第69期大阪王将杯王将戦 Part15
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第68期王将 渡辺 明 （5期ぶり3期目）
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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1567330114/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 詰めろだと気づいてないだろ
ま、１分将棋だからしゃーない 角入ったら詰めろなの？どうやったら後手玉詰むか全然わからん・・・ *検討 評価値 詰めろ 読み筋 ▲２三歩打 △同 玉(22) ▲１二角打 △２二玉(23)
▲３二角成(21) △同 香(31) ▲２三金打 △３一玉(22) ▲２一角成(12) 投了したの？
なんかまだまだ続きそうな感じだったけど・・・ >>30
言われてもわからなかった…勉強しなおします やらかし合戦
これでは 羽生、郷田どちらでも藤井に負けそうだ 66歩って普通にソフト最善で示してたんだけどなんでソフト超えって言ってるんだ？ >>53
浅く読んだソフトは出してなかったパターンかねえ うちのソフトは65馬大悪手認定で66歩打てって言ってたよ
スペック低いPCで読み浅いと出ないのかもしれないけど 哀れ郷田
やはりお前はメンタルが弱い
ありもしないマジックに未だに怯えているのか 12金、23玉、33歩成、同玉、51角、34玉、52角成の進行 まあでもこんな将棋指すようじゃヘラヘラしてる最近の若いのには通用しないわ
若手は羽生をまったく信用してないから豆腐メンタルの郷田のようには騙されん 郷田もなかなか投げんな、やっぱ王将リーグはいりたかったか >>71
てんてーの得意戦型に飛び込んでいったからな
ありゃどっちも観客を意識してた指し回しだった >>72
近藤と大地さぁ
騙されないくせに負けるとかまずいでしょ 今日羽生郷田戦でしたか
百番勝負達成祈願厨の私としてはどっちが勝っても良いのですが
勝った方はそのまま挑戦奪取し、今日負けたほうが来期挑戦するのが望ましい
七番勝負あと二回ぐらいすればあと他棋戦でも当たるので50代のうちに
百番勝負達成するでしょ（適当） >>72
近藤大地千田斎藤は若手じゃないのか・・・ 羽生「藤井くんといっしょにチャーハンを食べたいんだよ！」 >>84
研究会のレタスチャーハンで我慢しなさいよ！ 901 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-qUZC)[] 投稿日：2019/09/06(金) 17:07:16.18 ID:wG74N6zw0 [6/9]
0835 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-qUZC) 2019/09/06 16:10:10
今の羽生の終盤力は羽生世代でも森内先崎に次いで酷いからな
紆余曲折あろうが最後は間違えて負ける
見てるかｱｳｱｳｶｰ Sa69-CPIQくん？
910 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-qUZC)[] 投稿日：2019/09/06(金) 17:15:14.58 ID:wG74N6zw0 [7/9]
藤井弱に終盤逆転負けする奴が郷田に勝てるわけないだろ
適当に粘れば勝手に暴発するんだからな
今までは虚空の信頼感に騙されるプロも多かったが、もう若手にそのメッキは剥がされた
これからは同世代にも羽生マジック(笑)は通用しない
921 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-qUZC)[] 投稿日：2019/09/06(金) 17:17:45.02 ID:wG74N6zw0 [7/9]
羽生は将棋が強いわけでも終盤力があるわけでもなかった
人を騙すのが上手かっただけ
実力以上の信頼で勝ってきたがそれもここまで
藤井弱の言うように将棋の強いおじさんくらいに捉えれば誰でも勝てる
928 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2eb0-qUZC)[] 投稿日：2019/09/06(金) 17:22:13.24 ID:wG74N6zw0 [7/9]
羽生ファンも思うことあるだろ？
「そんな手でいいのか？一目こっちのほうが良さそうだけど・・・」って
こう思えたら羽生の幻想も終わり
お前らもその瞬間は羽生より強いぞ これもう逆に羽生が上部脱出して宣言勝ちできるレベルでは 羽生さん、、藤井君の終盤力ならすぐ寄せきるだろうに 羽生にはいくら衰えたと言っても、木村三浦てんてー郷田あたりには負けて欲しくないな 今日の羽生さんは勝勢になってから評価値よりも分かりやすく勝ちにいってるな
間違いにくい指し回しだ 88金って所謂友達をなくす手じゃないの？
羽生がそんなダサいことはしないだろう >>93
申し訳ないが現状A級最下位に3敗する人の終盤力でそれをいうのはNG >>89
我ながら正論のオンパレードだな
誤算だったのは郷田のメンタル
自分は羽生佐藤森内に負けてないとか強気なことなんだと言ってたが
これはメンタルの弱さの裏返しだったんだな、研究不足だったわ
ポケカで調子に乗ってた藤井はタイミングが良かったか >>97
去年の竜王戦7番勝負の緒戦とか友達なくしまくってたぞ
あれでもう無くす友達いなくなったのかなあ >>101
もはやこれネタとしても通用しないという、ネタだから 速報、高校野球日韓戦、日本の先発は160キロ右腕佐々木くん >>101
こういう人って羽生は日浦に3連敗した事実とかどう受け止めてんの？ 郷田より羽生の方がどちらかというと藤井君が勝てそうかな。だから羽生さん勝って 一分将棋でどちらも実力者なんだからどちらに転ぶこともある >>96
ソフトだけ見てりゃそうかもな
まあソフト的に見れば悪手なんてトップ棋士ですらいくらでも指してるよ やっぱり羽生勝ちだったか
郷田が勝てるわけないと思ってたわ 9月6日（金曜日）
大阪王将杯王将戦 二次予選１組決勝
羽生善治 ○－● 郷田真隆
羽生：挑戦者決定リーグ進出
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【第69期大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ戦】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名
1 久保利明九段
2 糸谷哲郎八段
3 広瀬章人竜王
4 豊島将之名人
5 羽生善治九段
5 藤井聡太七段
5 (三浦-佐藤天_9/14の勝者) 郷田-藤井聡、藤井猛-藤井聡の対局はいつ見れるんだ これでようやく二度目の羽生藤井戦が決定か。
そしてA級地獄にようこそ藤井君になるのも決定か 羽生おめ郷田おつ
まぁそもそもあの８８歩で先手に振れるような状況だったんなら実戦的にはどちらも相当難しかったんだろうな 羽生藤井「叡王戦は降りてきました～今年は王将戦を盛り上げます！」 これで三浦と天彦どちらが勝っても藤井聡太のお試しA級順位戦だ 羽生おめ郷田おつ
羽生ー藤井聡2戦目、きたな
そして藤井vsA級順位戦成立 天彦が勝てば、史上最高に面白い王将戦リーグと言っても過言ではない これで藤井以外全員A級か
三浦が勝てば全員A級1組 >>116
日浦さんと久保さんを一緒くたにするのはちがくない？
だからどうだとは言わないけど 冴えない郷田さんは17歳天才棋士と戦いたいだろうな
1度対局しないとどのくらい凄いのか分からないだろうからな 今年の王将リーグは去年にも増して地獄だな
豊島せっかくA級順位戦戦わなくてよくなったのに実質A級みたいな戦いしないといけないのか・・・ 将棋プレミアム・囲碁将棋チャンネル・大阪王将「やったぜ」
ドワンゴ・アベマ「ぐぬぬ」 >>153
今最も強いメンバーが集まったな。永瀬と木村はまぁ他が忙しいからしゃーなし 羽生おめ。郷田乙。
54桂から一気のカウンターだったな
相変わらず終盤に罠撒くのが上手すぎるわ >>150
