第31期竜王戦 Part99

**名無し名人** (JP 0H7f-9w9y) · 2018/12/20(木) 14:07:27.32

!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に
｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
（一行は見えなくなるため）

【第31期竜王戦七番勝負】
羽生善治竜王　－　挑戦者広瀬章人八段　各日午前９時開始　持ち時間各８時間
第1局 10月11-12日(木・金)　先羽生竜王　○－●　広瀬八段　　東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月23-24日(火・水)　　羽生竜王　○－●　広瀬八段先　福岡県福津市「宮地嶽神社」
第3局 11月01-02日(木・金)　先羽生竜王　●－○　広瀬八段　　茨城県鹿嶋市「鹿島神宮」
第4局 11月24-25日(土・日)　　羽生竜王　●－○　広瀬八段先　京都府福知山市「福知山城」
第5局 12月04-05日(火・水)　先羽生竜王　○－●　広瀬八段　　石川県七尾市「和倉温泉　加賀屋」
第6局 12月12-13日(水・木)　　羽生竜王　●－○　広瀬八段先　鹿児島県指宿市「指宿白水館」
第7局 12月20-21日(木・金)　振羽生竜王　＿－＿　広瀬八段駒　山口県下関市「春帆楼」

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/

前スレ
第31期竜王戦 Part98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1544748101/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-WCtl) · 2018/12/20(木) 14:07:32.65

2get！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-XIPZ) · 2018/12/20(木) 14:07:45.69

いちおつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:08:00.86

くこけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-d9C2) · 2018/12/20(木) 14:08:05.28

広瀬のほうからはずしてきた

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-iSc1) · 2018/12/20(木) 14:08:10.83

広瀬号今日は積極的

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:08:18.72

https://i.imgur.com/Li9bMdK.png

https://i.imgur.com/ilMKNBU.png
https://i.imgur.com/q9Io34T.png

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-YCq5) · 2018/12/20(木) 14:08:25.51

8なら広瀬竜王誕生😎

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:08:39.76

今日はどんどん動いていくな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:08:42.32

>>1
乙

22億ノードで

互角-195　44銀　66歩　65歩　同歩　同桂　同銀　同銀　63歩　72金　64桂

で羽生さん有利かと思ったが42銀だった

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-NsKs) · 2018/12/20(木) 14:08:49.92

>>1
乙

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-RA+Q) · 2018/12/20(木) 14:09:32.96

42銀66角？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:09:42.43

広瀬研究してるなあ

< 互角(-72) > [ [10] ▲６六角 △４四角 ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △２三歩 ▲３四飛 △６六角 ▲６六銀 △４四歩 ▲２四歩 △４三銀引 ▲３五飛 △２四歩 ]

わずかに後手だけど流れは先手有利ですね
やはり
22銀がまさっていたかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-4mYW) · 2018/12/20(木) 14:09:58.81

今北互角ですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:10:21.04

https://i.imgur.com/rZiHl9Z.png

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:10:41.28

44角打った
さぁどっちがより深く研究しているか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-5Hcs) · 2018/12/20(木) 14:10:43.88

さす羽生42きた
100期やで、やんごとなき100期や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd73-s1J4) · 2018/12/20(木) 14:10:44.00

>>1
大津！

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-rwYm) · 2018/12/20(木) 14:11:26.73

>>14
まぁ互角じゃ

**名無し名人** (JP 0H2b-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:12:47.84

35歩15歩ならまだ前例に合流するな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:12:54.81

苦しいです　羽生さん

< 互角(-61) > [ [9] ▲７五歩 △６六角 ▲６六歩 △７五歩 ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △２三歩 ▲３四飛 △３三歩 ▲３五飛 △２二玉 ▲８八玉 ]

数値は若干後手ですが、先手が有利の流れ
羽生さんは間違えなければ後手有利のままいけるけど
間違ったら一気に先手優勢の流れ　苦しいです

広瀬　相当自信あるようです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cba9-Xvdo) · 2018/12/20(木) 14:12:58.20

>>14
互角の時点で広瀬有利…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:13:42.29

残り時間わかる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:14:39.51

いちもつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:15:29.24

< 互角(-62) > [ [11] ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △６六角 ▲６六歩 △２三歩 ▲３四飛 △４四歩 ▲７五歩 △４三銀引 ▲３二飛成 △３二玉 ▲７四歩 △５九飛 ▲８八玉 △１九飛成 ▲７三歩成 △７三金 ]

