[IP有] 藤井聡太応援スレ part484
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スレを立てる方は本文の文頭に三行重ねて立てて下さい
藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
ttps://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
データサイト
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レーティング
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年度ランキング
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昇段規定
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ 483
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554973605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 瀬戸市は瀬戸銘菓「藤井聡太の毒饅頭」を売り出して観光に力を入れるべし >>3
ちょっと小洒落た瀬戸物も
セットすれば、ネット販売もいけそうよ！ >>1乙
聡太
(´ω｀) ｼｭｯ
(つ と彡 /
／ /
／ /
／ // /
／ ○ / ﾂﾂｰ
／ / アンチではないけど
終盤はみごとだったけど
中盤がなあ
相手が間違ってくれたから勝てただけだし
豊島渡辺相手だったら負けてった
うーんそのへんがな なお、藤井（て）は負けてるし(´・ω・｀)
ファンが煩いので55角のところの検討終了した
100億ノード 62角成-41最善 勝利おめ！！(´･_･`)
ロートル相手に苦戦はいただけないけど(´･_･`)
今はなによりも結果を喜ぼう(´･_･`) アンチではないけどって言う奴はアンチ
ファンだけどって言う奴はファンじゃない
豆な ﾐﾅｻﾝ ｵﾏﾝｼﾞｭｳｦ ﾄﾞｳｿﾞ
∧_∧ ＿＿＿＿ミ
| |（ ｀・ω・） ／ ／ ○＼ミ ＝≡〇~－＝≡〇~－＝≡〇~
| |（ ⊃ （ ◎ （○ ○） －＝≡〇~－＝≡〇~－＝≡〇
| | ∪ ∪ ｜＼ ＼ ○／ ＝≡〇~－＝≡〇~－＝≡〇~
| | :::::::〇／
| | ::::::::〇／ ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿| ::::::〇／
|饅| :::〇／
|￣|≡ 〇::〇::::〇::〇／
"""""""""""""""""""""" >>16
ソフトで数百点下がる程度の「間違い」なら豊島さんも渡辺さんも良くあることだよ
1から将棋を勉強し直した方がいいんじゃない？ 藤井の人間将棋
角や右桂の人気は高いが飛車の人気低そうやな
人間なら飛車を大切にするんだが、藤井の飛車見切り方が人間ではない 55角は神の1手ってことでええの？
永世名人でも対応できなかったし >>22
全部最善指さないとダメって言うキチガイいるからな >>22
下がっても逆転されなきゃ良いんだけど
今日の将棋は何回か逆転されてる 55角はただの悪手だろ
正確に指されたら負けてた
ただあれを正確にさせるのはそんないないけど
豊島渡辺クラスだったら負けてた >>17
ファンてプロペラが回ってるファンのことねw でも最初にとるタイトルは餃子王将戦じゃないのが希望なの。。 現最強の豊島ナベしか挙げてこない時点で別にアンチでもないでしょ 55角は好手だろう。
あれで一気に有利になった。
ウティの読みにない手だったと思う。
時間が無い時に予想外の手が来ると厳しい。 >>31
山葵程度なら問題ないやろ
藤井の毒饅頭にはKCNが入っている
食べたら死ぬ ５５角は
２２角のままだと３３歩で角が遮断されるから
ひねり出したんだろうね
いやあ手に汗握るいい将棋だった 55角が好手とか言ってるやつはちゃんとソフトみてるのか？ >>41
得意戦法が先手中飛車
後手になったら厄介
また時間使わされる >>42
まだ後手に触れてたから好手でええわ。
藤井君自身は危ない手だったと言ってるわけだが帰宅後にソフト検討したらまた見方が変わるかもな 今年度可能勝利数:残 92勝 4/12 18:00現在
銀河戦19年08月 07勝本戦○○○決勝トーナメント○○○○(次 行方尚史 未定)
王座戦19年10月 07勝本戦○○○○タイトル○○○
竜王戦19年11月 12勝予選○○本戦○○○○挑決○○タイトル○○○○(次 高見泰地 未定)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 15勝一次○○二次○○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既1勝,次 北浜健介 4/12)
順位戦20年03月 10勝○○○○○○○○○○
棋王戦20年03月 11勝○○本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(次 牧野光則 未定)
NHK杯20年03月 06勝○○○○○○(次 阪口悟 未定)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度
棋聖戦20年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2020年度
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○以降は2020年度
合計 92勝
前途洋々の滑り出しでおめでとう！頑張れ藤井七段。 >>23
飛車は終盤まで残って大事なところで目立てるけど
桂馬なんてゴミのように捨てられるし
角なんて序盤で相手の駒になっちゃうよ プラマイ100レベルの上下で逆転扱いなら後手で勝つ将棋は全部逆転勝ちだろ 最近なんか勝ってるけど
相手が正確に指さなかったから勝てたみたいのが多いな
いや普通は勝てばそれでいんだけど
去年の強い時期は内容も完璧でミスまったくなく勝つみたいな時期があったでしょ？
それに比べるとここ最近
勝ったけど、相手が正確に指さないから勝ったみたいなのが多くてな。 >>42
55角に対する62角成だが
とりあえず検討直後は+600超→8億ノード超えたあたりから+50ぐらいになり60億ノードとかそれ以上読ませると-50ぐらいに掌返し
勿論73銀や82飛よりは評価値劣るが、62角成以外は一気に後手になる
相手に正解手を減らせる効果 評価値がどうだの相手が正確に指したらどうだのこれが将棋ソフトの弊害か >>53
将棋は相手にミスをさせるゲーム
お互い全くミスがなかったら先手が勝つんだし
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 01勝00敗(1.00000)
通算 … 117勝20敗(0.85401)
━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│C級1組
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――＿＿／＿＿＿＿／│４組 次 高見
王将戦│―＿＿／＿＿＿／……│一次予選 次 北浜
棋王戦│――＿＿／＿＿＿＿＿＿│予選 次 牧野
叡王戦│＿＿＿／＿＿＿＿………│七段予選
棋聖戦│＿＿＿＿／＿＿／………│一次予選
王位戦│＿＿＿＿＿………………│予選
王座戦│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿……………│次 阪口
銀河戦│―＿＿＿／＿＿＿＿……│次 行方
朝日杯│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 人間は持ち時間の制約があるしソフト最善が実際の最善とは限らない
大地戦ではわざと31手詰のところに逃げた（悪手）から大逆転できたし ソフトの評価値がどうであれ
相手を惑わせるような、相手が間違うような手を指すのが勝負
羽生や藤井の将棋が面白いのは、そういう勝負師の面が見れるから
逆に豊島の将棋なんかは強いとは思うけどワクワク感が無い
自分で考えないでソフトしか見てない人には分からないと思うよ ｢毒饅頭｣は、マズいよ。
お土産で持って行っても、もらった方は嫌がるだろ。
｢とく饅頭｣が良いと思う。 お前らは今日の将棋の内容で喜んでるのか
俺はひょっとしたら藤井君のハードルを上げすぎてたのかもな
完璧超人を求めすぎたのかもな。
ちなみに感想戦で藤井君は55角は悪手だったと認めたようだぞ >>60
プロ通算勝率が史上最高勝率記録を越えようとしている
自分で言ってて意味がわからん 後手で毒饅頭設置がデフォとか
藤井くんの相手は皆嫌がるわ 毒饅頭というより、毒饅頭に見せかけた美味しい饅頭だったんじゃね？ 好調なのか絶不調なのかわかんないな
ナベ2冠とか豊島２冠は何処にいるんだよ～～～～～～ >>68
そこからお互い最善手で
すすめてみると先手が勝つんだけどな
藤井くんも認めてるし
俺のソフトも先手が良いと言ってる いい加減ソフトマンセーはやめて人間同士の将棋を楽しめよ >>71
ソフトソフトうるせーなーw
人間の将棋見てないで、ソフト同士戦わせてろよ とりあえず次戦いつやろ
竜王戦は前叡王が忙しいので棋王戦あたりが組まれそうだが >>69
饅頭作りの天才
すごく旨そうだけど毒入り、ヤバそうだけど実は旨い、どちらも上手く作れる 腐れロートルのオワコン森うんちに勝てて良かったねぇ。まぁ相手が渡辺や豊島だったら55角やらかした時点で100パーまけてたろうけど 55角のあと
これしかないという最善手で数手進めてみた場面なんだけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584354.jpg
こうなるとどうやっても先手の勝ちだけどな >>77
安心しろ
相手が渡辺や豊島なら55角を指す局面にはなってない >>65
この手のは指せば指すほど下がっていくから
初年度の藤井くんが史上最強 馬鹿アンチの最近のトレンドは「相手が〇〇だったらー」なのか >>64
そこまで強かったらすでにタイトル取ってる気が…
最近本調子じゃない気はするけど、藤井君の年齢だとプライベート含め色々こちらにわからん要因あってもおかしくない
暖かく見守ろう 谷川の光速流、
中原の自然流、
佐藤の変態流、
藤井の毒饅頭流。
こうしてみると、光速流はカッコ良すぎだな。 俺のことをアンチ扱いしてるけど
おれはいままでの藤井君の対局動画をこんな感じで
ほぼ全部集めてるくらい藤井君のこと好きだよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584355.jpg >>78
どうやっても先手の勝ち？
じゃあ、お前そっから藤井に勝てるんだな？w ソフトの最善手が命みたいな輩湧いてるな
将棋は最初から最後まで、毎対局最善手など有りえんから
１５級辺りから将棋勉強してみろ 毒饅頭流ってなんだよwひでぇよ
後手多いんだから、そうでもしないと勝てないんだろ
先手が増えるまで待ってやれよ 将棋プレミアム午前中分再放送で 藤井聡太さん 6級入会から6年で7段に昇段だそうです
こんな事が有るのでしょうか？と石田五段 ソフトの影響で将棋の見方が変わった
みたいだな。
決め付け意見が散見されるが、
対戦しているのは人間なんだから、
その構想力や思考過程に注目すべき
だと思うよ。 今日はバタバタして、ようやく棋譜を冷静に見れてるのだが
６８手目△５五角だと、以下▲６二角成△同金▲５四桂打
くらいで先手がかなり良いように思えるのだが、どない？ まあ藤井くんみたいにプロレベルから振り返れば悪手でも
アマ以下のファンからすれば勝てば好手ということですな
プロの見解の高みにファンが至れるわけがない 均衡した局面が結構続いてたので面白い将棋だった
55角は最善ではなかったが結構いい手だし意表もついていて良かったな 羽生さんですら将棋の全ては分からないって言ってるのに
素人がソフト持ったくらいで最善がどーたらうるさいってのなw
そのソフトの最善は未来永劫最善なのか？って話よ ソフト解析「藤井の○○は悪手だったな」
ファン「あれはソフト越えの手だよ、あれこそ神の一手」
藤井「○○は悪手でした」
ファン「・・・・」
この流れ多すぎないか >>92
森内九段に言えば？こう指せば勝ててましたよって ここで言われても藤井くん勝っちゃったから、どうしようも無い >>92
ソフトも藤井くんもそれで先手がいいのに
ここの人たちは絶対認めないらしい >>78
dolphin/NNUEkaiSCKで62角成の時点を65億ノード読ませると森内がマイナス50だそうだ >>92
ソフトも藤井くんもそれで先手がいい
55角は悪手だったと認めてるのに
ここの人たちは絶対に認めない。 >>104
そのあと最善ですすめるとソフトがごめんなさいとして先手に振れる >>106
あなたの画像見ると3億ノード弱で検討してるからお話にならんよ悪いけど >>107
その場面は数手進めた場面で3億で十分なの
ソフトて評価判別苦手な場面があったら数手最善で進めればわかるのに
頑なにそれはしたくないという人たちがここには多い ソフトでは判別難しい局面あったら数手進めてみればわかるんだよ
ソフトだと 藤井石田戦 の６３同金の場面の判別は難しい
しかし数手進めてみれば ７７同飛車の場面はすぐ判別できる >>85
アンチって無駄にそういうの集めるの好きだな
そんな無理に信者のフリしようとしても気持ち悪さのほうが前面に出てて無駄だぞ どのジャンルでもそうだけどアンチってファンよりよほど詳しいからな ベテランは終盤見えなくなって自信ないから踏み込むより守りに行っちゃうんだね
つらいわ
まして最近の毒饅頭のニュース知ってるからなおさら62飛車をとれなかったんだろ >>111
自分の賛同者が他にいないのは何故か？って考えてみたらどう？ >>107
オサーン この板の将棋は人間が指しての話なんだぜ ソフトなら読みがどうとかソフト板で飽きるまでやってろよ
いい加減ウザ なりすますことを意識して本人以上に詳しくなろうとする犯罪者心理と似たようなもんだな >>108
65億VS3億が分からない
PCの性能が違いすぎるw
貧乏すぎて安いPCしか買えないんだろうな
だから嫉妬して逆ギレしてるのかもよ
本当の馬鹿だよなぁ
誰もが数字見て分かる物の大小も深度もレベルも分からないアンチは自分の低脳過ぎも分からなくて惨めだよな 藤井聡太
ベテラン先輩棋士
おもてなし
無事完了
それを苦戦とか？
笑うなあ
書いている素人は
プロの将棋のこと
わかってないことが
わかった（笑） >>117
了解
相手がソフト検討を持ち出してきたから相手してしまった
すみませんでした >>119
いまのソフトは
