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NHK杯トーナメント Part678
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0001名無し名人 (ラクッペ MMb3-PSX4)
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2019/04/21(日) 11:19:35.01ID:/q/HdfY1M
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公式サイト:https://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報:https://www.shogi.or.jp/match/nhk/

関連スレ
【銀河戦】謎の勝敗を語るスレ14【NHK杯】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1553752998/

前スレ
NHK杯トーナメント Part677
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0317名無し名人 (ワッチョイ 655f-QpJL)
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2019/04/21(日) 12:22:01.43ID:lAKOZMv+0
桃ちゃんでぬいちゃった
0320名無し名人 (ワッチョイ b195-L8f3)
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2019/04/21(日) 12:32:58.39ID:UUa1LPiF0
人間将棋のスレってないの?
0333名無し名人 (ワッチョイ 8101-PXsF)
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2019/04/21(日) 18:03:54.84ID:CwrKXcuD0
【朗報】まっすー叡王戦パラダイスで、次戦イメチェンを宣言
0344名無し名人 (ワッチョイ 36a9-JNgg)
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2019/04/22(月) 01:39:48.67ID:E4Jnmlet0
振った飛車がほぼそこで棒立ちになっちゃったしなあ
端攻めで一矢報いた感はあるが力の差を感じる将棋だった
0346名無し名人 (ワッチョイ 7247-ETWf)
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2019/04/22(月) 08:42:23.41ID:mlQVWkEL0
うむ、四間飛車は研究されつくされてる感があった
0353名無し名人 (スフッ Sdb2-ECBB)
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2019/04/22(月) 23:46:32.16ID:Frz52zwmd
俺は やはり綾派やな
どんな解説者でも 自然体で対応できる
あの安定感は 彼女の才能であり
何物にも代え難い
全くストレスを感じることなく 将棋に集中できる
ただ 毎週 綾が出るべき とか いつまでも続けろ
と言っている訳ではない

まだまだ ぎこちないが桃子も悪くないし
和田も 飯野も 慣れれば上手くなっていくだろう
何人かのローテーションで回すことに
全く異存はない
0354名無し名人 (ワッチョイ 12ad-JNgg)
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2019/04/22(月) 23:53:34.11ID:HzDFgILr0
むしろ、なんで一手損振り飛車なんて戦法、
昔からやるやつが後を絶たないのだろう。
一手損してるってわかってやってるのかね。
0355名無し名人 (ワッチョイ 1933-8I1V)
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2019/04/23(火) 00:12:13.77ID:dNKL/RR10
なぜ突如一手損の話なのかは分からんが、
歴史的には、角換わり相腰掛け銀、相手待ち状態にうんざりした棋士が
一手損でもカウンター含みに積極的に動いてこうみたいな経緯だったんじゃなかったっけ?

ソフトによって、有利不利が明らかになってしまう現代において一手損を使う丸山やアベケンや山崎は、
アンチソフト派なのか、所詮-200点の差なんて研究したら埋められる範囲内だよ派なのかはよう知らんが
0356名無し名人 (スフッ Sdb2-ECBB)
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2019/04/23(火) 00:29:26.20ID:ov9pvGIhd
山ちゃんの解説
手も見えるし ユーモアもあるし
嫌いじゃないねんけど
解説上手・・とは言えんよなー
何が悪いんやろな
よく噛むし というか ほとんど常に噛んでるし
0358名無し名人 (ワッチョイ 92ad-bOx9)
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2019/04/23(火) 00:41:04.75ID:VYknqPMm0
山ちゃんっていきなりどぎつい発言するよな
以前、タニーについて
「才能はピカイチなのに勝負師としてイマイチだから才能ほどタイトルが取れなかった」
とか言い出したときはびっくりしたw
0361名無し名人 (スフッ Sdb2-ECBB)
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2019/04/23(火) 01:06:28.39ID:ov9pvGIhd
>>358
マジか
スゴい爆弾発言やな
将棋界は 先輩に対しては勿論
同世代や後輩に対しても
気を遣って話す人が多いのに

