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[IP有] 藤井聡太応援スレ part457
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
垢版 |
2019/01/01(火) 11:59:14.50ID:CuNGKjja
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい

藤井聡太七段を応援するスレです。

公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
ttp://shogi.gutas.net/player/307
レーティング
ttp://kishi.a.la9.jp/ranking2.html
年度ランキング
ttps://www.shogi.or.jp/game/record/year_ranking.html
昇段規定
ttps://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/

前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ part456
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1545829965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無し名人 (ガラプー KKb1-Q14j [5Lm3NDg])
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2019/01/01(火) 12:08:05.09ID:cvxaCVhIK
◆2018年度◆
01 ○ 2018年04月05日 古森悠太  第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 2018年04月10日 阿部光瑠  第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 2018年04月24日 大石直嗣  第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 2018年05月07日 屋敷伸之  第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 2018年05月18日 船江恒平  第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦

06 ○ 2018年06月01日 中村亮介  第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 2018年06月05日 石田直裕  第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 2018年06月11日 今泉健司  第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 2018年06月22日 深浦康市  第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 2018年06月25日 都成竜馬  第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦

11 ● 2018年06月29日 増田康宏  第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
12 ○ 2018年07月03日 豊川孝弘  第77期 順位戦C級1組2回戦
13 ● 2018年07月06日 斎藤慎太郎 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント3回戦
14 ○ 2018年07月18日 藤原直哉  第27期 銀河戦予選
15 ○ 2018年07月20日 森下卓    第77期 順位戦C級1組1回戦

16 ○ 2018年07月28日 八代弥    第49期 新人王戦3回戦
17 ○ 2018年07月31日 西尾明    第77期 順位戦C級1組3回戦
18 ○ 2018年08月11日 木下浩一  第04期 叡王戦七段戦予選2回戦
19 ○ 2018年08月24日 里見香奈  第90期 棋聖戦一次予選2回戦
20 ○ 2018年08月28日 青野照市  第77期 順位戦C級1組4回戦

21 ○ 2018年08月31日 近藤誠也  第49期 新人王戦4回戦
22 ● 2018年09月03日 菅井竜也  第44期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
23 ● 2018年09月14日 山崎隆之  第60期 王位戦予選2回戦
24 ○ 2018年09月17日 小林裕士  第04期 叡王戦七段戦予選3回戦
25 ○ 2018年09月17日 千葉幸生  第04期 叡王戦七段戦予選決勝
0005名無し名人 (ガラプー KKb1-Q14j [5Lm3NDg])
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2019/01/01(火) 12:10:18.90ID:cvxaCVhIK
26 ○ 2018年09月25日 青嶋未来  第49期 新人王戦準決勝
27 ○ 2018年10月10日 出口若武   第49期 新人王戦決勝三番勝負第1局 
28 ○ 2018年10月17日 出口若武   第49期 新人王戦決勝三番勝負第2局
29 ○ 2018年10月23日 千葉幸生  第77期 順位戦C級1組5回戦
30 ○ 2018年10月31日 村田顕弘  第90期 棋聖戦一次予選3回戦

31 ○ 2018年10月31日 今泉健司  第90期 棋聖戦一次予選決勝
32 ○ 2018年11月20日 増田康宏  第77期 順位戦C級1組6回戦       
33 ● 2018年11月23日 斎藤慎太郎 第04期 叡王戦決勝トーナメント1回戦 
34 ○ 2018年12月12日 佐藤慎一  第27期 銀河戦本戦トーナメント5回戦
35 ○ 2018年12月12日 阿部健治郎 第27期 銀河戦本戦トーナメント6回戦 

36 ○ 2018年12月18日 門倉啓太  第77期 順位戦C級1組7回戦
37 ○ 2018年12月25日 大石直嗣  第90期 棋聖戦二次予選2回戦
38 _ 2018年12月28日 村田顕弘  第45期 棋王戦予選
39 _ 2019年01月08日 富岡英作  第77期 順位戦C級1組8回戦

_ _ 未定         村田智弘  第32期 竜王戦ランキング戦4組1回戦
_ _ 未定       久保or斎藤慎 第90期 棋聖戦二次予選決勝
_ _ 未定         近藤誠也  第27期 銀河戦本戦トーナメント7回戦
0006名無し名人 (ラクッペ MM89-Opg6 [110.165.208.141])
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2019/01/01(火) 12:12:15.54ID:gNLEfsHgM
>>1
有能 乙
0011名無し名人 (ワッチョイ ed4f-AIgs [60.46.17.42])
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2019/01/01(火) 12:26:39.21ID:jupgsMD40
藤井は研究してきた感じ、中盤をどちらが制するかが勝敗を分けそう
0022名無し名人 (ワッチョイ dd02-4fyn [14.101.9.167])
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2019/01/01(火) 13:43:24.50ID:0AtaCIBp0
将棋プロが暇な仕事とかウソです
負ければ引退、仕事は曜日季節選ばずのブラック産業です
0023名無し名人 (ワッチョイ edf0-gy0Q [60.238.144.158])
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2019/01/01(火) 13:44:07.56ID:dxW5IkqM0
>>20
対局は12月7日
ニコ生の解説は生

ーーー
※本放送は無料生放送になりますが、本放送をミラー配信した際は
視聴を停止させていただく場合がございます。ご了承下さい。
0025名無し名人 (ワッチョイ f502-ziiM [218.227.37.252])
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2019/01/01(火) 13:44:52.17ID:YdjCG5cU0
里見さん綺麗だわ
0034名無し名人 (ワッチョイ 2312-yTbd [131.147.111.190])
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2019/01/01(火) 14:06:02.83ID:PCrSZO+c0
藤井さんなら打つやろな
強いわ
0046名無し名人 (スフッ Sd03-Mk5D [49.106.212.153])
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2019/01/01(火) 14:32:20.98ID:rCnwdloXd
アベマで見てて思ったけどこれほんとに自分の残り時間わからんね
今何時かが分かっても自分が何分使ってるかわからん
藤井くんみたいに時間足し合わすのが早そうか
0048名無し名人 (ワッチョイ e3f0-SF4R [219.103.251.14])
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2019/01/01(火) 14:47:46.37ID:jQXnSB7R0
たとえ負けても二冠相手にこれだけ戦えてりゃ十分だ
一歩一歩
0051名無し名人 (ワッチョイ 35da-AIgs [58.95.102.42])
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2019/01/01(火) 14:59:11.34ID:2HAuI3V40
角換わりで先手番なら負けないでしょ
0052名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 15:00:54.95ID:9p+h24Sm0
溜めざるを得なかった先手研究ストックを豊島にぶつけたっぽいね。
0056名無し名人 (ワッチョイ 05da-5EXd [114.184.136.46])
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2019/01/01(火) 15:03:59.00ID:stzRFQ750
この2人は今指してるの?
0060名無し名人 (ササクッテロラ Sp29-O+MB [126.152.162.240])
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2019/01/01(火) 15:08:40.02ID:lirQabahp
現在の棋士の中で後手番で最強なのって、もしかして藤井くんだったりする?
0065名無し名人 (ワッチョイ e302-AIgs [27.85.102.30])
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2019/01/01(火) 15:16:15.87ID:oNk5vfu70
>>60
そんなわけないです。まだほとんど中位のクラスの人たちばかりとあたっての成績だから
まだまだこれからですね。焦らずに
0066名無し名人 (ワッチョイ e301-KMrk [219.25.218.16])
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2019/01/01(火) 15:16:35.79ID:erRVk83/0
重鎮の解説が眠い。

僕のように藤井くんがデビューしてからの見る将、
山口えりりん女流・塚田恵梨花女流1級&井出隼平四段あたりは、
解説力・コミュ力・テンポがよくて、見てて楽しい。

解説者&アシスタントは、なるべく均等配分する配慮があるのですか?
0067名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 15:19:25.39ID:kS9/OtmAa
>>65
せやせや
高校生でタイトル戦本戦常連化してきているのは既に凄いが、タイトル戦に届いておらずまだまだ
そもそも10年後に脳のピークがくる高校生なので焦らず応援や
とりあえず我々自身の健康管理に気をつけておくべし
0072名無し名人 (ワッチョイ ab2c-K+Qo [153.183.65.19])
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2019/01/01(火) 15:29:37.77ID:kTm4vzU90
終盤に豊島より時間残せるなら藤井いけるのでわ
0074名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 15:32:21.89ID:kS9/OtmAa
>>70
天彦はこの1年でさらに強くなっているから単に相性の問題かもしれん
ちなみに昨年朝日杯決勝で広瀬に圧勝したが、藤井が今の広瀬に勝てるとは思えん
まだトップには五分以下だと思う
0082名無し名人 (ワッチョイ 555f-clVd [106.73.73.224])
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2019/01/01(火) 15:47:00.31ID:ywJXDxJ30
今日で朝日杯がどんぐらいやれるかはわかるだろうよ
稲葉に勝っても復調した天彦がおるし
菅井とも当たりそうだしな
決勝はぼっちか、ぼっちに勝った強者相手だからな
2敗しとる豊島に今日勝てたら菅井にも勝てるだろうよ
0090名無し名人 (ワッチョイ 8374-SQXE [117.104.36.168])
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2019/01/01(火) 15:58:47.81ID:PKy8GLo90
天彦名人は十八番戦法だった後手横歩が死んだのが影響してるとこあるからなぁ・・・
それでもトップ棋士相手じゃなければ後手でも早々負けはしないんだけど
0097名無し名人 (オッペケ Sr29-Ai0+ [126.234.59.209])
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2019/01/01(火) 16:09:10.37ID:HSC/AE0Kr
天彦とは長時間棋戦で当たらないとまだ何とも
何となく天彦や広瀬は藤井君苦手そうな感じはあるけど
研究ハマった時の天彦の切れ味や粘った広瀬の終盤力は凄まじいからな
0106名無し名人 (ワッチョイ 2312-yTbd [131.147.111.190])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:22:38.80ID:PCrSZO+c0
やらかしたくさいな
0115名無し名人 (ワッチョイ ab2c-K+Qo [153.183.65.19])
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2019/01/01(火) 16:47:30.05ID:kTm4vzU90
豊島の残り時間は?
0120名無し名人 (ワッチョイ 9dad-NHNr [116.64.229.157])
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2019/01/01(火) 16:54:54.93ID:35EYmL650
あけおめ。秒読みだな。
けど聡太の手が一歩(いっぽ)足りない気も
0121名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:56:11.88ID:JwZVVmVS0
時間切れで投了!
0122名無し名人 (ワッチョイ ab2c-K+Qo [153.183.65.19])
垢版 |
2019/01/01(火) 16:56:59.66ID:kTm4vzU90
豊島秒読み突入間近
0131名無し名人 (ワッチョイ 6315-4yuf [203.180.79.233])
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2019/01/01(火) 17:08:19.22ID:ufXUVf8/0
北海道新聞 藤井聡太インタビュー

--将棋と高校の両立は?
「中高一貫なので大きな変化はなく、一方で高校から入ってきた人もいて、そのバランスがいい。
 好きな教科は数学で組み合わせや確率が結構面白い。
 学校では将棋の話はしなくて、鉄道の話とか。
 将棋の勉強は平日は4時間、土日は6,7時間」

--北海道に来られたことは?
「6年くらい前に家族とニセコ、小樽へ。
 機会があれば宗谷本線に乗って北の方へ行きたい」
0135名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 17:09:40.87ID:JwZVVmVS0
藤井七段は読み切ったな!
0137名無し名人 (ワッチョイ 2312-yTbd [131.147.111.190])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:11:46.58ID:PCrSZO+c0
なんか普通に押し切れたな
0138名無し名人 (アウアウカー Sa59-BHnS [182.251.246.36])
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2019/01/01(火) 17:11:46.76ID:3hP3HwLGa
豊島相手に完封勝ちとかできる棋士、今の将棋界にいるか?
0140名無し名人 (ワッチョイ e3d5-2OsH [125.196.165.119])
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2019/01/01(火) 17:12:59.15ID:uym2aUvf0
おめでとう!
良いお正月をありがとう、藤井くん
0145名無し名人 (ワッチョイ 2312-yTbd [131.147.111.190])
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2019/01/01(火) 17:13:29.29ID:PCrSZO+c0
無茶攻めかと思ったわ
豊島が間違ったのか分からんが
0152名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 17:14:22.43ID:JwZVVmVS0
藤井七段はトップクラスの実力だな。
0153名無し名人 (ワッチョイ 9dad-NHNr [116.64.229.157])
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2019/01/01(火) 17:14:22.54ID:35EYmL650
勝ったね。実力は十分
0159名無し名人 (アウアウカー Sa59-eeUu [182.251.240.50])
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2019/01/01(火) 17:15:20.70ID:8zEzjIXTa
ついにあの豊島に勝ったんだな
タイトルホダーになる日も近いな
0164名無し名人 (ワッチョイ ab2c-K+Qo [153.183.65.19])
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2019/01/01(火) 17:16:58.99ID:kTm4vzU90
先手藤井を倒せる棋士はいないってことか
0184名無し名人 (ワッチョイ 0b7c-v93B [113.37.78.68])
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2019/01/01(火) 17:23:02.69ID:NsTqmJQa0
クリスマスフェスタの非公式席上対局で
タカミーはとよひゅーに負けてマジで悔しそうだったよ
これも二人は真剣対局だったけど、タカミーに比べてとよひゅーは余裕な感じだった
0185名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 17:23:06.38ID:kS9/OtmAa
新人王の連敗を止める高校生
新人王戦過去スレから

260 名無し名人 (ワッチョイ 4fa6-At/d) sage 2018/10/18(木) 00:01:00.40 ID:KuPYn8Ea0
これで合ってるのかな?