去年の竜王戦の藤井石田戦の６３同金のとこは１００億ノードでも間違える
でその先を進めた ７７同飛車成の場面は３億ノードでも正解を出せる ソフト評価値至上主義は害悪でしかない
藤井も間違えることがあり敗勢になることもあるがソフト最善だとジリ貧
人間同士なので相手を惑わす、相手の読み筋を外す、時間を使わせるといった勝負術がある
竜王戦対中田の62銀がその一例 確かに人間は勝てない
しかしAI ソフトには
機械的な進化はあれど
プロ棋士の指し手を理解して
評価しきれていないのも
確か >>96
しかもso-net(sony)で
新手来ちゃったな >>92
64歩ではなく62角成同金54桂なら先手やや良しでかなりもつれてたね
それでもその後の局面が複雑だから逆転されてた可能性のが高いけど 残り時間が５分くらいになると相手の読みを外すのが
決めてになると思う。
読んでない手でパニックになるから しかし後手率まだ続くんだね
なんだかここまでくると後手だと安心してくるw 後手じゃないと
ベテラン先輩棋士のおもてなしがしづらいからね
気持ちよく得意な手をさしていただき
一瞬でおしまいに
そして
最後までわからない難しいと言っちゃう（笑） ◆2019年度◆1勝0敗（1.000）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
＿ ＿ ＿ 未定 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦 >>85
わかった、藤井先生を好きで応援してるんだね。ということは、将棋もかなりわかるんだ。 >>127
（良い将棋だったのに、殺伐としてるスレの流れがよくわからないのだが）
６４歩にかえて、最善と言われている６２角成りだと、
▲６２角成△同金▲５４桂打△４６角▲８８玉△２８角成り▲６２桂成り
と、持ち駒に金が入る展開になりそうだ
本譜の進行だと金が入らない
この辺が評価値の差（勝敗の分かれ目？）なのだろうか >>85
アンチはこうやって逐一チェックしてアラ探ししてるんだな 次の対局はいつよ
叡王は明日の第2局から第3局の間が結構空いてるようだけどイベントがある 今やっている朝日杯再放送、今日の森内戦
いずれも矢倉系統だが、先手の右桂が気になるんや
右桂が全く使えていない
先手の矢倉に違和感がある理由のひとつや
俺は先手で矢倉をやらず後手急戦、横歩取り、相掛かり、角換わりを指すが常に右桂を活用するように心がけている >>137
成桂と金と飛車あっても未だ後手玉は寄らないんだよね
面白いのはそっから先手が最善手を指し続けても何故か後手が優勢に成って行くという >>122
もういいよ
パトラッシュ
もう現実世界で貧乏を恨まなくても
これ以上貧乏な自分が情けなくなるような言動はしなくてもいいんだよ
そんな自分を客観的に認めて楽におなり PCはi7-6700HQ 2.6G だけど、お奨めの将棋ソフトはなに？ >>141
なるほど、わしのヘボＰＣとソフトだと、そこまで解析できないですね
（可能なら、後手の良くなる展開の棋譜を見たいが・・・）
あと気付いたのは、森内は、▲２５歩に△同銀と取られるのが見えなかったか？
逆に藤井は見えていた
のちに６９銀とひっかけて勝ちと、大分前から気付いていた恐ろしい終盤力！
▲２５歩には△３３銀と逃げるしかないように見える
▲２５歩△同銀で、銀が急所からソッポにいった感じだ >>142
６５億よませようが
８手先のこの▲５２成桂 をソフトは見逃したんだろう
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584377.jpg
先手がマイナスなんて間違った評価つけるんだよ
この手で完全に後手がしびれて先手が勝ち 無料配信するらしい、ラッキーや
スポンサー様からのお叱りがきたんかな
それにしても課金ユーザ激怒やろこれ
https://www.igoshogi.net/shogipremium/news/page.html?id=244&;t=1555066795
取り急ぎ、ご覧いただけなかったお時間の対局映像を以下にアップいたしました。
第69期 大阪王将杯王将戦 【一次予選】
森内俊之九段 対 藤井聡太七段（対局午前部分1/2、2/2）
《将棋プレミアムTOP⇒対局》よりご覧いただけます。
後日になりますが、本日の対局全編をアップさせていただきます。
将棋プレミアムのこちらの「お知らせ」にて日程を掲載させていただきます。
【4/12 19:40追記】
対局全編につきましては、4/16(火)～4/30(火・祝)までの間、無料で配信をさせて頂きます。 >>144
i5 8250u 1.6GにdolphinNNUEKAIXを入れてますが、結構快適に動きますよ >>49
タイトルまで一番近いのが王座戦か。
王将戦はリーグがあるとはいえ遠すぎる >>148
目がこわいー
鬼手の本だから、可愛いらしい写真、使えなかったのかな まあでも先手がいいといってもそこから自陣に飛車打ったりして粘りまくれば
結局 藤井君が勝ってたかもな そんな簡単じゃないし
ごめんみんなソフト的には５５角が悪手なのは間違いないけど
人間的には別に良い手かもな
このへんで消えますね おさがわせしてすいません ◆2019年度◆1勝0敗（1.000）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
＿ ＿ ＿ 未定 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
＿ ＿ ＿ 未定 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
……………………………………………………………………………………………………………
５勝： 最強棋士の実力発揮。タイトルゲットの予感。 ( ´∀`)
４勝： 藤井の標準的成績。調子はまずまずか。 ( ´_ゝ`)
３勝： まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
２勝： アンチがドヤ顔する悪寒。最強者完全交代か？ ＿|￣|○
１勝以下： おにぎり屋バイトとして再出発。 ／■＼
…………………………………………………………………………………………………………… >>153
５５角は、いわゆる「羽生マジック」的な香りがするな
森内は羽生に対して
「中盤よくなれば自然な手を指していけば勝てるはずなのに、なぜか終盤で難しくなって逆転される」
と言っていた。まさに時代を超えてマジックがやってきた >>146
数字だけ貼って読み筋には興味ない人多いからなぁ
検証しづらい >>153
藤井君への期待が大きくて、トップ棋士相手には咎められそうな手が気になるのはよくわかる
でも強い言葉には強い言葉が返ってくるからな…まあ肩の力を抜いて応援しようぜ プロ入りから初タイトル獲得まで
羽生善治 約4年
渡辺明 約5年
屋敷伸之 1年10ヵ月
一人おかしいのがおるね ハイスペPCが30分かけて良い手と判断する手を指す藤井くん
恐ろしいわ 藤井くんが自分の頭で考えて良くなかったと言ってるんだからあまり良くなかったんだろう
しかしそれで一気に負けになるというわけでもないし
咎められなかったのもラッキーだったかも知れないがそんなに簡単な話じゃないんだろう
相手が強ければ負けてたとか言うのは短絡的だし馬鹿にしてる
ソフトやパソコンのスペックによっては良い手だという、というのも、人間にとって正確に判断するのが難しい手であるということだ
朝日杯決勝で渡辺が藤井くんの緩手を見逃して勝負手を逃したのと同じようなこと
強い人でも見逃しも悪手緩手はあるものだ 劣勢になってから最善を続けると一直線に負けがちからね
55角は劣勢だと判断して出してれば勝負手、優勢だと判断して出してれば悪手ってことだろ 王座戦山崎勝ったで
【第67期王座戦 二次予選 持時間各５時間】
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/67/nizi.html
◎挑戦者決定トーナメント進出
１組：近藤誠
２組：佐々木大
５組：丸山
６組：山崎
二次予選決勝残り
３組：深浦－橋本_4/18
４組：郷田－横山_4/15
-----
挑戦者決定トーナメント・シード（10名）
前期五番勝負敗者・前期ベスト４：中村太、渡辺明、永瀬、藤井聡
タイトル保持者(一次予選決定時)：佐藤天、豊島、高見、羽生、久保、菅井 今日の森内は良かったよ
観戦していて均衡状態が長くて面白かった
35歩などは流石の手だな
55歩は意表を突かれて読み直しだったし藤井君自身も読み抜けがあったぐらい難しい局面だった
俺は満足したよ アホアフィどもがアホな事書いとるな
とりあえず55角は神の一手や 人間とＰＣでは全然違う。
特に持ち時間が少ない場合人間の思考の限界は
ＰＣと段違いだ。
１手に１分くらいしか使えない状況では予想してない手に対応する時
まともな手を指すのがかなり難しくなる。
何時間も持ち時間が残ってる場合はトップ棋士あたりならかなり良い手が指せるとしても。
それゆえ人間相手の最善手は勝負手と呼ばれるような意表を突く手が効果的になる。
終盤強いプロ棋士は平凡な手じゃない手をしばしば指す。 55角は神の一手だったね
藤井聡太以外のプロでは絶対に指せない手 高見→妖術
藤井→毒饅頭
どっちがカッコいいんすかね… >>170
でもタイトル挑戦もないし無冠なんだよなぁ 藤井七段参加イベント
4月14日 竜王アカデミー
4月28日 超人間将棋ゲスト
4月29日 平成の歩 ソフト厨がほんとウザイ
名人戦だって最善手ばかりじゃなかっただろ
最善じゃなくてもお互い間違えるし
間違えそうな手を指すのも相手人間だからあり 藤井印の飛車饅頭・・・毒入りかと思って睨んでいたら、古くなって腐りかけてただけw
時間なくなって饅頭バラ撒かれると毒入り品定めしてる間ないよなw 羽生森内世代には強い気がする
藤井君の最新系の将棋には50歳近いと対応しづらいんじゃないか >>176
お忙しいのねー
最近、イベント出演、増えてきた感じ
人気棋士だから、大変だー >>164
近藤、大地絶好調だな
やっぱり強いんだな >>162
最善の押収だとそうなるけど
広瀬なんかは最善～次善、三番手あたりを重ねてまくるタイプなので
人間同士の対局だと劣勢から最善続けて一直線負けかというとその限りでもない 55角から先手が勝つには最善を続けてかつ13銀という銀のタダ捨てをやらないと無理なようだ >>152
鬼手だからこの表情は合ってると思う
>>148
印税藤井君に少しは入るのかな？本来半分ぐらいもらってもおかしくないんじゃないか >>183
強い人同士だと最善を続ける=読みが合うって事になるからね
馬が三番目に良さそうな手を指すことが紛れに繋がるって事なんじゃない？
結局は人間同士の駆け引きがあるって事だよね
棋力を信用されてない弱い棋士が三番目の手を差しても強い人は悩まないと思うよ >>182
近藤姓の棋士も複数いるから｢誠也｣呼びしてあげようぜ。 藤井くんの場合は信用されてる上に態度に出ちゃう所があるからねー
普段から「そっかー」って言ってみたり、グデったりする術も身につけないとね
焦ったふりして62銀とかの技は身に付けたみたいだけどw >>154
次が決まりませんね。
番勝負か棋聖本戦か王座二次予選の季節ですか。 まだまだ番外で三味線弾かなくていいよ。それよりも形勢判断の精度を上げていく時期でしょう。 最近神手まとめYoutube動画があがらなくなった
神手自体は出てるから誰かまとめてほしいよ ソフトソフト言ってる奴だって
ソフトを信じてるから自分の読み筋に無い手でも最善って考えちゃうんだろうね
実はソフトが駆け引きしてきてるかもしれないよ？
そういうのがAIだし >>189
見た目の印象が「誠也」という感じではないからなｗ >>192
形勢判断の精度って、どうやって上げるの？ まあ、ウサイン・ボルトが軽自動車より遅いって騒ぐような輩はとっととNGにするのが吉。 いま帰還
途中も少しもチェックできなかった
聡太どうだった？
誰か三行でよろしく >>198
序中盤は森内が流石の鉄板流を見せたが
５５角という藤井マジックが出て
森内がミスして高速の寄せ >>196
難しい局面を後でいろいろ検討して、対局中の判断と比較して経験値あげてくしかないだろうね。
その積み重ねが大局観を磨くんだろうから。 55角はマジックとは思わんけどな
序盤からの構想で82飛や73銀は指したくなかったから、どうにか捻り出した手だと思うわ 今さらながら教えてください。
なぜ森内先生はうんこうんこって言われてるんですか？ >>207
実際それ言ってるのはミジンコ以下の脳みそしかなさそうな人でしょ？ >>202
特に定義の話はするつもりはないですが（必ず荒れるｗ）
まあまあ、森内の読みに無かっただろうし、結果的に間違ったからね
急に角が５５に出てきてなんらかの選択を迫ったので、マジックといえよう
もっとも「神の一手」や「鬼手」とは違う気がするが スレの雰囲気的に藤井くんの指し回しの異名はブラックホール流で定着しそうだな 近藤誠也の名前見るたび脳内でｾｲﾔｯって読んでしまう 藤井聡太って解説させると面白い
中飛車戦法の序盤で銀が68に上がるか78に上がるかでもう終盤を考えてる。 55角は誰も読んでないぞ
毎日新聞の棋譜コメもソフトも
もちろん石田も >>200
>>204
勝ったんだね
良かった
なんか将棋プレミアムまたアクセス集中でエラー祭りだったみたいだね
お蔭で無料配信有難いけど、課金した人に申し訳ない >>222
落とし所へ？を持って行く
構想力は素晴らしい と感心しました。
ソフトではなく、時間のある中で
いかに、対戦相手を惑わすか？
そこが、藤井君の魅力ですよね >>176
こんなスケジュールじゃ忙しくてとても勉強なんかできんな
藤井君は東大行きたいらしいが、
なにか裏の影の見えない力が動いて藤井君に勉強させないようにしてるとみた。 藤井聡太と中田功の終盤の銀引きは
昔の小池重明と森けいじの終盤の歩打ちを同飛車と取らせた棋譜を思い出すなあ
小池重明も68銀上がる形の中飛車で勝ちまくってたし。 >>225
高校行くのにも悩んだのに
でも、タイトル取ったら推薦ならいけるかも。 >>226
しぶいなぁ。
小池の五八歩打→森けい二の同龍
意味のないところに打った魔術のような毒饅頭。
言われてみれば聡太の六二銀もその手の妖術だったのかも。 動画なしで棋譜中継とここを見ながら観戦したらずいぶん楽しかった
6四角までしかリアルタイムで見られなかったが、昼過ぎからしばらくここに書かれた皆さんの手の予測を駒を並べて必死についていった
純粋に手を検討するのは楽しいわ >>229
動画中継無い頃は俺もそのやり方でかなり楽しんだよ。
指し手を一緒に考えながら観戦するには棋譜中継だけの方が面白いかもね。対局姿を見られるのは有り難いけど。 東大なんか行く意味ない。将棋に全力がベスト。
東大なんて言ってるやつは東大に幻想を抱いてるたぶん頭の悪いやつだけ。 評価値出ると見る気なくす。
でも見てると評価値が気になっちゃう。