みうみうでもいいでしょ
直近の対局で勝ってるし台風の目になりうる 久しぶりだなリーグ入りは
体調を整えて何としてもハゲに挑戦を頼むわ 朝日杯以外の藤井対羽生、広瀬、勝てば天彦が見れるか 未だに幻のマジックに惑わされる郷田
お前が何度も挑決やタイトル戦の最終局で敗れる理由がよく分かった
どんな劣勢でも人を欺こうとする羽生の劣悪なメンタルがあればお前が七冠だったかもしれない やーこのリーグを勝ち抜いてナベから王将奪取する絵を想像するだけでワクワクする。
ナベは3年前みたいに藤井はソフト指しって文春に吹き込んでまた挑戦者交代させようとするのかな。 これ以上ない豪華メンバーになった。
豊島がひとつ抜けてる感じではあるが、もうこりゃわからんね。 藤井七段試練だな
もともとタイトル棋戦ではB1以上にあまり勝ててないし、王将リーグメンバーで相性が良い相手は藤井2-0の糸谷くらいか
あとは
藤井0-3豊島
藤井1-3久保
だし、羽生広瀬天彦には勝ってるけど早指し一般棋戦だからあまり参考にならない 羽生ナベの王将戦番勝負が見たいしナベもそれが望みじゃねえかな
100番勝負やりたいって言ってるし 羽生の脳内
「打倒藤井聡太を言っていたのでシブとかったが
僕も藤井聡太にリベンジしないといけないから」 羽生藤井戦は最初と最後はなさそう
３戦目か４戦目あたりにもってきそうだな >>130
オッサン臭いリーグのために三浦頑張れw >>164
どっちが来てもレベル高いのは間違いない 基本放送しない王将戦がA級と藤井聡太とかアベマとニコニコは運が悪いな 居ないのは三浦or佐天と木村と会長か。
会長は予選で戦ったし木村は忙しいから仕方ない
三浦と天彦だとこないだ負けたばっかの三浦へリベンジマッチ期待したいけど相性的には天彦がリーグ入りかなぁ 棋士をくさすレスをする奴はかわいそうな人生を送っている可能性一億％ >>172
現時点の調子で比較したら広瀬>豊島だと思うなあ3連勝中だし
順位も広瀬が上で有利 郷田の王将って、紛らわしくないですか？ww。耳に聞こえる音的に。 前竜王/名人/王将、現竜王/名人/王将の揃い踏みなるか？ 渡辺三冠に挑むには竜王・名人とA級棋士を相手に最上位の成績をとらなければならない
また漫画やゲームみたいな構図きたなｗ 順位戦の例からしても学校忙しい藤井には先後決まってるリーグ戦は事前研究で短い時間で集中して対策取りやすいんだろ まぁA級は2次予選シードだからリーグがA級で埋められやすいってのもあるけどな
それでも楽しめるわ 王位王将リーグ以上の成績残してるの現役だと羽生と豊島だけか 藤井強の終盤も大概だがその若さと才能故に羽生に騙されるような玉じゃないだろう
まあ誰が勝とうが棋力もメンタルも怪物級の渡辺の相手ではないな
豊島がさらにもう一回覚醒するくらいじゃないとリーグをする意味がないくらいだわ 勝因は最善の▲66歩が一分で見えたところ
見えなければソフトも後手良しの判断だった 25玉とか、逃げでも捕まるか？おれなら捕まえる自信ないな。 現名人
現竜王
前名人
前竜王レジェンド
振り飛車党最強
若き天才
ブタ
豪華だな ダニーもA級4位だし前期プレーオフ進出者だから期待 渡辺三冠(35)1組A級タイトル23期
久保九段(44)1組A級タイトル7期
糸谷八段(30)1組A級タイトル1期
広瀬竜王(32)竜王A級タイトル2期
豊島名人(29)1組名人タイトル3期
羽生九段(48)1組A級タイトル99期
三浦九段(45)1組A級タイトル1期
天彦九段(31)2組A級タイトル3期
藤井七段(17)4組C級1組タイトル0期
これは楽しみしかない 羽生勝ったか
大阪王将と囲碁将棋チャンネルめっちゃ勝ち組やん
自分以外A級で藤井かなり厳しいな
でもまあ2勝もできれば上出来よ 重度の羽生アンチって若干統失入った書き込みするから怖いんだよ そのうち事件起こしそう 古老から現竜王現名人、最年少まで揃ってて層が厚いな
そして最後に待ち受けるのが現最強の三冠 楽しみすぎるリーグだ
羽生が後手番最強戦法であるところの一手損角換わりで無双したらかなり面白くなるな >>209
ナベはタイトル持ってるから除外するとして
モテ、稲葉、三浦or天彦だな >>203
羽生以外のタイトル合計しても羽生の半分以下とかｗ 地獄の王将リーグを抜けたら三冠ハゲが待ち構えてるという… 渡辺三冠(35)1組A級タイトル23期 ← 藤井リベンジ組
久保九段(44)1組A級タイトル7期
糸谷八段(30)1組A級タイトル1期 ← 藤井リベンジ組
広瀬竜王(32)竜王A級タイトル2期 ← 藤井リベンジ組
豊島名人(29)1組名人タイトル3期
羽生九段(48)1組A級タイトル99期 ← 藤井リベンジ組
三浦九段(45)1組A級タイトル1期
天彦九段(31)2組A級タイトル3期 ← 藤井リベンジ組
藤井七段(17)4組C級1組タイトル0期 予選組は残留できたら大成功レベル
順位悪いからね
前期も広瀬が4-2も順位悪くてプレーオフなし 羽生九段の一手損角換わり右玉で藤井七段を倒せるか見ものだ >>207
あの時名人に勝てばねぇこのままじゃ行方コース >>224
さすがにそろそろ対策されそうだから
他をやりそう しかも羽生は聡太以外のメンバーと全員タイトル戦を経験してるというw >>222
そして久保と豊島と三浦は逆に藤井がリベンジする側という >>203
17歳以外タイトル1期以上経験者が揃ってて凄まじく豪華なはずなのに99期ｗ
23期すらかすんでしまう >>203
初見の人だと99期は間違いかと勘違いしちゃうなこれ >>222
>>232
冷静に考えたら、そもそもC1の高校生がこれらメンバーと全員対局ありという時点で何かがおかしいな >>222
藤井が被リベンジ組以外とも、既に全員初対局を済ませてるのもすごい 藤井藤井きめーな
93:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-kO0E)[sage]
2019/09/06(金) 17:57:28.68 ID:qgCAC53Nd
羽生さん、、藤井君の終盤力ならすぐ寄せきるだろうに
138:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-kO0E)[sage]
2019/09/06(金) 18:04:10.06 ID:qgCAC53Nd
A級以上６人+聡太！
145:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-kO0E)[sage]
2019/09/06(金) 18:05:31.57 ID:qgCAC53Nd
羽生藤井「叡王戦は降りてきました～今年は王将戦を盛り上げます！」
165:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-kO0E)[sage]
2019/09/06(金) 18:07:21.62 ID:qgCAC53Nd
「藤井聡太 真・炎の６番勝負」きたな
198:名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-kO0E)[sage]
2019/09/06(金) 18:14:50.45 ID:qgCAC53Nd
名人が参戦する超A級リーグに藤井が挑むか 2019年度の対A級及び名人への勝敗
渡辺明 8勝3敗
久保 2勝5敗
糸谷 1勝2敗
広瀬 3勝2敗
豊島 12勝8敗
羽生 2勝4敗
藤井 2勝5敗
(三浦 1勝3敗)
(佐藤天 1勝7敗)
こう見るとA級在籍ですら負け越しが普通なんだろうか？ >>222
8人いるトップ中のトップで藤井がリベンジする側なのは
3人しかいないのか。
あらためてすげーな >>231
朝日は朝日でガチに決まってるでしょ
ただ、持ち時間等の条件が違うからどうなるかってこと 王将戦リーグの藤井聡
全敗→C級
負け越し→B級
指し分け以上の成績→A級
挑戦→トップ棋士と同格
王将位を奪取→羽生、大山レベル 朝日杯ルールが一番得意ってだけだろ
朝日杯だけ実績が突出してるから
公式ではそれしか負けてない羽生、広瀬、天彦との対戦は気になるね >>243
数年前のA級6人プレーオフほどではないが、それに近いものがあるな
残り一人は三浦でも悪くはないが、天彦ならより完璧 渡辺三冠(35)1組A級タイトル23期