新人王記念対局
2005年まで相手名人固定(公式戦)

ここから非公式戦
2006 糸谷哲郎 ●−○森内俊之名人
2007 村山慈明 ●−○羽生善治二冠(王座王将)
2008 佐藤天彦 ●−○佐藤康光棋王
2009 広瀬章人 ○−●羽生善治名人
2010 阿部健治郎○−●久保利明二冠(棋王王将)
2011 佐藤天彦 ○−●森内俊之名人
2012 永瀬拓矢 ●−○郷田真隆棋王
2013 都成竜馬 ●−○羽生善治三冠(王位王座棋聖)
2014 阿部光瑠 ●−○渡辺明二冠(棋王王将)
2015 菅井竜也 ●−○郷田真隆王将
2016 増田康宏 ●−○佐藤天彦名人
2017 増田康宏 ●−○中村太地王座
0188名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:24:29.57ID:JwZVVmVS0
もう誰も藤井相手に角変わりを受けない(回避する)なwww
0189名無し名人 (ワッチョイ e301-KMrk [219.25.218.16])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:24:53.18ID:erRVk83/0
いやあ、しかし僕が生きている間に、
こんなアニメでもやらないような想像を超えたシーンの連続、
こんな時代に立ち会えてラッキーだった。

一瞬、藤井神話に更にブースターをかけるために、
連盟が仕掛けたのかも!?とよぎったが、
正規戦ではないとは言え、いくらなんでも元日の観衆50万を越える中で、
豊島二冠が手を抜くのはありえないだろう。
藤井七段、これからが全盛期に入る。
早熟の鬼才、制するのが余りに早いと、かえって白けるのが恐い・・・
0193名無し名人 (ワッチョイ abf2-s8s9 [153.231.140.226])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:27:16.28ID:iMl8Iv1K0
三時間の将棋で勝って、もう「上位には早指しで勝ってるだけ」って言えなくなって、アンチが「先手で勝つのは当たり前。後手で勝てないと」とか言い出してるwww
藤井七段がタイトルとる頃には「羽生の実績にはまだまだかなわない」とか言い出してるんだろうな。
0194名無し名人 (ワッチョイ 6374-BHnS [203.95.49.106])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:27:42.89ID:hgITafCP0
次は1月8日でしたっけ?
0200名無し名人 (ワッチョイ 2d01-M1g+ [220.23.51.10])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:29:16.68ID:K0LYDzUo0
藤井二冠(王位・棋聖)
0201名無し名人 (ワッチョイ fd01-OSFD [126.117.109.60])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:30:21.29ID:iq16cCAg0
豊島にしてみれば、聡太はいずれとんでもなく強くなる(可能性が高い)と発言しているが、裏返せばまだまだ実力では自分の方が上という自負があったはず。
少なくとも今はまだ絶対に負けられないという気持ちで臨んだはずだよな。
そんな本気の豊島に勝ったか…強い。
先日読んだ谷川さんのインタビューでは、谷川さんをして聡太がトップ棋士の1人であることは疑いがないと言わしめてるね。
0202名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:30:25.10ID:JwZVVmVS0
天彦名人に横歩で勝って横歩が減るが今回豊島二冠に
角変わりで勝ったので角変わり減るだろうな・・・www
0209名無し名人 (ワッチョイ 2b02-/OVV [121.110.249.118])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:34:35.12ID:aOtIWKfa0
グチャグチャの展開は藤井君得意な気がする
0213名無し名人 (ワッチョイ 457d-eeUu [210.153.206.4])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:38:25.51ID:tK0Ma5k80
>>201
既にとんでもなく強いけどね
0214名無し名人 (ササクッテロレ Sp29-VLh7 [126.247.6.81])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:39:05.43ID:6wbGK/MYp
>>202 まさにマッスーが順位戦で飛車を振ったのが、藤井聡太対策を模索してる証拠だね。
久保王将や菅井さんとの今後に期待だよ!振り飛車にも無双したら藤井聡太時代は長く続くと思われ。
0217名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
垢版 |
2019/01/01(火) 17:42:01.31ID:JwZVVmVS0
上位者は記念対局で豊島二冠が角変わりで対応したんだろうな。
横綱が立ち合いでスカシ技をかましたら恥ずかしいからな。
公式戦とは違う非公式戦記念対局は参考程度の評価が無難。
0218名無し名人
垢版 |
2019/01/01(火) 17:42:22.69
藤井聡太 公式戦戦績(2018/12/31時点)
通算18敗

2016
===四段に昇段(プロ入り)(10/1)===
デビュー(12/24)

2017
【30竜王 [6組]優勝 [決勝T]2回戦敗退(vs佐々木,7/2)】
[02Y杯 4回戦敗退(vs三枚堂,7/21)]
【67王将 [一予7T]決勝敗退(vs菅井,8/4)】
【43棋王 [予選6T]優勝 [挑決T]初戦敗退(vs豊島,8/24)】
[07加古 準々決勝敗退(vs井出,9/2)]
[48新人 準々決勝敗退(vs佐々木,9/7)]
[26銀河 [予選]1戦1勝 [本戦THB]2回戦敗退(vs上村,11/23)]
【89棋聖 [一予ハT]決勝敗退(vs大橋,11/29)】
[67N杯 [予選5T]優勝 [本戦]3回戦敗退(vs稲葉,12/10)]
【03叡王 [四段戦]優勝 [本戦T]1回戦敗退(vs深浦,12/23)】

2018
【59王位 [予選7T]準決勝敗退(vs大橋,1/6)】
===五段に昇段(順位戦C1昇級)(2/1)===
[11朝日 [一予12T]優勝 [二予FT]優勝 [本戦T]優勝(2/17)]
===六段に昇段(全棋士参加棋戦優勝)(2/17)===
(76順位 [C2]10戦全勝(3/15))
【68王将 [一予6T]3回戦敗退(vs井上,3/28)】
===七段に昇段(竜王戦連続昇級)(5/18)===
【31竜王 [5組]優勝 [決勝T]2回戦敗退(vs増田,6/29)】
【66王座 [一予ホT]優勝 [二予5T]優勝 [挑決T]準決勝敗退(vs斎藤,7/6)】
[68N杯 [本戦]1回戦敗退(vs今泉,7/15)]
【44棋王 [予選8T]優勝 [挑決T]初戦敗退(vs菅井,9/3)】
【60王位 [予選7T]初戦敗退(vs山崎,9/14)】
[49新人 優勝(10/17)]
【04叡王 [七段戦CT]優勝 [本戦T]1回戦敗退(vs斎藤,11/23)】

実施中
【32竜王 [4組]出場】
(77順位 [C1]7戦全勝)
【67王座】
【45棋王 [予選8T]準々決勝進出】
【69王将 [一予4T]出場】
【90棋聖 [一予ヘT]優勝 [二予6T]決勝進出】
[12朝日 [本戦T]出場]
[27銀河 [予選]1戦1勝 [本戦TEB]出場]

※テレビ棋戦の[N杯][銀河]は放送日
※[日本]は選抜制、[新人][Y杯][加古]は参加資格喪失
0220218
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2019/01/01(火) 17:44:03.46
別に藤井七段のファンでは無いが、某所で戦績のコピペを作っていたのでここに投下

同じ棋戦で2敗以上したとき(番勝負、順位戦、王将リーグ、王位リーグ、竜王戦、棋王戦挑決T)の表記方法が思い付かなかったので、昨年まででおしまい
0223名無し名人 (ワッチョイ fd01-OSFD [126.117.109.60])
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2019/01/01(火) 17:48:58.12ID:iq16cCAg0
>>213
豊島が言ったのは、A級と指してもたまにしか負けないような、異次元の強さのことだと思われるぞ。その時に備えなければというようなことも言っていた。
つまりもっともっと強くなるのでこれからが楽しみすぎる。
0224名無し名人 (ワッチョイ d5ad-AIgs [42.147.67.109])
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2019/01/01(火) 17:49:38.55ID:EyfXldZQ0
悪手らしい悪手のない完璧な将棋だったなぁ
中盤で豊島さんの方が先に考えさせられる展開になって時間的にも優位に立てたし、
藤井君にとってかなり理想的に指せたのでは
0228名無し名人 (ワッチョイ 6d05-K+Qo [124.159.183.143])
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2019/01/01(火) 17:52:05.68ID:NrvHRQma0
>>184
残念ながら高見は豊島を意識するレベルでは無い
フロックで取れたタイトルや格上の棋士の事よりもまずは今年も敗退間近のC2戦線を勝ち抜く事が大事
0231名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 17:53:37.66ID:JwZVVmVS0
22歩打ちを2度打った手がよかった。
0232名無し名人 (ワッチョイ ab2c-K+Qo [153.183.65.19])
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2019/01/01(火) 17:56:05.16ID:kTm4vzU90
藤井は12月、天彦、豊島に勝っていたのか
0238名無し名人 (ワッチョイ b561-7cId [112.136.44.235])
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2019/01/01(火) 18:05:34.11ID:lcm8/t430
>>222
ということは、
門倉、大石、村田の中では門倉さんが一番頑張ったってことだな。
0242名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 18:08:47.93ID:JwZVVmVS0
藤井七段が負けるのは相手の研究手筋に嵌った時。
0244名無し名人 (ワッチョイ 434b-AIgs [133.123.132.217])
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2019/01/01(火) 18:10:28.06ID:yzRa4ZWD0
20年くらい8大タイトルを独占するだろうよ
暗黒時代かw
0245名無し名人 (ワッチョイ 0502-Xe+l [114.16.136.4])
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2019/01/01(火) 18:11:14.77ID:AuC2+uvW0
>>238
対門倉戦は、どちらかというと藤井くんが序盤間違えて苦しくした感じ。
相手がトップ棋士だったら序盤でそのまま差をつけられてそのまま負けてもおかしくはなかったな。
0250名無し名人 (ワッチョイ b561-7cId [112.136.44.235])
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2019/01/01(火) 18:16:13.97ID:lcm8/t430
1月8日は「いやさぁ、お富ぃ!」の展開まで英作さんが持ち込めるかどうか?
「ご新造さんへ、おかみさんへ、お富さんへ、」の一番最初で終わるかもよ。
0258名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 18:34:04.51ID:9p+h24Sm0
67金指せなければ逆ってた。
大して時間も使わず、あのタイミングであれが指せるのか分からない。
0260名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 18:36:29.35ID:9p+h24Sm0
藤井は藤井で先手番とれたら、やりたい作戦たくさんストックしてるんだろうと思わせる対局だった。
0265名無し名人 (ワッチョイ fd01-5rlI [126.21.200.165])
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2019/01/01(火) 18:42:23.73ID:hMy7lVGa0
勝ったから放送決めたっていう事もあるのかな?
0268名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 18:48:08.25ID:JwZVVmVS0
広瀬竜王と長い持ち時間での対局を見たいな。
藤井七段は短時間は敵なしだろ?NHKで負ける不思議を除いてwww
0269名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 18:48:55.56ID:9p+h24Sm0
67金以外にも、22歩の2回叩き打ちに、フギレ特攻の74歩。非公式だからボンヤリしてるけど、なんか分け分からん強さだった。
どこもそれを指せないと逆る場面で正着だからね…
0271名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
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2019/01/01(火) 18:53:26.84ID:JwZVVmVS0
22歩打ちで壁金なかったら先に後手豊島が攻めていただろうな。
2歩で2手を稼いだ。
0278名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Qg2I [124.215.119.109])
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2019/01/01(火) 19:21:05.20ID:DwNQigk70
藤井さん、あなたも若手というか、ダントツの最若手でしょう(笑)

https://www.hochi.co.jp/entertainment/20181231-OHT1T50087.html

> 新人王戦は最後の出場でしたので、優勝という形で終われたらと
> 思っていましたけど、若手の強い方は多いので…。
0283名無し名人 (スプッッ Sd03-DkXh [49.98.11.74])
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2019/01/01(火) 19:47:06.14ID:3FDlJTlAd
若手気鋭の新人王がタイトルホルダーの胸を借りるという構図では無いね
豊島に勝った事で今までスゲースゲーって言ってた棋士たちの中には暗澹たる気持ちになった人もいるかも知れん
早ければ今年中に手がつけられなくなるのではと
才能も凄いが成長速度が速すぎる
0285名無し名人 (ワッチョイ abf2-s8s9 [153.231.140.226])
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2019/01/01(火) 19:54:56.75ID:iMl8Iv1K0
>>284
最新型の角換わりは、「先に動いた方が陣形のバランスを崩して嬉しく無い」ケースが度々発生する。
だから、わざと手損して相手に先に仕掛けさせたりする。
藤井七段の新手もそのバリエーションのひとつで、あそこで手番を入れ替えている。
0286名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 20:00:53.87ID:kS9/OtmAa
>>284
後手は右銀でひとり千日手で間合いをはかっている
先手が79→88と囲うと後手は54銀で手番なので65歩から先攻できる
そこで、わざと69で手損をすると88に入ったときに後手は63銀なので54銀としたときに先手の手番になっている
そこで、本譜のように45桂を跳ねることができる
0287名無し名人 (ワッチョイ 3b02-SF4R [119.229.62.92])
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2019/01/01(火) 20:01:04.67ID:utTzyHnX0
>>284
豊島自身の局面が最善形だったので、いきなり79玉
に行くより一手遅らせた69玉と行くことで、豊島が形を
崩さざるを得ない高等テクニックだったと阿久津が言ってたよ
0291名無し名人 (ワッチョイ ed4f-AIgs [60.37.102.131])
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2019/01/01(火) 20:06:35.57ID:RWyxUqAu0
やるね
0292名無し名人 (ワッチョイ 4505-Xe+l [210.203.217.159])
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2019/01/01(火) 20:09:36.90ID:yIlSfpxE0
>>284
いま去年のAbemaTVトーナメントのビデオを無料で観れるから
藤井x増田戦の2局目を見ると良いよ。
角換わりで手損しながらの駆け引きをしまくってるから参考になる。
0293名無し名人 (ワッチョイ aba7-vzLM [153.132.254.62])
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2019/01/01(火) 20:14:31.97ID:rLzDY7tq0
藤井くんってこんだけチヤホヤされたり祭り上げられたりしても1ミリも浮かれる様子がなくて
嵐のような喧騒の中で「将棋が好き」「詰将棋が好き」っていう精神モードをずっと維持できてるのがすごい
0295名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 20:23:32.30ID:kS9/OtmAa
角換わりでは、いかに45桂を先着するのかが先手のテーマ

現代角換わりは飛車金のバランス型にするのが主流だが、あれは桂ポン前提の構えといえる
(昭和からの定跡形だと桂跳ねた瞬間角打ちの筋が生じるため)
本譜でも45桂ポンが入り最終盤まで後手に響いた

なお、従来は「桂の高跳び歩の餌食」だったが、
@飛車か角を切って53に成桂を作って大成功
A相手が取りに行っている間に手にされる
B桂を犠牲にしてでも相手陣を崩す
となる
本譜の場合はABのパターンになる

桂ポンの発見は角換わりを別の戦法にした
0297名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 20:36:45.90ID:9p+h24Sm0
ShogiDroidには気軽にやねうらNNUEエンジン走らせられるから、藤井くんが上手く使えば、ホント役立つだろうね。
0298名無し名人 (アウアウカー Sa59-nbjb [182.251.70.147])
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2019/01/01(火) 20:39:52.48ID:sQwVf6HVa
  ┃   ┏━┃  ((;;;;゜;;:::::(;;:  ∧__,∧ '';:;;;):;:)):).) .     ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━(((; ;;:: ;:::;;⊂(`・ω・´)  ;:;;;,,))..).)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛  ┃    ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):..,),)).:)      ┛┛
  ┛       ┛   ("((;:;;;(;::  (⌒) |. .どどどどど・・・  ┛┛
                     三 `
0301名無し名人 (スップ Sdc3-GbIQ [1.75.4.174 [上級国民]])
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2019/01/01(火) 21:02:03.19ID:8nQiFz5od
>>296
スペック高いPCの方が強いに決まってるけど、人間が検討する上で過剰な強さよりも「携帯性」や「手軽さ」を優先する場面が多いってことでしょ
スマホ検討なら移動中や学校でも可能だし、非常に効率的になる
PCでの検討は、ここぞのじっくり踏み込んだ研究で用いるのではなかろうか
0304名無し名人 (ガラプー KK41-XOEj [IFx1gV3])
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2019/01/01(火) 21:19:07.05ID:xg8pUtPwK
 