数値化は恐ろしいね。
評価値の無い将棋の世界に戻りたい。
ここ数年はそのおかげでかなり見なくなった。
棋譜中継も解約しちゃったよ。 >>234
その楽しみ方だと、藤井七段のの対局は解説がついちゃうので無理だが、ほかのは解説なし中継がabemaでやってるので面白いかもね abemaも出ないしな
本当に評価値から離れたい人はまず5chから離れるべきでは ソフト最善って、仮に目の前に断崖絶壁があって今にも崩れ落ちそうな吊り橋があったとしても、遠回りのルートではなくてその吊り橋を渡らせようとするものだったりする。
人間にはそんな事出来ないし、する必要もない。そんな危険な真似をして自分を見失うくらいなら使わない方がまし。
佐々木大地五段も全く使わないし、永瀬七段もそんなに活用してない模様。
藤井君だって形成判断の参考にしている程度で、盲信したりはしていない。
あくまで客観的なデータを集める為のツールとして使うのが正しいやり方。 >>195
>>189
誠也というより「 オッチャン」という感じだよな
これからは近藤誠也さんはその見た目に相応しい愛称として「近藤のオッチャン」と呼んで差し上げよう abemaはコメントひらくと嘘評価値の嵐がひどすぎる そうだね。
棋譜中継見ながら次の一手を考えて、プロの手に驚く。
この繰り返しが楽しいんだよね。自分は動画見られないから、作業の合間に棋譜中継をちらりとチェックして興奮してさ。棋譜中継の文章がまた抑制されていてなかなか良いんだよ。
棋譜中継解約したのはAIに支配された将棋界に疲れてたのと藤井七段がタイトル挑戦出来なくて悲しかったからだよ。自分語りごめん。 次回からabema中継に新CMが決定しました
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ヽ,.-､, ' ＿＿＿＿＿＿＿＿ さ い た ま 銘 菓 .┃
┃‐(.ﾟ∀ﾟ)‐＜風が語り掛けます .＿|＿ ┬─ ┬─ ┃
┃ , '`,､',､ 二二二二二二二二 ｜ .ノフ ノ口 .┃
┃∩( ﾟ∀ﾟ),＜うまい、うますぎる 食曼 豆頁 .┃
┃ Y ｲ ￣￣￣￣￣￣￣￣ （株）十万石ふくさや.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 大地五段はとっくの昔にソフト使い始めたと言ってただろう。それで勝ちまくれるようになった。永瀬七段は藤井君とのVSがソフト使用みたいなものだ。 >>246
そうだし意味ない。
東大に行ったほうがいいのではって少しでも思うやつは、鳥取大に行ったほうがいいかどうかで考えて欲しい。実質同じだから。
一部の鳥取県民は鳥取大すげーって憧れるのと、東大すげーって憧れるのとなんら変わらない。 本郷の方もだけど駒場の生産研や先端研の教授は将棋好きな人が何人かいらっしゃったよ
詰将棋暗譜して、通勤時に解くといってた教授もいた 明日（というか今日）叡王戦か
名人戦、藤井君、叡王戦と最近将棋三昧だ
俺はPCで観戦しながらそれをソフト解析しつつスマホでぴよ将棋を指すのが至福 俺の妻は東大で教授の秘書みたいなバイトやってるがその研究室に元奨がいる
将棋のプロに挫折して東大の大学院に通ってるということ
プロ棋士の頭脳どんだけだよ 聡太の兄弟子の元奨も、プロを諦めて東大やら国立大医学部やらに進学したらしいね 工学研究科系は官僚ってより研究者になる人も多いからね
東大 矢倉の将棋って常に最善手が3つくらいあって延々互角がつづくから藤井に向かないのが分かるわ 今期三段リーグでは
東大→東大院の谷合が順位3位次点持ちで2連勝の好スタート
しかし三段抜けられたら、この経歴捨ててプロ棋士になるのかね？ >>255
当たり前でしょ
そもそもプロ棋士になる気がないなら、とっくに奨励会やめてる 好きなことやって飯が食えるというのは
何物にも代え難い、ということや。 >>251
教授の秘書ってだいたい関係持ってるやろ 大逆転！毒饅頭が炸裂 中田宏樹八段vs藤井聡太七段
https://www.youtube.com/watch?v=SapSIlbVujI
詰め将棋力が発揮された大逆転劇やな
ちょっとくどいかな またしてもアンチが敗北してしまったのか・・・(´･ω･`) >>261
どこでもアンチは敗北する運命であるが
去年までの三年間のアンチ巨人は飯うまだっただろう >>254
でも9割勝っているけどな
実は最近勝率落としているのは先手角換わり（もっとも先手自体少ないけど） 次はたぶん王座戦
去年は4/19に組み合わせ出て4/24に開幕局があったから
その辺に入るか、もしくは去年の屋敷戦と同じＧＷ明けか
藤井はシードなので初戦の相手は
近藤誠、佐々木大、丸山、山崎、、深浦か橋本、郷田か横山の誰か >>185
そりゃ入るだろう
他人で丸儲けの商売なんか出来るわけ無いｗ >>159
屋敷は超早熟の天才だね
藤井君もこの記録を超えるのは大変だ
屋敷が競艇を覚えなければ・・・と言う人もいるが、案外そうでも無くて、結局変わらなかったかも知れない気がする >>190
それデカコバの時から既にやってるよねｗ
持って生まれたギフトだよ >>267
屋敷、郷田、高橋道雄あたりはデビューしてから早い内にタイトルを取ったけど、かと言って新人の頃の羽生より強かったと言いわけではない
強いには違いないが、「たまたま」同じ棋戦に星が集中したと言う見方もできる
早期からタイトルを取る為には実力の他に巡り合わせもあるので、それだけで大天才のような評価はナンセンスな気がする
近頃では高見のような例もあるしね >>214
長いわ！ｗ
しかしカッコいいのは既に先輩棋士に取られてるのかな
昔と違って今はあまり○○流とか言わなくなったよな 藤井のブラックホール流が谷山の光速流を超えた一局だった 棋譜みたけど
ずいぶんアッサリと森内さん投了しちゃったんだね
粘りようもなかったってことか >>265
王座戦シード10人で二次予選通過6人だから本選1回戦からシードどうしの対戦があるんだけど >>265
横山は藤井君に会ったことないと解説で言ってた？
是非横山と対局してほしい >>274
投了が早い棋士に強いのはいない・・・よね？
藤井君が劣勢の時の粘りを棋譜汚しとか悪く言う人がいるけど、個人的にはそれでいいと思うけどな >>275
藤井はシード順位3位だから勝ち上がり組と当たる可能性が高い >>265
王座戦は初戦に当たる可能性がある棋士八人いるが
そのうち四人には負けたことがある
残りの四人も強敵揃いで楽しみ ブラックホール流って定着したのか
どんなかんじなのか分かりやすく教えてくれ タイトルホルダー枠より前期ベスト4のほうが上位シードって事でOK？
希望としては郷田との対局がみたい 横山は結構強いのに羽生とも藤井君とも対局したことがないのか
とことん地味だなw 先手後手がイーブンになれば
通算勝率9割超えてくるな >>241
そこを追求してこそ将棋真理へ1歩でも近づけるのでは？ >>267
違うな、競艇を覚えたら他の思考能力が停止してしまう、四六時中頭からボートが出てくる
きっと頭の将棋板をボートが波しぶきをあげて走り回り将棋所でないはず 森内が昨日の対局に関して、岐路で予想にない手を指されて後で効果を発揮してペースを握られた、みたいなことを言ってるが62飛のことかな？ >>274
さすがに粘りようがない
あそこからなら俺でも森内に勝てる >>277
昔の棋士は投了がホントに早かった。
だから、羽生のくそ粘りは評判が悪かった。
くそ粘りして逆転することもよくあったから、羽生が正しいと言える。 叡王戦スレから
50 名無し名人 (ｽﾌｯ Sd33-W9P9) sage 2019/04/12(金) 23:04:12.67 ID:e7rMHdRXd
永瀬情報
天彦と聡太をVSさせていた この記事ね
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190413-00000088-spnannex-ent
『森内は「序盤から意表を突かれる手が多く、構想の立て方が難しかった」と振り返った。
17年度NHK杯での初対局は注目度の高さから、異例の生中継で放送。前回と同じく先手番から
角道を止める得意の形に誘導したものの、雪辱はならなかった。「岐路の場面で予想にない手が
出てきた。それが後から効果を発揮して、いつの間にかペースを握られていた」と藤井の力を認めていた。』 今日明日は東京でいろいろあるんだろうな。
収録、インタビュー、研究会（vs） >>274
自玉がすでに一手一手のどうしようもない寄り形な上に相手玉が遠すぎるんだから
あれ以上指しても棋譜汚しにしかならんぞ 「鬼手」の著作権者は誰なんだろう
印税は著作権者に払われるから、
聡太に入るのはせいぜい取材協力費くらい？ >>299
なるほど そうだね
今後シリーズ化必至だから、いい代理人をつけて
搾取されないようにしてほしい >>289
負けの美学とか言ってる奴はアホ
勝負事で勝ち以外に価値は無い >>304
ツイッターで聡太と握手したって人いたんだがほんとなのかね >>300
棋譜は連盟と主催紙が権利を持っているはず >>305
本当に参加してたら確実にニュースになってるから無いでしょう 現時点の竜王、名人経験者との公式戦対戦成績8-0、勝率1.0か
豊島が名人取ったらこの珍記録はなくなるけど、仮にこの記録が続行なら、豊島は名人を取れない運命ということになる
糸谷２
森内２
天彦１
羽生１
広瀬１
渡辺１ 聡ちゃんのCM解禁第１作はお父さんの会社がいいと思う。 >>308
そういうカウントするのに、過去遡求したらダメやろ。 >>267
屋敷は精神を病みかけてたから、競艇覚えなくてもなにかしら別の遊びを覚えるか、精神病院行きの二択じゃね？ >>312
たしかにその通りだけど、このラインナップで対森内以外はそれなりに価値があるんじゃないの？ >>314
森内九段に矢倉で勝ったところに価値がある 今の森内に勝っても、弱い者イジメにしかならないぞ。 永世名人の資格がある森内九段に勝ったことに意味がある
10年前は将棋界NO.1だった棋士だからな 17世名人の谷川戦を見たい
同じ関西なのに当たらない
もっとも谷川以外も偏っているけど
都成 万遍なく5回も当たる＝当たりすぎ
大橋 1年目に4回も当たったのに直近1年以上当たっていない
澤田 1年目に3回も当たったのに直近1年以上当たっていない >>265
できれば初手合いの丸山さんが見たいな
郷田さんも勝ち上がれば見たい
王座戦も実力者ぞろいで楽しみ マルちゃん、超短手数で負けることがよくあるから、
罠に、あっさり嵌りそう。 藤井君、勝ってはいるけど、そこまで調子は良くないよね。正直2月の半ばくらいからずっとこんな感じ。
快勝というのがあまりない。バイオリズムでいうと波の下の部分が続いてる。それでも勝ってるから凄いんだけど、ヒヤヒヤの勝負が続いてる。
やはり、徹底的にマークされてるから大変なのかな。 >>184
ようやくソフトで発見して驚いたが、この筋か
「▲６二角成 同金 ５四桂打 ４六角 ８八玉 ２八角成 ６二桂成 ３一玉
５二成桂 ３三銀上 同銀成 同銀 ３四歩打 同 銀 ３三歩打 同金 １三銀打（←ココ）
同香 １二飛打
確かに１三銀打を逃すと（例えば４二飛車打とか）、どこかで△６九銀が入り藤井良しになる変化が多い >>324
時期的に藤井聡太を応援する会あたりか
相当なプレッシャーでもかけられたのかね >>325
藤井くんはまたソフト超えの手を指してしまったのか 朝日杯は全くヒヤヒヤしなかったしなあ
長時間棋戦だといろいろ試してるのかもね
素人からしたら振り飛車ぐらい分かりやすくやらないと、戦法の幅広げてなくて安全勝ちしようとしてるｷﾘｯとか言われるけど、藤井くんは考えてやってると思うよ >>328
ぶっちゃけ、1分将棋の方が安定感がある気がする 去年の7段を祝う会の花束プレゼンター以来のんちゃん見てないけどまだ杉本一門辞めてないよね？ >>328
角換わりひとつ取っても毎回違うことやってるし
そこを極めてもいないのに浮気なんてしないだろう >>325
「負けにくく勝ちやすい手」が評価値の高い手とは限らないということ
55角によって瞬間評価値は下がるが、相手にはたった１つの正解の枝を強制させ自らは多くの正解選択肢を広げる
俺の昨日の検討で60億超えてからソフトが謝って100億超えてから掌返ししたのも納得 >>331
マスコミには直系とか言わせてるけどもともと正式な杉本一門ではないのでは 高校生で愛知住みで他の棋士のように研究会やVSに没頭できる環境でもないし
そりゃ実戦も研究の場にしないと間に合わないだろう >>331
杉本師匠の教室の生徒ではあるけれど弟子になった訳ではない
だから杉本一門と言うのはちょっと違う >>333
藤井が指しやすくなる「掌返し」と言い、それ以外だと藤井がよくなる見えにくい「１３銀」といい、
昨日はまったくの謎であったが、ようやく分かってきた
御見それしました
藤井５５角は「鬼手」に昇格してもいい気分 >>336
研修会Cにあがれたら晴れて門下入りできるんだと思う。今井ちゃんや中澤ちゃんもそうでしょ。 >>338
鬼手は大袈裟とは思うが評価値至上主義への警鐘やね
例えば伝説の77同飛成の将棋は最新ソフトでも未だに72銀で先手優勢と間違えている
その後ソフト最善手を指し続けると掌返し
人間同士の対局を人間が観戦しているので評価値は参考程度にするべし
細い枝の大優勢よりも多くの太い枝があるやや有利のほうが勝ちやすい
昨日の55角で太い枝（森内には細い枝）に誘導した >>341
昨日からずっと５５角について考えているが（大袈裟ｗ）
藤井は６９銀にかけたんだろうな
５５角に代えて７３銀もあったようだが、攻める手段が無ければとりあえず打つかもしれないが、時間もないし普通は打ちにくい
飛車銀桂と持ち駒が入るので、５５角から６９銀が入れば寄り形になると判断したのだろう（ある程度直感もあったと思う）
７３銀で長期戦にして勝てる棋士はいると思うが、５５角指し手勝てる棋士は藤井だけだ
５５角指された時は、こんな手あるはずないから暴発だと思ったｗ
ちょっと持ち上げすぎではあるが、藤井将棋は中毒になりそうだ
（たびたびマニアックな話ですまん） つまり貴君も藤井のブラックホール流に飲み込まれたわけだな >>342
「ブラックホール流」って、やたら出てくるが藤井の代名詞になったん？
筋肉マンでそんなキャラいたがｗ 中国語なら黒洞だが、全然将棋感ないのは間違いないな。
そもそも何を以てブラックホールなのか…… 以前藤井サーカスとか騒いでたジジイだろ
とにかくダセェ ブラックホール流は光速流を超える唯一つの異名
少し前から浸透し始めてるよ
ブラックホール流にかかれば光速の寄せといえども永遠に藤井玉には届かない 最近abemaTVで藤井くんの対局を見れないんですが、何かあったんですか？ 「サーカスのような手」は杉本師匠が藤井七段について表現した言葉だぞ(出典 「天才 藤井聡太」) 光速の寄せで放たれた一手もブラックホール流がすべての狙いを飲み込み藤井の地平線に釘付けにしてしまうだろう 聡太
(´ω｀) ｼｭｯ GO ! GO !