才能抜群やけど 勝負師としては気が優しいというか 気を遣い過ぎるというか
ある意味 褒め言葉と言えなくもない・・
いや 違うか
0362名無し名人 (ワッチョイ 92e4-xN+x)
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2019/04/23(火) 01:18:48.41ID:8n2u4kgO0
将棋の才能は一番だけど
勝負師としての才能は無かったって言ってたから
育成失敗みたいに思ってるのかもな
0364名無し名人 (ワッチョイ 1933-8I1V)
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2019/04/23(火) 01:24:27.01ID:dNKL/RR10
>>361
山ちゃんは、身内あるいは、自分より格上の相手はクサしていいと思ってるから
大盤が盛り上がりそうだなぁと思うと、羽生世代前後(特に絡みの多いトップ棋士)は平気で自虐がてらおちょくりにいく
ただ、身内の範囲が、下手すりゃ森門下だけじゃなく関西所属ほとんどに及んでそうなので、時折大丈夫か不安になる
0365名無し名人 (ワッチョイ 92e4-xN+x)
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2019/04/23(火) 01:30:02.96ID:8n2u4kgO0
>>364
谷川はまあ歳にくわえ立場上小言が多くて
関西棋士の殆どは崇め奉るばかりだからいいけど山崎みたいなのもある意味いた方がいいかなと思うけど

藤井くんについて
奨励会で僕が見たときはそこまで強くなかった
三段のときは今期勝ちこせたら来期は昇段候補だなとおもってた
四段のときはそんなに強いと思わなかったけど急に強くなった
と言ってたのは指しすぎと思ったわ
ただ褒めときゃいいのに
0369名無し名人 (ワッチョイ b18f-r7Dw)
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2019/04/23(火) 02:02:57.88ID:TYxJPG6C0
>>353
俺も
見てて疲れないってのがいい
0370名無し名人 (ワッチョイ 6905-gogc)
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2019/04/23(火) 02:16:07.80ID:t468d1260
当たり前だけど>>358のまんまいったわけじゃないけどな
確か去年の王位リーグでの対羽生戦の中継だったと思うけど
投了の話から谷川が粘らない話になってそこから
谷川がもし粘るような棋士ならもっとタイトルとってたんじゃないって文脈だった
まぁ話の趣旨は普通なのに単語のチョイスが敢えてやってんのかってくらいキツイのが山崎の話し方だわな
0371名無し名人 (アメ MMd5-Yhte)
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2019/04/23(火) 04:48:12.21ID:LWMfA5oAM
今更やけど屋敷長谷部の録画見ておもろかったわ
長谷部は経験で伸びる感じある
木村の言う通りに最後金で受けてたら屋敷に勝ったかもな
0374名無し名人 (アウアウウー Sacd-lqjf)
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2019/04/23(火) 08:36:11.68ID:r/dNdeKXa
通算タイトル数
佐藤康光 13期
森内俊之 12期

通算タイトル登場回数
佐藤康光 37回
森内俊之 25回

一般棋戦優勝回数
森内俊之 13回
佐藤康光 12回

A級以上
佐藤康光 22期
森内俊之 20期

竜王戦1組以上
佐藤康光 25期
森内俊之 18期

通算対局数
佐藤康光 1658対局
森内俊之 1478対局

通算勝利数
佐藤康光 1032勝
森内俊之 912勝

通算勝率
佐藤康光 .622
森内俊之 .617
0375名無し名人 (アウアウウー Sacd-lqjf)
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2019/04/23(火) 08:38:44.11ID:r/dNdeKXa
【タイトル保持者等の序列】
現役竜王 または現役名人

その他の現役タイトル保持者

羽生永世7冠

谷川永世1冠(棋士番号131)

佐藤康光永世1冠(棋士番号182)

森内永世1冠(棋士番号183)


現在の序列
佐藤康光 > 森内
森内が佐藤より序列が上になるには引退するか永世称号をもう一つ獲得するしかない

森内俊之永世2冠まで

永世竜王 ・・あと5期
永世王位・・あと10期、または連続5期
名誉王座・・あと10期、または連続5期
永世王将・・あと9期
永世棋聖・・あと5期
永世棋王・・連続5期
永世叡王・・不明

