【徹底議論】 3手目▲6六歩は緩手か疑問手か?

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1名無し名人 2018/10/08(月) 14:20:59.87
▲7六歩△3四歩▲6六歩
3手目にして既に先手の利を放棄してる気がしないでもない。

後手は飛車先不突の右四間や、
△3三角〜△2二飛と角道オープンの向かい飛車にしたり、
最も有力なのは△3五歩から三間にする指し方で勝率が高い 。
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896名無し名人2018/11/25(日) 02:46:02.89
えっ?わりと低級しかいない感じなの?

897名無し名人2018/11/25(日) 11:50:38.24
対抗型党のプロ

今泉先生、久保先生、故大山先生

898名無し名人2018/11/25(日) 11:52:15.71
▲76歩△34歩▲66歩△32飛▲48銀

故大山先生の時は当時通用していた指し方
しかし現代では絶滅危惧種の廃盤

899名無し名人2018/11/25(日) 13:07:25.39
>>898
森内が得意にしてるだろ

900名無し名人2018/11/25(日) 14:25:27.83
そもそも対抗系党が通用するのって相手の得意が分かっている前提だからな
相手が居飛車党なら初手56歩や石田にした方が得なんだし
3手目66歩の振り飛車しかさせなくなるという時点で、対振りの展開抜きにしてもはっきり「損」なんだよ

対抗系党とか甘えたことを言っているなら振り飛車なんか指さない方がいい
そんなに戦法覚えたくないなら角換わりと矢倉覚えて、横歩模様だけ先手番一手損角換わりの方がよっぽどいい

901名無し名人2018/11/25(日) 15:06:50.79
>>900
プロ間では絶滅危惧種の石田
同じく絶滅危惧種の矢倉
必死なのはわかるが、級位者が無知を晒すだけ

902名無し名人2018/11/25(日) 15:57:24.00
絶滅危惧種で申し訳ないが、▲76歩△84歩の次手に指されやすい
▲68銀が良く分からない、▲78銀と指す人少ないように思う

903名無し名人2018/11/25(日) 15:58:41.24
で、アマの石田に負けるアマとw

904名無し名人2018/11/25(日) 16:20:23.98
>>902
78には金が上がりたいからだろう
66歩を突くと角が浮くし
78だと左美濃にできるという意味はあるが

905名無し名人2018/11/25(日) 17:06:29.66
>>901
アマでは14歩使いこなせるやつなんてほとんどいないんだし、
角換わりやるなら頻度はともかく急戦矢倉は指せないと話にならないだろ
後手でも一手損しかしないなら好きにすりゃいいけどよ
矢倉組んでくれる相手を狩るためにも矢倉は勉強した方が効率的だろ

906名無し名人2018/11/25(日) 17:12:42.02
そもそも戦法を絞るっていう話で「先手一手損角換わり」っつってんのになんで
プロで終わった(と今のところされている)先手矢倉を組む話になるんだよ
先手一手損するなら26歩76歩25歩77角34歩か
26歩84歩25歩85歩76歩なんだから、矢倉にならないだろw
そんなことも理解できないのかw?

終わってようが終わってまいが、初手76歩に角換わり志向したら矢倉覚えておいた方が得なんだから
そこは覚えるだろ
普通
77銀には急戦矢倉、66歩は矢倉左美濃でそこそこ美味しくいただけるんだから
これまで避けてわざわざ後手も一手損しかしませーんは、さすがにアホ

戦型の絞り型ちゃんと理解してるか?

907名無し名人2018/11/25(日) 17:22:41.31
角交換振り飛車怖くないなら3手目角交換でもいいけど、
それも先手矢倉にはならないよなw
まさか76歩に84歩とついてくれたのに矢倉を組むつもりなのかw?
先手一手損やるといっているのにw?

908名無し名人2018/11/25(日) 17:24:41.91
>>905
>>906
級位者必死乙w

909名無し名人2018/11/25(日) 17:27:36.34
>>908
先手番一手損やるっていってるのになんでプロで絶滅危惧種の先手矢倉を組む話になるのか説明してくれよぉぉぉーーーーーwwwwwwww

910名無し名人2018/11/25(日) 17:28:04.05
>>905
>>906
この級位者の必死君相手なら居飛車党のおれがノーマル四間に組んでも楽勝

911名無し名人2018/11/25(日) 17:29:57.45
>>909
必死君発狂w

912名無し名人2018/11/25(日) 17:31:10.55
角換わりやるなら矢倉も覚えておいた方がいいことも理解できない人間が
石田はオワコンとかお笑いもいいところだわな