(つ と彡 /
／ /
／ /
／ // /
／ 角 / ﾂﾂｰ
／ / とりあえず、思いつくまま代名詞的なものを上げてみたが
「羽生マジック」羽生
「光速の寄せ」谷川
「鉄板流」森内
「１億３手読む男」佐藤会長
「忍者屋敷」屋敷
「塚田が攻めれば道理が引っ込む」塚田
「終盤は村山に聞け」村山聖
「妖刀」福崎
「ブラックホール流」藤井聡太
こんなんでええか？ >>361
藤井聡太のブラック・・はダサいから止めろよ 毒饅頭もブラックホールもなあー
他にもっといいのないのか Abema再放送なのに地上波と同じCM（グリコ）しとる
藤井将棋には普通にスポンサー入る
とりあえずAbema見ておくと第二回Abema杯のPVも流れるで 「まんじゅう屋そうた」でいいじゃん。
かっこいいだろ？ >>341
＞細い枝の大優勢よりも多くの太い枝があるやや有利のほうが勝ちやすい
そう、だから以前俺は、人間では発見の難しい鬼手を前提とした細い枝の上に成り立つ（AIの）対戦用評価値とは別に、
人間用（観戦用）の状況評価値（上位数手の評価値の平均値）を別に表示すると面白いと意見した
※ 状況評価値は上位数手の単純平均でも構わないが、上位の手により重きを置く加重平均でも良いかもしれない
状況評価値＝（最善手の評価値ｘ3+次善手の評価値ｘ2+三番手の評価値）／6 >>369
初心者に、どのあたりが凄いのか
教えてください！ >>373
ありがとう！
読んできたよ
難しかった！ 杉本師匠によると
聡太は追い詰められてから「サーカス」のような手を打ってくる
って言ってたね 高見さん…竜王戦の対局まで持ちそうにないなぁ(泣) Abema再放送、及川が複雑な局面の検討をしている
前期高勝率で順位戦昇級など実績残したのだが、藤井将棋を検討すると強くなれるんやろか >>372
まず、飛車金両取りがかかっている
しかも72銀自体はタダ
この72銀が凄いのは、71香の無力化と飛車の横利き遮断を同時に実現していること
同飛以外は32飛成
同飛だと73角成とされ、同香と取れないから同飛しかなくやはり32飛車成
49角成も32飛成
34角は73角成
いずれも後手負け 純粋に棋理を追及しているというより、（自身を含めて）人の中にある将棋の
概念みたいなものを探求しているような。
ソフト使っているときも単に「どの手がいいか」だけじゃなくて「この手で人はどう反応するのか」
「何が見えてくるのか」などと考えているのかしら、と思って見たり。 叡王戦4-0で終わって前叡王との竜王戦が早く組まれるかも >>372
これは実際に指された盤面で無く小学3年頃の対局の感想戦での読み筋
34飛車と横歩取りたい場面で、16角と飛車・金両取りかけられたどうするの？に対する聡太くん回答
横歩1枚取るだけでも深い読みの裏付けで指す事に驚いたってよりたまげた >>381
8歳でこんな読み見せられたら驚愕するしかない >>378
>>381
ありがとう(^o^)
随分、先まで読んで
横歩をとったということなんだね
8歳で、これじゃ、
今は、何手先まで読んでいるのか、
恐ろしい((((；ﾟДﾟ))))))) >>385
B2ってことだと女流になれたらとほぼ同意じゃん。厳しいなあ。 55角がソフト的に良い手かどうかなんて考える必要はないよ。
なにせ藤井自身が負けの変化があるかもと言ってたくらいだから、最善じゃ無いことを分かっててあえて外したんだよ。
飛車取りがかけられている局面で、その瞬間なんでもない55角を悠長に指すのは普通の思考回路ではないし
おそらく55角で一手負けになるかもしれないが、森内の棋風を考えたら怒涛の踏み込みは無いと見たんじゃないかな。
そうであれば55角はリターンが大きいかもしれないと考えた、もし相手が谷川だったら55角を指さなかっと思う。 むしろ光速流の谷川相手だからこそ55角が盤上のホライズンになっただろう ブラックホールの寄せと言った張本人ですが
⏫その前に言って方があればすみません
多次元や異次元準備流の方が会うかも？
とにかく、今まで見た事のない
寄せ方をしますよね。
それが藤井君の最大の魅力ですもんね ブラックホールの向こう＝事象の地平線の向こう側
異次元流でいいんじゃない >>395
そうですよね。
光速の寄せ 光速流の名前があまりにも
またを得て響きが良すぎて
他に変わる いい名前が見つかりません 藤井の７７同飛成の再放送見てるが
何度見ても及川のカンニング解説が残念だ
解説の合間にソフトでカンニングするのも対局でやるのも
五十歩百歩の卑小さだと思わんのかねこの小物は
聞き手は竹部だし興がそがれることはなはだしい。
米長やひふみだったら伝説のシーンを演出してくれたのに 言葉足らずですみません
局面が拮抗している場面で
寄せに持って行くときに
対局者の言い分も通して (それしかない道？)
尚更、ギリギリのハラハラドキドキの
勝ち方をしますよねぇ。 >>398
そんなことに目くじら立てて
「自分は超小物」だとわざわざアピールしなくても
周りはみんなわかってるから、大丈夫 カネ貰って解説来てるプロが合間にソフトでカンニングしてたら
自分の見栄しか考えない卑しい小物で間違いない
いちいち気に入らない発言封じにくんじゃねえよ
藤井で増えたニワカが自治厨化してるほうがよっぽどうざいよ
せめて解説の合間にカンニングしてきてもいいという論を展開するならまだしも >>396
ブラックホールに引っ張られすぎｗ
前にも出たが「瀬戸の殺し屋」 >>398
及川の禿げた頭で聡太の手が理解できるわけなかろう
仕方がないんだよ >>387
アンチじゃないけど のんのちゃんは昇級遅いから
高校在学中は無理みたい プロになれないんなら弟子入りしても意味ないんだから当然では 藤井くんの将棋だけとは限らないが、
駒全体の働きが読めなければ
毒饅頭だって、ミスを誘うような手だって理解できなければ、評価値で楽しむしかなかった。
けれど段々、逆転する将棋を観ていると、評価値の点数にはあまり意味無いなと思ってきた。将棋の面白さが分かってきたと言うか､､､。
この一手の評価値の話が多いが、
藤井くんのミスを信じたくないファンは本当に多いんだなと感じた。
本人は読み抜けがあったとよく言っている。結果オーライであるけど、本人は反省しているんだろうな。最善を求めてる人だから。でも、人間の最善は結果オーライだよね。負けない将棋、逆転できる将棋。だから、藤井くんの将棋は面白い。
長文すみませんでした。 ハラハラドキドキで面白いんだけど
おっさんの俺の心臓がー >>412
ありがとう。
俺の気持ちを、考えを代弁してくれた。
あんた、素敵だぜ。 藤井七段の将棋には、ノーガードの打ち合いとか、
真剣での斬り合いを見るようなスリルはある。
腕を斬らせて、首を斬るようなサスペンス感は、
癖になる。 人間はソフトと違ってはっきりしたミスをする
で、特に終盤でミスが少ないほうが勝つ >>415
武蔵VS梅件みたいなイメージか
大刀をわざと鎖鎌で絡め取らせて、その隙に脇差で斬る。 ソフトが出てきて、弊害もあったけど、良かったこともたくさんあったよ
個人的にいちばん良かったと思ってるのは、将棋というゲームはまだまだ強くなれる余地があるとわかったことだと思う >>412
指してる人からしたら、今更始めたような輩なんでしょうが
でも、素直な意見なので少し残したくてm(_ _)m >>411
今まで杉本門下でどれだけの弟子がプロを諦めたことか… >>420
そういうことじゃなくて、年齢と研修会のランクがそもそもプロになれる水準を満たしてないんじゃないのってことなんだけど >>417
>>415のノーガードの打ち合いでレイセフォーとマークハントの試合を
を思い浮かべたから最初、武蔵はＫ１の武蔵かと思ったぞ 永瀬突き抜けた
1 渡辺明二冠 1944 4 181
2 永瀬拓矢七段 1914 11 56
3 藤井聡太七段 1881 3 72
4 豊島将之二冠 1880 7 -11
5 広瀬章人竜王 1870 0 40
6 羽生善治九段 1857 -5 8
7 菅井竜也七段 1833 17 25
8 千田翔太七段 1832 7 62
9 佐藤天彦名人 1805 -3 18
10 久保利明九段 1803 12 -29
11 郷田真隆九段 1795 7 54
12 木村一基九段 1795 4 80
13 佐々木大地五段 1789 -12 136
14 斎藤慎太郎王座 1783 0 -16
15 糸谷哲郎八段 1779 0 0 令和を前に(名人戦は跨ぐ)、棋王以外が全員総取っ替えになりそうなのが面白い。
歴史が動いてるって感じがする。
早く藤井君も、加わりたいものだ。 >>425
レーティングが如何にいい加減な指標かを示す値だな（笑） ↓別サイトのレーティング
（新人の補正があるので藤井くんのレートが高く
訝しむ人も多かったが、もうほとんど同じ）
年齢 順位戦
1 渡辺 明 二冠 1936 34 a
2 永瀬拓矢 七段 1914 26 b1
3 藤井聡太 七段 1898 16 C1
4 豊島将之 二冠 1872 28 A
5 広瀬章人 竜王 1862 32 A
6 羽生善治 九段 1850 48 A
7 千田翔太 七段 1832 25 b1
8 菅井竜也 七段 1825 26 B1
9 佐藤天彦 名人 1799 31 名人
10 久保利明 九段 1797 43 A
11 佐々木大地 五段 1790 23 C2
12 郷田真隆 九段 1787 48 B1
13 木村一基 九段 1785 45 a
14 斎藤慎太郎 王座 1776 25 B1
15 近藤誠也 六段 1776 22 b2
16 糸谷哲郎 八段 1771 30 A
http://shogidata.info/list/rateranking.html
イロレートは最新の"勢い"を知るには便利な指標。
NHK杯などの早指しも一番長い順位戦も同じ重みだし
大雑把な指標だけどね。（ソフト評価値の信頼度と同様） 今年度末にはレーティング1位にはなってそう。
一応本人もある程度の目標は立ててるよね。 このレーティングって段位や級なんかよりはよっぽどリアルタイムの強さを表してるよね
将棋知らない人が今強い棋士は上位20名ぐらい見れば間違いない 大金貰ってる医者がＡＩをカンニングして診断する時代だからな
将棋プロがカンニングとか騒いでる爺さんは時代の変化についていけてないんだろうな やたらソフトを毛嫌いしてるのはPC使えない爺将でしょ >>433
俺もそう思う
カンニングって表現も違和感を覚えるし毛嫌いしてる人なんだろうなと カンニングという感覚がおかしいんだよな
医者が最新の医学論文を紙で参照するのと何が違うのか
昔の棋士が大山の棋譜を並べるのと何が違うのか
紙や将棋盤なら「勉強」でAIなら「カンニング」か？ >>403
以前もそれはいわれましたよね
昨年の朝日杯のときの姿がマエストロっぽかったこともあって まだ16歳でちょっと違和感あるけどあと何年かしたら「盤上のマエストロ」呼びがピッタリになるのでは >>398
あの時の及川の解説はよかったぞ。
それに棋譜中継の他人の予想手を見ただけでソフトの評価値はみてない。
ソフトにたよりきりの解説は、
千田のほう。 アベマの聞き手は棋譜中継のソフト必須だろ。あの時のは屋敷が解説で、
及川が聞き手なんだならしょうがないだろ。 例えば受験に備えて勉強している場合
答を直ぐ見ても構わない。
しかし試験の時は答は見れない。 NHK将棋フォーカスではよく話題になるね藤井くんは、流石。 ソフトにたよりきりの千田の解説のおかげで、むしろ藤井君がソフト超えの
手をさしたのが明確にわかったから、
あの千田の解説はよかったといえる。 どの呼び方もしっくりこないから
そのうちミスター将棋とか将棋の神とか呼ばれるようになるんだよ、きっと >>434
そう。カンニングを使うと歳（とし）がわかる。それは日本英語で、
今はチーティング。浮気という意味でも本場では使う。
ついでに、先生が配るプリントも日本英語で、今はハンドアウトかな。
将棋の話とあまり関係ないけど。 東京の公立中学校でも未だにカンニングだぞ、チーティングなんて一般で使われてる所あるの？ >>293
うちの子供参加するんだけど最後のリレー将棋に臆してしまって行きたくないって言い出した
あれだけ不参加とかもできるんかな >>450
なるほど。中高だとミッション系とか英語を売りにしているところ、
大学だとアメリカ帰りの教授の多いところ。要するにチーティング
はまだ限られた範囲で世間の普通のところまでは広まっていない
ということか。
言葉の使われ方は変わっていく。で、“カンニング”を見て「古~い、
歳はいくつだ？」と思ったから。
お騒がせ。もう退散する。 元号も新しくなる事だしこれからタイトルを獲得して名実共に
トップクラスの存在になったら新時代の棋王とかでいいんじゃね 将棋界は藤井のブラックホール流という盤上の地平線を観測してしまったのだろうか？？ >>439
いや、ソフト動かしてって自分で言ってるよ
エイプリだと互角でって屋敷と会話してる アルパカヘアに分け目をつけてペタらすスタイリストはダメ
藤井が藤井じゃなくなるだろ～あのモフ感こそが藤井ヘア >>463