久保九段(44)1組A級タイトル7期
糸谷八段(30)1組A級タイトル1期
広瀬竜王(32)竜王A級タイトル2期
豊島名人(29)1組名人タイトル3期
三浦九段(45)1組A級タイトル1期
天彦九段(31)2組A級タイトル3期
藤井七段(17)4組C級1組タイトル0期
羽生王座(48)1組A級タイトル24期
羽生王位(48)1組A級タイトル18期
羽生棋聖(48)1組A級タイトル16期
羽生棋王 (48)1組A級タイトル13期
羽生王将 (48)1組A級タイトル12期
羽生名人(48)1組A級タイトル9期
羽生竜王(48)1組A級タイトル7期
羽生九段(48)1組A級タイトル99期
豪華だわー >>246
平常運転じゃん
藤井オタにまともな奴なんていないから取り合うだけ無駄だよ >>242
ああ、言われてみれば初顔合わせがないのか・・・ 竜王戦、名人が挑戦者でいつもなら文句無しで注目度抜群の番勝負なるはずなのに、王将リーグの裏番組にしかならないな 持ち時間が半分のA級順位戦に高校生が挑む
さて毎年恒例のコスプレ写真はいつ撮るのかな？ >>218
半分以下どころか、羽生さんの5分の1以下や。。 そうか、リーグだから羽生藤井戦があること今確定したのか
大阪王将おいしいのうw 朝日杯の舞い上がり方みたいに今年から(あるいは今年だけ)色々値段上げそう >>247
ていうか構成メンバーがほぼ全員A級なんだから、A級棋士から確実に誰かが負け越す結果になるんだろうな 組み合わせっていうか対戦順いつ出るかな
三浦天彦戦前に出してほしい
待てない >>266
あ、失礼。
挑戦者だけじゃなく、ナベの23期も入れた値だね 羽生が勝って
佐藤天彦も 気合い入れまくり
負けるの折込 冗談じゃないと 三浦が叫ぶ >>222
藤井くんに将棋の厳しさを教えるために集められた最強メンツ 強い棋士って悪い時程崩れないな
郷田は劣勢から最善連発したし
逆転されてからは今度は羽生はが上手かった >>231
将棋の渡辺くんを見よう
行方は負けた悔しさが消えず朝日杯後の打ち上げで酔いながら
藤井君にからんで(？) こう指したらどうするつもりだったと質問攻めしてたんだぞ プレミアムへの課金くらいは甘んじるが、後で観れないのがすごく痛い >>267
どんなポスター作るのか楽しみ
真ん中にナベ、左右両端に羽生藤井（写真大きめ）かな 追っかけ再生、倍速再生くらいは搭載してくれないと入る価値ないな >>258
王座だけでナベの全キャリアに勝つ羽生王座とは おそらくプレミアムのシステムがやばいぞ鯖か回線か知らんけど
中継の現場でもミスが出る気がする >>229
でもあれ対策できんのかな？
稲葉が72金に組ませないようにしたけど負けたし
正直駒組以外は殴りあいに勝てるかどうかな気がするんだが >>281
二次と同じようにでかいナベに
リーグ参戦者全員だろ 1人10代で参加させたら少年漫画の主人公でも無理がありますよって編集に言われるw >>247
タイトルホルダーのみ勝ち越してるのか
当たり前っちゃ当たり前だが >>285
屋敷はちゃんと指せればはっきり良かったが
ソフトの通り踏み込んで何処までちゃんと指せるかだな >>283
羽生のせいで将棋界に元王座が人材不足になってボンゴが保護対象になってるからな >>284
そうそう。
藤井戦は朝からトラブルで見られない事多数。
文句言おうにもメールで3日後に返信とかふざけてる。 >>287
6組から16歳でナベ互換キャラ倒して竜王取って羽生互換キャラから防衛までしてるラノベがあるからなあ >>287
屋敷の17歳挑戦18歳棋聖がいるから
とっくに漫画は超えているよ 大阪王将が囲碁将棋チャンネルに無料配信頼むっていってなかったっけ
…頼む 藤井戦はずっと放映してるからやるでしょ
それ以外は怪しい
そもそも同日複数対局もあるし これ6連敗したら悪質なオタが逃亡しそうでいい流れになるんだが 大阪王将「え、羽生さんと藤井君がリーグ入り！？やっぱお金とりまーす！」
こうやで >>287
考えつくだけの人気キャラ集結とか完全にテコいれ入ってるな >>292
なお勝って経験値が入る訳ではない模様
やるだけでも経験値は入るけどさぁ... >>300
じゃあ羽生と藤井は6連敗してくれねぇかな
制度的に無理だが Abemaは10秒ごと更新の紙芝居形式にして
スムーズな動画を見たい人は将棋プレミアムに行ってねってことにすればいい 一方囲碁界では17歳の若者が最強リーグ所属棋士相手に大健闘中
囲碁最高位 棋聖戦Ｓリーグ（井山裕太棋聖(30) 竜星戦決勝で上野(17)と対戦？タイトル通算４５期）
１ 山下敬吾九段(40) １－３
２ 河野＿臨九段(38) ２－２ ← 竜星戦準決勝で上野(17)と対戦？タイトル通算９期
３ 高尾紳路九段(42) ３－１ ← 竜星戦一回戦で上野(17)に敗れる。タイトル通算１４期
４ 許＿家元八段(21) ３－１ ← 竜星戦準決勝で上野(17)と対戦？タイトル通算２期
５ 村川大介十段(28) ３－１ ← 竜星戦二回戦で上野(17)に敗れる。タイトル通算２期
６ 蘇＿耀国九段(39) ０－４
竜星戦優勝まであと２勝の上野愛咲美(17) ※女性棋士 藤井くんハードすぎやw
竜王戦は菅井近藤久保豊島渡辺木村広瀬に勝つ
王将戦はA級メンツでトップ取った上で渡辺に勝つ B級以下のA級名人に対する勝敗2019
永瀬 2勝3敗
斎藤慎 0勝2敗
菅井 3勝5敗
近藤誠 0勝2敗
増田康 2勝1敗
佐々木大 1勝1敗
思いついた人あげてみたけど増田ｗｗ >>303
大阪王将は協賛金払ってるだけだから棋戦が儲かろうがどうなろうが分配とかされないぞ >>287
とうやあきらが難関リーグに10代で参加してたぞ 今日のプレミアムのコメント数３００
谷川戦は８０００あったらしい
藤井くん戦の最大数に合わせて増設してたら普段の生中継時宝の持ち腐れやん 大阪王将が無料配信するように依頼してるってことは本来入るはずだった配信料を大阪王将が代わりに出すのか？ 超豪華リーグになったんやし普及優先で皆が観られる方向にしていけたら良いね 羽生みたいなインチキ将棋で勝っても何の価値もない。相手も引退間際の衰えまくりの老害爺だしな。
ハッタリしか使えないヨボヨボ爺さんは早く引退しろよ。
何処まで将棋界を愚弄する気なんだよ。 初優勝がキチガイ朝日
初タイトル戦がキチガイ毎日だったら、藤井君もついてない 郷田さんも入って欲しかった
王将リーグはほんと厳しいな 渡辺王将+リーグ７棋士のインタビューでリーグ前特番とかやりかねない >>105
ここまでカッコ悪い人を見たのは18年ぶりです >>313
藤井に負けるのは当たり前だが
日曜と平日ってことぐらいは考慮しないと
太地戦と比べたら？ >>300
悪質なアンチに変わるだけだよ
悪いやつってのはどの立場にたっても悪質になる もしかすると鎧を装着した藤井君がライブドアニュースで観られる可能性も・・・
ドラクエ風でもいいな 羽生ヲタは王将挑戦などと妄想しているが、いつものデマカセが通用する相手は居ないからな。
100%全敗しで無様に消えて行くだろう。
羽生が語るのは不正三浦位だな。 >>321
みっともないのはお前ら羽生ヲタだろ。
出来損ないの負け犬ども。 連盟「あのー、今年は藤井君と羽生さんがいるので鎧は事務所NGでお願いします」 >>316
こいつ間違いなく京アニ事件の予備軍だな >>231
あそこまで注目されてて優勝したら750万だぞ？
手を抜くわけが無い >>327
ほんとそれ
ニコニコもアベマも放送はありがたいがその分ここもコメント欄も羽生オタ藤井オタ関係ないナベアンチのせいで荒れるんだよなぁ 王将リーグは本当に地獄だな将棋チャンネルでしか見れないのやめてくれ リーグ戦最終局が藤井対羽生になるな
どっちも消化試合になったとしてもどのリーグ戦より
盛り上がりそう >>334
犯罪者予備軍はお前ら羽生ヲタニートだろ。 将棋プレミアム「藤井先生と羽生先生の対局が見れるのは王将戦だけ！」 >>313
abemaだとピーク時のみ増強
終局後すぐ重くなるとかやってるが
そういう技術なさそうだな。 >>329
お馬鹿さん
文盲ですか？
「羽生が語る」って何ですか？ 藤井が見上げる階段の途中に1人ずつ並ぶリーグ参加６棋士、その階段の頂上には渡辺
