[IP有] 藤井聡太応援スレ part484
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藤井聡太七段を応援するスレです。
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前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ 483
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1554973605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
聡太
(´ω｀) ｼｭｯ
(つ と彡 /
／ /
／ /
／ // /
／ ○ / ﾂﾂｰ
／ / アンチではないけど
終盤はみごとだったけど
中盤がなあ
相手が間違ってくれたから勝てただけだし
豊島渡辺相手だったら負けてった
うーんそのへんがな なお、藤井（て）は負けてるし(´・ω・｀)
ファンが煩いので55角のところの検討終了した
100億ノード 62角成-41最善 勝利おめ！！(´･_･`)
ロートル相手に苦戦はいただけないけど(´･_･`)
今はなによりも結果を喜ぼう(´･_･`) アンチではないけどって言う奴はアンチ
ファンだけどって言う奴はファンじゃない
豆な ﾐﾅｻﾝ ｵﾏﾝｼﾞｭｳｦ ﾄﾞｳｿﾞ
∧_∧ ＿＿＿＿ミ
| |（ ｀・ω・） ／ ／ ○＼ミ ＝≡〇~−＝≡〇~−＝≡〇~
| |（ ⊃ （ ◎ （○ ○） −＝≡〇~−＝≡〇~−＝≡〇
| | ∪ ∪ ｜＼ ＼ ○／ ＝≡〇~−＝≡〇~−＝≡〇~
| | :::::::〇／
| | ::::::::〇／ ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
|＿| ::::::〇／
|饅| :::〇／
|￣|≡ 〇::〇::::〇::〇／
"""""""""""""""""""""" >>16
ソフトで数百点下がる程度の「間違い」なら豊島さんも渡辺さんも良くあることだよ
1から将棋を勉強し直した方がいいんじゃない？ 藤井の人間将棋
角や右桂の人気は高いが飛車の人気低そうやな
人間なら飛車を大切にするんだが、藤井の飛車見切り方が人間ではない 55角は神の1手ってことでええの？
永世名人でも対応できなかったし >>22
全部最善指さないとダメって言うキチガイいるからな >>22
下がっても逆転されなきゃ良いんだけど
今日の将棋は何回か逆転されてる 55角はただの悪手だろ
正確に指されたら負けてた
ただあれを正確にさせるのはそんないないけど
豊島渡辺クラスだったら負けてた >>17
ファンてプロペラが回ってるファンのことねw でも最初にとるタイトルは餃子王将戦じゃないのが希望なの。。 現最強の豊島ナベしか挙げてこない時点で別にアンチでもないでしょ 55角は好手だろう。
あれで一気に有利になった。
ウティの読みにない手だったと思う。
時間が無い時に予想外の手が来ると厳しい。 >>31
山葵程度なら問題ないやろ
藤井の毒饅頭にはKCNが入っている
食べたら死ぬ ５５角は
２２角のままだと３３歩で角が遮断されるから
ひねり出したんだろうね
いやあ手に汗握るいい将棋だった 55角が好手とか言ってるやつはちゃんとソフトみてるのか？ >>41
得意戦法が先手中飛車
後手になったら厄介
また時間使わされる >>42
まだ後手に触れてたから好手でええわ。
藤井君自身は危ない手だったと言ってるわけだが帰宅後にソフト検討したらまた見方が変わるかもな 今年度可能勝利数:残 92勝 4/12 18:00現在
銀河戦19年08月 07勝本戦○○○決勝トーナメント○○○○(次 行方尚史 未定)
王座戦19年10月 07勝本戦○○○○タイトル○○○
竜王戦19年11月 12勝予選○○本戦○○○○挑決○○タイトル○○○○(次 高見泰地 未定)
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 15勝一次○○二次○○○挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既1勝,次 北浜健介 4/12)
順位戦20年03月 10勝○○○○○○○○○○