あの御曹司感はあれはあれで
里見のも誰やねん感が楽しかったしw そうねー
この間の森内戦は、モフモフ対モフモフだった
藤井くんが、森内九段の歳になったときに、
あのモフに勝てるのか、心配 >>463
私も藤井さんのモフモフ髪好き
特に出口くんと新人王で戦ってた時のモフモフが一番いいわ 藤井さんはハゲない系統だと思うけど、
澤田さんと勇気さんはちょいやばそうな
2人とも維持してほしい >>443
おかんのハラから産まれたくせに、ババアとはなんや、まだ30きてへん。藤井先生のおかあさまが演奏するからマエストロでもえいのんや。うちは個人的には毒饅頭のほうが好きやけど。 >>468
すまん、なんとなく語感で言ったんだが棋王だと普通にタイトル名だなｗ 有吉みたいなあだ名をつけるのをうまい人が
いずれしっくりするのをつけてくれるでしょ
みんないろいろ言うけどどれもピンとこない物ばかりだし >>372
もう一つ、杉本の心に焼き付いた局面がある。
８歳となった聡太が、現在は女流棋士となった
中澤沙耶（なかざわさや）（２２）と対局したときの手で、
相手の飛車金銀香が利いている地点に打ち捨てた「焦点の▲７二銀」だ。
対局後の感想戦の変化手順の中で、聡太が指摘した絶妙手だ。
たまたま眺めていた杉本は「身震いが止まらなかった」。
この銀を相手は飛車、金、銀、香車、いずれでも取れるが、
どれで取っても先手の鮮やかな攻めが続く。
選ばれた才能の持ち主にしか指せない、杉本はそう悟ったからだ。
「このときから藤井の将棋は欠かさず見るようにした」と杉本。
「あまりに感動したので、この図面を書き留めて、ことあるごとに他の棋士に見せた」。
その言葉から、聡太の輝く才能に気付いた杉本の喜びが伝わってきた。 お父さんやお兄さんの髪の毛にはあまり危機感を感じないから、もふもふは保たれそう 鬼畜は羽生『鬼畜眼鏡』九段の代名詞。
信長好きな藤井七段なら『無慈悲アルパカ』で。 石田戦の詰まし方はまさに無慈悲
あえて72銀が邪魔駒になるように詰ましてる
石田もそれは耐えられないと見るや途中で変化しちゃったけど >>483
藤井七段「当節、根切にせよ(毛根的な意味で)」
かじゅき、サトシン、及川「ﾋｴｯ」 >>473
まだ終わってないんじゃ？
テレビカメラが何台か入ってるらしいからニュースでやると思う 信長って新しいもの好きで衣服も華やかなものが多いね
首の周りに着ける犬猫のカラーみたいなのとかさ
藤井君が森欄丸みたいな衣装着たらどんなかな？ エリザベスカラーだっけ
あれつけたらエリザベスってあだ名？ >>413
私も高道・谷川先生
世代なので、心臓に悪いですよね >>487
>>487
森 蘭丸は毒饅頭投げたりしない、似合わないよ。信長の格好はいいと思う。 藤井くんは大谷吉継とか似合うと思う
武将コスプレするならば >>479
無慈悲というと、あのヘンテコ頭の糞デブが浮かんでしまう。 【悲報】藤井君、小学校1年の頃の担任の名前を覚えてなかった。
40代の俺ですら、小学校から高校までの担任は全部覚えてる。
これは意外。 >>496
そんな無駄なことはとっとと忘れて過去の棋譜でも覚えたほうがいいてことじゃね 俺は200人以上セックスしたけど８割名前も年も覚えていない いっそ
・「ヴォルデモート卿」
・「(名前を言ってはいけない)あの御方」
とかでいいのでは 去年も４月、５月は対局が少なかった。↓
01 ○ 先 2018年04月05日 古森悠太 第44期 棋王戦予選3回戦
02 ○ 後 2018年04月10日 阿部光瑠 第31期 竜王戦ランキング戦5組3回戦
03 ○ 先 2018年04月24日 大石直嗣 第44期 棋王戦予選4回戦
04 ○ 後 2018年05月07日 屋敷伸之 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
05 ○ 後 2018年05月18日 船江恒平 第31期 竜王戦ランキング戦5組4回戦
６月に入ると一気に対局数が増える。
06 ○ 先 2018年06月01日 中村亮介 第44期 棋王戦予選決勝
07 ○ 後 2018年06月05日 石田直裕 第31期 竜王戦ランキング戦5組決勝
08 ● 後 2018年06月11日 今泉健司 第68回 NHK杯将棋トーナメント1回戦 (放送日7/15)
09 ○ 後 2018年06月22日 深浦康市 第66期 王座戦挑戦者決定トーナメント2回戦
10 ○ 後 2018年06月25日 都成竜馬 第31期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
11 ● 後 2018年06月29日 増田康宏 第31期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 アホな自分だけど小1担任覚えてるぞ
あれだ聡太君は興味のないもの必要ないものは
一切覚えない仕様の頭脳なんだ
終わったら忘れてしまう >>456
教師してるけどおっさんが好きな言葉だよ 小1の担任の先生って
ネクタイ送ってたと新聞にも載ってた先生か
そりゃ覚えとかな シャーロック・ホームズは地球が太陽を周回してることを知らなかったし、知った後は無駄な知識だから忘れてたしな。 >>507
竜王戦は組が違うが前年を踏まえるとGW前後に前叡王との対局が組まれそうやな 5/11より前なら確実に「現叡王」との対局。それ以降だと…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ >>456
「チート」は広まってると思うぞ。コンピューターゲームプレイヤーだけかもしれんが。 質問した女の子の現担任が小1聡太の担任だったと自慢話したんだろうけど、忘れられてたってオチで悲しいな。 >>518
オチとしては完璧だから...(震え声) >>514
それとホームズは理性で感情をコントロールできるから
女性に惹かれることはないらしい >>509
俺は小4の担任が思い出せん、それ以前はイメージすら湧かん。
と言うかその頃の記憶は断片的に数個有るだけだなー・・・
中学も覚えているのは一人だけ、高校は全く忘れた。 おっさんが忘れるのと10代が忘れるのとじゃ
話が違うような気がしないでもないが
聡太には関係のないこと 顔は覚えてるけど名前出てこないとか…ってことにしよう >>523
おっさんになると昔の事は覚えてるけど
今の事が覚えられないぞ >>509
俺はもうすぐ５０だけど覚えてる。
すぐビンタばっかりするヒステリック女教師。
もう７０超えてるのか・・・ ますかけ線とは
感情線と頭脳線が一直線になっているとても珍しい相。天才肌の大物で、存在感の強さとセンスで人を惹きつける。忙しいほど才能が開拓・発揮されるがガンコな一面あり。人付き合いは苦手 >>511
聞いた事無い言葉だが・・・
どういうスペルなの? お世話になった良い先生ほど忘れちゃうのが悲しい所
覚えてるのカスばっかりだわ 聡太なんぞは覚えていたって後でどや顔で、出てこられて迷惑するだけだから教師なんぞ覚えておく必要はない。聡太の先生は、師匠ただ一人でいいんだよ ほんとにますかけ線ならすごく珍しい
みんなもっと驚くのかなと思った わしも両手ますかけだが何も成し遂げないまま去年還暦 ここはアルツハイマーの多いインターネットですね。
ところで婆さんや飯はまだかいの。 使う使わないではなく、興味あるかないかだな
人類史上最高の天才とも言われるノイマンも、興味がないものを覚えることは極端に苦手だったらしい ブラックホール流は悪くない
光速流との対比
今旬の話題
ラスボス感
将棋ファン以外への印象
今までの中では一番だな ブラックホール流は笑点の腹黒円楽を連想するからやめてくれ。 >>537
たいていは何も成し遂げないまま還暦どころか
古希～喜寿～米寿だよ 電車オタクだし鉄道関連で例えてあげたら本人も喜んでくれそうだけど
いかんせん詳しくないんで名付けられないっていうｗ >>540
辞書には不貞を働くって載っているな。
He was cheating on his wife.
どういう関係なんだろうか? ブラックホールは時事ネタだし、先を見通す力を表す言葉ではないと思うけどね 森内戦の62飛車って変わった手だなあと思ったらNHKでもやってたんだな ブラックホールは何でも吸い込む穴ではなくて、高密度の星だよ
意味を取り違えてニックネームにするのは恥ずかしいからやめて欲しい ナベとのタイトル戦が見たいんですが、棋王と王将はかなり遠いですか？ 藤井くんの将棋って、どのくらいが研究範囲でどの位がその場で生み出してんだろうね？
結局、正確に形成判断出来るやつが強いのかな？ >>557
二つとも遠すぎる
かなり先になるだろうな
王将リーグに至ってはねぇ... ニックネームって自然と広がっていくもんだから考えても意味なくね？ メディアとかがそのうち上手いこと名付けそうな気がする
しかし王将戦はなあー
予選からサーバーダウンしてたら藤井が成長してきたらどうするんや wikiにあったフェラーリジェット機云々の記載が無くなってる あれ好きだったのに
だいぶ前からかな？ abemaの「毒まんじゅう」のようにメディアが使う→多くが廃れる→一部使いやすくて複数回使われる→定着
って流れだろうな。毒まんじゅうも今回だけで廃れるか使われるかはわからんが >>568
何言ってんだ？光速も忍者もマジックも将棋用語じゃねーだろ。
毒まんじゅう流終盤術とか定着しても問題ないだろ。 >>496
小学校の担任の名前とか中学入った時点で忘れてたぞ
覚える意味がなさすぎるし 羽生さんの鬼畜眼鏡は言い得て妙だよなあ
出典はホモゲームだけど 藤井七段の代名詞はどうなるかわからないけど劣勢な状態から起死回生の一手を打った
事が数回あるってだけで基本的には序盤からじわじわ優勢を築いて一気に寄せるんだから
毒饅頭が代名詞は違うと思う。 藤井くんの場合全部できるから毒まんじゅうが代名詞ってのも違うよな。他と一線を画してるから、
サヴァン流がいい 和菓子職人（毒饅頭も毒入りに見せかけた美味しい饅頭もお手の物） 一言でいいんだよ
天才
あえて他なら将棋の神、ゴッド
棋神 丸ちゃんのスマイリングアサシンからパクって詰将棋アサシンでもいいよ 師弟対局の後、師匠、NHK ラジオ深夜便に呼ばれたんだな
2018 04 26 1／3 藤井 聡太の 師匠として／杉本 昌隆・すぎもと まさたか・将棋棋士
明日へのことばhttps://www.youtube.com/watch?v=2VtHhzP5f3Q 森内九段も藤井君に２敗したので
「藤井聡太被害者の会」の仲間入りだな 普通に言うなら神の寄せだろ
なんで速度にとらわれてんだよ
人知を越えてるのは速度だけではない 信長が好きらしいから、「尾張の◯◯」って異名がいいな～。 これからのスターに「おわり」かよ
ほんとセンスねーな >>590
なんで二つ名の地名でスケールを問題にすんだよ >>550
よそのひとの解答をとる、というのも人の女をとる、というのも、イメージとしてつながるよ。許されない、不正なことをこそこそしているイメージ。でも、日本人にはぴんとこないね。 毒饅頭はインパクトはあるけど、それが通称になるのはダメだろ。
藤井聡太は、棋界の第一人者になると予想される。
トップが毒饅頭ではダメだろ。 聡太くん、高校生になってからは割と暇だね
本人ももっと対局したいと言ってるし あいかわらず家に学校の勉強は持ち込まないスタイルなんだな 自作PC組んでる棋士は意外と少ないかもね
羽生さんでもやってなさそう >>600
自作派みたいだからパーツ買い集めて組むのかな？ そういや林先生の番組で宿題は無意味だからと廃止した学校の紹介を昨日していたな
藤井くんの正しさはこちらでも確かめられ始めた >>587
尾張の饅頭屋
これじゃ越後のちりめん問屋みたいだな あんな韓国人がテレビで言うことを真に受ける奴もいるんだな 光速流
重厚流
泥沼流
緻密流
激辛流
鉄板流
羽生マジック
藤井システム
流を付けるなら、漢字２字が望ましいと思う。 そういえば先月大須のPCショップで見かけたって聞いたわ。 「尾張生まれの天下人」悪くはない。
「瀬戸ダイヤ」これじゃ、他人の名前だ。w >>602
でも実際組んだことはないって言ってたけど
今度こそ組むのかねえ
新しいCPU発売になったら買うんだろうな >>603
CPUだけだと第2世代以降前だから3万円ちょっとまで落ちてるはず。
発売当時は6万円台。 家に帰ってお母さんにこっぴどくしかられたんじゃない 「瀬戸」というと瀬戸内海しか思い浮かばないな。
関西の人は瀬戸市に思い至るの？ >>617
茶碗とか陶磁器を「せともの」って言ったりしない？
江戸の昔から日本のシェア№1だと思うけど。 >>618
実はシェアNo1はお隣の美濃焼だったりする >>587
信長が好きなのか。
じゃ、王将戦の決勝となめ勝ち残れば
信長の鎧兜コスプレやな。 今年の優勝ソフトと藤井君の対決が観たい。
ドワンゴあたりで企画してくれないかな。
断らないよね藤井君。そして日本将棋連盟もｗ >>625
今となっては、人間とソフトの対局なんて全くのナンセンス