「第６９期大阪王将杯王将戦 挑戦者決定リーグ 10月開幕」
こんなポスター希望 聡太はトップクラスの元ホルダーでは郷田、丸、藤井猛とまだ
一度も対局が無いから、郷田に勝って欲しかったなぁ >>343
技術の問題か？
その時間だけレンタルするだけやろ リーグ開始と同時に
７人のあやかりメニューとか出されたら
７回は食べに行ってしまいそうだ 羽生も藤井ともっと指したいだろうな
ウティが「藤井さんは僕らの価値観とは違う新しい将棋」って言ってたから >>247
これ見たら藤井がA級に勝てないって叩かれてるの可哀想だな
A級棋士でもA級に勝ち越してるの一握りじゃん >>345
小汚い羽生をポスターに載せたら苦情が来る。 藤井戦は、挑戦権を巡る趨勢がどうあれ全て注目だよね >>345
なんかそれ聡太と渡辺が勝ち上がるpv作ってた叡王戦みたいだなw そりゃアベマは他番組のリソース割いて終わったら戻せばいいだけだからそういうこともできるだろう しかし王位戦王座戦は惜しくも藤井羽生実現せず
棋王戦と叡王戦は既にノーチャンスだったから王将戦も無理な流れかと思ってたがついに実現か・・・ 好きな棋士を応援すればいいだけなのに、何故嫌いな棋士を貶すのか >>351
今期の藤井の対A級5敗のうち4敗は、藤井が苦手と噂される切れ30秒将棋対局
もちろん負けは負けだけど、持ち時間が長時間だとどうなるか観たいね 連盟・大阪王将「そうだ、ポスター売れば儲かるかも」
>>356
開局以来、最大の売上を作るチャンス到来 王将リーグ前夜祭 毎日新聞がやるだろ
天彦入れば 最強リーグ戦が
最強オールスターリーグ戦になるし >>358
そこが羽生アンチの凄いところだよ 羽生オタより羽生に詳しくて四六時中羽生と羽生嫁を監視
羽生の対局はオタより注意深く見て勝てば発狂、負けたらコピペで将棋板を荒らす
しまいには誹謗中傷や捏造によるバッシングまでするしある意味オタより羽生のこと気にかけてる >>359
長時間より30秒の方がB1にも勝ってれがなねえ
対A級はほとんど朝日杯だから >>210
>>362
それ、そのまんま羽生オタの自己紹介では・・・ 連盟「藤井に何かネタやらせる場合だけは事前相談してね」 >>258
羽生さんって名人と竜王はあまり獲得してないんだね >>365
病的なアンチと病的なヲタは表裏ってことやね 天彦は年始に４タコ食らってからなんとか年度勝率５割まで戻してるからなんだかんだ頑張ってると思うよ >>362
全部羽生ヲタの事だな。
「羽生アンチ」なるものは存在しない。
正常な将棋ファンならば、将棋界を愚弄し破壊し続けて来た羽生の事を好む者等居ない。
奴のインチキ将棋の所為で、今の将棋界は拝金主義の豚共に支配される事になったのだからな。
まともな奴程羽生を憎んでいるよ。 >>362
その分の羽生を藤井に変えたらその通りだな
今はキチガイ羽生ヲタを筆頭にした藤井叩きが将棋板の主流やで >>369
名人は森内の様な三下に負け続けていたし、
竜王戦では渡辺に全く歯が立たなかったからな。
実績の面では大山15世どころか、中原の足元にも届かない。 >>130
昔の羽生はこんなリーグをさくっと勝ち上がってきたんだよな 昔の羽生は王将は連覇してたからあんまり勝ち上がった経験ないな 羽生が対局に勝って1時間もせずに羽生否定に人生を捧げるキチガイ 藤井が成長するにはもってこいだろ
はぐれメタル並に経験値稼げるわ 大阪王将も将棋プレミアムもしっかり儲けてもらいたいわ
ただそれだけ 大阪王将は笑いが止まらないな
サービス精神旺盛なナベに藤井羽生もやってきた 羽生ヲタがいくら喚こうが、
羽生は将棋界の歴史に残らない。
将棋界の正当性から言えば、大山-中原-渡辺-藤井が将棋界の系譜だよ。
羽生はインチキで何の価値もないタイトルこそ多いが、将棋界に何ら功績を残さず、寧ろ悪辣な専横によって腐敗不正を極めた。
在職日数だけ無駄に長いが何の功績も無い安倍晋三と同じ。
羽生ヲタのメンタルもネトウヨに類似している。 >>391
王手飛車もあった
しかも飛車取って詰めろ ナベ以外に料理前で驚いた写真撮れる奴がいるとは思えないんだけど
豊島があんなことしたら笑うわ 羽生アンチの韓国人は祖国が消滅しそうになってるから気も休まらないだろうね
北朝鮮に乗っ取られたら君らも粛清されるだろうし >>386
羽生盲信礼賛に1時間浪費するのと、
羽生を批判し悪を明らかにする事。
どちらが有意義かはいうまでも無い。 リーグ楽しみすぎるメンツだね
特に藤井ファンにはたまらんな ここまできたら、三浦がリーグ入りして、藤井以外はA級1組ってのがいいな 竜王戦の最中に広瀬ー豊島の王将リーグ戦もあるのかw 羽生藤井戦だけ1DAYチケット2500円とかはやめて… 対渡辺
久保…カモにされる
糸谷…カモにされる
広瀬…棋王戦で惨敗
豊島…分が悪いが王座、竜王では勝った
羽生…来たら面白い
藤井…来たら超面白い
三浦…渡辺の反応が見もの >>416
ナベが充実しすぎてて誰が挑戦しても奪取の未来が見えないな 久保は去年の4連敗までは対渡辺対五分五分だったから…… 昔から王将リーグは鬼リーグになりやすいけど、逆に過去で最もぬるかったリーグってどんなのだろ？ >>420
ナベはあの罰ゲームって言われてるのでもニッコニコでやるからなぁw テーブルいっぱいに大阪王将の料理並べて、渡辺+リーグ七人で立食してるポスター作ったらバズるぞ 藤井ファンはトーナメントは負けたら終わりだけど、リーグ戦なら可能性高いとか言ってたけど、
このメンツを見るとむしろリーグの方が可能性低く感じる。 藤井信者もアンチもこのリーグ結果でだいぶおとなしくなるでしょ 藤井くん以外、全員A級のメンツだな
これで藤井くんがA級順位戦やったらどうなるかが分かるね A級選抜メンバー+名人だぞ
A級順位戦よりひどいわ 天彦が上がって現前竜王名人が揃い踏みするのを見たいんだけど
三浦が上がってきて豊島羽生藤井辺りにガチメタってくるのも見たいんだよな 羽生リーグ入りか
10戦やって7-3でも通算勝率下がるのによくまだ7割保ってるな >>333
スポニチ｢え～じゃあキングダムでいきます!｣ >>419
温泉で浴衣のすそめくって可愛く足でパチャパチャしてくれた久保っちを忘れたんか？ 近藤の王将リーグは渡辺、羽生、深浦、久保、糸谷、豊島だったのか、それもヤバイね 去年みたいに武将コスプレしたとすると、一番若い藤井が伊達政宗として、最年長の羽生は誰が良いかな。
何となく久保が毛利元就っぽいイメージだから、もっと上となると北條早雲とかかな？何かしっくり来ないな。 強いおじさんおにいさんと6つもVSの予定組んでくれて
公に学校も休めて、こってり昼ごはんもついて、武将コス記念写真も取ってくれて、おこづかいくれて
いっぱい勝ったらナベともVSいっぱい、電車に乗っていっぱい旅行できて
さらに勝ったら最年少タイトルホルダー
おこづかい３００まんえん
そうたほくほく 羽生って好きな武将を「ひとり選んで」コスプレとか頼んでも断りそうw 鬼畜な王将リーグが帰ってきて草
まさに2か月間で一斉に行われるA級順位戦
王将リーグと７番勝負のときだけは将棋プレミアム毎年契約してるわ 天彦勝ったら
名人
竜王
前名人（天彦九段）
前竜王（羽生さん）
糸谷（元竜王）
久保（前王将）
若藤井
凄いメンツ >>420
これ裏面で表面は8人分割コスプレのクリアファイルが欲しいです! >>443
罰ゲーム楽しそうにやる永世王将だけどな 昨年の王将戦スレは今時期やっとPart4だったのに
今年はすでにPart15
スレの進行速すぎw 王将リーグ1戦あたりいくらなんだろうな
１００万くらいかなー
６戦で６００万いただきかー
高２のお小遣いにしては充分すぎる 大阪王将「永世王将、前王将、名人・竜王経験者を招集した最強リーグつくるで～！藤井をそこに投入や！」 将棋プレミアムの月額料金くらいなんでもないんだが、契約しちゃったら
日中の仕事がマジでなんも捗らなくなるのが怖くて契約してない
俺以外にもそういうやつがいるはずだ 久保さんの格落ち感が悲しい
王将（永世竜王）
決定リーグメンバー
現役名人、竜王、前名人、前竜王（永世七冠）、元竜王。若藤井だったら
しかし三浦が入りこれじゃナイと言う結果 >>452
それやったらA級棋士組なんて順位戦+王将リーグだけで年収1500-2000万くらいになるぞｗ 王将リーグ戦参加者は