24のほうが強いですね
どんどん先手に傾ている流れ　75ならまだ後手に望みあるかって展開
苦しいです

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-gNOd) · 2018/12/20(木) 14:15:33.01

>>23
6:19
5:59

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-4mYW) · 2018/12/20(木) 14:15:35.20

とりあえず今日は勝敗が見えない形で終わってほしいけどどうなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-bMUk) · 2018/12/20(木) 14:16:07.50

三筋入れないのか
端から行った前例とは違う組み立てになるのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:16:08.09

>>27
羽生やや苦しいぐらいで封じ手だと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dcc-2DPf) · 2018/12/20(木) 14:16:11.61

明日から羽生九段に慣れておかなくちゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:16:43.33

>>26
ありがとう、羽生はなんでサクサク指さないんや・・・

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:16:51.81

羽生のことはもう諦めろ、こりゃただのポンコツだ、浮き沈みとか、これからとかいらんから

決めるべきところで決めろ、ちゃんと時代を作れ、それができねーからお前は将棋の神からクビにされてんだよ

それがこの持ってない男、羽生のこの後の結末だ

よーくこのダメ男羽生が地に落ちていく様を見届けるんだな

キャハハ八ｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb93-h9Wm) · 2018/12/20(木) 14:17:16.85

羽生さんこれ研究手？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:17:22.62

44角の速さからして前例把握した上で42銀なんか
まあ44銀に13角は後が纏めにくいのかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-hZ+L) · 2018/12/20(木) 14:17:46.01

まあ今のブーハーじゃ100期は無理だよな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:17:50.73

これ前例に合流するぞ
同歩なら前例

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:18:00.89

突かれた歩は基本的に取るのが好手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:18:15.06

羽生さんは地味な手を間違えずにつなげていけたら
後手有利なんですが

多分、羽生さんはどこかで暴発するでしょう

広瀬は羽生さんのつぶし方を研究している感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:18:28.32

https://i.imgur.com/SiXQGY0.png

https://i.imgur.com/gCSwdgN.png

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:18:47.76

>>31
それやって午前に終わってもいい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:19:07.97

33金　同桂　21飛　同玉　32金まで五手詰め

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-43AR) · 2018/12/20(木) 14:19:26.60

>>36
合流後の前例はどうなっているの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-bMUk) · 2018/12/20(木) 14:19:32.50

って思ったら三筋入れるのか
前例は34に回った飛車が威張ってたから迷うなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-gbB5) · 2018/12/20(木) 14:19:32.59

>>31
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.html
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/31/ryuou201812200101.kif

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp61-m9gx) · 2018/12/20(木) 14:19:37.06

竜王失陥の責任は振り駒の市長だから羽生は悪くない。

それより名局製造機械である羽生最期のタイトル戦がこの内容なのが寂しいわ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-Z4Ni) · 2018/12/20(木) 14:19:37.57

>>17
別に流石でもなんでもない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:19:45.67

>>36
ただソフト的には互角だから
郷田が悪くしたのはこの先なんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:20:35.79

同歩、66角　まではいくかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:20:36.17

>>42
☗１五歩☖同歩☗２四歩☖同歩☗１五香☖同香☗２四飛☖２三歩☗１四飛☖１三香☗３四飛

**名無し名人** (JP 0H2b-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:20:40.52

前例この後の15歩が利いたんだよな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:21:23.06

>>48
もうあるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:21:36.03

青野取る一

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:21:52.81

青野取る市

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-Zsec) · 2018/12/20(木) 14:22:02.15

結局羽生って新手や新システムを何一つ自分で作ってなくて、誰かが考案したものをうまく使ってただけなんだよなぁ。

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:22:05.95

>>45
そういう運命に見放されるのが羽生さんのダメなところ

まさに持ってない男、羽生の勝負弱さだわな

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:23:02.71

>>54
定跡を終わらせることは多いけどな、羽生さんってのは破壊の神みたいなところはあるだろうよ

ただ最後に自滅して終わってしまうのだと思うが…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 033a-Uosn) · 2018/12/20(木) 14:23:06.95

羽生はこの辺は研究してそうに見える。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-daF8) · 2018/12/20(木) 14:23:16.19

>>54
他の棋士も青野流や超速を使ってるけどね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:23:23.57

>>47
感想戦だと何をやっていいかわからなかったと郷田が言ってたから完全に研究で負けてたぽいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:23:35.89