あまりに力の差がありすぎて勝負にならないから観たくない 人間ーソフトの対局は藤井が出てもフリクラ棋士が出ても結果は同じ 第六天アルパカ… しかし最近あんまりアルパカ要素ないな >>622
普通に忘れてたよ、印象に残ってない先生は >>625
今VSソフトやるなら角落ちくらいでないと勝負にならない >>496
30代だけど中高生の時の担任さえ覚えてないわ >>631
今の最強ソフトは、天彦を虐殺したポナンザを相手に飛香落ちでも勝つことがあるらしいぞ 将棋見出したのは電脳戦がきっかけだったから感慨深いな
あまりにもあっという間に人間より強くなった 見始めたって意味です
ぶっちゃけ将棋じゃなくてAIに興味があって人間を倒していくのを面白がって見てたけど
解説者の話が面白くて棋士の人間性に魅了されるようになって
そこに藤井聡太登場でハマりました >>633
ソフトに負けて恥をかくところが見たいっていう意味かと >>638
見るだけじゃなくて実際にやってみるともっとハマるよ >>612
>>614
聡太くんの収入なら一番高いCPUが楽勝で買える
しかも研究用だから経費で落とせるし 打ち上げ森内
daoko、米津玄師
あの日に渡した名人位 今も思い出すんだ
盤の上に置いた9八銀 羽生の8六桂
寄り返す羽生が足元をすくい 名人をさらう
会館の中 敗北だけが通り過ぎてゆく
パッと光って終わった 森内見てた
きっとまだ終わらない羽生は
複雑な詰みを 解かして詰ませた
この羽生が終わって欲しかった >>638
なるほど。電脳戦から将棋に入った人もいるんだね。
じゃあっくんが例の「成らず」やった時は失望したんじゃない？ >>641
ハイエンドなマザボ代は経費で落ちなかったりして。 棋士ならスペックがそのまま仕事に結びつくから限界ないかもしれんが >>641
積雪量チェックにも使ってるから100％は落ちない スマートフォンなんかも経費で落ちるのは50%ぐらいだな >>649
失礼しました、あっくんが使ったのは2八角バグでした。 興味ないから先生とか、みたいな感じ
だから忘れちゃったみたいな
こういうのは周囲の人間をがっかりさせるね >>646
CPUはそうだけどグラフィック部分はね、不必要と言われれば返す言葉ないだろうなと。 30万やそこら経費みとめられるでしょ～
ヒカキンなんて家賃数百万でヒルズに住もうが1,000万のビトンのバッグ買っても全部経費になるのに 経費関連は千田さんに教わってるんじゃないかと思う。 >>655
聡太はノータッチだろ。師匠絡みの税理士に一任。 将棋にしか興味がない
興味がないことには1ミリも脳内リソースを割かない
天才っぽいエピソードだ 新人のお巡りさんが戸別訪問にきた、藤井翔太で萌えてしまった。 経費になるかどうかは額の大きさは関係なく、「業務に使用するものとして合理的な説明ができるかどうか？」が基準だよ
そもそも税務署も特定のターゲットを定めて税務調査でもしない限り経費の詳細なんて調べないし、あまり細かく考えても仕方ない面もある >>650>>652
キチガイアンチの妄想(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ >>653
グラフィックボード（GPU）は画像処理だけが仕事じゃないからなー >>657
そうだね！
貴重品ボックスの暗唱番号も
忘れちゃうぐらいだしー お前らが藤井君の同級生で
町でバッタリ顔合わせたとき覚えてないとショックだろ？ >>665
相手が有名人だからそう思うだけだろ
過去の同級生を全員覚えてる奴だけ批判しろ スターの資質の問題よ
そこでどんなフォロー入れるか
入学式の時こんな服着てたとか
顔ははっきり覚えてるとか遠足の時こんなこと話したとか
でも名前が思い出せません
みたいなフォローができるかどうか >>653
サーバ機なんて、VGAすら入ってないらしいからな >>６３３
人間同士の将棋はレベルが低すぎて観る気がしない。 >>670
じぁ人間登場させずソフト同士の対局を観てればいいのに。 レベルが低すぎてみる気がしない（やってる内容の意味はこれっぽっちも理解してない） アンカーもつけられない奴がレベルが低い云々言ってても説得力がないな。 >>676
つまり、シードが増えた、若手低段棋戦卒業ということや
朝日杯は今期も本戦シードやし そんなに暇でもないぞ
普及活動でこの春も忙しい藤井くん 最近は、隙きあらばイベントにかり出されてるな。
師匠の防波堤効力もキレかかってる。 聡太の無駄遣いはやめてほしい。
といっても、聡太が来るこないでは集客力が格段に違うからなぁ 解説は楽しそうにやってたからな
本人が嫌じゃなさそうなのが良かった >>680
対局の間隔が空くときはいいんじゃないの
イベントでの情報でもないと、藤井聡太欠乏症が
ますます悪化していく >>677
朝日杯は第１シード、NHK杯もシード確定だからな 師匠も朝日にコラム始まったんだな棋道愛楽
4月5月は暇だとかたいしたこと書いてなかったけど >>680
（学校卒業まで）イベント取材などは棋戦スポンサー絡みに限定して出来る範囲内で。
という連盟と師匠と本人親御さんが決めたルールは守られてるよ。だから対局が少なければその分そちらにスケジュール振れるよね、土日祝に関しては。 >>676
朝日杯シード
ヤマダ不参加
加古川不参加
NHK予選免除
などの影響 対局数稼ぐならこのあとの竜王戦全部勝って番勝負まで行けば余裕。昨年度の広瀬コース。 まさか4月1局じゃねーだろうな
あまりにも対局少なすぎるぜ >>692
竜王戦全勝はなんぼなんでも。
17才竜王にでもなるようなら、棋界はちょっとぬるすぎるかも でも担任の名前言ったら全国に知れ渡って、先生も色々面倒な目に合うんじゃないの？
だから気を使って忘れた事にしたのかも >>687
＞（学校卒業まで）イベント取材などは棋戦スポンサー絡みに限定して出来る範囲内で。
ソースあるのか？
それとも内部の人間か？ うむ たぶんそうだと思う、藤井くんが四段に昇段したときに
ネクタイ贈ったとかいう先生でしょ
「忘れてちょっと思い出せない」と言うのが最善手と判断したのでは
なかろうか あれが演技なら相当なもんだな
てか10年前に教わった担任の先生の名前覚えてなかったくらいいいじゃないか
無理やりヘンな擁護するってことは許されないことだって思ってるんだろうけど >>701
1年くらい前だと記憶してるけど、東海テレビのディレクターが（連盟にブロックされて）取材や出演依頼できないとぼやいてて（Twitter）その理由がその内容だった。この過去スレでもそのこと書き込んでる人がいて軽く話題になった。
あと師匠もTV出演（ひるおび）で連盟と私と親御さんで話し合ってルールを決めたと話してた。 正直に言って藤井七段は渡辺2冠以外には負ける気がしないんじゃないの
間違ってもそんなことは言わないと思うけれど 10年前の担任は忘れても、10年前の対戦相手や棋譜はすらすら言えそう >>701
ソースとか知らないけど、おそらく
スポンサー（棋戦に限らず、広い意味で）関連のイベントだけ
選んで出てるんだろうな、とは自分も思った
たとえばテレビ独占インタビューもNHKだけだし >>701
実際、在名各局（CBC、東海テレビ、中京テレビ、メーテレ、テレビ愛知）に本人は（スタジオに来て）出演してないんだよ。かわりに師匠は呼ばれるけど。
イベント登場も今回の竜王アカデミーや銀河プレミアムなどスポンサー絡みのものだけで、去年夏の地元瀬戸の子供将棋大会にも出てない。
たぶんルールを決める前の、石田先生の岡崎まつり、姉弟子の春日井キッズには出演したけどね。
過去の取材なんかも調べれば全てスポンサー絡みだと判るよ。 去年は棋王戦の同じ4回戦が4/24にあったけど
もう事前通知の時期過ぎてるからな
王座戦は去年は4/19に組み合わせが出て4/24に本戦が開幕してるから
それが藤井になるかどうか
なければGW明けだろう >>701
各棋戦のスポンサーが1年に1枚だけ使える聡太チケット持ってるって話だよね
（1年に1度だけ聡太をイベントに呼べる）
いまソースを貼れないけど、どこかで聞いたか読んだよ
思い出したら（見つけられたら）貼るわ 単芝の屑はこないだ叡王戦スレでちょっとレス貰っちゃったから
嬉ション連投してた馬鹿ｗ
竜王アカデミーの記事が読売より朝日の方がデカかったｗ
そして写真がかわいい 今年は１０連休があるからまずはそこで稼いでもらおうって算段なんだろ イベントに呼ぶ最適の口実はタイトル戦
前夜祭が最低でも3～４回
朝日杯はタイトル戦ではないが、名古屋対局の前に前夜祭 ひるおび!は、高校卒業したら、鬼のように呼びそうで怖い。
何かしらのルールは必要だな。 >>720
野球とかサッカーでもそうだけどワイドショーとかは活躍した本人でなく
解説する人がでるから藤井君は出る必要はない 藤井七段をテレビで見たのは、お正月の大逆転将棋の詰将棋問題出題と、
「加藤一二三という男、ありけり」のインタビューぐらいだ。
どっちもNHKでどっちも事前収録 いや、名前言われて嬉しくない人はいないだろ
友達でも嬉しいのにましてや恩師で NHKは初タイトル取った時に、満を持してNスペとかで特集やりそう。だけど、高校生タイトルならともかく、豊島二冠みたいに取れそうで取れない時期が続いたとしたら、微妙だな >>676
昨年も4月は３局だけだったと思う。
今月は銀河戦9回戦、10回戦の収録がある（あった）はず
NHK杯の収録がある可能性もある 去年はネプチューンの番組で見たよ
師匠と移動してるシーンや叡王戦のテレフォンのシーンが映ってた
谷川さんや師匠はネプ知ってるのに、藤井さんは知らないと落ちがあった
本人出演の民放を見たのはそれぐらい >>727
対局間隔がかなり空いた場合などは、その間に
銀河戦、ＮＨＫ杯、アベマトナメのなどの収録が入って
いると見ていいのね 聡太って明石家さんまもしらないんだっけ
タモリは知ってるのに >>731
ブラタモリ見ててタモリ知らないわけないだろw >>732
ひっそり友人の棋士とやったのかねぇ。
ホテルの宴会場借りて大々的にはやらなさそう。 浦野の八段お祝いがイレブンでだっけ？
そんなんでもいいんだよね…思たけど後援会や東海の重鎮さんの事考えたらそうもいかんのかね
藤井に指導対局とかさせたらえらいことになるなｗ 師匠は今や棋界（知名度）№3で、あれだけ世間的にも話題になった昇段昇級W祝いはそれなりに盛大にやるだろうよ。本人が遠慮しても周りがやらせるんじゃないか。
まぁコバケンが発起人で中山さんが実質の取り仕切りか。
聡太はそれは望まれなくても
全力で盛り上げ役を買って出るだろうよ、受付横で指導多面指しと祝辞。 昨日（月曜）の朝日の夕刊に二箇所も聡太載ってたわ
囲碁将棋欄に詰将棋解答選手権の詳しいレポート
社会面に名古屋のイベントについて >>729
タモリは鉄オタで同好の士だろ、
まーでもネプチューンって俺も知らない。
地デジ化でテレビが見られなくなって、
芸能界に疎くなったからなー・・・ JT杯もそろそろ発表される時期。入っていれば嬉しいけど。 >>741
聡太くんの対局は強豪との対戦が少ないから、早指しでも入るといいね 通算勝率8割5分超え
通算勝率8割8分超えたら天下無双
菅井がいちゃもん付けて来ると思うけど
気にしないのが一番 菅井はプロレスして棋界を盛り上げようとしてるんだよ >>652
いや、小学生の息子も1年の担任の名前すぐ出てこない時あるし 出場資格がレーティング上位だけの棋戦があったらいいな テニスみたいに点数化してやれば盛り上がるのに
そういう商業化の努力が全然足りない将棋連盟 公式レーティングなんて多くの棋士から反対が出るだろうし、絶対に成立しないと思う >>747
将棋界としては普及ということも考えなきゃいかんのよ。 ワイドショーこそ藤井君ネタでトークのできる棋士が解説に出るのが適材適所
藤森あたりが芸能人とも交流あるし適任だと思うんだが 全棋士の4段以降の戦績に基づくレーティングで出場者が決まるタイトル戦が作られたら実現するだろうね
結局は金を出すヤツが決めること トーナメント主体でさらに若手とトップ棋士で出る棋戦も違ってたりするのに、勝ち数や勝率をランキングにして表彰してるのは怠慢だな。これらは若手棋士の方が取りやすい。
テニスのようにレーティングにした方がいいのは明らかなのにそれをしない将棋連盟はダメだと思う。 将棋はエンタメとして面白いのにそれを競技として連盟が伝えきれてない
最近ではバスケットボールがプロ化に成功して盛り上がってるみたいに
思い切ったことやらないとね
なによりそれで棋士が幸せになるわけで 大した賞でもないし金にもならんのだから今のままでいいだろ
若手のモチベアップになるだろうし 将棋って観戦する競技としては時間が長すぎるのよな
気軽には見れない
理想は野球とか相撲みたいに、ニュース番組で全対局結果だけでも報じられるレベルだけど難しいだろうね 観戦競技として展開がスローということに対しては
極端な案だけど、10秒の早指しを3セットマッチでやるとかテニスや卓球の試合ぐらいの感覚で見れるようになる
評価値を出しながら見せたらすごいスリリングになる JT杯にねじ込んで来るだろうな