タイトル戦以外の棋戦は 雑魚棋士に任せて
このリーグ戦に心血を注ぎそう まあ面白くはなったけど、A級連中はえげつないからみんなで狙い撃ちする可能性もある >>434
最強の一人ではあるけどなんかB級というだけで異物感ある >>332
羽生オタとか関係無くあなたは惨めですねｗ ねえ皆聞いてー羽生さんって第41期に王将リーグ入りした後26年間連続でリーグから落ちなかったんだってー凄いねー（棒） 斎藤、中村、郷田には申し訳ないけど羽生がいないんじゃ最高のリーグ戦にならんわ
3年ぶりか >>452
６００万とか王将タイトル賞金額でしょw 順位戦では「降級候補はみんなから狙い撃ちされる」っていうもんな。このメンバーだと藤井狙い撃ちされるよな。 >>448
ナベよりちゃんとした安来節ルックをやった羽生に視角はない 叡王戦なんて羽生藤井消えて早くもお通夜ムードなのにな
将棋の神はドワンゴに冷たい 王将戦は安いけどいつもレベル高いよな
これも伝統と一流棋士のプライドの力のなせる業だろう 案外と言っては失礼極まりないが竜王が挑戦者になりそう >>466
まあ一番弱いやつは狙い撃ちされるのは仕方ない
天彦が上がって来たら藤井と天彦がターゲットになるかな >>466
それは仕方ない
久保藤井はどうしても狙われる >>400
羽生が勝ったときくらい大人しくしてりゃいいのに今回はちょっとフライングしちゃったかな？ｗ なべ３冠だけは藤井７段が挑戦者に来るって思ってそう
朝日杯でボコられて実力把握できたからな 現状A級でふるわない久保が詰み逃ししてくれないと藤井は勝てないくらいだもんなぁ >>467
そうたも安来節の格好すごく似合う
豊島も似合うけどノリが悪そうだからリーグ優勝しちゃだめ ID:qgCAC53Nd
↑
こいつただの藤井アンチじゃん
キチガイ羽生オタがこいつを藤井オタ認定してたけど 去年が豊島郷田糸谷渡辺天彦太地広瀬でヤベーリーグなのに
さらにそれを上回ってくるとは思わなかった 藤井の竜王戦
＞久保戦は毒まんじゅうの桂を食わせたりしての勝利
＞豊島戦は藤井の自爆負け
豊島も棋譜解析してるから
簡単に勝てる相手ではない事は分かっている 藤井七段ファンって自爆は実力じゃなくて偶然なだけでほんとは勝ってたみたいに平気で言ってくるところが凄いよね
それが将棋なのに >>486
久保戦は詰みを逃してもらって勝利の間違いだろ >>440
近藤がリーグ入りしたときはB1豊島、B2糸谷だから今回のほうがキツいでしょ 羽生の王将リーグ連続参加記録をストップしたのが三浦なの多分もう忘れられてそう >>488
そんなことを言い出したらキリが無い
久保だって、敗勢から藤井がミスしてくれたから立て直せたわけで
特に特に詰み逃しなんては、実力不足以外のなにものでもない 藤井七段が武将コスプレするなら年齢的には関ヶ原の時の小早川秀秋だな >>491
三浦は羽生七冠(当時)から初めてタイトルを取ったり、ナベをA級から陥落させたり、勝率などのデータに出にくいがクセ者感がハンパ無い >>458
とある元竜王はいいところ無く２敗しているから、目の敵にしているだろうなw 久保戦は藤井ペースだったが奇策の歩でミス 久保ペースに >>485
藤井七段がやったら児童ポルノに抵触するのではないだろうか？w >>494
羽生のA級順位戦連勝を21で止めたのも三浦だしね 永世王将
永世称号である「永世王将」は、王将位を通算10期以上保持した棋士に与えられる。
2018年3月現在、永世王将の棋士は大山康晴。永世王将の資格を持つ棋士は羽生善治。
なお、大山は1973年の王将失冠（無冠）後、長年に渡るタイトル保持者としての功績
により、特例的に現役で永世王将を名乗っていた。
大山のために作ったのが永世王将やな >>455
羽生を永世七冠て書くなら渡辺は永世二冠なのでは 将棋オンデマンド（1080円/月）で王将戦見れますか >>500
大山は棋王戦通算5期でいいのに米長嫌いだから連続5期にしたり私利私欲に満ちてたな そういう意味では大山に一番近いのはよくもわるくも渡辺だな 糸谷さんが１番やばいと思う
レーティング相当下の方だし >>485
高校生の未成年者にやらせると主催者が警察から罰ゲームだぞw 糸谷はまた阪田流使うんだろうか
王将リーグでは強いので期待できる >>452
せいぜい10万くらいだろ。
それでも、60万。7人で420万。
その他経費考えればかなりかかる。 誰にでも勝ち誰にでも負けるダニーは王将リーグと相性いい
狙い撃ち関係なく3勝3敗を最低でもキープできる 藤井くんは織田信長が好きなんだよね。
ニコニコした柔和な信長が見られそう。 >>508
１０万って底辺棋士の対局料かよ！
１００万は無いにしても、５０万は固いだろ。 >>508
A級棋士の対局料は平均30万くらいはあるらしいので、さすがに王将リーグで10万は安すぎる気がする 藤井が1年目とかですんなり王将リーグ入りしてたら
このリーグのエグさが伝わらなかっただろうから、これでよし 藤井は学校があるから研究時間で不利とか言われるが、時間があるはずの夏休み期間のが勝てない印象
単に暑さが苦手なのか時間があると遊んじゃうタイプなのか
さて業火の6番勝負はどうなるか >>511
だよね
年間20局くらいしか対局がない底辺C2棋士でも年収300万くらいあるらしいから、王将リーグで1局たった10万はあり得んわ >>515
藤井は夏が苦手説は奨励会時代から言われてる
夏場はプロ入り後も成績がふるわない
たまたまかもしれんけど、そういう体質なのかもしれん ナベは前に藤井君の初タイトル挑戦の相手にはなりたくないって言ってた
そういう不安は案外的中してしまう 出世が早い棋士はいつも年上と指してるから体力的には不利だろう
大人になれば体質も変わるんじゃないの >>437
今年度入ってからまたレート上げてるからのう >>518
噂だけど、藤井くんの部屋にエアコンが入ってなくて夏はいつもバテていると聞いた。
今は知らん。 >>520
取り上えず、若いほど基礎代謝が高いから一般的に暑がりな傾向はある
それでいてエアコンの温度設定は先輩優先で口出しとかできないだろうし、そう言うのが地味に効くのかもしれない プレミアムオンデマンド配信～生中継した対局映像は【翌月】、１カ月間の期間限定配信！、この【翌月】、無いわ。ほんと？ >>518
ぶっちゃけたところ今の日本の夏は身体出来てない年齢には過酷すぎるよね
大人でもしっかり身体作りしてる人じゃないと危ない >>503
ショボいのが待っててもなんだかなあだし 完全無欠炒飯が定石になってほしい
相手の心を責める1手 藤井君以外はA級だけになってプレミア感が凄すぎるな
A級と言うブランドは強いよ >>528
千日手からの一手損で若手強豪を殴るおっさんのスタミナ源 >>454
今日一日つぶれた
10月は資格試験の勉強もあるのに
どうしよう… 大阪王将のメニューでナベが押していた「復活の～」は誰も頼んでないよね？ >>494
通算勝率がいまいちなので評価が微妙だけど、ちょいちょい大きな勝ち星をあげて美味しいところを持っていくイメージがある 賞金は安い、ランクは低いわりに
１．スポニチの罰ゲーム
２．スポンサーによるボリューム満点の昼飯現地調達
３．過去最高ともいえるメンツ＋藤井君
という要素で、今年一番面白いタイトル戦になってるな 王将リーグ入り
順位戦が佳境に入る頃、鬼の短期6番勝負
体力面の勝負と、メンタル面の勝負
10代の青春、40代の青春
あっぱれ、将棋界 もともと陣屋事件や名人が香引かれるとか
羽生七冠とか引きのつよい棋戦 0.渡辺三冠(35) R1978, Ａ級_9期, タイトル23期(名人-,竜王11,他12)
1.久保九段(44) R1803, Ａ級13期, タイトル_7期(名人-,竜王-,他7)
2.糸谷八段(30) R1793, Ａ級_2期, タイトル_1期(名人-,竜王1,他-)
3.広瀬竜王(32) R1876, Ａ級_6期, タイトル_2期(名人-,竜王1,他1)
4.豊島名人(29) R1921, Ａ級_3期, タイトル_3期(名人1,竜王-,他2)
5.羽生九段(48) R1872, Ａ級27期, タイトル99期(名人9,竜王7,他83)
5.三浦九段(45) R1766, Ａ級18期, タイトル_1期(名人-,竜王-,他1)
5.天彦九段(31) R1804, Ａ級_5期, タイトル_3期(名人3,竜王-,他-)