IDなしのやつはなんなん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:23:40.32

https://i.imgur.com/JiovvVu.png
https://i.imgur.com/lzsEA9I.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f576-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:23:40.67

ソフトの読み筋前例通りなのか
天彦もソフト研究だったのかな
後手の対応は自然なのばかりだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 652a-Rcs6) · 2018/12/20(木) 14:23:52.99

研究してなかったら前例の負け手順をこの1番でなぞるわけない
どっかで用意があるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb80-hABR) · 2018/12/20(木) 14:24:16.56

羽生さん後手とか降りゴママジックすら失ったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd2a-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:24:39.20

隙あらば誠也

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:24:49.79

>>54
上手く使うのも棋士の実力では？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-RA+Q) · 2018/12/20(木) 14:26:01.23

てんてーがシステム仕上げたの羽生さんて言ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5f-4M5M) · 2018/12/20(木) 14:26:06.75

>>61
深さ32とかマシンスペック高過ぎワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d597-VibH) · 2018/12/20(木) 14:26:07.57

これもうすでに後手悪いで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:26:14.86

どっちが先手なん？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-LkDs) · 2018/12/20(木) 14:26:18.48

明日有給取るけどいいんだよな
この前みたいなクソ将棋にはならないだろうな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:26:31.36

>>62
そもそも130手ぐらいかかった試合だから
このあたりは実は郷田は間違えてなかったのかもしれない
今ソフト見れないからわからんが

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:26:48.49

でもゴキゲン中飛車を生み出した近藤、藤井システムを生み出した藤井、横歩取り８五飛の中座
森下システムの森下とか誰もかれもパッとしない棋士じゃん。しかもその戦法、すべて羽生さんのが使うのが上手いというｗ

藤井先生いわく藤井システムでも一番強いのは羽生さんだと言っていたしｗ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-QW7s) · 2018/12/20(木) 14:26:52.81

1筋付いてからの2筋がいいのか…
よくわからんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bdd2-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:27:05.16

広瀬の研究の範囲内
羽生さん厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-5Hcs) · 2018/12/20(木) 14:27:18.10

角換わりの木村定跡といい、変化の余地が続かざるを得ないな
角換りの美しさでもあり、恐ろしさでもあり

羽生さんどこで幻惑してくるのだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9f-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:27:33.26

飛車１筋にまわるんか　この手順だと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-PPff) · 2018/12/20(木) 14:27:52.38

角変わりっていつも似たような局面よね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-Ws2r) · 2018/12/20(木) 14:27:59.69

なんかこのまま先手が攻め続けて終了する気がするんだが・・・。

いやソフトだと互角なんだろうが人間的には後手がかなり辛く無いか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:28:11.29

>>73
【悲報】竜王三期、パッとしなかった

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-iFmO) · 2018/12/20(木) 14:28:25.34

>>73
こういう事言うから嫌われるんだよ
羽生9段はよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-XIPZ) · 2018/12/20(木) 14:28:31.62

>>77
まわって13香車打たせる形

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:29:02.51

ソフトは後手に振れてるけど
読み切れてないのかねえ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbd3-TkAY) · 2018/12/20(木) 14:29:16.04

http://hissi.org/read.php/bgame/20170910/V25LWERrdDE.html

http://hissi.org/read.php/mental/20170910/d3FnY2E0K3M.html

市川　一郎の下品な事　ｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/bgame/20170902/d0kycVFkenA.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20170904/dGlSbFVyRU4.html

http://hissi.org/read.php/bgame/20171015/Y0hFayt1aTk.html

　http://hissi.org/read.php/bgame/20170903/dzRjNHUwSHI.html

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:29:34.56

>>80
そりゃタイトル99期とタイトル3期じゃねえ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-d9C2) · 2018/12/20(木) 14:29:37.93

こうみると研究でAWS駆使してる棋士いなさそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:29:38.75

羽生に攻めのターン回ってくるのこれ？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-RA+Q) · 2018/12/20(木) 14:30:13.91

端攻めされても互角なのか
生きた心地しないけど

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:30:15.01

>>83
有識者曰く、どうやら評価値は後手が少し良かったり互角らしいが人間的には先手らしい
あと後手はすぐ崩れるとか言ってるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:30:25.67

>>61
こういうパソコン使って研究すれば有利だな

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:30:31.21

>>84
それわしのレスじゃないわｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:30:33.59

先手広瀬
後手羽生
お前ら的には先手有利
カンピュータ的には互角
でおっけー？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:30:46.65