なので序列が上になるためには実質引退するしか道は残されていない
0377名無し名人 (ワッチョイ 0d10-JNgg)
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2019/04/23(火) 17:29:51.96ID:CRL4UBam0
>>>358 確かに言っていたけれど悪意のあるものでないよね
谷川が綺麗な終盤にこだわる独特の美学があるせいでタイトルから勝ち負けで損しているみたいな主旨
褒めているつもりなんだろうけどまぁ解釈は難しいわな
0379名無し名人 (ワッチョイ 9eda-hooH)
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2019/04/24(水) 07:36:22.50ID:TOPU4Dxq0
いや、谷川が棋譜にこだわるのは事実
将棋を勝負だけでなく、芸あるいは芸術と捉えてる。
だから、「棋譜が汚れる」という
0381名無し名人 (アウアウカー Sab1-r7Dw)
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2019/04/24(水) 12:48:12.61ID:MF4Y5v4ha
お寺の子だから執着を厭うのかな
勝ちだけにこだわっていれば、勝率は結構上だろうね
0386名無し名人 (ワッチョイ 0d10-JNgg)
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2019/04/24(水) 18:18:15.07ID:ZSDIZAhM0
とはいえ将棋のゲーム性は劣性からの逆転の多さにあるのも事実だから
棋譜が汚れるとかいう美学は一定の支持しかえないとな
木村のどんなひどい状況でも投げだしたらいけないみたいな言動が対極にあって指示もされているようだし
0387名無し名人 (ワッチョイ 8101-PIYw)
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2019/04/24(水) 18:33:42.65ID:Jnop7JmG0
そう、美学の押し付けはすべきではない
両極端の信念があってそれが共存するからこそ面白い
それに谷川の美学だってあれだけの実力あってこそのものだしね
その辺の弱い棋士が美学を言って粘らなかったら甘えてんのか?って話になるし
0388名無し名人 (オッペケ Sr79-oQPt)
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2019/04/24(水) 23:51:11.61ID:pStU1JVar
>>329
先週も代筆だったってこと?
今週もよかったさんいないね。さみしいな
0392名無し名人 (ワッチョイ 8d99-O4pN)
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2019/04/25(木) 12:41:21.14ID:oDwChxeR0
系統は違えど同じ変態なのに実績が劣るために山崎が出てこないという現実のつらさ
頑張れ山崎!NHK杯奪還だ!
0395名無し名人 (ワッチョイ ada5-m4MM)
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2019/04/25(木) 14:23:15.12ID:a2Hxss5h0
山ちゃんも割と壮絶な半生送ってるから…
鬼畜眼鏡と延々やり合うしかなかったイケ眼鏡には同情しかないけど
0396名無し名人 (アウアウウー Sae9-Qlyg)
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2019/04/25(木) 16:32:38.12ID:7ib5ctOja
年間最初の羽生康光戦の時羽生五冠だからなそこから奪取したり
王座、王位、王将、棋聖、年間番勝負したりしてたからな
0400名無し名人 (スププ Sd43-ded/)
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2019/04/25(木) 21:38:48.00ID:UoBq9LtCd
会長と森内 比較してる奴
会長ヲタ?
あらゆる将棋スレに 同じレスしてるな
何が言いたいんか知らんけど

まー こういう奴はスルーやねんな
わかってんねんけど
0403名無し名人 (ワッチョイ 8d99-O4pN)
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2019/04/25(木) 23:28:57.59ID:oDwChxeR0
ただ変態なだけなら竹内とかももらえそうだけど、とっ散らかった陣形をちゃんとまともな形に収束しないといけないというのが無理ゲーすぎる
0404名無し名人 (ワッチョイ 0533-KI0z)
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2019/04/25(木) 23:41:03.65ID:+bZmQ4Jn0
郷田が昨年度かな?に山崎の銀河戦で解説してて、(たぶん誉め言葉として)
突飛な手なんて誰でも指せるけど、勝たないと価値がないみたいなこと言ってて
郷田に言われると含蓄あるなぁと思った
0412名無し名人 (アウアウカー Saf1-39I/)
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2019/04/27(土) 08:56:36.90ID:NO6oG3xna
会長の乗り突っ込みが見たいな
0413名無し名人 (アウアウカー Saf1-39I/)
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2019/04/27(土) 08:59:08.24ID:NO6oG3xna
ハタチンと佐々だい、二人とも根性が半端ないイメージ
楽しみだな
0414名無し名人 (ワッチョイ 851a-qu5R)
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2019/04/28(日) 01:45:40.56ID:Z7SJRTOv0
ぴろり〜
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