913名無し名人2018/11/25(日) 17:32:49.36
【悲報】石田オワコンガイジ、矢倉が終わった理由を理解していない

【悲報】矢倉オワコンガイジ、終わったのが先手矢倉であることを理解していない

914名無し名人2018/11/25(日) 17:33:20.38
【悲報】石田オワコンガイジ、石田が終わった理由すらよく理解していない

915名無し名人2018/11/25(日) 17:34:34.11
>>912
>>913
おれ、不利飛車党だけど、おれと1局指さないか
低級者っぽいからぼこぼこにしてあげるw

916名無し名人2018/11/25(日) 17:36:23.92
>>912
>>913
>>914
必死過ぎの連投w
おれはさっきの居飛車党だけど、俺とさそうぜ
ハンデを付けてノマ四間にしてやるからさ
級位者の将棋みせてよ

917名無し名人2018/11/25(日) 17:40:15.02
なんか賑わってるな
級位者が暴れてるのかw

918名無し名人2018/11/25(日) 17:45:17.46
5chって棋力の低い奴ほど声がデカいなw

919名無し名人2018/11/25(日) 17:59:10.01
級位者連呼してるのは初段なんだろうなw

920名無し名人2018/11/25(日) 18:03:39.33
>>919
おれ五段だけど1局指すか?w

921名無し名人2018/11/25(日) 19:31:47.12
>>920
そもそもお前級位者連呼君なの?
何番のレスの人?

922名無し名人2018/11/25(日) 19:43:49.48
>>921
おもろいからのりで突っ込んだだけだ
このスレには初レスや
なんでマジになってるんだw

923名無し名人2018/11/25(日) 19:47:20.84
>>921
ああ、おまえが連投してる奴なのか
だから、級位者連呼君なんて表現使ってるわけだなw

924名無し名人2018/11/25(日) 23:03:08.97
なんか必死なのが出てきたな
妄想まで動員しちゃってるわ

925名無し名人2018/11/25(日) 23:03:44.31
ちびった級位者920わろたw

926名無し名人2018/11/25(日) 23:17:56.64
>>925
読んだか?
おれが五段なのはまじだぞ
勝負してやろうか? ゴミくず君

927名無し名人2018/11/25(日) 23:20:14.05
>>924
>>925
人がいなくなると勝ち誇って勝利宣言か?ww

928名無し名人2018/11/26(月) 07:55:29.23
消極的と言えばその通りで後手に微妙にリードされるかもしれないけど
今のところ人間はそこで勝負つかない

929名無し名人2018/11/26(月) 19:38:40.06
>>928
これで結論だろ

930名無し名人2018/11/27(火) 09:18:49.42
なぜか石田▲75歩には、あまり遭遇しなくなったな

931名無し名人2018/11/27(火) 09:19:51.96
▲76歩△34歩▲75歩は絶滅危惧種

932名無し名人2018/11/27(火) 09:35:56.18
高段で指してるから石田なんて全然当たらない

933名無し名人2018/11/27(火) 11:05:13.62
▲76歩△34歩▲75歩の石田は、なぜ激減したの?

934名無し名人2018/11/27(火) 15:37:24.22
>>933
4手目△1四歩の優秀性が広まって石田が手を焼いてるから

935名無し名人2018/11/28(水) 10:57:56.42
>>918
声がデカイって表現を5chで好むのはsuimon

936名無し名人2018/11/29(木) 21:12:37.41
あ、ウンコ

937名無し名人2018/11/30(金) 11:48:57.88
>>933
▲7六歩△3四歩には▲2六歩で先手が指せるからだよ。

938名無し名人2018/12/01(土) 06:21:57.69
>>934
これやろ
端詰められるとお得意の宮田流潰され、端つきあうと雑魚振り飛車党が何故か嫌がる相振りの時さらに有利
6六歩をつかない乱戦ならあるいは、と今まで積み上げてきた石田流を自ら全否定する振り飛車党も増えてもう石田流はボロボロ

939名無し名人2018/12/01(土) 10:48:11.13
>>937
34歩が悪手だから減ってるってのもあるな

940名無し名人2018/12/01(土) 16:35:23.91
▲7六歩△8四歩
増えてんの?

941名無し名人2018/12/01(土) 22:19:01.63
▲7六歩△3四歩が一番人気のオープニングでしょ

942名無し名人2018/12/01(土) 22:38:11.03
初手角道開けるのは疑問手
26歩こそ至高

943名無し名人2018/12/01(土) 23:33:20.06
初手▲2六歩
増えてんな

944名無し名人2018/12/01(土) 23:47:26.09
>>943
σ(゚∀゚ )オレオレ

945名無し名人2018/12/01(土) 23:47:55.10
▲7六歩△3四歩▲6六歩 △4四歩
駆け引きの指し方

946名無し名人2018/12/09(日) 00:04:22.47
946

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