2018年度 32勝6敗(0.842) 通算 103勝18敗(0.851)
━━━┯━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
王座戦│――――――○○●…│ベスト4
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│――○○○○●………│本戦敗退
棋王戦│―○○○●……………│本戦敗退
叡王戦│○○○●………………│本戦敗退
順位戦│○○○○○○○___│次 富岡英作 1/8
棋聖戦│○○○○_____…│次 久保/斎藤慎
王位戦│●………………………│予選敗退
━━━┿━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│____………………│4組 次 村田智弘
王将戦│___…………………│一次予選 次 南/池永
棋王戦│○_……………………│次 西川慶/中村亮
───┼──────────┼──────────
新人王│―○○○○○…………│優勝(卒業)
NHK杯│●………………………│本戦敗退
銀河戦│○○○__……………│ 次 近藤誠也
朝日杯│____………………│ 次 稲葉陽 1/20
━━━┷━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━
0306名無し名人 (ワッチョイ e34b-v93B [123.254.59.199])
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2019/01/01(火) 21:21:49.22ID:Oud7UuwC0
まあ確実に強くなっていってるなぁ。今年は菅井、斎藤、山崎あたりにリベンジしろよ
0307名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/01(火) 21:35:53.22ID:kS9/OtmAa
本譜をうちのソフトに食わせてみたが69玉新手が最善だった
枝を見てみるとやはり45桂の先跳ね実現で評価上げているようだ
藤井の研究とはいえ、凄い手だとわかった
なお、69玉の瞬間後手の仕掛けはない模様
0310名無し名人 (スフッ Sd03-7bdw [49.104.22.228])
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2019/01/01(火) 21:53:19.49ID:0tf5Jjamd
>>187
すごいけど語呂がわるい
0311名無し名人 (ワッチョイ 1db0-v93B [180.15.185.133])
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2019/01/01(火) 21:54:34.76ID:VR3lK9t10
>>66 俺も。
谷川・佐藤康・森内さんあたりの解説は眠くなる。重鎮はだめだね。
0315名無し名人 (スフッ Sd03-7bdw [49.104.22.228])
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2019/01/01(火) 22:04:50.01ID:0tf5Jjamd
>>284に回答してる人たちがかっこよすぎる。
こんなふうにわかるようになりたい。
0318名無し名人 (スフッ Sd03-7bdw [49.104.22.228])
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2019/01/01(火) 22:08:34.08ID:0tf5Jjamd
>>293
河島英五の「時代おくれ」思い出した。
「はしゃがぬように、目立たぬように、飾った世界に流されず〜♪」
0320名無し名人 (ワッチョイ e305-gy0Q [27.147.80.105])
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2019/01/01(火) 22:13:07.57ID:/1G4F+Hd0
課題は中盤の形成判断を改善することらしいな。器が大きいよw
0321名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 22:14:04.20ID:9p+h24Sm0
初手お茶+84歩スタートなのは確定的に明らか
0322名無し名人 (ワッチョイ 1db0-v93B [180.15.185.133])
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2019/01/01(火) 22:18:17.30ID:VR3lK9t10
69王って何だろうと思ったけど
88王と入って仕掛けた時に
豊島側の陣形が一番悪い形にするために一手無駄手を指したんだね。
0325名無し名人 (ワッチョイ fd01-Ai0+ [126.219.72.63])
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2019/01/01(火) 22:38:13.77ID:ITTzsY3k0
>>242
今はすごい勢いで成長して相手の研究手筋にハマることもほとんどなくなった
今年度の敗戦の要因は中盤で形勢損ねて時間使いすぎ、が多い
それで藤井君も中盤の形勢判断の強化に力を入れてる
0328名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/01(火) 22:48:34.48ID:9p+h24Sm0
後手番だからしゃーないんだけど、竜王戦の増田戦も王座戦の斎藤戦も、中盤を最善で耐えきれず、一手で形勢を悪くしたことを当然分かってるんだよね。
勝てるかどうかは別として、中盤の形勢判断を楽観したり悲観したりし過ぎることが今の課題というのは、すごく理にかなってる。
0332名無し名人 (ワッチョイ bb63-Fxl+ [111.216.129.157])
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2019/01/01(火) 23:17:40.30ID:wbWbvLYH0
一藤井 二高見 三枚堂
0336名無し名人 (ワッチョイ d5ad-AIgs [42.147.67.109])
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2019/01/01(火) 23:26:50.81ID:EyfXldZQ0
>>329
今の藤井君に6割5分勝つようになる棋力だと、
レーティング的には今の広瀬さんを少し上回るぐらいに相当すると思う

でもそれはあくまで来年の目標であって、本人が最終的に目指してるレベルはもっと高い
もしそれが為せたら誰も手が付けられないぐらいの無双レベルになっちゃうんだろうな
0339名無し名人 (ワッチョイ 0b7c-v93B [113.37.78.68])
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2019/01/01(火) 23:34:05.94ID:NsTqmJQa0
>>335
時の流れ的にはあり得るかもしれないけど、
現実的に新人王取った5年後に名人取れるって、
今のメンツで言うと聡太しか考えられなくない?
2014 阿部光瑠 → 2019 名人戦挑戦権無し
2015 菅井竜也 → 2020 名人戦挑戦権無しの可能性大
2016 増田康宏 → 2021 名人戦挑戦権無し
0340名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Qkka [124.215.128.85])
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2019/01/01(火) 23:40:43.63ID:pozoDLn20
>>313
とよPの他の対局から、角換わりで間合い計る指し回しにもの凄く深い研究を感じるからね。

当然あの6 九金は知らない手ということはなくて8八玉から4五桂と進めば後手が少し指しにくい形勢になるのは解ってたと思うんだよね。
0344名無し名人 (ワッチョイ 6d7d-h5Ay [124.154.102.168])
垢版 |
2019/01/01(火) 23:55:30.08ID:v8bz4IRh0
藤井君は終盤は誰よりも完璧だし、ほとんど読み間違えもしない。それはプロデビュー当時から。
ただデビュー当時は「序盤が弱い」と言われていたので、序盤の研究を勧め、ある程度の駒組みができるようになった。
その後は中盤での攻防でミスが多く、その原因が形勢判断が上手くできないという理由だ。
そこで今は中盤の形勢判断を上手くできるように勉強しているところ。

序盤がある程度研究で動きを決められ、中盤の形勢判断が上手くなればリードを保てる。
終盤ではほぼ負けないから、そうなったら本当に勝率9割安定も夢ではなくなる!
0345名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Qkka [124.215.128.85])
垢版 |
2019/01/02(水) 00:00:25.39ID:Og/FSgdc0
>>328
うん、あまり触れられないけど勝った将棋でも捻り合いで負けてる(先に緩手悪手を指してしまう)ことは実はけっこうあるからね。

当然本人はそこに課題があると感じてるよね。
0346名無し名人 (ワッチョイ 555f-O8VJ [106.73.166.64])
垢版 |
2019/01/02(水) 00:00:36.25ID:eosJRb/O0
学校通いながら今の成績なんだから、学校がない他のプロとしては驚異だろ
今の状態から、さらに週に30時間分くらい将棋に費やす時間が増えたら他のプロにとってはたまったもんじゃない
0356名無し名人 (ワッチョイ e33d-Xe+l [219.104.31.187])
垢版 |
2019/01/02(水) 01:02:13.24ID:FMRN/Lbw0
K太に負けたときは形勢判断を誤った典型的な将棋
最近は時間の使い方が上手くなったから安定した将棋を指せてる
終盤まで互角で残り時間も変わらなかったらほとんど負けないな
0357名無し名人 (ワッチョイ 0b7c-v93B [113.37.78.68])
垢版 |
2019/01/02(水) 01:08:18.33ID:/AtXYTT+0
>>341
何故そんなに噛み付かれるのかよく分からないけど、「今のメンツ」に限定しなくても、
これまでの新人王で5年後に名人になっているのは天彦ただ一人じゃない?
> 時の流れ的に普通にある
って言えないよ
そもそも新人王且つ名人になってる棋士が4人しかいない現状で「普通にある」って言わないでしょう
4人>羽生善治、丸山忠久、森内俊之、佐藤天彦
0360名無し名人 (オッペケ Sr29-4IaR [126.133.4.94])
垢版 |
2019/01/02(水) 01:46:15.67ID:YBduay55r
高見は解説業に時間を割きすぎ
0361名無し名人 (ワッチョイ 2d2f-v93B [220.111.51.238])
垢版 |
2019/01/02(水) 02:00:23.49ID:SM0mo2Jf0
勉強は長時間すれば成果が上がるとかバカ発想だろ?
実際長時間より限られた短時間の集中力の方が成果が有る!
0365名無し名人 (ワッチョイ fd01-SF4R [126.72.110.96])
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2019/01/02(水) 02:43:20.56ID:iNk+WZDn0
>>355
何噛みついてるのか知らんけど新人王獲るほど強い棋士なら普通にあり得るだろって話だろ
実際↑の広瀬が羽生さんと当たって、去年羽生さんから竜王はぎ取ってるじゃん
なんで広瀬の話題出さないのか意味不明だけど
0366名無し名人 (ワッチョイ e302-SF4R [27.82.10.92])
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2019/01/02(水) 02:48:39.42ID:y0ahfP3y0
>>357
単に早くタイトル取れなかったから新人王の出場資格を失わずに済んでただけだろ
羽生は最後に新人王取ってから6年後に名人だけど
そうなったのは早々にタイトル取って新人王戦に出られなくなったってのがでかいわけで
0367名無し名人 (ワッチョイ 1dad-alQD [110.135.140.182])
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2019/01/02(水) 03:18:26.56ID:W0lJ4iS20
1.学生というハンデ
2.名古屋在住による移動時間の多さのハンデ
3.ほぼシード無しというハンデ
4.まだまだ実戦経験値が少ないというハンデ
5.振り駒の偏りによって後手番が多いハンデ
6.ほぼ全ての対局が中継されて、棋譜のみならず、どのタイミングで長考してるかまで丸裸になってるというハンデ

これだけのハンデを持ってして、この勝ちっぷり。藤井君のタイトル戦に名勝負は生まれるのだろうか。毎回、虐殺ショーになりはしないだろうか。
0369名無し名人 (スプッッ Sdc3-GbIQ [1.75.238.96 [上級国民]])
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2019/01/02(水) 04:30:04.70ID:dqGnvFG9d
>>357
ムキになってるね(笑)

新人王を取った棋士が5年後に名人になることは理論上は不自然でもなんでもなく、ごくごく普通に起こり得ること

たまたま事例として天彦だけってことで、わざわざ強調するようなドラマチックなケースでもなんでもない

以上!
0372名無し名人 (ワッチョイ f521-dKiE [218.46.193.144])
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2019/01/02(水) 04:36:19.81ID:pexmtZUc0
>>371
過去に前例がないことが次々に起きてるのだから、過去の事例は無意味
藤井は、大山・中原・羽生らを遙かに超える存在になるかもしれないぞ
0373名無し名人 (ワッチョイ 1d7d-7cId [110.233.73.98])
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2019/01/02(水) 04:49:12.50ID:so2fmL4w0
単純に名人何期とれるかじゃない?
今のところ普段は化物だけど肝心な試合はなかずの劣化羽生みたいなもんだし
向こう数十年は羽生の記録が引き合いに出される以上、
てっとりばやく越えるには羽生のウィークポイントである名人、竜王を連覇しまくることしかない
0375名無し名人 (ワッチョイ ed01-SF4R [60.101.182.37])
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2019/01/02(水) 05:20:42.58ID:Q0IdmkVh0
将棋倶楽部24を元にした江戸時代からの歴代棋士レーティング-3184×平均悪手+4620
R3300羽生と藤井聡太 藤井聡太は中2の29連勝時、それ以外はタイトル戦対局時
R3100谷川、中原
R3000大山
R2987六代大橋宗英

藤井は既にデビュー時点で既に羽生さんの全盛期に並ぶ歴代最強棋士だった
0378名無し名人 (ワッチョイ 2d01-SQXE [220.49.239.35])
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2019/01/02(水) 06:09:32.56ID:5g6AJawr0
記念対局らしさはあまりなくて
非公式戦で お昼ご飯代がでて 藤井くんが先手をもらえるほかは
ふつうのガチの対局だった

むしろ決勝戦のほうが 出口くんの
記念対局ぽかった
目指すところをはだで感じると気持ちが上がる
今三段リーグで単独全勝してるね
0380名無し名人 (スフッ Sd03-usBA [49.106.209.116])
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2019/01/02(水) 06:44:01.35ID:bTYRmceqd
棋力が仮に羽生さん以上だったとしても体力がないと複数冠維持は難しいからな…
これからの時代は更に藤井君におんぶにだっこになるだろうからどうなるかははっきり言って解らんだろう
0382名無し名人 (ワッチョイ cdaf-SF4R [150.246.89.176])
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2019/01/02(水) 06:57:17.70ID:RpHAMmBe0
昨日の対局は先手後手あんま関係ないんじゃない?

▲69玉みたいな、一手損する手をわざと指したりしてたから
先手後手あんま関係ない

それより藤井君は桂馬飛んでからの22歩とか研究手を用意してた。
豊島は公式戦じゃないので特に研究手は用意してなかった。

そこがでかいんじゃね?
0383名無し名人 (ワッチョイ dd5f-5rlI [14.11.9.32])
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2019/01/02(水) 07:34:22.77ID:KQXCmulM0
銀河をとると名古屋で藤井君と記念対局ができるらしい
0385名無し名人 (スッップ Sd03-2fN8 [49.98.135.2])
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2019/01/02(水) 07:41:50.81ID:UOlAlfKcd
>>382
いや、その辺の手待ちの駆け引きと含めて先手後手は大いに関係あるぞ
例えばもし豊島が先手だったら豊島が手待ちせずに仕掛ける順を選ぶ可能性が高いから、全く違った展開になる
0386名無し名人 (スッップ Sd03-2fN8 [49.98.135.2])
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2019/01/02(水) 07:46:45.83ID:UOlAlfKcd
>>382
あと、22歩が研究手とは限らないし、豊島が研究手を用意してこなかったとも限らない

あれを見て「先手後手関係ない」とか言ってしまう君のような初心者に、藤井も豊島も研究が云々とか指摘されたくないだろ
0387名無し名人 (ワッチョイ 6d7d-h5Ay [124.154.102.168])
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2019/01/02(水) 07:49:43.54ID:SaEuRohv0
>>382
先手後手に関しては他の方も言うように、関係あると思う
ただ研究手に関してその通りかもしれない

藤井君はとくに負けた対局はそうとう研究するだろうし、今回はその研究成果が随所に見られた
将棋に限らず負けると自分の弱点も分かるし、勝つために思考するからより強くなる

豊島二冠は得意戦法で他のA級棋士にも勝っているし、藤井君にも複数回勝っている、だから新しい手は用意していなかった
本気で指してはいただろうが「今までと同じやり方で今回も勝てる」と思っていたのだろう
しかし藤井君は新しい研究手を用意していた!その手を繰り出され、少しリードを許したら後はもう藤井君の正確な指し手に為す術なし
だから次回の対局では、今度は豊島二冠が今回の反省を活かして更に研究手を出してくると思う
そして互いに勝ったり負けたりを繰り返しながら成長していくんじゃないかな?
0389名無し名人 (ワッチョイ cdaf-SF4R [150.246.89.176])
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2019/01/02(水) 07:58:50.97ID:RpHAMmBe0
先後が100%まったく勝負に関係しないなんて極論をいってるわけではないよ。
そりゃ先手のほうが先に仕掛けられるのは事実だし

ただ今回藤井君が勝ったのは、先手だからというのではなく
やはり豊島はとくに研究してなかったのがでかいんじゃないかな

本気のタイトル戦のガチ研究してきた豊島に勝ったわけではない。
0393名無し名人 (ワッチョイ 6d7d-h5Ay [124.154.102.168])
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2019/01/02(水) 08:02:14.66ID:SaEuRohv0
>>388
もちろん、それはその通り
ただ終盤はもともと誰も藤井君に追いつけない状態だったから、それよりも明確な弱点だった序盤・中盤を強くしていくことを優先していたと思う(本人もインタビューで答えていたし)
中盤の形勢判断を上手くすれば、必然的に終盤も更に強くなるからね
0396名無し名人 (スッップ Sd03-2fN8 [49.98.134.182])
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2019/01/02(水) 08:05:37.43ID:bmwY7XMVd
>>394
「▲69玉みたいな、一手損する手をわざと指したりしてたから先手後手あんま関係ない」

こんな幼稚園児みたいなことを書いちゃうバカが何を言っても説得力ねーぞ(笑)
0397名無し名人 (スップ Sdc3-2OsH [1.66.101.20])
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2019/01/02(水) 08:16:09.25ID:RL0nVGGhd
>>390
うん、最近さらに、えげつなくなってきてる
ような気がするー
0398名無し名人 (ワッチョイ cdaf-SF4R [150.246.89.176])
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2019/01/02(水) 08:21:03.53ID:RpHAMmBe0
終盤力のえげつなさはやはり時間の使い方が抜群にうまくなってるからだと思う。
藤井くんとはいえ人間だから、1分将棋になってしまえば
間違える可能性はでてくるけど

最近は時間の使い方がうまくなってるから
間違えることがない

とくに3時間の将棋の時間の使い方が、うまくなってる印象。
0399名無し名人 (ワッチョイ ed01-SF4R [60.101.182.37])
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2019/01/02(水) 08:25:14.84ID:Q0IdmkVh0
22歩って簡単な手筋だからアマでも指せる手なんだよね
そんな簡単な手筋でプロ最強レベルの豊島に何も指せずに勝ったのが他のプロには衝撃的だろうね
0402名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 08:29:14.06ID:5vB/x0Iz0
豊島からしたら、上手らしく、どうぞやって来なさい、と最大限手待ちしてたら、想像以上の切れ味で一瞬で叩き斬られた、って感じかもね。
0403名無し名人 (スプッッ Sdc3-2fN8 [1.75.248.9])
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2019/01/02(水) 08:32:14.07ID:xaFYR4d2d
>>399
(正否はともかく)あの22歩自体は特に角替わりにはよく出てくる手筋だし、あの局面では解説者も普通に有力候補に挙げてたよね
何故かそれを研究手とか主張してるヒトがいるけど、あの戦型のスペシャリストである豊島の想定外とはとても思えんよな
0409名無し名人 (ササクッテロレ Sp29-s8s9 [126.245.3.172])
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2019/01/02(水) 08:45:34.28ID:faOZVallp
ちなみにプロの、誰だか忘れたけど、「研究の出し惜しみは今となっては意味が薄い」と言ってた。
常に水面下での研究がすごい速度で進んでるから、出し惜しみしてる内に誰かが実戦で使っちゃうんだと。
0411名無し名人 (ササクッテロレ Sp29-s8s9 [126.245.3.172])
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2019/01/02(水) 08:48:29.05ID:faOZVallp
また、研究の精度を試すにも実戦はよい機会だと思われる。
藤井君との叡王戦、さいたろうが好局振り返りで語ってたけど、「この作戦は感触が良かったのでまた使って見たい」という趣旨のことをいってた。
0420名無し名人 (アウアウウー Saf1-I/6J [106.181.209.239])
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2019/01/02(水) 09:29:53.62ID:eYNrjiyBa
はい
0424名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 09:49:34.11ID:5vB/x0Iz0
 加藤 鉄道の話は、昨年のお正月のスポニチ紙上対談でタモリさんと盛り上がられてましたよね。本当に好きなんですね。対局で授業に出られない時はどうされるのですか?友達にノートを借りたりしますか?