< 後手有利(-234) > [ [11] △６六角 ▲６六歩 △１五歩 ▲２四歩 △２四歩 ▲２四飛 △２三歩 ▲２五飛 △４四歩 ▲３三歩 △３三桂 ▲３三桂成 △３三銀 ▲８八玉 △３四銀 ▲２九飛 △４二玉 ]

数値は後手ですが流れは先手
後手は間違えることができない
間違えたら終了レベル
完全に広瀬ペース

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:30:49.59

https://i.imgur.com/k6Qfn5Q.png
https://i.imgur.com/BVATrhq.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:31:03.19

【再掲】
開始日時：2018/10/11 10:00:00
終了日時：2018/10/11 19:55:00
棋戦：第68期王将戦挑戦者決定リーグ2回戦
持ち時間：４時間
場所：東京・将棋会館
先手：佐藤天彦名人
後手：郷田真隆九段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △３三銀
▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △７四歩
▲６八玉 △７三桂 ▲２九飛 △８一飛 ▲４八金 △６二金 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △５四銀 ▲５六銀 △３一玉 ▲７九玉 △９四歩 ▲４五桂 △４二銀
▲３五歩 △同　歩 ▲６六角 △４四角 ▲１五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲１五香 △同　香 ▲２四飛 △２三歩 ▲１四飛 △１三香 ▲３四飛 △６六角
▲同　歩 △４四歩 ▲２二歩 △３三桂 ▲１四歩 △４三銀引 ▲２一歩成 △同　玉
▲３三桂不成△同　銀 ▲３五飛 △１四香 ▲３六角 △５四桂 ▲１四角 △１三歩
▲６九角 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　金 △１七香成 ▲４五歩 △３四歩
▲３七飛 △２六角 ▲２五桂 △７五歩 ▲４七飛 △４五歩 ▲５五銀 △４六歩
▲同　銀 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩 ▲６七銀 △６五歩 ▲２九香 △６六歩
▲５六銀 △１五角 ▲５八金 △１八成香 ▲１六歩 △２四角 ▲３五銀 △４六歩
▲２四銀 △同　歩 ▲３三桂成 △同　金 ▲２四香 △３二玉 ▲２七飛 △４七歩成
▲２二香成 △４二玉 ▲４七飛 △７六桂 ▲６三歩 △７二金 ▲７七歩 △８八桂成
▲同　玉 △８七歩 ▲同　角 △４六歩 ▲３一角 △５二玉 ▲６四桂 △６三玉
▲７二桂成 △８六飛 ▲９七金 △８七飛成 ▲同　金 △７二玉 ▲５三角成 △４七歩成
▲６二飛
まで137手で先手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 95b3-rixV) · 2018/12/20(木) 14:31:04.77

>>92
OK

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2381-Kal0) · 2018/12/20(木) 14:31:15.18

本来なら広瀬の4連敗でシリーズは終わっていた
しかし、4局で終わってしまっては主催者に申し訳ないという羽生さんの配慮があった
広瀬は第6局を除く5局で終盤の入り口には形勢を悪くするという体たらく
緩めてもらってなんとか第7局まで漕ぎ着けただけ
羽生さんに感謝した方がいい

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:31:17.18

むしろ15歩先で評価値速報はマイナスになったが

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZF4d) · 2018/12/20(木) 14:31:18.63

いつもの広瀬ペースか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-bMUk) · 2018/12/20(木) 14:31:45.21

ソフトの読みだと前例の後手は桂取りに行くより馬作るべきだったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:31:52.75

ほぼ羽生九段確定だな

**名無し名人** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM99-dsC9) · 2018/12/20(木) 14:32:09.10

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:32:10.37

AWSの評価値信じるならカンペキな互角

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-fwQw) · 2018/12/20(木) 14:32:20.93

これ羽生が今日負けたらもう終わりか？明日はなし？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:32:22.26

羽生さん、天彦-郷田戦の前例をなぞってるって気づいてるのかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:32:35.29

ここから羽生さんは万札何枚積めば広瀬に負けてもらえるん？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-QW7s) · 2018/12/20(木) 14:32:39.36