スポンサーの意向には連盟も従うだろうな >>763
ほぼアベマトーナメントやんそれｗ
恐らく発想というか趣旨も同じ >>761
Abemaでやるといいかもね、プロ野球ニュースならぬプロ将棋ニュース。毎日深夜30分枠 >>768
ええ…
あれはそんな重たいもの乗っける棋戦じゃないわ
良くて公式戦だけどそれも要らないかな
定番化はして欲しいけど >>769
藤井君が強いやつをタイトルにして欲しいなあと。
予選から番勝負なら優勝の可能性高そうだし。 >>752
藤井は勝つことが普及なんだからワイドショーなんぞいらん abemaトーナメントは展開が早過ぎて何が起きてるのかさっぱりわかんないんだよね
持ち時間無しの1手+1分の棋戦を作って欲しいわ
序盤の駒組みはノータイムで指して時間を貯めて、勝負所で使うみたいな
120手の対局が120分くらいで終わるので見易いと思う abemaははやすぎてわけわかんないけど上に評価値常に表示してたら、格ゲーみたいでみてる方もハラハラで面白いと思うんだけどなあ。
テニスとかだって細かい技とか素人には見ててわかんないだろうし入った入ってないで盛り上がる。フィギュアなんて多くの人がなんか回ってるとしか認識してないでしょ。 >>775
トイレタイムはどうするんだ
もじもじ指すのは健康によくないね >>773
将棋は今は盛り上がってるとはいえ新聞社頼みからの脱却が成せないうちはまだまだ斜陽なんだよ。
ありとあらゆる可能性を考えて手を打っていかないといかん。
久々の大スター誕生なのに対局が普及だからそれだけでいいなんていつの時代の人だよ？ >>778
羽生はワイドショーなんて出てないだろ
むしろ神秘性を持ったほうがよい >>772
それこそ忖度じゃん
全く必要ないよ
これまでだってルール通りやってきて、それで勝ってることが評価されてるんだから
タイトル取れないとしてもそれは実力なんだから受け入れるべき どっちにしても今回は早指し得意の菅井もいるし優勝は難しいと思う
みんな練習してくるだろうしね
藤井くんは若さ故の速い対応力もあって優勝できたけど 菅井は別に早指しが得意とは思えないけど
特にAbema杯のようなルールは特殊すぎるぞ 菅井の強さは
・決断の良さ(たまに、それで大ポカをするけど)
・長時間対局で自分のペースで決断良く指す為、時間を大差付けやすい
・最善よりは独特の感覚の次善を指すタイプなので、相手が読みを外しやすい
・豊富な研究量に裏付けされた、作戦面のアドバンテージ >>788
>>784が的外れなことを書くから、説明しただけだよ 菅井君は好きじゃないけど、 聡太に負けたらボッコボコに叩かれるのわかってて受けて立つんだから、立派だと思うよ。 >>790
というか、前回のこのトーナメントの解説のときにすごく出たがってたから、やりたかったんだと思う。
久保さんの練習付き合ったんでしたっけ？
だからあー、出れて良かったね！って思うしすごく楽しみにしてます。
藤井くんと当たるのも密かに楽しみ。 >>766
知らんかったわ すでにあったんだ
もっといろいろ考えないとｗ (生)配信じゃないと楽しめない人って勿体ないことしてるなーと思う
後日、棋譜を見ていろいろ考えることも楽しいのにね アベマ知らんでID赤く染めてまで藤井板に書き込む う～ん… 聡太の対局しか見ないからそれ以外の知識も情報もない 対局が無さ過ぎる、せめて藤井のデビュー戦から再放送すべき 普段藤井の対局は見ててabemaトーナメントは見てないなんて奴いるのか >>799
老後の楽しみで見てる人ならいくらでも見られるかもしれないけど
そうでない人にとっては時間は限られてるわけで
面白い将棋を指すから藤井七段をチェックするのは効率的だと思う 今年は願ってもないR1なんだから地上波で早指しやればいいのに・・・ >>789
解説のときやりたくてやりたくてうずうずしてるみたいだったからよほど得意で自信あるのかと 練習対局で久保をボコボコにして、超早指しは久保さんには向いてませんって言い放ったんだよな菅井？ >>785
少なくとも前回久保と練習して全勝したみたいなこと言ってた
久保はアレだったけどｗ >>741
ギリギリで入らないんじゃないかくらいだったよね、確か。 早く指す＝早指し棋戦が強いって思ってる人まだいるんだな
じゃあなんで時間を使わないことで有名な菅井も糸谷も早指し棋戦（朝日杯、NHK杯、銀河）で優勝してないんだよ >>804
菅井はそんなこと言ったの？おっちょこちょいなのか底なしの自信家なんか面白い
朝日杯じゃ行方八段に1回戦で負けてたけどな 菅井は単に人間が軽躁なだけだろ。戦国武将で言えば、さんざん派手な言動を繰り返した挙げ句、直江兼続に厳しいツッコミ入れられた伊達政宗みたいなもん。 菅井さんは聡太に２連勝してるからなぁ。
実力者で聡太に負けてないのは菅井さんと久保先生ぐらいじゃないか？ >>770
却下されるだろうけど自分は好きw
替え歌とかあると嬉しい♫ >>813
え？そんなにないの？
竜王戦、棋王戦、王将戦、NHK杯‥
どれかやらないのかな？ >>809
彼みたいなヒール役、あまりいないから、業界の活性化のためにも、貴重な人だと思うなぁ。藤井さんのファンだけど、皆が彼を褒めてもつまらん。
本当は勇気さんに期待してたんだけど、なんかもうちょっと勝ってくれないとね。 4月棋聖戦負けたので暇。
6月から忙しそう
5月は、2、3局かな。 とりあえず王座戦のトーナメント表出してほしい
4/18に予選終了 >>820
アベマ杯を（藤井くんが優勝できそうだからという理由で）タイトル戦に格上げするだけなら八百長じゃないだろ
わざと優勝させるなら八百長だけどさ 永瀬強いなあ
藤井くんが永瀬とのVSの成績言わなかったとき勝ち越してるって言ってる人多かったけど、むしろ負け越してるんじゃね？
藤井くんまだあんなに強くないだろ、今後はともかく >>813
そんな筈無いだろ、順位戦が始まるのは6月だぞ。
その前に竜王戦4組、棋王戦予選、王将戦一次予選が有るに決まっている。
銀河戦やNHK杯戦も有るしな。 週刊朝日で林真理子と井山の対談載ってて藤井くんの出前云々がチラリ
まだ日本棋院は外に食べに行けるのね
林真理子が｢羽生さんみたく井山さんも女優と…｣振ったら
｢自宅で勉強してることが多い事辺り理解ある方じゃないと…｣
いおｗ >>822
それ永瀬とVSやってるの知らない発言で今思うとピエロだなw
豊島は菅井からのVSの誘いも断って一人でソフト使って研究やってたので豊島に向かって言ってるような気さえする >>770
却下されるだろうけど自分は好きw
替え歌とかあると嬉しい♫ 藤井君をVSに誘うって、相当な勇気がいるよね。永瀬は非公式戦とは言え勝ってたから誘えたのかな？
他にお誘いはあったのだろうか。 永瀬は、強くなる為なら
変なプライドがないんだろうな >>770
>>812
あなたの島（朗）へ～お嫁に行くの～ プライドもくそも連勝中の中学生かりだすとか厚かましいだけよ
徹底的に利己的なだけ 軍曹は悲願のタイトルまであと2勝
天才とVSして花咲いたのかなー 去年の詰将棋大会で黒い服で参加した藤井くんに
「ファブルやん」的なコメントがいっぱいついたのを思い出した
ファブル藤井とかでも暗殺者らしくて良いかも そういえばさいたろうは一体どうしたんだ
他の棋戦に出て来ないから忘れてたわ >>837
＞天才とＶＳして花咲いたのかなー
たぶんそうじゃね 師匠だって強くなったし・・
「天才藤井ならどう指すか」ってね >>770
>>812
瀬戸は日暮れて夕焼け小焼け
名古屋経由で帰ってゆくの
若いと誰もが心配するけれど
鬼手があるから大丈夫なの
初手お茶8四歩と続いてゆくのよ
振り駒いつでも後手番ばかり
男だったら泣いたりせずに
桂さん角さん大事にしてね 瀬戸の花嫁は瀬戸内海がテーマの曲だから、感違いなさらぬように どこソースなのかわかんないんだけど、永瀬さん経由で天彦名人ともV Sしてる（した）って本当？
一番若いし自分から先輩棋士にV Sお願いするのってなかなか難しいだろうけど、色んな棋士と交流する機会が増えてるなら嬉しいなあ 藤井聡太の詰将棋とか驚愕の一手局面の絵皿作ったら売れるんじゃないか？
5種セットの瀬戸物でどうよな 藤井の銀河戦と師匠のNHK杯の相手が共に行方だな
今週あたりに収録してそうなんだけど 対局数少なくね？年間30局以下の棋士も多いわけで。
しかも多くの棋戦が年間通してやるから負けると楽しみなくなるんだよなあ。
テニスのように毎月のように多くのトーナメント開催してひとつひとつ1ヶ月以内に決勝までいかないかな？
まあスポンサー的にお金なくて難しいのかもしれんがそれこそAIとか録画して記録係の負担なくすとか こんなに少ないんなら、前年度のラスト数局の対局を今年度に持って来ればよかったのに。
そしたら中原永世名人の年間最高勝率も抜けた可能性もあったのに。
こればっかりは仕方ないのかな～。 対局数少ないね
これは連盟がスポンサー獲得に全く努力してないせい
大会が圧倒的に少ない
テニスみたいにあっちこっちの大会を棋士が選んで出るぐらいに増やすことを目標にしないと駄目 >>852
おんなじようなことをよく見ないで書いてしまったスマン >>849
叡王戦スレに書いてあったよな
永瀬情報って書いてたし、永瀬が現地で言ったのかもしれんがそのあとなんの書き込みも見かけてないから真偽不明 少ない大会でプロが食っていけるように、やたらとプロ人数を絞っているせいで、入るときには死ぬような厳しさで
いったん入ったら毎日ぶらぶらしてるような生活にしてる
これは見る方にも実はつまらなくしてる まあダメなひとつの理由として連盟がほぼ現役の棋士で構成されているところ。高齢な自分たちに有利なようにどうしても進めてしまうところがあるんだよなあ。
外部や引退棋士らかなる団体が運営すべきだとは思う。 ゴルフみたいにどんどんプロ試験通して、しかしプロとして勝って稼いでいけるのは一握りとか
そうしたほうが競技としてのレベルは上がらざるを得ないから見てても面白いのでエンタメとしても発展する
というのもひとつのあり方 >>849
眉唾情報としても可能性としてはは順位戦クラス(というか名人)も年代も離れてるからそういう意味では無い話でもない。
愛知在住で関西とつながり薄いから関東の棋士から声かかりやすいかも知れない。 ベテランがルール全部決めてるんだからベテランに甘くなるのは当然。 評価値 下がったと♪
ポンポーコ言うけれどー♪
先まで 読んでるからー♪
大丈夫～な～の～♪ >849
でも藤井自身が、VSは永瀬としかやってないと
言ってるんだよな
あの発言より後のことかもしれんけど
真偽はわからん 結局囲碁と違ってそのヌルさで成立するのはドメスティック競技だからなんだね
野球や大相撲と同じで特に世界で戦わなくてもやっていける
強いと言っても日本人内だけの相対的な強さが全てだから囲碁みたいに厳しくする必要がない >>867
囲碁のほうがプロ入りハードルは緩いって話じゃないの？ >>866
そうだよね、永瀬さんとしかしてないって言ってたのもつい最近の話だし本当のところはわかんないね
確かに書き込みされてた所でもその後何も触れられてないし
名人+永瀬+聡太 の研究会とかよくよく聞くとすごい内容なのにw 失敗は成功のもと。どんどん負けて強くなる時期。だから勝率なんか気にするな。
大事なのは強い相手と戦う技術。だから今年は強い相手との対戦を増やすべき >>852 一番の問題は国際化してない所だろう。
正座を強制してたりして。
昔は日本だけだったものが世界に普及したものは一杯ある。
寿司・ラーメン・うどん・醤油・豆腐。
例えば柔道は世界に広まって「まて」とか日本語が使われてる。
将棋も日本語だけど出来るはず。「王手」「詰み」「待った」
将棋連盟は国際化（国際的普及）する知恵が出せないの？ >>875
マジレスすると、棋士に童貞はたくさんいるだろ
羽生も結婚するまで童貞だったらしいが、棋士にはそのような奥手タイプが多いと思われる
ちなみに、現在20代のプロ棋士は30人ほどいるが驚くことに全員が独身らしい 今でも羽生世代が上位に食い込んでるし、最近の新四段は久々の十代デビューで期待したアストも全く成果出せなくてびっくりだし、なんだかんだでベテランの対局は盛り上がるし(観戦してる方も良い年だから)、興行的には今の制度で全く問題ない気がする。
AI研究の大枠が共有されて、昨年度から若手のアドバンテージは激減しているしね。
シード以外の本戦やリーグ参戦が全員30代までだって言うんなら、制度を変える必要もあるだろうけど。
ここ数年でデビューした棋士で聡太大地誠也以外に活躍していると言える人がいたら教えてほしい。
因みに長谷部は異常な先手率で忖度疑惑があるので認めない。 このままでいくと
高1で2000万円
高2で4000万円
高3で8000万円
いいペースだね 101手の鬼手か
人間には考えつかない最善手から勝負術まで盛りだくさんやな >>880
ないないない。
2000万が現状だけど4000万が二冠 8000万が竜王含めて三冠とかになるがもう少し時間かかるだろ？ 高1 2000万、高2 3000万、高3 4000万