 藤井 そういう時もあります。自分からお願いすることが多い。

 加藤 声をかける相手は女子ですか?

 藤井 そのケースはあんまりないですね(苦笑)。

 加藤 加藤一二三・九段はノートを貸してくれた女子生徒が奥さまになられたようです。

 藤井 そうなんですか?それは素敵なエピソードです(笑い)。

 加藤 今後「ノートを貸してあげる」という女子が現れたら借りることはありますか?

 藤井 ん〜、それはどうでしょう(少しはにかみながら返答)。
0425名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Qkka [124.215.128.85])
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2019/01/02(水) 09:50:05.57ID:Og/FSgdc0
>>411
たしかにあれはさいたろうの会心譜だよね、序盤から攻め立てるプレッシャーで聡太の最近にはない間違いを引き出した。

先手(角換わり)の優位がとくに感じられた1局だったね。
0426名無し名人 (ワッチョイ 1daa-gi6I [180.33.189.217])
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2019/01/02(水) 09:51:25.61ID:QcZW/q980
昨日の棋譜貼っとくぞ

先手:藤井聡太七段(新人王)
後手:豊島将之二冠(王位・棋聖)
▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △8五歩 ▲2五歩 △3二金
▲7七角 △3四歩 ▲6八銀 △7七角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7八金 △3三銀 ▲4八銀 △6二銀 ▲3六歩 △7四歩
▲4六歩 △6四歩 ▲3七桂 △4二玉 ▲4七銀 △7三桂
▲6八玉 △6三銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩
▲4八金 △8一飛 ▲2九飛 △6二金 ▲6六歩 △5四銀
▲5六銀 △6三銀 ▲6九玉 △5四銀 ▲7九玉 △6三銀
▲8八玉 △5四銀 ▲4五桂 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △6五歩 ▲同 歩 △7五歩
▲2二歩 △同 金 ▲6四歩 △8六歩 ▲同 銀 △7六歩
▲7七歩 △同歩成 ▲同 金 △3二金 ▲2二歩 △同 金
▲7四歩 △8五桂 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六桂 △3二金
▲5四桂 △同 歩 ▲6三銀 △7五銀 ▲6二銀成 △7六歩
▲5二成銀 △3一玉 ▲6七金 △6六歩 ▲5一角 △2二玉
▲4二成銀 △3一桂 ▲3二成銀 △同 玉 ▲4一金
0429名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 09:55:31.12ID:5vB/x0Iz0
一般メディアへの登場や、終わりかけた将棋界を救ったという意味ではすでに革命家だけど、
横歩終わらせたり、角換わりだけになってるのって少なからず藤井くんの影響もないとは言えないし、将棋界内部をを革新してるという側面もあるかも?
0430名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.177.4])
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2019/01/02(水) 09:59:06.54ID:SR84X/Faa
公式非公式関係なく藤井に負けると、Abemaでいつまでも再放送される
増田は今日は再放送されるし先日も再放送された
昨日放送の豊島も繰り返し再放送されることになる
0432名無し名人 (ワッチョイ 6301-gOSu [221.29.2.11])
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2019/01/02(水) 10:03:03.87ID:CokB+Ah/0
昨日の豊島戦。
筋としてよくあるの22歩の叩き(2度目は豊島軽視したか?)に、筋としてよくある35歩をきかさないで、いきなり74歩。
さらに85桂同銀同飛の後、取った桂をすぐに66桂と打つ。
仮に攻められても右辺に逃げる用意までしてあり、完全に藤井の読みの勝利。
天才としか言いようがない。
こういう将棋を指す藤井将棋は中毒になりそうだw
0435名無し名人 (アウアウウー Saf1-I/6J [106.181.207.23])
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2019/01/02(水) 10:34:47.66ID:clhIg7ooa
はい
0439名無し名人 (ワッチョイ f533-NAyN [218.251.34.209])
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2019/01/02(水) 10:47:12.87ID:1I/Wn8/90
29連勝の再放送
座敷童がついに完全に埋まったで
0443名無し名人 (ワッチョイ f533-NAyN [218.251.34.209])
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2019/01/02(水) 11:06:28.26ID:1I/Wn8/90
>>442
うむ
絶対に勝てるまでは言えないが藤井先手なら有利だろうね
先手中飛車、横歩取り、角換わり、雁木では後手が工夫をしないと指せないので長考も多くなるし間違えやすくもなる
0444名無し名人 (ワッチョイ ed01-SF4R [60.101.182.37])
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2019/01/02(水) 11:12:25.74ID:Q0IdmkVh0
2度目の22歩から66桂までの流れは痺れたね、
その前に布石として86歩同銀76歩77歩同歩同金で、
後で74歩の時85桂跳ねに同銀で飛車を釣りだす罠を仕掛けてる
32金と戻した時にはお前はもう死んでいる状態
0445 【中吉】 【307円】 (アウアウカー Sa59-nbjb [182.251.70.147])
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2019/01/02(水) 11:13:25.76ID:xQ+p7Zmra
さてと
0446名無し名人 (ワッチョイ 0dd7-T6DE [118.87.240.43])
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2019/01/02(水) 11:23:22.16ID:PZI7EC0U0
5時間以上の将棋で先手で負けたことはないはず
0456名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 11:51:21.61ID:5vB/x0Iz0
スポンサーに対する新春インタビューだけは、連盟からOK出ているんだね。
こんなに出てくるとは。
0457名無し名人 (ワッチョイ e3d4-I26P [59.146.197.148])
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2019/01/02(水) 11:52:14.04ID:4iwgtdcW0
これは谷川さんに「鈍行を使うのは控えるように」
って忠告されるパターンだなw

>>「実は…東京での対局終わりに在来線で自宅まで帰ったことがあるんです」と明かしてくれました。
中央本線を乗り継ぎながらの数時間の旅。その楽しさを身ぶり手ぶりで説明する時の表情は、将棋盤の前における勝負師のものとはまったく違って見えました
0459名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 11:57:51.70ID:5vB/x0Iz0
信長好きだし衆道方向かも知れんよ
0463名無し名人 (ワッチョイ 6301-gOSu [221.29.2.11])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:20:02.24ID:CokB+Ah/0
>>444
>86歩同銀76歩77歩同歩同金
これはすごい構想だな。研究かどうか分からないが相当深く読んでる。
これで豊島の回路がおかしくなった。
序中盤最強の豊島2冠を、藤井が上回った最初のハイライト。
0464名無し名人 (ワッチョイ d5ad-AIgs [42.147.67.109])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:20:27.91ID:P8Xv6XAv0
>>390
自分は順位戦の対門倉の時の寄せが凄いと思った
3七歩成〜4五飛の手順は、読み抜けがあると敗勢になるからリスクがあるのに、
読み切りといわんばかりにハイスピードでポンポン指してあっというまに投了させてしまった

>>404
一つ一つの手はプロなら思いつく手だと思うけど、それらの手をどうやって組み合わせるかが読みとセンスなんだよね
2二歩〜6四歩〜7七歩の構想が作戦的に優位に働いた感じ
0465名無し名人 (ワッチョイ e3d4-I26P [59.146.197.148])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:22:58.18ID:4iwgtdcW0
いつも、そこまで断言しないのに、この話題だけはズバッと言うのは不思議
脳科学的な知識からなのか

>>自分のピークは6年後から8年後くらいだと思っていますので
0466名無し名人 (ガラプー KKf9-nX/q [2jq2XOY])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:27:33.95ID:K5lFcgAfK
鳴かぬから 僕が泣きます ホトトギス 〜織田信成(違う

運動全然してないって前も言ってたけどちゃんと考えてんのね
これで体力までupされたら…他棋士の叫び声が聴こえるw
0467名無し名人 (ワッチョイ e302-8mM2 [27.91.249.13])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:31:10.29ID:dwc/4UO80
>>465
こういうことらしい

2017年7月7日(29連勝が止まった後)、インタビューで進学について聞かれ、

藤井四段「高校は15歳から18歳の3年間になりますけど、18歳から25歳が流動性知能のピークのようで大事な時期なので、難しい選択になるかなと思います」

引用元:book.mynavi.jp(引用元へはこちらから)
流動性知能というのは心理学者キャッテルが提唱した概念です。キャッテルは知能は流動性知能と結晶性知能の2つに分類できるとしました。流動性知能は新しい場面に適応するための知能で、具体的には推論力や計算力など。
0468名無し名人 (ワッチョイ 6301-gOSu [221.29.2.11])
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2019/01/02(水) 12:38:14.29ID:CokB+Ah/0
>>464
確かに12月に入ってとてつもない終盤になってる印象があるな。
大げさだが序盤からもう寄せに行ってる感じ。
もっともどんなプロでも、はまればこういう将棋になるが、毎度毎度こんな将棋だ。

昨日の22歩も、取り合えず22歩ではなく、寄せの伏線になってる。
今年の藤井将棋は楽しみだ。
0471名無し名人 (スププ Sd03-9aDO [49.96.17.180])
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2019/01/02(水) 12:42:56.58ID:lCUP8ddzd
囲碁将棋チャンネルの新春インタビューで好きなおせち料理を聞かれてかまぼこがけっこう好きですと答えていた
別のインタビューで松茸は食べないと言ってたし食費のかからん子やな
0474名無し名人 (スフッ Sd03-Mk5D [49.104.35.83])
垢版 |
2019/01/02(水) 12:49:30.30ID:OtkeEhmmd
藤井くんの頭の良さを理解してるインタビュアーの方がいいね
そうでなければちゃんと「対談」してくれる人か

将棋に関係ないこと聞くにしてもちょっと小難しい話聞いてくれた方が面白い
0475名無し名人 (ワッチョイ 6d02-Qkka [124.215.128.85])
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2019/01/02(水) 12:50:14.10ID:Og/FSgdc0
このインタビュー読んだ時、流動性知能を意識して進学するかどうか悩んでいることに衝撃したな。

二十代前半までが(脳を鍛える)タイムリミットだから悠長にしてられないって焦ってる15歳なんて見たことも聞いたこともないから。

そりゃ若手と言われる今の二十代棋士なんてあっという間に追い抜かれるはずだよなと。
0494名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 13:41:51.90ID:5vB/x0Iz0
亜流スペック派の藤井くんのスマホは、スナドラ845、RAM6G のHTC U12+じゃないかと思う。
0496名無し名人 (ワッチョイ 9502-cKUQ [202.70.233.156])
垢版 |
2019/01/02(水) 13:54:58.22ID:XjZ2Vvtl0
東京新聞 元日号で豊島2冠の対談記事の中で藤井7段の指している将棋はレベルが違う
と発言!
北海道新聞の元日号では藤井くん宗谷本線に乗って北へ行きたいとのこと
0502名無し名人 (ワッチョイ b5f6-/OVV [122.223.16.172])
垢版 |
2019/01/02(水) 14:04:37.40ID:x/y+17wx0
棋聖戦で豊島とのタイトル戦が見たいな
好勝負が期待できそう
王座戦はさいたろうに連敗してるが、先手番ならいい勝負しそう
竜王戦は四組からだと挑戦はきつそう
三組上がってから狙うしかないかな
0506名無し名人 (ワッチョイ 9dfd-SF4R [116.12.3.38])
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2019/01/02(水) 14:10:12.27ID:YYIimCu30
藤井と豊島のインタビューを読むと、お互い意識しているのが分かるよね

奨励会時代も、師匠が豊島にお願いして対局してもらったりしてるし
愛知のイベントでも顔合わせてるから馴染みがあるのかな
0507名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 14:14:06.00ID:5vB/x0Iz0
棋譜みて、プロレベルで自分にないものを豊島がいちばんもっているってことなんだろうな。
広瀬は中盤ダレても終盤力で叩き斬る→似てる
豊島は序中盤完璧で終盤鈍足る→似てない
0509名無し名人 (アウアウエー Sa93-ECJC [111.239.181.119])
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2019/01/02(水) 14:32:33.83ID:cm0h7GwCa
いまやっている再放送
後手は2筋の歩を伸ばせば良かったと思うが飛車を取りに行く手順を選んだ
これは先手の罠だった
角で飛車を取ってもらうという藤井のお馴染みの方法

この将棋はのちに角角桂桂の怒涛の攻めが炸裂して感動したのを覚えている
0513名無し名人 (エムゾネ FF03-48Pn [49.106.188.57])
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2019/01/02(水) 15:11:52.45ID:1OywWS2pF
練習の非公式で勝っても
将棋好きのたんなる腕自慢レベルだろうな。
タイトル戦での相手も本気のガチンコ対決で、色々な棋士をなぎ倒して
タイトル2冠以上とって、はじめて
豊島超えだろうな。
0515名無し名人 (エムゾネ FF03-48Pn [49.106.188.57])
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2019/01/02(水) 15:17:20.06ID:1OywWS2pF
まあ羽生さん超えは、
言わずかもだな。
最低でも7冠制覇して、
タイトル3つ以上30年近く維持して
タイトル以外の大会も
優勝活躍しないとな。
0519名無し名人 (エムゾネ FF03-48Pn [49.106.188.57])
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2019/01/02(水) 15:21:42.06ID:1OywWS2pF
>>514豊島は本番でも格下に
普通に負けてるし、
まして練習の非公式で豊島に勝てたくらいでは全然駄目だろう。
豊島に勝てても他の棋士をガチンコでなぎ倒ささないとお話にならないレベルだろうな。
0521名無し名人 (エムゾネ FF03-48Pn [49.106.188.57])
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2019/01/02(水) 15:28:26.30ID:1OywWS2pF
>>516ガチは、ガチでも
藤井くんは、豊島を徹底研究したのに対して、豊島は菅井のように藤井くんを全く研究してないで挑んだろうな。
まあ普通に指すかみたいな。
ドラゴンボールで言えば
スーパーサイヤ人にならないで
普通の状態で挑んだようなものだな。
0529名無し名人 (ワッチョイ 63f3-i1vL [203.213.190.198])
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2019/01/02(水) 15:39:34.78ID:ZQ/sFCBc0
名人戦9勝8敗  谷川 森内 天彦  3世代ライバル全員に負け越し