広瀬はどこまで研究範囲なんだろう

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:32:39.36

>>97
それはこの対局で勝つことが前提だけどな
今の状況だとこれは後手苦しいし広瀬のミス待ちの将棋だ

羽生ってのは最後の最後で本当に持ってない男よの…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:32:39.69

https://i.imgur.com/YHrhrkY.png

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-OVue) · 2018/12/20(木) 14:32:40.02

ただ羽生の指し手も早いからソフトの手順研究してるようだな

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-NsKs) · 2018/12/20(木) 14:32:59.99

>>54
竜王はオリジナル新手に否定的な事前に言ってたような…

**名無し名人** (JP 0H2b-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:33:31.28

羽生「郷田とは違うんだよ郷田とは」ということか

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:33:41.60

広瀬空気読んで負けろよ！羽生さんの100期と、ここでお前なんかがタイトルとることがどれだけ違うかわかるだろ？
まじで将棋界のことを思うなら空気読んで負けろ！おめーがタイトルとって何になるってんだよｗｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:33:50.63

>>102
世の中にはスマホという便利なものがあってだな
それがあると仕事中であろうと少し隙があると書き込みができるんやで
ちなおれのはファーウェイって会社のスマホ使ってんねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:33:59.11

>>94
これって
15香を先に入れたほうがいいのか？
うちのソフトだとそれは互角-150くらいだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-bMUk) · 2018/12/20(木) 14:34:06.84

>>105
9筋手抜いて玉引いて9筋受ける手順が同じだし見てると思うな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:34:17.00

>>102
生き返ってきて悲しんで欲しいわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23eb-daF8) · 2018/12/20(木) 14:34:23.93

>>106
今まで広瀬が万札を50枚積んで3局と4局で負けてもらったので100枚は積んでもらわんと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-eQxr) · 2018/12/20(木) 14:34:43.15

羽生は天彦郷田戦の前例知ってるのかなあ
流石にトッププロ同士の対局知らないわけないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:34:49.05

>>109
AWSでも先の展開は読み切れてないようだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e31d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:34:51.88

これ先手を渡辺に持たせたらもう勝ちみたいな将棋だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:35:09.67

>>113
これは思う
新庄引退のシーズンに中日優勝なんて誰が望んでたんやってな

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-43AR) · 2018/12/20(木) 14:35:15.38

>>117
地獄で悲しんでるぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-QW7s) · 2018/12/20(木) 14:35:20.34

もうAWSがいるから、俺やお前のポンコツPCでドルフィン回す必要ないぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:35:22.91

1局目の郷田解説、そして今日の羽生は郷田の前例と同じ将棋で合わせて2回ボコそうとしてるのか・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65be-9w9y) · 2018/12/20(木) 14:35:46.75

>>73
ゴキゲン中飛車はその名で呼ばれる前にコンちゃんが連採してたから
将棋世界にコンちゃんの講座ができてゴキゲン中飛車という言葉も生まれたんだけど
戦法自体はかなり昔からあって、コンちゃんが生み出したというのはちょっと違うと思うな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:35:48.36

https://i.imgur.com/LY2zKDr.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6595-ef0G) · 2018/12/20(木) 14:35:53.69

>>119
さすがに、ナベ、天彦、豊島、広瀬あたりはチェックしてるんじゃないの、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-4mYW) · 2018/12/20(木) 14:36:14.41

信者もアンチもどキツイ
なんでどちらかを貶めないと楽しめないんですかね…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65ba-99Xe) · 2018/12/20(木) 14:36:35.33

>>114
それ、中に余計なもの入ってる危険端末だよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8a-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:36:35.88

>>102

いまの世の中、休みの取り方なんか個々人で設定できるだろ
お前は社会に出たこと無いニートかなにかかｗ
俺は個人投資家で、今日の日経暴落を見込んだ空売り仕掛けてたから一日で300万稼いだ
ちな慶応な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-HCho) · 2018/12/20(木) 14:36:42.31

>>123
きっとカーチャンは米長に抱かれてるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:36:43.21

>>127
千日手？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:36:43.68

決戦だ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:36:53.67

ソフトも難しい局面なのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1b06-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:36:55.66

健全に楽しみたいならこんなとこ見ないで中継だけ見るのが最善

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ab9f-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:37:16.88

>>132
おいやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-gNOd) · 2018/12/20(木) 14:37:25.69

>>129
そういう見方ができる自分の感性を大事にしてね
ここの人達はかわいそうな人ばかりだら

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-CdSM) · 2018/12/20(木) 14:37:26.63