5.藤井七段(17) R1875, Ａ級_0期, タイトル_0期(名人-,竜王-,他-) >>130
毎度のことながら基地外リーグただ、広瀬豊島は竜王戦全力だからちっとつまらんかも。その分羽生藤井糸谷三浦天孫が挑戦者になればいい、全部好きだから俺メシウマ 超豪華メンバーすぎる。
年齢的な面もみると藤井を鍛えるための面子にも見えてしまう。 今の藤井聡太をA級にぶちこんでみたいという夢が早くも叶ったな >>534
勝率イマイチなのはA級にずっといるからでは ええやんか
藤井も羽生もリーグいりでウハウハだ
来年以降もスポンサーやってくれたら会長も助かる 正直見届け人制度つくって各棋士に値段つけるなんてやり方に出た叡王戦より盛り上がってうれしい 竜王
名人
99期
高校生
振り飛車
リーグ荒らし
@1 >>550
リーグ荒らしダニーは本当に読めない
昨年も存分に暴れまわった挙句にプレーオフだし >>549
叡王戦は本戦シードの基準をコロコロ変えるしタイトル戦じゃなくてもいいと思うわ そして期待通りに全滅した残念四天王と２０代中盤の若手たち >>419
罰ゲーム写真の歴代最高は浜辺康光だけど
２位は久保足湯だぞ 第49期王将戦（1999）
1位：森下卓（A級5位）
2位：丸山忠久（A級3位）
3位：佐藤康光（名人）
4位：谷川浩司（A級1位）
5位：中原誠（A級8位）
5位：郷田真隆（A級9位）
5位：久保利明（C級1組10位）
過去をさかのぼるとこういう年度もあった 将棋情報局編集部@mynavi_shogi 22:29
「ん？ここはどこだ？…そうか、このメンバー。俺はついに順位戦A級まで上り詰めたのか。
…でもおかしい。なぜ名人がリーグに入っている…。しかも7人だ。どうしちまったんだ。
…ここは、…いったいどこだ…」(藤井聡太の王将戦第1話より)
マイナビ将棋垢さぁ…… 強豪が集う王将リーグで藤井が何勝できるか、興味が尽きない。
まさかの6連敗もありうるが、2勝くらいはできるんじゃないだろうか >>557
ご名答です
5勝1敗で挑戦してきた康光を4-0で退けた鬼畜だった 自分にレスしてどうするねんアホか…
562は>>559あてね >>493
美少年なら森蘭丸やらされそうだが…w
お小姓さんは本人もイヤやろしね。 武将じゃなくて参謀や軍師はどうか
三国志からあの人たち
戦国時代から数名
近代の有名な戦術家 あと探してみたらA級と名人だけのリーグになった年もあった
第56期王将戦（2006）
1位：佐藤康光（A級3位）
2位：丸山忠久（A級5位）
3位：森内俊之（名人）
4位：久保利明（A級7位）
5位：谷川浩司（A級1位）
5位：郷田真隆（A級4位）
5位：藤井猛（A級6位）
王将は羽生 先月号の将棋世界で大介が藤井がA級に追いつくのはあと1年と言っていたがその1年の間にこのメンツの王将リーグで修行するんかい 鬼教官ばっかやな
いやまあ藤井にとってはご褒美だろうが >>569
羽生世代が30代半ばでみんな強かった時期か ポスターいつ出来るかな？大阪王将に貼ってあったからまた見に行きたい
https://i.imgur.com/CRdpTZJ.jpg
二次予選の 見返したらコレ連盟の棋士DB写真切り貼りしただけやな。 >>575
しばらく前まで勤務先の会社に来ていた某ハウスメーカーの営業が、
向かって左から三番目の人にそっくりでいっつも笑ってしまう
将棋は好きですか？って一度聞いておけばよかった >>580
太地にそっくりとかおばさんが放っておかないな 昨年は角換わりシリーズの王将リーグだったが
今期は久保に後手番一手損で殴るおっさんいるし盛り上がりそう >>575
前名人の貴族がいい味出してる。
悲しいとき～ え、藤井っていつの間にタイトルに手が届くところまで来てたの？
まあ今の状態じゃ全敗して終了の可能性が一番高いだろうが >>130
りゅうおう（竜王）
ゾーマ（羽生九段）
デスピサロ（豊島名人）
ミルドラース（久保九段）
デスタムーア（みうみう）
オルゴデミーラ（あまぴこ）
ラプソーン（ダニー）
はぐれメタル（藤井聡太）
こんな感じか 炎の７番勝負でも全敗予想があったが結果は６－１。
真・炎の６番勝負ではどうなることやら。 豊島が少し抜けてるかなとは思うけど、他は実力伯仲で潰しあいだな
藤井が全敗という予想は本気なら頭悪いとしか スポニチのサイトに「勝者は今月中旬開幕の挑戦者決定リーグに進む」とあるから、羽生さん入れた6人で、中旬１局、下旬２局、日程決めるのかも あいつはまだ早いよな
こいつはもう無理だよな
そいつは今の時代では不利すぎるな
こっちは他の棋戦が忙しいか
もう一人忙しそうなのがいるし
提供される食事で有利そうなのはグルメ評論家か……いやどうなんだ？
以上の考察の結果
現時点でリーグ出場確定した6名は挑戦が難しいと出ました
消去法で残りの2名のどちらかが挑戦する可能性大 藤井全敗はないと思うが負け越しかなぁ、と予想
挑戦は順当にいけば豊島だよなぁ 縄文式土器と弥生式土器
打製石器と磨製石器
ネアンデルタール人とクロマニヨン人
爬虫類と哺乳類
ソフト以前の将棋と、ソフト以後の将棋
俺たち、歴史の変わり目に立ち会ってるんだよ
将来の歴史の教科書に載るような、ね
今を、今こそを、楽しもう >>588
> 藤井っていつの間にタイトルに手が届くところまで来てたの？
全棋士参加棋戦で2回優勝できるなら決してマグレではないし
近い将来タイトル挑戦に名乗りを挙げるだろうことは誰でも予想できるでしょ
勝負の世界だから実際にそれがいつになるかは神のみぞ知るだけど 豊島と広瀬は竜王戦があるからなあ
今でさえ豊島結構疲れが感じられるし 聡太との対局を一番楽しみにしてるのは羽生だろ
ぜひ期待に応えてやってほしい ？？九段はこの角交換についてしきりにダメ出し
「こういう手を指すと羽生さんが怒って暴れてくるんです」 とりあえずリーグ全員のコスプレとロングインタビュー頼むぜ 藤井の最年少タイトル挑戦がラストチャンスだから期待はしてる
確率は低いと思うが 「お金はいらないので羽生藤井戦の記録係をやらせて下さい」 abemaは
中継したくてしょうがないだろうな
出来ないけどｗ >>443
羽生さんは乃木坂のライブでしっかり踊る程度にはノリ良いからな マンガでも、「ありえない」とボツにされるようなストーリー 羽生藤井戦見られるのかwktk止まらんなw
藤井くん応援してるが羽生さんも大好きなんだよなあ
これは後々見ておいて自慢出来る将棋になれば最高だ、勝敗とか抜きにそういう将棋になってほしい
将棋チャンネル録画するから今から楽しみ過ぎ >>569
この時も羽生が待ち構えて康光が挑戦してフルセットで負け(タイトル5連続挑戦の時期で棋王戦もフルセットで棋王は森内から奪取) こけしの親分？誰が来たら嫌ですか？
親分「まあ平凡に○浦さんで」
嫌ですか？藤井君などは？
親分「まあ嫌ですよ。失うものは何にもないわけで。そういう相手とやるわけで。やっぱり○浦さんがね…」
○浦さんが嫌という事で、下馬評はやっぱり王将が有利と言われてますが？
親分「普通にやったら私が勝てるでしょう。７戦あるしね…。って、またやるの！あれを！？」
……私何か言いましたか？
親分「サポートやフォローは嬉しいけど、またやるの？あれを！？」
「千田クンはだってどうするの？○暮さん何つってるの…？」
その九段にはまたよからぬ噂もあるらしくて…
親分「……阿久津を呼んでくれ、っていや無理でしょっ、本当にやるの？」
我々はいつだって本気ですが？
親分「だって天ちゃんは？」
餌はやってます
親分「村○は？何つってる？」
○浦は怪しいって
親分「本気なの！？」
ヤりますか？
親分「今度まずったらやばくない？羽○さん大丈夫？俺捕まらない？ガチャッて？連盟カネないしｗ」
羽○は呆けてますし、西条は本気です
親分「本当に呆けてる？」
好きですか？
親分「いや聞くなよ。…大好きだよ…」
その羽○の頼みなんですよ。今・回・ば・か・り・は
親分「一肌脱ごう」 >>557
C1の人すごくない？10年後くらいにタイトル獲りそう 無料配信してもらえるように署名活動した方がいいんじゃね。 よし、近くの大阪王将に飯食いに行ってバックアップするわ >>610
将棋プレミアムも金取って配信してるわけでね
アベマがどれくらい出せるのかだな
つかアベマは中継が長すぎるわ