竜王戦7勝8敗  谷川 森内 渡辺 広瀬  3世代ライバル全員に負け越し


これが羽生雑魚ハルの本質www
0530名無し名人 (エムゾネ FF03-48Pn [49.106.188.57])
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2019/01/02(水) 15:39:45.40ID:1OywWS2pF
>>525何でだ?豊島がノンタイトルの藤君相手に戦う為にこの非公式の
練習試合までずっと研究して、負けたなら俺も失礼な発言したなと思うが?
豊島は2冠とって、更なる忙しい
中で何も特に対策しないなで挑んだと個人的に思うんだか?間違えてるか?
0534名無し名人 (ワッチョイ 35e6-v93B [58.183.139.75])
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2019/01/02(水) 15:54:18.93ID:7AEMu/qG0
>>菅井7段は藤井7段に負けるのが一番悔しいので、徹底的に研究してますよ。
0535名無し名人 (ワッチョイ 35e6-v93B [58.183.139.75])
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2019/01/02(水) 15:55:40.65ID:7AEMu/qG0
>>菅井7段は藤井7段に負けるのが一番悔しいので、徹底的に研究してますよ。
0537名無し名人 (スップ Sdc3-2fN8 [1.75.5.142])
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2019/01/02(水) 16:04:02.38ID:iqeImLbdd
と言うか、解説も言ってたように豊島は豊島で研究範囲の手順だったんじゃねーの?
先に藤井に出し抜かれたってだけで、豊島も何かしら用意してた可能性はある
0539名無し名人 (スッップ Sd03-0RtW [49.98.172.81])
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2019/01/02(水) 16:18:42.23ID:u99rylUNd
【ビートたけし本紙客員編集長の新春毒ガス放談】
 
将棋も話題になったな。
藤井聡太七段はこれからだよ。
トップクラスとやってどうなっていくか。
羽生善治九段は無冠になったけど、羽生が全盛期の時は将棋を絵で見たって言ってた。
盤面を見て、自分が心地いいと思った時は優位に立ってたって。
それがコンピューターが出てきて、人間とコンピューターがやったら、圧倒的にコンピューターの勝ちになった。

今はAI時代。人間の100メーター競走と、車のレースを比べるみたいなもんで、この先、はなっから人間とAIが将棋で戦っちゃいけないってことになるんじゃないか。
次元が違うっていうか、同じテリトリーじゃないって。

今のわれわれも未来のAIがわれわれをシミュレーションしているだけで、われわれは生きていると思っているのが間違ってて、マトリックスの世界なのかもしれない。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15818486/
0543 【東電 70.1 %】 (ワッチョイ 83c6-V34k [117.108.71.234])
垢版 |
2019/01/02(水) 16:27:35.49ID:+nsmqiiJ0
www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/02/kiji/20190101s000413F2073000c.html
目指す戦国武将は「織田信長」
0554名無し名人 (スッップ Sd03-mJua [49.98.144.244])
垢版 |
2019/01/02(水) 16:51:54.67ID:iMEqw4hTd
豊島に勝ったという結果も凄いけど、悪手がほとんどないという内容が素晴らしいな
0560名無し名人 (ワッチョイ 555f-v93B [106.72.172.225])
垢版 |
2019/01/02(水) 17:04:33.09ID:NCLGdJTY0
かつら投げてた
いつもなのか?
0563名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 17:07:35.72ID:5vB/x0Iz0
桂投げてからAbemaでサトシン見てない気がする。
野月、ああいうの嫌いだろ。視聴者がマイノリティ弄りに参加させられてるような気分になる。
こういう放送ないときに身を削って頑張ってくれてたんだけど難しいもんだね。
0564名無し名人 (ワッチョイ 555f-v93B [106.72.172.225])
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2019/01/02(水) 17:08:26.36ID:NCLGdJTY0
>>561
そうか
藤井君搭乗前はあまり見たことがなかったから
0565名無し名人 (ワッチョイ 555f-v93B [106.72.172.225])
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2019/01/02(水) 17:08:31.11ID:NCLGdJTY0
>>561
そうか
藤井君搭乗前はあまり見たことがなかったから
0570名無し名人 (ワッチョイ a385-AIgs [115.37.183.152])
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2019/01/02(水) 17:24:18.39ID:xTGjmz0B0
>>486
おそらく、E353の営業開始日当日に中央本線経由で名古屋に帰っているはず。
 2017年の12月23日ですわ・・・(深浦先生に悔しい思いをさせられた翌日)

 勤労感謝の日に高蔵寺で10時打ちして仕入れた指定券を悔しい気持ちで
使う羽目になるとは・・・
0575名無し名人 (ワッチョイ e301-Xn1f [219.172.182.65])
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2019/01/02(水) 17:56:24.59ID:PZbf3Cv70
>自分がマツタケなんて。そんなことは本当にもったいないことなので…食べません(笑い)

かわいいなぁw
松茸は嫌いだろうけど、うなぎでも何でも食べていいんだよー
うなぎは重いって言ってたっけ
0584名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 18:36:02.05ID:5vB/x0Iz0
高野よりサトシンを見ないよ。カツラ飛ばしが野月の趣味じゃないんだろう。
0587名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 18:44:13.91ID:5vB/x0Iz0
高野ってお姐の雰囲気あるよね
0590名無し名人 (ワッチョイ e3e0-h5Ay [125.192.132.188])
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2019/01/02(水) 18:56:53.23ID:9HKDlIrj0
たぶん禿とアスカとカロリーナが1回だけだな
0592名無し名人
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2019/01/02(水) 19:02:15.70
>>523
例えがドラゴンボールの加齢臭漂うオッサンが正月に公衆Wi-Fiを使って高1を叩いてる事情をお察しください
0596名無し名人 (ワッチョイ b561-7cId [112.136.44.235])
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2019/01/02(水) 19:20:11.59ID:S7JrD1Rw0
12月7日に豊島二冠、10日に天彦名人に非公式でも連勝するってすごいよね。
0601名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 19:33:13.50ID:5vB/x0Iz0
その中では永瀬だけかなぁ。
まっすーも飛車振ったりしたらあかんよね。
0604名無し名人 (ワッチョイ b561-7cId [112.136.44.235])
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2019/01/02(水) 19:36:40.56ID:S7JrD1Rw0
年末にあたっての感想で豊島二冠が藤井七段をかなり褒めてたから、
てっきり記念対局には勝ったのかと思っていた。

今泉さんがNHK杯で藤井くんに勝った後、すっごい褒めちぎっていたのに
その後完敗したときは「先手だったらなぁ。」だもの…

棋士の心理としては普通そうだよね。

その点、さすが豊島二冠は懐が深いと思った。
0610名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 19:59:02.52ID:5vB/x0Iz0
「藤井(聡太七段)さんがさらに実力を伸ばしたら、タイトルを独占するくらいの力になるかもしれないので、何とか戦えるようになっていないといけないと思っています」

クリスマスフェスのときのインタビュー見ると、褒めてるというより、むしろその成長に戦慄しているようにも思える。
0617名無し名人 (ワッチョイ f501-SF4R [218.138.226.61])
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2019/01/02(水) 20:13:18.81ID:7I/Zwoiy0
5年後はレーティング2200くらい行っているかもしれない
やばいだろ
0623名無し名人 (スプッッ Sdc3-2fN8 [1.75.251.82])
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2019/01/02(水) 20:33:54.08ID:isgrVF2id
非公式戦格付け

A 新人王戦特別記念対局
B 炎の七番勝負
C Abemaやニコ生の企画対局
D お祭り等の公開将棋
E 真面目な練習将棋
F 師弟や同門の指導対局
G 内輪の余興やお遊び


非公式戦として参考になるのは、せいぜいCまでだろう
0626名無し名人 (ワッチョイ ab2c-Mk5D [153.183.64.127])
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2019/01/02(水) 20:44:44.42ID:hXxXrJQD0
Dが人間将棋みたいなのとか花将棋のイメージだとしたら
銀河と対局したやつとか九州で大地とやったやつとか羽生や豊島に負けたやつとかは限りなくCに近いような
対局やってる横で大盤解説するようなのとアベマトナメみたいなのを同列にするのは…とも思うのでCとDの間かな
0630名無し名人 (ワッチョイ cdaf-SF4R [150.246.89.176])
垢版 |
2019/01/02(水) 20:53:16.56ID:RpHAMmBe0
>>623
abemaの超早指しトーナメントは
のちのち公式戦になるかもしれんし
ギャラも高いだろうけどな

おなじabemaでも楽屋でどうのこうのとかの他の企画
とは別に分けたほうがいい
0632名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.103.179])
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2019/01/02(水) 21:12:03.61ID:jQSTuUfNd
豊島は現在最強棋士の一人は納得だが
阿久津や橋本には、負け越してるんだよな。鍋にも弱いし、
その強いときの橋本や阿久津でさえ
羽生最強世代にことごとく、ボコられてる現実を考えると今最強の豊島でも全盛期の阿久津や橋本クラスには
まだかなわないかよくて互角と
考えるのが妥当だろうな。
0633名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.103.179])
垢版 |
2019/01/02(水) 21:16:04.04ID:jQSTuUfNd
全盛期の阿久津や橋本、山崎クラスの年代は
最強羽生世代がいなければとっくに
豊島より早くタイトルとれただろうな。
時代が悪すぎた。
0634名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 21:24:29.47ID:5vB/x0Iz0
序盤中盤にはスキがないけど、最近はよく鈍足の寄せ気味なんだよな。
0636名無し名人 (アウアウカー Sa59-K+Qo [182.250.246.205])
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2019/01/02(水) 21:30:12.40ID:dLam/qrJa
とうとう聡太は豊島の夢に

12月29日中日新聞の豊島一問一答
次の目標は?
ずっとタイトルを目標にやってきました。
今は目の前の対局に集中しつつ、5〜10年後には藤井聡太七段が圧倒的な強さになる可能性があるので、その時に番勝負を指してみたい
0638名無し名人 (ワッチョイ 238c-SF4R [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/02(水) 21:41:35.62ID:ql6YbP/E0
光速の読みがなせる技で通常ならば何故この手が評価値が高いのかといった
手に関しても読み筋を総合して優先順位を絡めて最善手評価をできるようになって
きたと思われる。69玉で駆け引きして仕掛けのタイミングを図るなどは他の棋士も
感心してるのではないだろうか? あれを見せつけられたら先手を持たれると勝てる
気がしないような気がする。

(69玉の理由は豊島陣の陣形のベストから揺らいだ時に仕掛けるため)

藤井 

中盤の形勢判断の改善に重点的に取り組み、その成果が出ています。
ソフトの形勢判断を参考にしながら、感覚だけでなく理由や解釈も考えています。
中盤で以前より広い手を読んで踏み込むだけではなく、自陣に手を入れたり
相手の狙いを消したりするような緩やかな手も指せるようになりました。
0642名無し名人 (ワッチョイ f501-SF4R [218.138.226.61])
垢版 |
2019/01/02(水) 22:29:30.55ID:7I/Zwoiy0
最強羽生世代に先崎は入りますか
0644名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 22:35:38.04ID:5vB/x0Iz0
記念対局で豊島の中で何があったんだ?
シャアがアムロに感じるような、2人にしか分からないステージでの交信があったのだろうか。
0647名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 22:51:45.61ID:5vB/x0Iz0
菅井までとは言わないけど、もうちょっとイキっていいのに。A級全勝の最強棋士だぞ。
0648名無し名人 (ワッチョイ 0b7c-v93B [113.37.78.68])
垢版 |
2019/01/02(水) 22:52:26.20ID:/AtXYTT+0
いまabemaトーナメント決勝の勇気戦を見てるんだけど、
1局目の聡太後手で62と金を玉で受けたのを見て解説のナベが
「ひえー、これ玉で受けるんですか!玉持ったから31に引くのかと思ったら顔面受けとは!」
って驚いてる
聡太が同じく玉で受けて驚かれた対局が、他にもあったような気がするけどこれだけでしたっけ?
0649名無し名人 (ワッチョイ 6d7d-h5Ay [124.154.102.168])
垢版 |
2019/01/02(水) 22:54:41.47ID:SaEuRohv0
>>644
将棋に限らず、どんな勝負でも強い人間ほど「相手の強さ」がよく分かる
我々素人が「藤井君が凄い」と思っている以上に、今回の対局でその凄さを実感したのかもしれないね
豊島二冠なら藤井君の一手一手がどのような意味を持っていて、そしてそれをそのタイミングで指せることに驚いたと思う
要は、対局してみてはじめて藤井君の奥深さというか、将来巨大な壁になるようなそんな底知れぬ強さを感じたんじゃないかな‥
0651名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:05:43.86ID:5DM5PBVHd
タイトル挑戦もしてないのに
妄想語って虚しくならないのか?
0653名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:07:00.18ID:5vB/x0Iz0
タイトル挑戦もしてないC級棋士にA級2冠がおかしなこと言ってるから驚いてるんだろうよ。
0655名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:11:56.48ID:5DM5PBVHd
レベルが低い会話だな。
ある程度良いこと言わないとメディアや
信者様に叩かれるだろう。
ある程度は建前で言ってるに決まってるやろうが。菅井はそれで
壊された可能性があるかもな。
0658名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:15:38.65ID:5DM5PBVHd
まあ豊島は2冠とって、ある程度余裕がでてきて丸くなったってのは
あるだろうな。
これで弱くならなければよいがね。
0660名無し名人 (ワッチョイ 555f-N4Tg [106.73.166.64])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:18:21.17ID:eosJRb/O0
>>656
久保、山崎、阿久津あたりはボロボロだったけど、橋本と羽生はわりと頑張ってた
渡辺も解説しててほとんど手が見えてて十分TOPレベルに感じたけどなあ
あの緊張感の中でやるには体力が足りないか?
0662名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:20:15.51ID:5DM5PBVHd
>>657アホかお前?
お前がゴミだからって一緒にすんな。ならはようタイトル
とってから意気がれやゴミ信者が。
0663名無し名人 (ワッチョイ 6d7d-h5Ay [124.154.102.168])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:24:19.13ID:SaEuRohv0
俺らは「今この時だけ」しか見てないけど、プロ棋士は何年後か先まで見ていて話しているからな
藤井君が今はただのC級でタイトルも持っていない棋士だったとしても、将来的に自分の大きな壁になると分かっていたら驚異を覚えるでしょ
どんなプロ棋士だってプライドもあれば、生活もかかっている
まして豊島クラスの棋士になれば、藤井君がどんどん成長していく姿を見るのはそれは末恐ろしいと思うよ
0665名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:26:49.56ID:5DM5PBVHd
将棋棋士はまず藤井くんに気を使わないといけないから大変やね。
羽生大先生みたいに、実力で
タイトル99とれる器も全然備わってないのにさ。菅井は正直すぎた。
将棋の駒だけじゃなく。いかに人間の行動も上手く立ち回れるかも
重要なんだよな。
0666名無し名人 (ワッチョイ dd02-4fyn [14.101.9.167])
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2019/01/02(水) 23:29:07.30ID:GQnFSH+H0
挑戦もしてないっていうが、挑戦、つまりタイトル戦の番勝負になって
藤井君に勝ち越せる人間って存在すると思う?
無理っしょ、つまりタイトル挑戦=タイトル獲得そのもの
0669名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
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2019/01/02(水) 23:34:07.37ID:5DM5PBVHd
というか天彦は、名人戦に
近づくと弱くなるよな。
少し前まで勝ちまくってたけど、最近また負けてきてるし
また名人戦に絞ってるとしか思えんな。
0670名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:36:24.77ID:5DM5PBVHd
>>666無理なのは、お前の頭の中身だ。
そんぐらい強ければとっくにタイトルとってるよ。
0673名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:42:27.64ID:5DM5PBVHd
天彦に関しては名人戦意外全く
あてにならんな。
えいおう戦本戦で最近レーティング1400クラスにやられてるしな。
0674名無し名人 (スップ Sd03-48Pn [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:45:10.29ID:5DM5PBVHd
間違えた1600だ。
0675名無し名人 (ワッチョイ 3b02-mOKo [119.228.224.103])
垢版 |
2019/01/02(水) 23:46:08.10ID:DhezvejD0
>>663
誰のマネ?
0676名無し名人 (ワッチョイ 1da7-+c0C [180.59.38.97])
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2019/01/02(水) 23:57:32.87ID:5vB/x0Iz0
あの頓死はしゃーない
0678名無し名人 (ワッチョイ 474e-aNo7 [124.26.139.221])
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2019/01/03(木) 00:26:13.07ID:sOYGN0er0
藤井君なら説立証出来るかな
「最強ソフト相手でも二枚落ちのハンデならギリ勝てる説」
〔将棋〕 新春企画!最強ソフトと二枚落ち 魂の五番勝負(前編)
最強ソフト vs. 高校では県代表で全国大会に出場経験者
http://blog.livedoor.jp/nifu_senkin-daily/archives/77961231.html
0679名無し名人 (ガラプー KKe7-HDjP [IFx1gV3])
垢版 |
2019/01/03(木) 00:31:05.80ID:pTuTU4SlK
>>664 これっすね
レーティング増減早見表
8−8 レート差 0〜21
7−9 レート差 22〜65
6−10 レート差 66〜112
5−11 レート差 113〜162
4−12 レート差 163〜221
3−13 レート差 222〜292
2−14 レート差 293〜394
1−15 レート差 395〜596
0−16 レート差 597〜
0681名無し名人 (ワッチョイ 8202-xhm2 [27.82.10.92])
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2019/01/03(木) 00:35:44.43ID:7Wrp4KVH0
>>676
寄せの構想の時点でミスっててあの頓死筋を発生させることを許してしまってるから
単純にあの瞬間だけを見て仕方ないって言えるもんじゃないけどな
天彦は攻めに回るのは苦手ってのはよく知られてることだし
0684名無し名人 (ワッチョイ 132f-NR1r [114.170.70.243])
垢版 |
2019/01/03(木) 00:59:34.83ID:kFbLcC2/0
>>682
だな 5〜10年後は豊島が藤井くんに挑戦する側だろ
0688名無し名人 (スププ Sda2-cJ4o [49.98.60.80])
垢版 |
2019/01/03(木) 02:15:09.98ID:EyVo7xsLd
VSレーティング1750以上
9勝9敗