棋王戦20年03月 11勝○○本戦○○○○○挑決○タイトル○○○(次 牧野光則 未定)
NHK杯20年03月 06勝○○○○○○(次 阪口悟 未定)
叡王戦20年05月 08勝○○○本戦○○○○○タイトル戦は2020年度
棋聖戦20年07月 06勝○○○二次○○本戦○以降は2020年度
王位戦20年08月 06勝○○○○リーグ○○以降は2020年度
合計 92勝
前途洋々の滑り出しでおめでとう！頑張れ藤井七段。 >>23
飛車は終盤まで残って大事なところで目立てるけど
桂馬なんてゴミのように捨てられるし
角なんて序盤で相手の駒になっちゃうよ プラマイ100レベルの上下で逆転扱いなら後手で勝つ将棋は全部逆転勝ちだろ 最近なんか勝ってるけど
相手が正確に指さなかったから勝てたみたいのが多いな
いや普通は勝てばそれでいんだけど
去年の強い時期は内容も完璧でミスまったくなく勝つみたいな時期があったでしょ？
それに比べるとここ最近
勝ったけど、相手が正確に指さないから勝ったみたいなのが多くてな。 >>42
55角に対する62角成だが
とりあえず検討直後は+600超→8億ノード超えたあたりから+50ぐらいになり60億ノードとかそれ以上読ませると-50ぐらいに掌返し
勿論73銀や82飛よりは評価値劣るが、62角成以外は一気に後手になる
相手に正解手を減らせる効果 評価値がどうだの相手が正確に指したらどうだのこれが将棋ソフトの弊害か >>53
将棋は相手にミスをさせるゲーム
お互い全くミスがなかったら先手が勝つんだし
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 01勝00敗(1.00000)
通算 … 117勝20敗(0.85401)
━━━┯━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿…│C級1組
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――＿＿／＿＿＿＿／│４組 次 高見
王将戦│―＿＿／＿＿＿／……│一次予選 次 北浜
棋王戦│――＿＿／＿＿＿＿＿＿│予選 次 牧野
叡王戦│＿＿＿／＿＿＿＿………│七段予選
棋聖戦│＿＿＿＿／＿＿／………│一次予選
王位戦│＿＿＿＿＿………………│予選
王座戦│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┿━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│＿＿＿＿＿＿……………│次 阪口
銀河戦│―＿＿＿／＿＿＿＿……│次 行方
朝日杯│＿＿＿＿…………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ 人間は持ち時間の制約があるしソフト最善が実際の最善とは限らない
大地戦ではわざと31手詰のところに逃げた（悪手）から大逆転できたし ソフトの評価値がどうであれ
相手を惑わせるような、相手が間違うような手を指すのが勝負
羽生や藤井の将棋が面白いのは、そういう勝負師の面が見れるから
逆に豊島の将棋なんかは強いとは思うけどワクワク感が無い
自分で考えないでソフトしか見てない人には分からないと思うよ ｢毒饅頭｣は、マズいよ。
お土産で持って行っても、もらった方は嫌がるだろ。
｢とく饅頭｣が良いと思う。 お前らは今日の将棋の内容で喜んでるのか
俺はひょっとしたら藤井君のハードルを上げすぎてたのかもな
完璧超人を求めすぎたのかもな。
ちなみに感想戦で藤井君は55角は悪手だったと認めたようだぞ >>60
プロ通算勝率が史上最高勝率記録を越えようとしている
自分で言ってて意味がわからん 後手で毒饅頭設置がデフォとか
藤井くんの相手は皆嫌がるわ 毒饅頭というより、毒饅頭に見せかけた美味しい饅頭だったんじゃね？ 好調なのか絶不調なのかわかんないな
ナベ2冠とか豊島２冠は何処にいるんだよ〜〜〜〜〜〜 >>68
そこからお互い最善手で
すすめてみると先手が勝つんだけどな
藤井くんも認めてるし
俺のソフトも先手が良いと言ってる いい加減ソフトマンセーはやめて人間同士の将棋を楽しめよ >>71
ソフトソフトうるせーなーw
人間の将棋見てないで、ソフト同士戦わせてろよ とりあえず次戦いつやろ
竜王戦は前叡王が忙しいので棋王戦あたりが組まれそうだが >>69
饅頭作りの天才