30分中15分以上は解説の雑談になってる 豊島のスケジュールはどんな感じになるのか
棋王戦は敗退済み・棋聖の予選と順位戦はなし・王位は失冠したらリーグ戦の前半が始まって防衛してたら暇
王位防衛で王将リーグ敗退だと名人戦まで結構暇になりそうか
朝日杯とかもあるけど >>610
囲碁・将棋チャンネルで囲ってるのと、放映権売って両方で放送するの
囲碁・将棋チャンネルにとってはどっちが正解なんだろう 要望出しても実際には条件が折り合わないとかあるしあんまり期待スンナ 一度でも放映権売った実績作っちゃうと今後チャンネルに加入する奴が減ることも予想されるし、放映権の売値は難しいよな どうせ過負荷でマトモに見れたもんじゃないだろう
長期的に考えれば利権に固執せず大人しくアベマに売り渡すしかないと気付けそうなもんだが
やれやれ😅 >>543
三浦はA級にいることを加味しても、他A級棋士よりも勝率は低め
ついでに言うと、三浦の対A級棋士の通算勝率は3割台
それなのにA級に18期も居座ると言う、非常に不思議な棋士 >>571
＞先月号の将棋世界で大介が藤井がA級に追いつくのはあと1年と言っていた
ちょっと違ってないか？
正確には、「豊島や渡辺などのトップに追いつくのはあと1年」と言ってたような気がするが 王将リーグ入りの最年少記録はひふみんだそうですが、残留の最年少記録は誰ですか？ひふみん？ >>557
久保利明vsA級順位戦だったのが20年後
今度はリーグ残留者筆頭のA級棋士として、
C1棋士を待ち受ける側になるとはね 流石にスポニチが前回やった甲冑着ての武将コスインタビューは2年連続無いかな？
羽生とか藤井の甲冑姿見たいぞ >>631
今回はアピールには最高の機会なので、武将コスかどうかはともかく何かしら企画を考えてるはず
スポンサー側も今回を逃したら後悔するでしょ >>632
タニーは一回り上なんであらゆる意味で羽生世代ちゃうで >>635
ＳＨＩＮＪＵＫＵ将棋センターの一角でグリーンチャンネルを流しているような雰囲気になるんですね 早く、 リーグ戦開始して欲しいよ
AクラスVS藤井くんの戦いが見たい。
順位戦の価値が問われるリーグ戦に
なりそうだからね。 今後タニーが王将リーグ入りする可能性はあるのかなぁ いうてスポンサーがやれって言えばハイとしか言いようがないがね
お願いしてみると言ってる以上abemaかどうかはわからんが何かしらあるかも 渡辺明永世7冠まで
棋聖★あと４期(獲得１)
王将★あと７期(獲得３)
竜王★達成(獲得11)
棋王★達成(獲得７)
王座 あと連続5期or通算9期(獲得１)
王位 あと連続5期or通算10期(獲得０)
名人 あと5期(獲得０) >>242
みんな感覚が麻痺してるけど高校生でC1なのがそもそもおかしい 羽生勝ってたか。また羽生藤井戦実現で盛り上がり必至だな。 藤井七段の6戦全勝
悪くても4勝2敗
2敗は天敵豊島2冠と永世7冠タイトル99期のタイトル王者だろうな >>603
将棋知らんファンにはこれだけでいいかも 藤井七段ファンは 将棋を知らないヲタが多いんだから
将棋プレミアムも そういうファンに何かしらのサービスが必要だな 誠也先生の一発がなければ
今頃高2でB2クラスだったんだよな >>646-647
藤井アンチのキチガイ単芝にレスするおまえは馬鹿
みんなスルーしてるのに >>647
将棋のルール知らない女性でも大盤解説会に行く時代だからなー >>647
羽生ヲタは精神疾患のキチガイが多いけどなw ひふみんは18歳A級八段
しょうがないから藤井七段は
19歳A級八段目指せ！ おまいらなーんか勘違いしてないか？
藤井がA級棋士達に挑むんじゃない
A級棋士たちが藤井に挑むんだよ >>647
そいつらに関係なく囲碁将棋チャンネルがやるべきなのは
支払方法の多様化とネット配信メディアの集約 A級棋士達が藤井七段に挑む？
ピッタリな表現だね
レーティングで藤井七段の上は渡辺３冠と豊島2冠だけなんだからな こうして藤井ヲタはヘイトをためていくのであった
～fin～ >>655
>レーティングで藤井七段の上は
サイトによりますが、広瀬竜王の方が1だけ上。
羽生九段とは3差。 まあID:Oqxlu65d0に関してはわざと藤井にヘイトを集めるために頑張ってる藤井アンチだけどね 名ばかりのA級が多かったからな
いよいよ藤井七段が名ばかりのA級棋士達を
駆逐していくのか？ 囲碁将棋チャンネルはどういう選択をするのか
ぶっちゃけ羽生藤井戦を見たい人はかなりいるだろうけどな >>667
「勝った方が挑戦者」のような状況での対局なら別だけど、普通に戦うだけなら檜舞台ではないでしょう 藤井くんのリベンジマッチ観たいし三浦が勝ってほしいよなぁ >>668
そうだよな。。
羽生さんにも藤井くんにも頑張ってもらって檜舞台での対局を実現して欲しい >>657
このリーグで藤井のレーティングが上がる可能性があると思ってたが
もう勝ってもそう上がるものでもないのか >>671
むしろ負けたときの下げ幅がでかいから勝ち越しても下がるんじゃないか？
藤井が去年まで強いのと当たってこなかったせいでレーティングが上ブレしてるから、それが適正化されるってことだけど 大阪王将でなんか買うと将棋プレミアムの１局視聴券がついてくるというのはどうか >>672
＞藤井が去年まで強いのと当たってこなかったせいでレーティングが上ブレしてるから
全く意味不明
こいつはイロレーティングの仕組みを何だと思ってんだ… >>621
本戦全中継やって将棋プレミアムでも配信している竜王戦で
アベマで中継ある場合とない場合でも売れ方は把握してるだろうから
いくらで配信権売ったら儲かるかは中の人は把握できるだろうな
ただ623のような問題もある
>>640
囲碁・将棋チャンネルと大阪王将の立場はたぶん名目上は対等だよ
主催のスポニチと連盟に、協賛の囲碁・将棋チャンネルと大阪王将という立て付けだから
いくら払ってるかで中の発言権はそりゃ違うだろうけど大阪王将が一番立場弱いまである >>672
自己レスだが
藤井が上ブレというより、A級順位戦の成績のせいで久保や天彦のレーティングが下ブレしてるっていうべきなのかもな 藤井のレーティングはこのリーグで30～40下がると思う
下手すりゃもっとかな 最年少挑戦かつ奪取可能性が発生した場合は
どこかの地上波がサブチャンネルで放映権を狙うかもしれない
4局目以降の決着可能性がある対局の二日目夕方以降限定とかそういう感じで
五輪があるからサブチャンネルを国民に周知するにはちょうどいいタイミングだし スポンサーになったとたん羽生と藤井が飛び込んでくるとか大阪王将持ってるな >>678
意味不明
レーティングの仕組み知ってる？ >>683
知ってるのなら、なぜ意味不明な主張をするの？ 罰ゲームまで待てないからリーグは全員コスプレして指してくれ >>682
藤井が特殊個体で確率が示す勝敗とずれるタイプであるという前提だと文句を言われる
下のレートの棋士には負けず上のレートの棋士には勝たないなら
上位の棋士と多く当たればレートが下がるという主張はありうる
レートの大前提に歯向かう意見だが藤井の対局結果を見ればそういう説は出るだろう >>676
囲碁将棋チャンネルにまだ田中さんがいればどうなってたか >>686
だからさー
特殊個体云々はあくまで各論的かつ主観的な仮説であって、レートの仕組みに刃向かうような材料にはならんでしょ
客観と主観、総論と各論、それら全てを混同してるわな ELOレーティングは神さまじゃ無いので、まぁ誤差はある (将棋の場合は対局数が少なすぎる。チェス並みに年間200対局あると信頼度は上がる）
なんかレーティングほどはトップにタイトル本戦で勝ててないよね？と言う印象は皆が持っている。
とは言っても、今年度は30秒戦以外はトップと対等かも？な成績だね 藤井君が楽しみ。
炎の７番勝負は６勝１敗だったけど、
あれは藤井君の対策なしで受けて立った将棋だし、
当時とは藤井君の実力も段違いのはず。
どこまで行くか･･･
久保、豊島など苦手を克服できるか、打ち負かされるか。
５勝１敗で挑戦者と予想。 >>672
計算した奴がいるんだが、上ブレどころかまだ下ブレしてるんだとよ >>694
おれは藤井ファンだけどそれは無いよなw
３勝できたら御の字
でも全敗も全勝も不思議は無いと思う 持ち時間４時間という条件がどう作用するかな