2017
千田 1792 ◯
澤田 1772 ◯
澤田 1761 ◯
佐々木勇 1780 ●
菅井 1856 ●
豊島 1885 ●
稲葉 1798 ●
佐藤天 1819 ◯
羽生 1829 ◯
広瀬 1821 ◯
糸谷 1796 ◯
2018
深浦 1777 ◯
増田 1764 ●
斎藤 1806 ●
菅井 1822 ●
山崎 1790 ●
増田 1751 ◯
斎藤 1826 ●
0689名無し名人 (ワッチョイ 82f0-xhm2 [219.103.251.14])
垢版 |
2019/01/03(木) 02:30:21.36ID:tWFFnGJY0
もしかして負けたの山ちゃん以外全部後手か
あ、豊島線は千日手指しなおしか
0693名無し名人 (スップ Sdc2-IQpX [1.75.10.126])
垢版 |
2019/01/03(木) 04:48:51.84ID:4rd+rKsjd
>>666
相手からして勝ち越しが無理ってことはないでしょ
高見に負ける可能性だってある

個人的には、今のタイトル保持者と番勝負した場合

天彦 4-6
豊島 4-6
広瀬 5-5
久保 7-3
高見 9-1
斎藤 5-5
渡辺 4-6

このくらいの分だと予想してる
0696名無し名人 (ワッチョイ 5b5a-KAnx [202.84.84.244])
垢版 |
2019/01/03(木) 06:54:48.48ID:NGY6+0T+0
藤井七段は記念対局でも出し惜しみはしない。他の棋士は、公式戦やタイトルに絡まない対局は全てを出していない。将棋の可能性を追求する棋士が、近い将来そうでない棋士をごぼう抜きする。たぶんやけど。
0697名無し名人 (ワッチョイ 0b61-wgGh [218.231.121.216])
垢版 |
2019/01/03(木) 07:52:38.11ID:3gb1pSjI0
>>668
ちゃんと句読点を付けない奴は文盲だと思う。
0698名無し名人 (ワッチョイ 5790-4NZy [182.20.254.254])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:11:30.73ID:pBiMO4vG0
>>696
そうだと思う。藤井くんは出し惜しむとか考えてなさそう。
0700名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:26:25.12ID:2ZfIBaB9d
>>696
最近、わりとマジで思ってることがある。
藤井君と対局する上位棋士って、実は藤井君以上に全てを出してるんじゃないかって。
胸を貸すような余裕は0で、全力で潰しにかかろうとしてる感じ。棋譜解析するとそう感じる。
0701名無し名人 (スップ Sda2-GVNK [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:29:54.61ID:DrSLClIKd
>>693お前の的外れな妄想を
よくはずかしげもなく書けるな。
天彦は珍しいタイプだよな。
早指しは、あまり活躍してるの
知らないが名人戦になると強い。
慎重なタイプなので、一か八かの
リスクをおう踏み込みはあまり
得意ではないんだろうな。
0703名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:32:17.00ID:2ZfIBaB9d
>>699
リアルタイムで見てたが、デビューした頃の屋敷の評判は近年で言えば増田や勇気に及ばないくらいの感じだった
めちゃくちゃ勝ちまくってたわけでもないし、それがいつの間にかタイトル戦に登場してたから、昨年の高見を見てるのとわりと近い感覚だったな
もちろんスゴいんだけど、将来的に大棋士になるようなイメージは全くなかった
屋敷は先輩棋士にはあまりマークされてなかっただろうし、当時は棋聖戦が年に2回あったのもでかい
0704名無し名人 (スップ Sda2-GVNK [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:34:27.63ID:DrSLClIKd
>>700全く思わないな。
今回の豊島も優柔不断過に見えたし。
本当に潰しにかかってたの
みたのは今泉さんくらいで。
そもそも上位棋士は忙しいんだから
わざわざ下級棋士を相手にせんだろ。
0705名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:35:03.40ID:2ZfIBaB9d
>>701
天彦が名人戦になると強いのを知ってるからこそ、4-6(天彦やや有利)にしたんたが

的外れな妄想とか何とか、ムキになって他人のお遊び予想にわざわざケチをつけるなよ
俺か言わせりゃ、あんたの反論こそ「的外れな妄想」やで
0711名無し名人 (スップ Sda2-GVNK [49.97.96.120])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:41:43.36ID:DrSLClIKd
>>707頭の悪い奴だな。
今までのお前らの妄想が全て外してるから言ってんじゃねえか。
藤井くんをそこまで見てない俺の予想の方がむしろ当たってるからな。
0712名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 08:44:47.71ID:0a3ISqKq0
政治思想は藤井聡太は今のところ左翼的な雰囲気があるね・・・
だけど彼のような勉強家なら30過ぎたら左翼がいかにインチキで
偽善者だとわかると思うから我慢するよ。

詰将棋のときに脳内盤面でコマを動かさないという話について詳しい説明があった。

木村 ところで、最近の藤井先生のインタビューに、将棋で考えている時に必ずしも盤面を頭の中に思い浮かべていない、とありました。どういうことでしょうか。

 藤井 詰将棋の場合、短い手数だと、見た瞬間に解けることがあります。意識的な思考を始める前に、バックグラウンドというのか、そこで既に読んでいて、ひらめきにつながるのかなと。読む中で常に盤面が用意されていると、その処理が大変です。

 木村 「見た瞬間に答えが出る」というのは、その間に高速で盤面が動いているわけではないんですね。

 藤井 盤面が動いている感覚はあまりないです。

 木村 どういう感覚なんだろう。指し将棋の時は、盤面は浮かびますか。

 藤井 指し将棋は形勢判断がかなりの比重を占めるので、盤面の重要性は上がる気がします。

 木村 手を読むときに言語思考はしますか。

 藤井 必ず言語は使います。読む前にその局面における目的設定や、ある程度の方針を決めます。
0714名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/03(木) 08:49:41.89ID:0a3ISqKq0
たしか羽生九段は盤面を4つに分けて考えるとかいってたが
その話と符合するのかな?

 木村 プロはみんな頭の中に9×9の盤面を持っていると言われますけど。

 藤井 盤を頭の中に浮かべるのは結構大変なことで、棋士でも完全に浮かべている人はそんなにいないんじゃないでしょうか。

 木村 常にいくつもの研究課題の局面を頭に入れているわけですよね。特定の戦型で先手がいいとか後手がいいとか、何日間隔で入れ替わりますか?

 藤井 トレンドになっている戦型だと、非常に速いペースで変わっていきます。ただ最近はその先が本当の勝負というか、序盤研究の先の中盤、終盤が非常に重要であるという認識が共有されつつあると思います。
0715名無し名人 (スップ Sda2-GVNK [49.97.96.120])
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2019/01/03(木) 08:53:06.93ID:DrSLClIKd
去年の馬鹿信者の予想と俺の予想
馬鹿信者最低3冠。ハズレ
俺無冠。当たり
馬鹿信者レーティング2100以上。
ハズレ
俺レーティング1800前半。当たり
馬鹿信者、藤井くんはトップクラス。
B1クラスにはことごとく負け越し
タイトル戦勝率も負けまくり。
俺藤井くんは、C級クラス当たり。
4勝0敗で、馬鹿信者に勝ってる。
0716名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 08:55:44.95ID:0a3ISqKq0
藤井聡太七段はちょっと矛盾した表現で回答している。
先手必勝か引き分けかと想像しているが本当のところはわからない。
そして最近先手の勝率が極端に振れているのは心理的な面が大きいのではないかと言っている。
現実にソフト同士の戦績を見れば先手の勝率は55%超えているケースがほとんどなのに・・・

木村 最近のトップ棋士の対局を見ていると、先手の価値が高まっているように見えます。

 藤井 確かにタイトル戦の結果を見ても、先手の勝率が高いという印象は受けるのですが、その要因が、初期配置におけるわずかな得によるものだとは、個人的には考えづらいと思います。

 木村 どういう点に由来しているのでしょうか。

 藤井 人間同士の対局なので、心理的な要因があるのかもしれません。

 木村 振り駒で負けると、ガクッときますか。

 藤井 昨年は比較的後手番が多くて、ちょっと気にしています。

 木村 将棋は先手必勝か、後手必勝か、引き分けか、どれだと思いますか。

 藤井 それは……。将棋の神様に聞いてみないと。でもやはり、先手必勝か引き分けである可能性が極めて高いと思います。

 木村 一日中、将棋の研究をしても成果が出ない時、どう思いますか。

 藤井 1日という単位で目に見えて強くなることはないです。もっと長いスパンで見て、判断します。

 木村 そのスパンはどれぐらいでワンセットですか。

 藤井 3カ月ぐらいです。今は中盤の局面評価に重点的に取り組んでいますが、改善するまでにそれぐらいかかったかな、と。

 木村 成果というのは、序盤が理解できるとか中終盤が少し見えるようになるとかでしょうか。

 藤井 例えば、以前はあまり考えなかったような手を考えることがあります。選択の幅が変化したなと感じることはあります。
0718名無し名人 (ワッチョイ 8f01-5b/y [126.78.147.235])
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2019/01/03(木) 08:57:23.19ID:+80YtbWi0
先手後手分けたレーティングとか見てみたいな。
藤井(先手)と豊島(後手)だと、意外と勝って当たり前みたいなレーティングになってるかもしれないよな。
0720名無し名人 (スップ Sda2-GVNK [49.97.96.120])
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2019/01/03(木) 09:00:53.28ID:DrSLClIKd
>>709そうか
馬鹿信者はそれも予想して外してたな。
というか事実だろうが。
事実を受け止めようや。
俺は屋敷の最速は抜けないと、言ってたから
また俺の予想の方が当たったね。
0721名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 09:01:35.97ID:0a3ISqKq0
藤井七段の好きな言葉
 「感想戦は敗者のためにある」です。

木村 藤井先生がもし小学生新聞に将棋の連載を持つとしたら、どんなふうに書きますか?

 藤井 戦術面などの話は避けて、将棋は自由度の高いゲームなんだよということを伝えたい。膨大な分岐があって、そういう奥深さを感じて欲しいと思います。

 木村 心に残っている、あるいは好きな棋士の言葉ってありますか。

 藤井 「感想戦は敗者のためにある」です。感想戦という行為自体が他では珍しいと思うんですけど、感想戦の意義をよく表した言葉かなと思います。将棋は勝者と敗者がはっきり分かれるゲームです。厳しい勝負の世界だからこそ、生まれた文化なのかなという気がします。
0722名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:02:27.86ID:2ZfIBaB9d
>>716
やはり、「先後の有利・不利は、心理的な要因もある」と思ってるんだな

しかし、課題を自己分析して慌てずさわがず数ヶ月単位で重点的に取り組むとか、とても16歳とは思えん
0723名無し名人 (ワッチョイ 8f01-5b/y [126.78.147.235])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:03:02.96ID:+80YtbWi0
>>712
何のインタビュー?
0725名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:11:19.55ID:0a3ISqKq0
今日のインタビュー記事は金出して不本意ながら朝日電子版購読して
元が取れたような内容だった。本来なら反日新聞に餌を与える行為は
自殺行為だと思うが、藤井七段の魅力に負けてしまった。
 すでに形勢判断の改善が見られることから強くなったという印象を
私は豊島二冠との闘いから感じることができた。
このまま不出来な将棋をなくしていけば後手でも勝率8割を維持できる
とんでもない棋士になるようなきがしてならない。
羽生九段は7冠取った時のタイトル戦が25勝5敗とかいうとてつもない
結果だしたらしいけどそれぐらいを実現して欲しいと思ってる。

木村 最後に2019年の目標を教えてください。

 藤井 昨年はトップ棋士の方と当たることができて非常にいい経験ができました。その経験を糧に今まで取り組んできた形勢判断の改善を一歩進めて、タイトルに近づける一年にしたいと思います。
0727名無し名人 (ワンミングク MM32-+A/Y [153.157.122.255])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:26:39.22ID:fCAISaqxM
がっちがちの思想持っている人に思想云々言われてもねえ。
朝日が嫌いとか死んでも買いたくなかったとか、自分が左翼思想持っていないアピールこの板で書く必要あるか?
自分のブログとかで書いとけよ。

藤井七段が「自由度の高い」ってワード使っているのは自身も持っているからで、左翼思想とかそういうの関係ないと思うんだよな。
0728名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:28:56.47ID:KjtO+HBa0
序盤の形勢は、AIの思考だと明らかに振り飛車が悪い訳だから、その有利を保つようにすれば撃滅することもできるのかな。
今は、飛車振った段階からAI同士で戦わせることもできるから、そういう変化をつぶさに精査して研究を深めることになるんだろうけど…
0729名無し名人 (ワッチョイ ff94-6bxa [14.132.143.88])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:31:26.01ID:Xzim/q/80
目標設定をハッキリさせてそれを確実にこなすという、誰もが考えつくがほとんどの人間がウヤムヤになってしまうことを当たり前にこなす16歳とかヤバ過ぎる
0731名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:32:39.59ID:KjtO+HBa0
スポンサーに対する新春インタビューや対談だけは連盟から許可が出ていて、そこに各社力を入れてるだけだろう。
カトパンや憲法学者を相手にしたのも各社の工夫。
特に朝日杯勝ってるわけだから、朝日が力入れるのは当然。
あんまり思想云々関係ないと思うんだけど。
0732名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:34:39.33ID:0a3ISqKq0
>>727
何を言ってんだよw
私は2009年まで朝日信者でした。

ネットで自分で慰安婦問題や南京大虐殺の真相をしるようになって
朝日が如何に日本にとって不利な言動をしているかがわかったから
朝日批判を反日新聞というレッテルで批判してるだけだよ。
0734名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:42:51.19ID:0a3ISqKq0
>>716
自己レス