羽生は明後日からどう呼ぶか決まってるんかな？
連盟が棋聖陥落の時点で想定してない訳ないと
思うのだが。永世王座か永世王位かね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b16-MxSS) · 2018/12/20(木) 14:37:28.53

アオノって年齢以上に老けてるな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-QW7s) · 2018/12/20(木) 14:37:35.19

これはもう普通の応手で、気づいたら差が開いてしまうタイプのやつだな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-YPj0) · 2018/12/20(木) 14:37:42.53

有名なコピペにマジレスするのそろそろやめてもらっていいすか？w

**名無し名人** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM93-NsKs) · 2018/12/20(木) 14:37:45.67

>>119
王位リーグの時は数日前にあった大橋の対局の棋譜チェックしてたらしいので
知っていてもおかしくはないだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-s3Le) · 2018/12/20(木) 14:37:50.09

広瀬に空気読めとか思わん
この人は何回も羽生に負けた来たからね
やっと勝てるのかって感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 658a-zrf/) · 2018/12/20(木) 14:38:07.42

広瀬が快調に攻めていく展開かな
決め切れたら竜王奪取に相応しい将棋じゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:38:09.00

広瀬かなり優勢ぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:38:13.38

羽生さんは竜王戦ではソフトの読みを上回るからな

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:38:23.44

>>126
あ、そーなの。ゴキゲンは近藤が創始者だと思ってたが、古くからあるのかい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-4mYW) · 2018/12/20(木) 14:38:25.68

>>136
ニコニコとか棋譜速報が1番ですかね？
AbemaTVは荒れてるイメージ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:38:43.65

>>130
マジレスやめて
おれアイポンやから

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-eQxr) · 2018/12/20(木) 14:38:44.84

>>97
こういうドギツイレスは本物なのかよくわからん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:38:57.45

>>149
アベマはコメント見ないほうがいいよ
あそこは無法地帯だから

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:38:58.69

おい広瀬！空気読めや！馬みたいにぼーっと生きてないでここは空気読んで負けてくれ！！頼む！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2354-5Hcs) · 2018/12/20(木) 14:39:04.08

マイナスに振れてきたやん
案の定、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:39:04.22

先に攻められるというのは心理的負担が大きいからそこで差がつくんだよな
羽生はどの程度見切ってるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:39:16.47

>>149
AbemaTVはコメントみなけりゃいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:40:22.78

同香の一手かと思ったら
先に66角もあるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:40:27.03

https://i.imgur.com/lLWN7YS.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-z87g) · 2018/12/20(木) 14:40:43.92

羽生の自爆だけで歴史が変わった、なんてことになれば
広瀬は札幌の居酒屋みたいなとばっちりだな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMe1-8qi7) · 2018/12/20(木) 14:40:55.99

>>152
ニコニコよりはコメント目立たないから無法地帯でも構わんよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-kcn7) · 2018/12/20(木) 14:40:58.99

アベマのコメ欄はここよりひどい

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM2b-XhCK) · 2018/12/20(木) 14:41:29.80

ソフト的には微差(´･_･`)
実質評価値は+500くらい(´･_･`)
羽生無冠か(´･_･`)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b51d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:41:35.85

< 後手有利(-222) > [ [9] △６六角 ▲１二歩 △７七角成 ▲７七桂 △１二香 ▲１二香成 △２三銀 ▲２一成香 △２一玉 ▲１五桂 △４四歩 ▲２三桂不成 △２三金 ▲５五香 △２五香 ▲１九飛 ]

ここで角切りの鬼手は可能性はあるかもしれん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sae1-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:41:41.70

>>158
80億ノードw
もう人間では及びのつかない領域だな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-wXgQ) · 2018/12/20(木) 14:41:41.74

>>106
世界の半分だろうな

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:41:43.67

でもこのシリーズは実質羽生さんから見て5-1なのは明らかでしょ。
羽生さんが遊んだことで何とか生かされているってのがガチの見解だよ。
でも、ここでこうして苦しくなるなら広瀬の思惑通りだな

まじで持ってない、情けないぜ羽生さん！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 058a-lBlD) · 2018/12/20(木) 14:42:40.50

これ前例の局で後手がよくなる変化は見つからなかった、って締められてたやつじゃないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c5b3-duta) · 2018/12/20(木) 14:42:45.99