すごく旨そうだけど毒入り、ヤバそうだけど実は旨い、どちらも上手く作れる 腐れロートルのオワコン森うんちに勝てて良かったねぇ。まぁ相手が渡辺や豊島だったら55角やらかした時点で100パーまけてたろうけど 55角のあと
これしかないという最善手で数手進めてみた場面なんだけど
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584354.jpg
こうなるとどうやっても先手の勝ちだけどな >>77
安心しろ
相手が渡辺や豊島なら55角を指す局面にはなってない >>65
この手のは指せば指すほど下がっていくから
初年度の藤井くんが史上最強 馬鹿アンチの最近のトレンドは「相手が〇〇だったらー」なのか >>64
そこまで強かったらすでにタイトル取ってる気が…
最近本調子じゃない気はするけど、藤井君の年齢だとプライベート含め色々こちらにわからん要因あってもおかしくない
暖かく見守ろう 谷川の光速流、
中原の自然流、
佐藤の変態流、
藤井の毒饅頭流。
こうしてみると、光速流はカッコ良すぎだな。 俺のことをアンチ扱いしてるけど
おれはいままでの藤井君の対局動画をこんな感じで
ほぼ全部集めてるくらい藤井君のこと好きだよ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org584355.jpg >>78
どうやっても先手の勝ち？
じゃあ、お前そっから藤井に勝てるんだな？w ソフトの最善手が命みたいな輩湧いてるな
将棋は最初から最後まで、毎対局最善手など有りえんから
１５級辺りから将棋勉強してみろ 毒饅頭流ってなんだよwひでぇよ
後手多いんだから、そうでもしないと勝てないんだろ
先手が増えるまで待ってやれよ 将棋プレミアム午前中分再放送で 藤井聡太さん 6級入会から6年で7段に昇段だそうです
こんな事が有るのでしょうか？と石田五段 ソフトの影響で将棋の見方が変わった
みたいだな。
決め付け意見が散見されるが、
対戦しているのは人間なんだから、
その構想力や思考過程に注目すべき
だと思うよ。 今日はバタバタして、ようやく棋譜を冷静に見れてるのだが
６８手目△５五角だと、以下▲６二角成△同金▲５四桂打
くらいで先手がかなり良いように思えるのだが、どない？ まあ藤井くんみたいにプロレベルから振り返れば悪手でも
アマ以下のファンからすれば勝てば好手ということですな
プロの見解の高みにファンが至れるわけがない 均衡した局面が結構続いてたので面白い将棋だった
55角は最善ではなかったが結構いい手だし意表もついていて良かったな 羽生さんですら将棋の全ては分からないって言ってるのに
素人がソフト持ったくらいで最善がどーたらうるさいってのなw
そのソフトの最善は未来永劫最善なのか？って話よ ソフト解析「藤井の○○は悪手だったな」
ファン「あれはソフト越えの手だよ、あれこそ神の一手」
藤井「○○は悪手でした」
ファン「・・・・」
この流れ多すぎないか >>92
森内九段に言えば？こう指せば勝ててましたよって ここで言われても藤井くん勝っちゃったから、どうしようも無い >>92
ソフトも藤井くんもそれで先手がいいのに
ここの人たちは絶対認めないらしい >>78
dolphin/NNUEkaiSCKで62角成の時点を65億ノード読ませると森内がマイナス50だそうだ >>92
ソフトも藤井くんもそれで先手がいい
55角は悪手だったと認めてるのに
ここの人たちは絶対に認めない。 >>104
そのあと最善ですすめるとソフトがごめんなさいとして先手に振れる >>106
あなたの画像見ると3億ノード弱で検討してるからお話にならんよ悪いけど >>107
その場面は数手進めた場面で3億で十分なの
ソフトて評価判別苦手な場面があったら数手最善で進めればわかるのに
頑なにそれはしたくないという人たちがここには多い ソフトでは判別難しい局面あったら数手進めてみればわかるんだよ
ソフトだと 藤井石田戦 の６３同金の場面の判別は難しい
しかし数手進めてみれば ７７同飛車の場面はすぐ判別できる >>85
アンチって無駄にそういうの集めるの好きだな
そんな無理に信者のフリしようとしても気持ち悪さのほうが前面に出てて無駄だぞ どのジャンルでもそうだけどアンチってファンよりよほど詳しいからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