トップ棋士同士の対戦で先手に異常に勝率が傾いていることに対しての
発言だったかもしれない・・・

藤井 人間同士の対局なので、心理的な要因があるのかもしれません。
0735名無し名人 (ワントンキン MM32-+A/Y [153.236.87.117])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:44:14.31ID:gKcfhpt4M
>>732
あのさあ、うちも自分が生まれたときから朝日買っとるよ。信者とか言わんだけで。
読売、産経も同時に幼い頃から読んでいるけれど相手がどういう思想だとか、決めつけるのは焦燥だよ。
相手が左翼だったら罵詈雑言浴びせても良いとかそんな雰囲気がにじみ出ているが、その発想はとても怖いぞ。ちょっと息調えて今の自分と向き合ってみなよ。
0740名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 09:52:54.99ID:KjtO+HBa0
藤井くんが棋聖になったら産経がドカンと特集するし、竜王になったら読売がドカンと特集するよ。
政治的思想第一の人はそれまでゆっくり待ってればいい。
0743名無し名人 (ブーイモ MM9e-SAnc [163.49.211.114])
垢版 |
2019/01/03(木) 10:09:21.31ID:hKyT9saYM
昨年の大逆転将棋は詰将棋二問目出題前に一問目に対して「解かれてしまいましたかー」と
演技させられていてワロタ
いまだに保存してあるわ
テレビカメラの前で人生初演技だったのでは。
今年も期待
0745名無し名人 (ワッチョイ ebf6-MDN2 [122.223.16.172])
垢版 |
2019/01/03(木) 10:22:23.18ID:6JeaDzkI0
藤井くんの社会的発言は、ちょっと背伸びした感じで微笑ましく読んでるよ
高校生なんだから幅広い知識で深く考えてのものじゃない
新聞や先生などに影響されてのものだと思うけど、彼の考えが今後もそれで固まってしまうとも思えないしね
でも将棋に関してはベテラン一流棋士と遜色ない発言をしてるよね
0746名無し名人 (ブーイモ MM9e-SAnc [163.49.200.3])
垢版 |
2019/01/03(木) 10:26:03.45ID:dhNsGLlmM
ID:0a3ISqKq0 さんは朝日の記事についてどうしても書きたいがここの住民に朝日に金を
払ったのかと糾弾されるのを恐れて先回りして左翼を叩いてるように見える
ここの人たちは赤旗買いに共産党支部に行った人を悪く言わないぐらいの懐の深さが
あるのだから安心しる!
0753名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:06:25.78ID:2ZfIBaB9d
偏差値が低いDQN高とか、多少は厳しい校則が無けりゃやりたい放題で授業にもならんだろ
あちこちで話を聞く限り、底辺高は動物園みたいなものらしいからな
0756名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:11:35.98ID:KjtO+HBa0
勝っても負けてもバターライス頼んでるイメージ
0762名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:27:39.20ID:KjtO+HBa0
去年の重要棋戦の2つだなw
それはもう食べたらダメだw
0764名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:39:16.75ID:oVGyChK+d
>>762
美味しいだろうねー
ダメだとわかりながら、
注文しちゃうんだろうな (T-T)
0765名無し名人 (ワッチョイ 62da-EunN [211.135.116.130])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:55:37.77ID:aXqIKjsI0
>>749
偏差値高いところは、校則を厳しくしなくても他で充分厳しいからね
成績別クラス分けとか、留年がなくて即放校とか

軍隊が「不良が更生して、優等生がグレる」って言われるように、進学校で校則をガチガチにするとそれこそ荒れるのよ
0766名無し名人 (ワッチョイ ebf6-MDN2 [122.223.16.172])
垢版 |
2019/01/03(木) 11:57:15.01ID:6JeaDzkI0
今期の聡太くんは取りこぼしがめっきり減ってるね
今泉と、同格?の増田ぐらい
前期は結構同格以下に取りこぼしが多かった
今期は上位陣以外にほぼ負けないという安定感が素晴らしい
あとは上位陣に五分以上の成績を上げることだろうな
0769名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:02:33.94ID:0a3ISqKq0
>>766
インタビュー記事を読む限り、現在の勉強法に自信を持っているのがわかるし
豊島戦の棋譜見ても成長していることが感じられる。

これまでの敗戦を糧に考慮時間に注意して指せば、後手であろうと
決定的な差をつけられないように食らいついて逆転できる力をつけて
来たと感じる。

朝日杯2連覇を含め今年は凄く期待してもいいんじゃないかな。
0770名無し名人 (スプッッ Sdc2-Z9cQ [1.75.212.97])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:09:51.23ID:9AevTG8ud
やっぱり脳内将棋盤ってすべての棋士がはっきりと持っているわけではないんだよな
藤井君の言う、脳内将棋盤を完全に持っている人は棋士でも少ないのではっていう部分は、
本当の意味での完璧な脳内将棋盤のことを意味するのだろう
つまり目隠しで指しても全く問題ないというレベルの完全な再現性
そう考えるとそのレベルの将棋盤を持っているのは現役では羽生とか康光あたりの上位者クラスのみだろうな
0771名無し名人 (スプッッ Sdc2-IQpX [1.75.249.252])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:22:27.06ID:2ZfIBaB9d
>>765
うちは進学高だったが、放校だとか成績分けクラスだとかそんなのなかったぞ
て言うか、全てユルユルで厳しい部分はいっさいなかったが?
有名な灘高なんかもユルユルやで
0773名無し名人 (オッペケ Srcf-n58l [126.133.236.56])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:25:01.14ID:Ild3LmYur
>>715
バカ信者いっぱいいるからどいつのこと言ってるのか知りたい。
でも、そもそもおまえは誰だ?

予言のソースは出したほうがいいぞ。
本当・嘘に関係なく自分に都合のいいことしか言わない、南鮮人と誤解されるぞ。
0777名無し名人 (ワッチョイ 477c-Z9cQ [124.39.88.116])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:40:26.69ID:R8X+k+cK0
>>776
君は関西人丸出しで自分語りしたり匿名掲示板にポエム書いたりして気色悪い

「最近、わりとマジで思ってることがある。
藤井君と対局する上位棋士って、実は藤井君以上に全てを出してるんじゃないかって。」
>>700
0779名無し名人 (ワッチョイ 829c-xhm2 [61.125.216.61])
垢版 |
2019/01/03(木) 12:53:58.93ID:KOEmlRo+0
むしろ上位者の方が完全な脳内将棋盤はもってないんじゃないかな
人によってはカラーで木目も見えて盤に足も背景もある人もいるけど
上位者ほどそれでは情報量が多すぎるので必要最小限に削り取るらしい
藤井君くらいだと盤の代わりになる何かと駒の代わりになる何かがヒュンヒュン飛んでるんじゃないか
0780名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 12:57:43.57ID:0a3ISqKq0
脳内将棋盤(9x9)を維持するのは相当な負担みたいだぞ・・・
羽生9段でさえ盤面を4つに分けて考えるとか言ってただろう。

頭の中にあるのは4分の1ぐらいのサイズで考えているということだ。
まして藤井七段の場合は将棋の指し手が棋譜読みと同様のレベルで
局面だけで頭の中で動かしているんだろう。だから全体を見るときは
その指し手の段階で全体を見るように再現していくんだと思う。
0781名無し名人 (ワッチョイ 2e87-J91w [39.2.201.185])
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2019/01/03(木) 12:59:11.79ID:NHB09qUL0
記念対局でアンチ涙の撤退祭が一段落したら今度はプヨクバカウヨ大挙乱入とか何なん
左右問わず多数のメディアがスポンサーに付いてる将棋の世界をそのまま楽しめないなら無理して来なくていいのよ? お前ら基地外に一切関係なく藤井の棋譜は面白いからな
0783名無し名人 (アウアウウー Saeb-wPfL [106.133.84.239])
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2019/01/03(木) 13:11:05.77ID:1sjgX0OPa
完璧な脳内盤は誰もできない(やらない?)と思われ

なべは駒がぶつかってるあたりと
玉付近だけ脳内で再現して
他は適当だと漫画で言ってたな
だから素人みたいな予測できない手を差す人とは
やれないと
0785名無し名人 (アウアウウー Saeb-wSoI [106.129.210.26])
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2019/01/03(木) 13:20:18.85ID:ACEgiqiTa
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908


どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した
0786名無し名人 (ワッチョイ 8f01-5b/y [126.78.147.235])
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2019/01/03(木) 13:22:07.72ID:+80YtbWi0
産経から赤旗までって、なかなかない業界だよな。
0788名無し名人 (アウアウカー Sa37-K32K [182.251.109.187])
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2019/01/03(木) 13:29:01.78ID:N5FI5Yufa
藤井七段の場合、脳内将棋盤というよりとんでもない数の手筋や詰みのパターンを「映像」として記憶していて、それを
瞬時に取り出しているんじゃないかと思う。だから「盤面で駒を動かす」のではないし、読みの速さもそう考えると納得が
いく…気がする(笑)。
0789名無し名人 (ブーイモ MM43-Ghlj [210.149.253.190])
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2019/01/03(木) 13:37:39.39ID:9VplAi83M
中原永世十段が
45を過ぎた頃から頭の中の将棋盤が暗くなった
という表現をしてたね
0791名無し名人 (スフッ Sda2-UlxZ [49.104.35.238])
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2019/01/03(木) 13:52:26.90ID:pP4w8ki5d
見た瞬間解ける詰将棋が何手詰くらいのやつなのか気になる
詰将棋得意なら、ものによるだろうけど7手詰くらいまでなら一目なのは当たり前じゃない?
35手詰が瞬時って言われたら何かの特殊能力だと思うが
0795名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-xhm2 [106.73.66.128])
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2019/01/03(木) 15:06:33.00ID:8nmIX1lm0
今日の朝日の木村草太氏のインタビュー素晴らしいな
憲法学者だけど将棋を指す人のインタビューだからすごい将棋の話になってる
下手な将棋記者より聡太個人の将棋観を掘り起こしてるわ
0798名無し名人 (ワッチョイ 2b4f-04QD [58.91.235.28])
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2019/01/03(木) 15:46:53.93ID:r+hh4X1a0
ふみもと将棋教室で詰将棋を目をつぶって解く訓練をやってたのが
良かったと思う。
頭脳の中に将棋盤かそれに代わるシステムを構築したんだろう。
0799名無し名人 (ワッチョイ 132f-NR1r [114.170.70.243])
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2019/01/03(木) 16:12:20.08ID:kFbLcC2/0
それにしても1月20日の朝日杯は楽しみだ
0802名無し名人 (ワッチョイ 2b4f-NR1r [58.91.235.28])
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2019/01/03(木) 16:40:11.47ID:r+hh4X1a0
羽生さんは盤面4分割だけど藤井君の場合は詰将棋回答の経験から
盤を思い浮かべず記号が頭の中を飛び交うイメージらしい。
他のプロ棋士の3倍以上の速さで詰将棋を解く秘密が
ここら辺にありそうだ。
0805名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
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2019/01/03(木) 16:51:16.93ID:oVGyChK+d
>>801
体重、63なんだー
初めて知った〜
0808名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 16:53:26.31ID:0a3ISqKq0
>>788
それに近い感じだと思う。
静止画と詰みパターンが一つに結びついて流れるように口から出てくる
それを手順ひとつひとつの静止画がフラッシュのように変化していくという感じ
なのかもしれない。
0809名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
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2019/01/03(木) 16:56:06.91ID:KjtO+HBa0
自称トーナメントプロの豊島が、ほとんどそういう企画モノに出てないし、藤井の役割もそういうところにないでしょ。
羽生がずっとやってたような立ち位置になると思うよ。
0810名無し名人 (スフッ Sda2-UlxZ [49.104.34.24])
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2019/01/03(木) 17:02:55.45ID:VMatjectd
でも羽生は「将棋界」の代表みたいな感じであちこちに出てたよ
藤井くんも高校卒業したらある程度は仕方ないと思う
一般人の知ってる将棋の人は羽生かひふみんか藤井聡太だもん
0811名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
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2019/01/03(木) 17:06:37.73ID:KjtO+HBa0
羽生が失冠して、新春対談特集みたいなやつ全部藤井くんになっちゃってる。
タイトルとる前にこれだけ背負わせちゃうのもどうなのかとちょっと心配だわ。
0814名無し名人 (スップ Sdc2-swsr [1.66.99.115])
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2019/01/03(木) 17:18:48.37ID:Ihb7Ngn/d
新春対談は本来は名人天彦二冠豊島竜王広瀬あたりが引き受けるものだよな朝日の憲法学者木村草太なんて特に
高校生の新人王藤井が引き受ける仕事ではない
0818名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
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2019/01/03(木) 17:40:06.66ID:KjtO+HBa0
純粋に記事の内容だけ楽しめばいいのに。
はやく次の対局こないかな。
0821名無し名人 (ガラプー KKe7-soU/ [2jq2XOY])
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2019/01/03(木) 18:06:34.81ID:L+4M7Wu2K
とりあえず今日の大逆転将棋での
藤井の詰将棋と「あっ…解かれてしまいましたね(棒)」のかわいい演技に期待しようそうしよう

ウヨサヨ泪目三なすび♪
0824名無し名人 (ワッチョイ a28c-xhm2 [163.58.251.143])
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2019/01/03(木) 18:42:45.67ID:0a3ISqKq0
>>823
確かにかぶれはとれたけど50過ぎても朝日のようなインチキリベラル
反日新聞の信者だったよ。
ネットのお陰で如何に朝日が酷い新聞か知ることができた。
日本人がホントに社の方針決めてんのかね?
信じられないよ。
0825名無し名人 (ワッチョイ eb61-wgGh [112.136.44.235])
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2019/01/03(木) 18:56:48.96ID:9V4xJD8R0
>>808
詰め将棋は問題を見た瞬間にバックグランドで既に読みが
浮かんでると言ってたから、多分膨大な量の読みがパターン化して
頭に入っていてそれが自然に出てくるイメージじゃないだろうか?

