせて欲しいと言われても恥ずかしだろ
あと３年もしたらニッコリ笑うようになるかね ゴールデンウィークも長野で目撃情報あったよな
もしかして長野好き？ >>623
ここ最近のは全部すぐ消されてるんだよなぁ
つか、消されなかったら本スレのバカが見つけて騒ぐんだわ今日みたいに
で、ここ最近騒いだのは今日の長野だけ あの時は人違いかなと思ったがやはり長野に行ったのかな？
たしか福岡に行く頃じゃなかった？
結構一人で行動出来る子だよね >>629
詳しくありがとう
やっぱり行ったのかもね
その時も一人だったみたいだよね 高1の夏休み何してたっけな
部活と合宿の記憶以外何にもねーや 同年代の女子、最強だな
少なくとも大人は、そっとしておいてやろうや 棋王では菅井王位戦、会長戦はちょろいって思ってそう
だから三浦九段とVSしに行ったのかもな 俺ばばぁじゃないよ。１枚くらいプライベートな画像教えて。舐めるから。 こんなスレなくなっても何も困らないですよね
ちゃんとIPスレがありますから こんなスレなくなっても何も困らないですよね
ちゃんとIPスレがありますから このスレッドは１０００を超えました。
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