え？広瀬がんばれよ？

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:42:46.80

羽生さんは実は受けの達人、受け100割みたいな将棋観念だから、こういうのは苦にしないがね
まあ、500点差ついたら、わしも通常の羽生ファンに戻るとするかな、それまでは厳しく叱咤もしよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-gNOd) · 2018/12/20(木) 14:42:55.08

先手のタイミングで角切りされるよりは後手からきっときたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ abe3-WCtl) · 2018/12/20(木) 14:42:57.18

>>95
一回は先手の攻撃止まってるっぽいからその辺で何かあるんかな

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ryS9) · 2018/12/20(木) 14:43:06.35

完全に互角みたいだけど俺だったら広瀬持ちたいかなあ
攻め込んでるのは広瀬だし羽生はまずこれを受けきらないといけない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-wXgQ) · 2018/12/20(木) 14:43:23.01

>>167
羽生さんの大好物じゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f5c3-Qheh) · 2018/12/20(木) 14:43:26.00

「羽生？弱いよね」
とうとうこう言われる時が来てしまった

**名無し名人** (JP 0H2b-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:43:36.11

>>161
さすがにそれは目くそ鼻くそ

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Y1rg) · 2018/12/20(木) 14:43:42.65

>>169
100割ってなんだよw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd43-QW7s) · 2018/12/20(木) 14:43:51.12

後手角換わりも終了してしまうのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-A8hc) · 2018/12/20(木) 14:43:58.02

正直暴発して負けが1番嫌だから受けの展開の方がいいわ、1局目みたいに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:44:03.29

>>167
昔ならだいたいそういうのは羽生さんが指すと新しい定跡作っちゃうパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e31d-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:44:05.32

今の羽生が間違えずに受けきるのは大変な将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ab-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:44:29.70

攻め続けることの方が疲労は蓄積される。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-gNOd) · 2018/12/20(木) 14:44:41.25

羽生アンチって羽生さんに何かされたのかな？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-JPok) · 2018/12/20(木) 14:45:35.69

>>163
え、これは嘘だべ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b5d2-bMUk) · 2018/12/20(木) 14:45:46.19

人間的な形勢判断だとやっぱり戦場と玉が近いよね
攻めも細いけど受けももっと細い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9bea-q1e7) · 2018/12/20(木) 14:45:46.23

俺がよくやる将棋と同じ仕掛けだけど成立するかはギリギリ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-Ws2r) · 2018/12/20(木) 14:45:52.53

1筋を手抜いて66角としないと後手が勝てないとか。

先手は自然に指せばいいけど後手は妙手を連発しないとすぐに悪くなる。

全局と同じ展開じゃねーか。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-eQxr) · 2018/12/20(木) 14:46:04.65

>>177
ソフトでは角換わりは後手もやれるから先手は角道開けないのに
人間では先手が勝つこと多いね

**市川一郎** · 2018/12/20(木) 14:46:08.81

羽生さんが前例を全否定、なんてこれまで何回も見てきたやん…

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-t1tt) · 2018/12/20(木) 14:46:23.25

羽生さん遊んでばかりじゃなく
そろそろ本気で指して欲しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b9f-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:46:52.53

郷田の前例見てたがソフトによると54桂馬が駄目っぽいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cbcc-d9C2) · 2018/12/20(木) 14:46:57.05

１筋に香車２枚って後手かなしすぎないか…(´;ω;｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:46:59.47

羽生ちん劣勢だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cd1b-zGCr) · 2018/12/20(木) 14:47:02.45

>>186
第一局とか見なかった？
24桂からほぼ最善続けて勝っちゃったやつ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6dd8-4mYW) · 2018/12/20(木) 14:47:22.22

まあまだわからないってことだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a3e2-pJxC) · 2018/12/20(木) 14:47:36.35

羽生九段はまだ見たくないなぁ
なんとか防衛してほしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-PPff) · 2018/12/20(木) 14:47:40.35

>>192
ここからなら俺が持っても勝てるレベル

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-hZ+L) · 2018/12/20(木) 14:47:44.26

ああ本当に歴史が変わってしまう

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-JPok) · 2018/12/20(木) 14:47:55.32

後手が大変そうに見えるけどな

これで勝ってこその羽生でしょ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d80-6UAB) · 2018/12/20(木) 14:47:57.94

https://i.imgur.com/kriTzRF.png

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-RA+Q) · 2018/12/20(木) 14:48:03.84

研究してれば攻められても怖くないだろうな評価値は互角なんだし
羽生さんソフト回しするのかな