藤井くんはいちいち盤面を処理するのが負担って・・・画像処理の方が記号処理よりCPUに
負荷がかかるって意味?
0837名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
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2019/01/03(木) 19:24:34.82ID:KjtO+HBa0
>>829
藤井くんは最新のものを使うんじゃない?
対局相手にするんじゃなくて検討用は最新ものが悪いことはないだろうし
0846名無し名人 (スップ Sda2-Op0H [49.97.106.219])
垢版 |
2019/01/03(木) 19:47:30.07ID:htRS5Xzjd
藤井聡太七段「去年の10月に将棋用のスマホを買いました。ShogiDroidというアプリをインストールして検討用に使っています。携帯性が良いので手軽に使いやすくて便利ですね」

https://i.imgur.com/B5KvO1D.jpg
https://i.imgur.com/VoVSCly.jpg
https://i.imgur.com/wCYnYzi.jpg

https://mainichi.jp/articles/20181228/k00/00m/040/220000c
0847名無し名人 (ワッチョイ 4705-sxLP [124.159.183.143])
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2019/01/03(木) 19:49:21.31ID:boGkdGIW0
>>822
朝鮮人の思考だな
0851名無し名人 (ササクッテロル Spcf-Vrvs [126.233.155.126])
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2019/01/03(木) 19:56:20.66ID:8QJdR92wp
前から思ってたことだけど、藤井君の常人離れしたところに、「自分のことを一歩離れたところから客観視する」能力の高さが見られるよね。
大谷翔平あたりもその辺は共通したところがあるか。
自己の客観視が透徹しているから、「自分を律する」行動に無理矢理さを感じず、自然体なんだよね。
永瀬の自己を律する様子にある種の痛々しさが見えるのとは対照的。
0852名無し名人 (スップ Sdc2-NHjr [1.66.105.65])
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2019/01/03(木) 19:57:43.80ID:+lx3CHqOd
>>848
木村草太は以前中村太地先生とも対談していたしアマチュア有段者の将棋愛好家として有名
森内先生の「矢倉の急所」が大好きで自身の初の著書のタイトルを「憲法の急所」にしてしまったほどの将棋オタク
ちなみに憲法の急所の中には何故か棋譜みたいな記号が出てくる
0856名無し名人 (アウアウウー Saeb-wSoI [106.129.216.210])
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2019/01/03(木) 20:25:42.49ID:l5cP2v/pa
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載したHefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した
0857名無し名人 (ワッチョイ 8201-f9gX [219.2.53.252])
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2019/01/03(木) 20:29:47.84ID:HYEW4ne20
脳内将棋盤で思うのはパソコンで文字を入力するのにキーボードの配列
覚えていないのに不自由なく打てる感覚に近いのかなと
0860名無し名人 (ワッチョイ eb61-wgGh [112.136.94.196])
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2019/01/03(木) 20:37:12.49ID:n5Nys9NB0
>>815
お前丸で無知だね、
ドメスティックの意味も生産性の意味も自由業の意味も判って無い。
中学生か?
0866名無し名人 (ガラプー KK8b-soU/ [2jq2XOY])
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2019/01/03(木) 21:07:16.72ID:L+4M7Wu2K
…こんな喧騒もつゆ知らずに今頃藤井は杉本門下と御飯でも食べているのであろう
目出度し目出度し

今日書店漁りして 藤井聡太の名はあらゆるジャンルの中に突如現れるもんだと感心したわ
コラム的なのは判るけど麻雀AI本や確率統計本にまで出てくるとはw
0867名無し名人 (ワッチョイ 3b02-pi+t [106.168.134.86])
垢版 |
2019/01/03(木) 21:11:04.96ID:C0aJWvhm0
【ネトウヨイライラ】藤井聡太「あのさぁ…安田純平に自己責任とか言って責任を問うてた奴ってどうなの?」 [731544683]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1546513321/
0875名無し名人 (ワッチョイ 2773-mHCk [220.157.200.179])
垢版 |
2019/01/03(木) 22:12:59.37ID:DRP+ZcuS0
「将棋世界」の付録の詰将棋集に、聡太の作った問題が
あるというので見てきた。

「藤井聡太七段 作」のように書いてあったけど、解答の
ページを読んだら「聡ちゃん9歳 作」じゃねーか。
0888名無し名人 (ワッチョイ 8202-TRZX [27.91.249.13])
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2019/01/03(木) 22:53:49.62ID:tBwGDn6E0
>>883
グローバル屋に利用されて何でも左右に分類させられたんだよ
そんなことだから移民法を通されてしまった
あれは大嫌いな在日の種を改めてばらまくってことだからな
同化しない外国人を大量発生させて税金を使うことになる
0889名無し名人
垢版 |
2019/01/03(木) 22:56:40.88
政治話で荒らす事にしたの?馬鹿アンチ
0894名無し名人 (ワッチョイ 024b-04QD [123.254.59.199])
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2019/01/04(金) 00:49:40.16ID:8sOE0J+N0
まあ確実に強くなっていってるなぁ。今年は菅井、斎藤、山崎あたりにリベンジしろよ
0895名無し名人 (ワッチョイ e6f2-Vrvs [153.231.140.226])
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2019/01/04(金) 01:07:13.01ID:MVO555Xh0
しかしさらっと書いてるけど「中盤の形勢判断を強化する」って課題を設定して、本当に3ヶ月スパンで成果あげてるところが恐ろしいな。
普通そんなに思ったように結果出ないやろ。
0896名無し名人 (ワッチョイ 2b2d-xhm2 [58.138.9.158])
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2019/01/04(金) 01:11:32.92ID:9aznEw380
恥太は2000〜3000万くらい積まれてもN高断った時もそうだったけど
あんま目先の金欲は無いのかな
今ごろ日本AMDの広告オファーとか来ててもおかしくないと思うんだが
きっと断ったりしてるんだろうな
0898名無し名人 (ワッチョイ 4702-YuLc [124.215.128.85])
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2019/01/04(金) 01:20:28.77ID:QEwtLd0c0
>>896
今は全てのオファーはまず連盟に依頼が来て連盟が断わってるはず。

29連勝後から取材や広告、メディア出演などの依頼は膨大な数が来たらしい。

師匠と親御さん交えて予め取り決めたルールがあるんだと思うぞ。
0910名無し名人 (ワッチョイ 477d-PFih [124.154.102.168])
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2019/01/04(金) 04:21:55.54ID:z3aECkow0
藤井君は金銭欲が全くないみたいだね、将棋さえ出来れば他は何もいらないんだろ
詳しい金額忘れたけど、以前たしか1億だったかな‥
「1億円もらったらどうする?」という質問に、藤井君の返答は「積み上げてどの位の高さになるか調べる」だったからねw
0913名無し名人 (ワッチョイ 427f-mHCk [203.174.201.161])
垢版 |
2019/01/04(金) 04:45:16.05ID:jfSctsb80
余計なお世話なこと書いてるやつは「自分は藤井聡太の関係者ですら無い」って事実を噛み締めておいたほうがいいよ
親がどうこう書いてるやつ気持ち悪すぎるよ
0918名無し名人 (アウアウウー Saeb-wSoI [106.129.201.23])
垢版 |
2019/01/04(金) 07:16:35.74ID:MX6nV81Ca
振り飛車最強の戦法が三間飛車だと判明


世界コンピュータ将棋選手権で8位に入賞した唯一のソフト振り飛車党HoneyWaffleは三間飛車や初手78飛戦法を多用
https://www.thirdfilerook.jp/entry/2018/05/09/221908
(HoneyWaffleの序盤エンジンを搭載した優勝ソフト、Hefeweizenが将棋倶楽部24で対局しているので棋譜を見たい方はそちらから)

どの戦型が一番勝ちやすいのかをソフト同士で自己対局させた結果振り飛車1位は石田流に
http://blog.livedoor.jp/akane_shogi/archives/8858834.html

プロ間でも三間飛車が流行中

これらを踏まえた結果振り飛車最強戦法は三間飛車という結論に達した
0920名無し名人 (スフッ Sda2-UlxZ [49.104.37.33])
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2019/01/04(金) 08:37:38.78ID:iS9+JA/yd
今日読売と日経(紙面にあるかは不明、電子版にはある)にインタビュー載ってるから

朝日、毎日、共同通信、赤旗、スポニチ、報知、読売(小中学生新聞含む)、日経、囲碁・将棋チャンネル、将棋世界、NHK(大逆転将棋)

…これほんとに高校行ってなきゃどうなってたかわからんな
0924名無し名人 (ワッチョイ e6b0-ikDe [153.168.93.9])
垢版 |
2019/01/04(金) 09:05:32.33ID:76x2j5dR0
糸谷「アファーマティブアクション(積極的差別是正措置)のひとつとして、女流があるんですけど、それが本当にアファーマティブになっているかは議論が分かれるところ。男性ではプロになれないレベルでも、認定されてしまう」
0925名無し名人 (アウアウウー Saeb-RF/d [106.181.132.138])
垢版 |
2019/01/04(金) 09:18:29.84ID:O/flDob8a
どこかで刈谷の神社聞かれてた気がするけど、
野田八幡宮だと思われます。

初詣でお兄さんの大学合格祈願した神社。
0927名無し名人 (ワッチョイ 8f01-sxLP [126.219.254.57])
垢版 |
2019/01/04(金) 10:10:52.63ID:N5OR2B3x0
>>875
定期購読の将棋世界が、まだ届かないよ
Y社は何をしてるんだろうか?
0930名無し名人 (ワッチョイ 821d-TRZX [219.115.26.185])
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2019/01/04(金) 10:59:31.53ID:dLQgzbXY0
>>795
憲法学のほうはポンコツだが、将棋では学界トップ。
将棋好きの中で憲法を語らせたらピカ一。

ま、そういう立ち位置だってことでw>草太
0933名無し名人 (ワッチョイ 274b-ikDe [220.208.10.208])
垢版 |
2019/01/04(金) 11:19:15.75ID:Mhdo/uw00
週間対局予定(2019/1/4〜1/10)が
見えない、DMMが邪魔しとる
0934名無し名人 (スプッッ Sda2-IQpX [49.98.13.84])
垢版 |
2019/01/04(金) 11:36:10.41ID:pmq5dVC6d
>>932
それが本当かどうかは知らんが、自分の立ち位置をうまく確立するのもまた立派な能力なんじゃねーの?
少なくとも、おまえさんのような無能には絶対に無理なスキルだ
0936名無し名人 (ワッチョイ eb61-wgGh [112.136.113.231])
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2019/01/04(金) 11:51:39.95ID:89Lq78yi0
>>935
学者ではなく読者だろ。訓詁学に過ぎん。
0938名無し名人 (ワッチョイ 72e0-vF3b [165.100.145.13])
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2019/01/04(金) 12:06:51.31ID:8hGOUr5u0
対局少ない少ない言ってたけど、年末こんなにインタビューされてたとはねぇ。
0939名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:10:39.79ID:0cQJuVNUd
1日で終わらせてるのかなー
大変だな
12月は、忙しかったんだな
0940名無し名人 (ワッチョイ ae66-v8FR [183.77.114.195])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:24:08.20ID:kZe5X2gu0
タモリが元気なうちにタモリ倶楽部に出てほしい
0942名無し名人 (ワッチョイ 07f0-aNo7 [60.238.144.158])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:33:39.33ID:ujnih2j80
>>941
将棋世界に取材日は11月10日と記載あり
目撃情報も同じ日
0943名無し名人 (オイコラミネオ MMd7-Odwi [150.66.82.214])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:38:35.79ID:R3GGDpaQM
読売中高生新聞手に入れた!
今週号だけは読売新聞読者も応募出来るオープン参加と書いてるよ>詰将棋
聡太の言う「形勢判断の強化」が中高生向けに
図解入りで分かりやすく説明されてる
0945名無し名人 (ワッチョイ 477c-Z9cQ [124.39.88.116])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:45:52.50ID:ajs1s0i90
>>924
糸谷は大学行ってるし教養あるのかと思ったらおもいっきり的外れなこと言ってるんだな・・・
アファーマティブ・アクションの一つとして女流があるって笑わせないでくれよ
0949名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
垢版 |
2019/01/04(金) 12:52:24.57ID:0cQJuVNUd
>>941
そうなんだー
あの日か〜

そういえば、去年は、
藤井くんの事前収録の対局結果に、
踊らせられたなー (T-T)
abemaとか、NHKとか、銀河とか、トヨピとか
0951名無し名人 (アウアウウー Saeb-KbB8 [106.133.165.125])
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2019/01/04(金) 12:56:07.19ID:JH0816JQa
>>924
アファーマティヴアクションに相応なのは囲碁の女流棋士登用制度の方だな。
将棋の女流棋士は無条件で一般棋戦に参加する事を認められていないので、
入口だけ違うが入った後が同じになる訳ではない。
そういう意味ではダニーの例えは微妙に違う事になる。
0952名無し名人 (ワッチョイ 477c-Z9cQ [124.39.88.116])
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2019/01/04(金) 12:58:26.37ID:ajs1s0i90
>>951
そうなんだよね
女流棋士という全く異なるシステムを造っているので、下駄を履かせたというわけではないのよな
んで、アファーマティブ・アクションや逆差別の事例を少しでも理解している人ならこんな誤り方はしないと思う
0955名無し名人 (ワッチョイ ebf6-MDN2 [122.223.16.172])
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2019/01/04(金) 13:44:36.02ID:op9/+q2y0
しかし識者との対談が名人や竜王に来ずに聡太に集中してるのが今の将棋界を象徴しているな
将棋知らない人は聡太が将棋界のトップと錯覚するかもしれない
0958名無し名人 (ワッチョイ 2b4f-04QD [58.91.235.28])
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2019/01/04(金) 13:59:35.75ID:b5LH1RzY0
藤井君はCMに出れば年数億軽く稼げるんだろうな。
家族がお金大好き人間なら会社作って藤井君グッズを売れば
相当稼げるはず。
0963名無し名人 (スップ Sda2-swsr [49.97.102.22])
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2019/01/04(金) 14:48:37.98ID:yn6TeGl/d
同じ日に似たようなインタビューを朝から晩までやらされてるの大変だな
それでも矛盾を生じさせないコメントするのが聡太なんだろうけど
0965名無し名人 (ワッチョイ 3382-6SQQ [210.155.198.41])
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2019/01/04(金) 15:24:50.16ID:jHA2AAoZ0
>>962
豊島って感想戦のときもあまりしゃべらないらしいね
0973名無し名人 (ラクペッ MM27-A7qI [134.180.6.172])
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2019/01/04(金) 18:03:35.07ID:euJlY793M
今年藤井君タイトル何個取るか当てようぜ。
世代交代演出の為に相手は羽生じゃなきゃいけないみたいなヌルいこと言う奴は書き込まなくていいからね。
0974名無し名人 (スッップ Sda2-NHjr [49.98.209.14])
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2019/01/04(金) 18:10:05.01ID:/d7Ry9h0d
答えがある局面とない局面
勝敗は答えのない読みで決まる
答えがないところをどう戦うのか?
形勢判断の言語化を行い現状分析
その正確性が課題

どこの業界も同じだろうけど今は
過程(棋譜)がソフトで分析され
評価が数値化されて如実に突きつけられる時代
とても中3〜高1で肌で感じられるレベルではない印象
0976名無し名人 (ブーイモ MM9e-SAnc [163.49.211.185])
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2019/01/04(金) 18:36:34.85ID:DGBhy2vjM
無料放送のお知らせ
『新春! 藤井聡太に訊く』

出演 藤井聡太七段 森田正光(気象予報士) 聞き手 福山知沙

CS363 囲碁・将棋チャンネル
1月6日(日) 17時〜17時30分(無料放送)
1月6日(日) 27時〜27時30分(無料放送)
0978名無し名人 (ワッチョイ 167c-04QD [113.37.78.68])
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2019/01/04(金) 18:45:52.88ID:Tvi+AZgu0
>>961
ありがとうございます!!
3分20秒あたりから7分50秒あたりまで聡太の話
それ以外はプロレスの話w
聡太との対局もプロレスに譬えて話してて澤田六段はかなりのプロレスファンな模様w
意外とイケボだねえ
0982名無し名人 (ワッチョイ 2b3c-VHJ0 [58.146.77.85])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:00:37.94ID:Op1ChOAQ0
>>717
瀬戸市では産経新聞宅配してないんです・・・
0984名無し名人 (ワッチョイ 2b3c-VHJ0 [58.146.77.85])
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2019/01/04(金) 20:04:18.15ID:Op1ChOAQ0
イッポウで杉本一門の将棋初めの話題
偶然にも今日の練習相手は師匠と
勝敗は伝えず
またもマスクしてたのが気になる
0990名無し名人 (ワッチョイ 3382-6SQQ [210.155.198.41])
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2019/01/04(金) 20:34:25.03ID:jHA2AAoZ0
出題者VS藤井聡太の構図か
0991名無し名人 (ワッチョイ 1fa7-vF3b [180.59.38.97])
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2019/01/04(金) 20:35:14.65ID:cy/N2xoQ0
そこでいかに部分点を取るかが2位以下の焦点になるから、たしかに迷惑な話だな。
前みたくスピード勝負になればワンチャンあるのに。
0992名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
垢版 |
2019/01/04(金) 20:39:58.06ID:0cQJuVNUd
>>984
また、風邪ひいちゃった?
8日までに治るかなぁ
0997名無し名人 (ワッチョイ 07f0-aNo7 [60.238.144.158])
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2019/01/04(金) 21:15:34.88ID:ujnih2j80
>>987
正解者なしの場合は、出題側の失敗だそうです。
どの問題も、最低1名は正解するように出題する。
0999名無し名人 (スップ Sdc2-pi+t [1.66.101.20])
垢版 |
2019/01/04(金) 21:24:25.67ID:0cQJuVNUd
>>996
そうかも
あと、口呼吸も風邪ひきやすそう
心配
1000名無し名人 (アウアウウー Saeb-RF/d [106.180.49.192])
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2019/01/04(金) 21:32:08.15ID:L1w41ZWka
NHK杯の豊ぴVS大橋戦録画してたの今見てる

やっぱ、豊ぴ強い。

研究量半端ないだろに、藤井くん本当に
良く勝ったよ。

角換わり怖いわ。
10011001
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