大1 5000万、大2 6000万、大3 7000万
大4 8000万 こうかなー？ >>878
昔の先崎の文筆やコメントよりそう推測される
とりあえず、棋士はそんなタイプが多いと思う
知的オタク系や理論派タイプの多くは、女性に対して非常に奥手
一流大の理系学部なんて童貞ばかりやで 似たようなマーケットの規模でプロの人数が将棋150人囲碁450人なら
食いっぱぐれるプロ(笑)が出るのも当たり前。
将棋は順位戦在籍なら指導対局やイベント、解説なども併せて一応将棋だけで
食っていけるらしいけど、囲碁は…。 棋士の童貞率がなぜ高くなるか
・将棋が非モテ系趣味という生涯続くコンプレックス
・三段リーグで女と遊んでたらとてもじゃないがプロになれない
・やっとプロになっても師匠や周囲からのタイトルも取らずに女遊びや結婚などとんでもないという有形無形の圧力
・中途半端な知名度や公人性で人格を求められる人生及びエリート意識とプライドで風俗遊びにも抵抗感 >>887
一番の理由は、棋士の多くは理論派のオタク系だからだよ
理論派やオタク系な多くの女性が苦手としてるし、逆に棋士もそれはわかってるから異性に対してどうしても消極的になる
あと、関心事項として異性関係の優先度が低いってのもあるだろ >>886
囲碁はそうやってオープンにしたせいでワールドワイドなゲームとして広がっていった
特に中国韓国で競技人口を増やした
ゴルフもそうだけど、日本で稼げるとなると韓国や台湾で本気で目指す人が出てくる ナベ2冠は竜王獲った棋士しか認めないみたいな感じだな
藤井七段はナベ2冠に認められるようがんばれ 藤井くんがときに受け将棋っぽくなるのは、永瀬の影響もあるのかな。
最近は尖すぎる攻めの棋風に戻ってきている気もするが。 >>894
藤井君は元から攻めの棋風じゃないでしょ
踏み込む所は踏み込むけど、慎重で無茶はしないタイプ 藤井が踏み込む時は、読みに十分な裏付けがある時だよね(マレに錯覚するけど)
冷静かつ慎重で、相手のミスを期待するような指し方は基本的にしない
むろん、劣勢の時は違うけどね(劣勢の場合、相手のミスを誘発するような指し回しをする) 好きな駒 角
嫌いな駒 飛車
飛車が嫌いって相当珍しいよね >>894
永瀬自身が藤井七段を評して「攻めと受けが9:9のオールマイティー」と言ってる。
普通は6:4とかだから「スペック的におかしい」ともw 森内 藤井戦の無料全編放送って16日から30までだよね？
どこを探せばいいんだ？ >>899
週１回の楽しみだったのが、対局少なくなったね
新人王戦などの若手棋戦に出られなくなったのと
王座戦などシードが増えたのと
王位リーグや棋聖戦決勝トーナメントに出れなかったのが影響してるね
棋聖戦は久保が意外と奮闘してるな
タイトル失ったのは渡辺が圧倒的に強かっただけで、やはりまだ実力はあるんだな >>902
それだなあ 攻め将棋とか受け将棋は既存の概念で、藤井将棋は攻撃型受け将棋と言う新ジャンルだね 今のとこ勝ちあがってるのは竜王と棋王かな？それでもここから
５連勝とか必要なんだよね 厳しい世界だ >>903
将棋プレミアムTOPページ下のほう
「新着動画」の右にある「一覧ページへ」をクリックした
「対局」にあるけれど、一本にまとめられてなくて
午前分が2本、午後も2本に別れています。
まとめてあると思って自分も探してしまいました >>906
勝ち上がりではないが王座戦もあるで
本戦第３シード >>901
藤井くんは嫌いな駒の話なんてしたことないよ 好きな駒が角ってのは有名だが
嫌いな駒の話は一切聞いたことないな
妄想を書き込みしちゃったのかな 棋士にとってすべての駒は愛おしい
嫌いな駒なんかあるわけない 文面そのまましか取らないのか
すぐ飛車切る→｢飛車嫌いなのかな？w｣
ってネタのつもりじゃないの >>915
iいやそれはわかってる 、その後の嫌いな駒云々の流れに
対していったつもりなんだが・・・・ >すぐ飛車切る→｢飛車嫌いなのかな？w｣
これ見て、大介の「永瀬くんは飛車大好き」を思い出したw >>919
それで言うと棋士はみんな玉が大好きだよな
玉を切った棋士を見た事がないw VS誘われて断るのって気が引けるよな
VSを申し込む方も勇気がいるし
今はソフトで自己研究できるけど昔は結構研究会って大事だったんじゃね
羽生と接点がなくて自己流で竜王を取った元祖藤井は凄いよな むしろすべての対局で必ずどちらかの棋士が玉を差し出す 今はソフトの方が強いのにVSやる意味って何があるんだろ？
まあおそらく一緒にご飯食べたりして楽しむって意味の方が今は強いだろうなあ。
ひとりだとさびしいし ソフトではできないこと
毒まんじゅう攻撃と回避の練習 >>925
ネタかと思ったらマジかよw棋士部門噴いたwww http://karaage.ne.jp/event/karaagenist/
日本唐揚協会
2019年ベストカラアゲニスト
【俳優部門】
鈴木 亮平
【女優部門】
川口春奈
【男性アーティスト部門】
加藤シゲアキ
【女性アーティスト部門】
佐々木 彩夏
【男性声優部門 】
下野 紘
【女性声優部門】
南早紀
【男性アイドル部門】
相葉 雅紀
【女性アイドル部門】
生田 絵梨花
【男性タレント部門】
石塚 英彦
【女性タレント部門】
有野いく
【料理研究家部門】
やすひさ てっぺい
【芸人部門 】
ケンドーコバヤシ
【棋士部門 】
藤井聡太
【モデル部門 】
まなみっきー いまだに棋士ってわざわざ電車に乗ってどっちかのアパートまで行って指しあってるのかな
ネットでやってスカイプで話せばいいのに >931
ネットもあるみたいだよ
あと外で場所借りてやったりするのもあるみたい >>930
部門が多過ぎない？w
棋士部門なんて、以前からあったのか？
藤井君の為に作ったような部門だな。どっちにしろ、本人は会場には行かないだろう。コメント出演かVTR出演くらいはあるかもしれないが。 そもそもそんなに唐揚げ食べてた印象がないが
食べてたんだっけ？ から揚げ食べてたのってローソン弁当くらいしか思い出せないけど他にあったっけ？ 勇気に連勝を止められた日の夕食が若鶏唐揚げ定食
朝日杯初制覇の時の昼食が「これがからあげ弁当」
大勝負の時に食べてるイメージだな 勇気が永瀬に藤井対策をしてもらって29連勝止めたのは有名な話だけど
VS歴を見ると永瀬藤井VSって、あの時には2人始めてたんだよな
永瀬の背信？アドバイスがなければもっと連勝記録伸ばせてかと思うと複雑
藤井君も「永瀬さんそりゃないよ・・・」と思ったろう >>941
藤井永瀬ＶＳのタイミングと、勇気が永瀬と一緒に藤井対策を練ったというタイミングがカブるので、そう考えるのは妥当 棋士部門だけ異質や
でも藤井さんそんなに食べてたっけ
バターライスやウドンのイメージが強い 今の研究会やVSはお互いソフトで研究した成果を出し合うことに意味があるのかも知れない コーヤン先生ついに55歩を撃破したな
藤井くんも次はまた対策考えないとね >>949
実は勝った理由が澤田の時間の使い方のおかしいから... >>893
そうかな、
自分が羽生らの天才より下と卑下しているのは名人を取った事が無いからだと思うぞ。
しかし竜王11期も取っていながら、名人は一度も無いってのは不思議だな。
羽生の壁が厚い訳では無く名人戦に登場すらした事無いんだよなー。
トーナメント戦に強いって事かな? >>947
こんなもんただ名前を利用されてるだけだろ
３億くらい肖像権の使用料請求しろよ連盟 とりあえず、気になるもの
・王座戦トーナメント表と１回戦対局日
・竜王戦前叡王との対局日
・JT杯出場できるか
・順位戦リーグ表 >>931
アパートって発想が凄いね。
まー億ションでもアパートだが・・・ IP無しスレで貼られていたが、初手26歩に対して最新ソフトで100億ノード検討させると34歩の評価値が悪化するらしい
藤井は必ず84歩だが正しいのかもな
この検討結果はすなわち、横歩取り後手や振り飛車後手がダメという最終結論になる可能性が高い
26歩に34歩としてしまうと76歩とされたときに横歩取りか振り飛車するしかないが先手+200ぐらいになってしまう 永瀬が昨年度からの続きで14連勝中だから、今年度の連勝記録はいきなりハードルが高いな。
まだまだ連勝する可能性もあるし。 100億とかいうミジンコ程度のノード数読ませた程度で結論がどうとか
数値実験は流行は作れるけど結論は作れないから安心しろ >>960
現在の人間でも振り飛車後手と横歩取り後手は明らかに後手がハンデという流れなので２手目34を好んで指すのは損
後手は角換わりと相掛かりの勝率が良いので藤井のように２手目84歩のほうが得 >>955
佐藤紳哉の自宅の様子をテレビでやってたけど普通のアパートだった https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1118403432203735040?s=19
55歩も入るのか
でもそもそも公式戦136局しか指してないのに101手収録ってほぼ毎局ですか
まあ非公式戦のとか1局から数手取られてるかもだけど
77飛成のときも47歩からの63同金も捨てがたいもんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 誰か棋士が解説や監修してる本なのかな。素人が棋譜並べてスゲー言ってるだけの本でないことを願う。 43歩、59金、54香、57玉、87角、51玉、23歩、97桂、76桂、44龍、46角、65桂、88歩などなど
単発符号だけでは何を指しているのかわからん人もいるとは思うが、印象に残っている手はたくさんある >>963
AbemaTV七番勝負、VS増田四段戦ふり返り
藤井四段「▲９七玉は凌いでいるように感じた」
AbemaTV 関連もいくつか入りそう >>952
夜遅くなると眠くなるんだってさ～
ヨメのマンガにも描いてある結構有名な話 >>962
研究会を自宅で行える人がアパート住まいとは思えんが・・・ Abemaさいたろう戦の11銀→22銀成もぜひ。さいたろうをして「意味がわからない」と言わしめた鬼手。
今ではほとんどあり得ない藤井聡太先手初手76歩でもある一局。 鬼手本雨林で1位になってた
>>964
全局集はジメイが全部じゃないけど解説してたし
マイナビが出すなら流石に誰か担当するんじゃ ４月はのこりは銀河の録画だけ？もうないのかな・・・ >>972
師匠と外食しに行ったら、気付いたら店の配慮で唐揚げがサービスされてて、美味しく全部頂いたというエピソードもあったっけ。 から揚げ協会は藤井君を使って認知度を上げようという算段だな
アレは「実は俺受賞してんですよ」ってネタにする
ためのマイナーな賞なのに
藤井君にから揚げのイメージ無いぞ ほんと聡太に唐揚げのイメージ全く無いわw
この前「永瀬さんにご飯に連れて行ってもらう」と話してたけど永瀬の実家のラーメン屋には行ったかな
ラーメンは聡太の好物だったよね カラアゲニストはなぜカラアゲストとかカラアギストじゃないの？
「ニ」はどこからきてるの？ 永瀬は練習でも絶対勝たないと気が済まないって言ってたから藤井君とのVSの勝率が気になるが、
藤井君は9-9でスペックおかしいって言ってることと、藤井君がこの前勝率は言えないって言ってたことから永瀬が大きく勝ち越してることはなさそうだな。 結局、半島との付き合い方は朴正熙の時代のにもどるようだね。
漢江の奇跡を懐かしむ余裕を半島人は持てるのだろうか。 そもそも中国４千年の歴史とか言うけど、そんなに前から文明が発達していて何で今あいつらあんなに民度の低い土人ばっかなんだよ？
おかしいと思わねーの？
全部嘘だから。
中華も朝鮮半島も昔栄えていたのは全部日本人が作り上げたものなの。
インディアンも日本人と同祖。
縄文時代から日本人はアメリカ大陸まで行ってたの。
エジプトの王も日本人。
ローマ帝国築いたのも日本人。
チンギス・ハンも日本人。
だから日本は２６７９年も前から日本のままなんだろが。 >>968
棋士はアパート借りて研究部屋にしてる人多いよね >>971
必ず王座戦が入る
今日予選勝ち上がりの最後の枠が決まるから近日中に本戦トーナメント表と１回戦手合いが決まる 【第4期 #叡王戦 七番勝負】
「見届け人」を募集中です！ 渡辺二冠は次戦、豊島将之棋聖への挑戦を懸けて、郷田真隆九段VS久保利明九段 戦の勝者と対局します。 “将棋の聖地“銀波荘 壺中庵貴賓室「観月」でタイトル戦の雰囲気さながらに、現役女流棋士と対局できる宿泊プランを発売します。一生に一度の将棋体験をお楽しみください。2019年4月18日（木）10時発売予定 女流棋士との対局プラン＜参加予定棋士＞は
香川愛生女流三段（5/25・26）、山口恵梨子女流二段（6/22・23）、谷口由紀女流二段（6/29・30）、室田伊緒女流二段（7/6・7）です ５期ぶり（通算３期目）に返り咲いた #渡辺明王将 の就位式が行われました。渡辺王将は「前回王将になった時は２期で終わったが、それより長く保持したい」と語りました。 >>994
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