藤井くんは中盤でじっくり考える癖があるので、そこが弱点になる可能性も
長考していい手を見つけられるか、それとも妥協の手になるのか、そこがポイントでしょう >>681
それすごい思った！
ドワンゴとかめちゃくちゃ羨ましがってそう！
しかもスポニチだから変な写真も撮れるし！ >>690
これだめなのかなあ
大阪王将の全店舗で対局垂れ流し
でも居座る連中も出てくるか 順位戦ほど徹底して対策練られるわけじゃないのもでかいね
普通に準備して対局するだけならいかような結果もあり得る
順位戦の空気は異常 >>697
4時間は一番向いてない部類だろ
藤井君1分、相手2時間みたいな事が毎回起こりそう 藤井が苦手と言われてきた持ち時間は
①持ち時間3～4時間の対局
②秒読みが30秒の対局
30秒対局は相変わらず振るわないが、3～4時間の対局は克服しつつあるとも言われてる
本当に克服してるのか、王将リーグではっきりするかもね >>704
そんなの順位戦くらいじゃん
流石にC級棋士と王将リーグにいる面子はレベルが違う 王将リーグが先後決まってるかも知らないようなやつが将棋板にいるのか 中盤で無駄に時間使って悪手指す癖を直せば勝ち抜ける
が、トップ棋士は時間使わせるような手を指しまくるだろうな >>647
基地害2cｰにマジレスするあんたが馬鹿 未だに順位戦で振り駒ないのとかほざく馬鹿もおりますし そもそも藤井が順位戦強いのは先後が決まってるからというより持ち時間の影響のほうがでかいだろ
順位戦ある程度考えても問題ないほど時間があるからな 名人の豊島とC1の聡太以外全てA級棋士確定か。
まだ天彦と三浦の対局があるけどどっちが来てもえげつない面子だ >>713
>C1の聡太以外
1年目C2四段とか、C2五段が一人だけ混じった年が今までもあったわけで。。 まぁ誰相手に先手取れるかで結構結果は変わるよな
藤井にとっちゃ苦手豊島相手はなんとしても先手がいいだろうな >>713
もともとシステム的にA級とタイトル保持者がリーグ入りしやすいとはいえ
今回のメンツはすごいな 藤井もすごいが49歳になる年に平然とリーグ入りしてる羽生もすごいわ まぁこのときのメンツは凄くないとかいう王将リーグなんてほぼないけどな
ほぼそのときの最強メンバーが揃ってる
まぁたまに実績ないやつも入るけど王位リーグなんかとは基本レベルが違う 王将リーグ入りしてA級にもタイトルにも手が届かなかった若手はほとんどいないらしいな。
誠也も聡太も将来どちらか、もしくは両方手に入れるだろう。
なお飯島 >>717
まあ羽生はたった2勝で王将リーグ入りなんですけどね 飯島は気が付けば渡辺より禿散らかしてたり抜け目ない 豊島が１９歳でメンバー入りしたときは２勝４敗だったかな
確か渡辺と三浦に勝ったはず
ナベ戦は研究勝ちだったけど三浦相手にはねじり合いを制することができたから自信になったとか言ってたな 藤井が王将になったら大阪王将はナベのように広告塔に使えるのかな？
いまだCM関係解禁していないのに スポニチによるとリーグ戦は今月中旬に開幕するということだから、20日か21日に初戦かも。 >>725
スポンサー絡みのは受ける可能性あるだろうけど
多分店頭ポスターとかが限界かなぁ。 >>726
日程は最後の一枠が埋まったら即発表かな >>723
谷川は永世名人資格者だけど一次予選から出ていて
二次予選決勝までくるんだからやっぱりすごい お金を払うのが嫌ではなく、既得権益で過去配信もなく回線も貧弱な将プレに払うのが嫌。abema頑張ってくれ。 >>731
回線は増強して欲しいよな会員増えるんだろうから
とりあえず2、3ヶ月4000～6000円払う覚悟はできた 動画サイトとして質が低すぎる将プレに金払うというのはあり得ないな 初心者なので質問します
アメマＴＶというのはどうしたら
見れるようになりますか？ >>735
聡太君の将棋がライブで見れるらしいです >>734
>アメマＴＶ
パソコンなら、ブラウザの検索窓に正確に「アメマＴＶ」と入力すると、あなたのお探しなのはひょっとしてAbemaTVですよねって、正しいサイト教えてくれる。
スマホも同じ。スマホなら専用アプリが良い。iPhoneのAppStoreも「アメマＴＶ」を探すと、第一候補は、AbemaTV アップですよねって親切に出てくる。 >>737
>聡太君の将棋がライブで見れる
このスレの大阪王将杯王将戦だけは、AbemaTVでは中継されません。
その他のはほぼ全て中継されています。 >>709
藤井君は相手が誰であれ、序中盤で時間を使いまくるよ >>２１９
飯島、このとき３２歳？若手というには微妙な気が タイトルホルダーは負けても2勝でリーグ復帰はデカイ
3勝との難易度は全然違うだろうな 日程を決める抽選が気になる
羽生藤井戦なんてスポニチも囲碁将棋チャンネルもむっちゃアピールしたいだろうしな >>708
知らないが知ってる事がそんなに自慢出来ることでもないだろ CSでいいやん 回線が切れることもないし さっき過去の森内－藤井戦もやってたよ リーグ表は対局する順番が決まるだけで日程が決まるわけではなくね？ 二次予選シードってどうすればなれるんだっけ？
今期リーグ入りした人はリーグ残留ならずでも二次予選から？ >>746
時々だけどCSの囲碁将棋チャンネルで王将戦の中継するよ
全局感想戦まで見るなら将棋プレミアムしかないけど 囲碁将棋チャンネルの方だと感想戦の途中でぶつ切りになるんだよなあ
含むコース解約してプレミアム課金するか
でも不安定なら迷うなあ 囲碁将棋チャンネルさぁ、解説ナシでいいから感想戦まで放映してくれないかな。
昼2時間も放送ナシじゃなくて、昼休憩で席外して居ない場所でも盤面放映して
対局者が戻ってきたら切り替えて放送してくれればいいんだが。 A級は2次予選からで
前期陥落組とタイトルホルダーは2次予選の中でさらにシード持ちだったような >>748
確実なのは前期王将リーグ陥落者の3人のみ
余った枠をタイトル保持者、A級、永世で埋めてくんじゃね？ >>748
前期王将リーグ陥落
タイトルホルダー
A級 >>728
高道が昔ブログでぶっちゃけてたけど
王将リーグは二次予選入った段階で
王将リーグの開催中つまり９月中旬から１２月下旬まで予定空けとけっていわれるそうだ
なので公表されてなくても手合はだいたい付けてあるんじゃないかね >>748
①前期挑戦者決定リーグ陥落者（3人、二次予選2回戦からの参加）
②タイトル保持者
③順位戦A級の棋士
④永世称号者
が二次予選シード
で王将リーグ陥落者が２回戦から
後の３名の二次予選２回戦は序列順 >>745
こんなことが自慢だと思う感性が理解できん
というか聞く前に調べるくらいのことしろって思うんだが リーグ戦の日程は一気に全部発表されるんですか？
藤井七段に合わせて自分の予定組みたいんだけど 藤井ファンで将棋板に来るようになったの知らんが先後といい日程といい基本的なこと調べもしないやつは何なのか
子どもかよ 覚えとけ
リーグは必ず事前に先後決まってる
王将リーグだろうが王位リーグだろうか順位戦だろうが >>713
それに加えて三浦が来ると全員が竜王＆竜王１組だぜｗ 可哀想だから教えておいてやるが
日程なんて連盟の予定表に乗るまでほぼわからん
最終戦だけ一斉にやるがそれまでは他の棋戦都合もあるからな
これからは聞く前に少しくらい調べることも覚えようね >>760
偉そうなこと言って 結局は知らねぇのかw まぁ新参が来るのも悪いことじゃないとは思うが
なんでもかんでも聞く前に少しは考えたり調べればいいとは思うぞ
リーグ戦の先後が決まってるなんて常識だろう 横からすまんが知らないわけないと思うわｗ
観戦目的で将棋板にいるような連中からしたら当たり前の知識だから >>769
藤井から見る将になった人なら知らんこともありえるかと
古参のファンで知らなかったら病気だが 調べても出てないから聞いたんだろ
それを調べれば出ているような
偉そうな言いぐさで 結局は知らねぇのなw ここで広瀬豊島が竜王戦があるから藤井チャンスと言うコメントも見るが
藤井に有利なポイントになればいいかなと言うくらいか
むしろ負けて欲しい側から見ると
勝てば竜王戦があったから負けただけとか
負ければ所詮器でないとか騒ぐための口実に使われそう リーグは
１.事前に先後同じくらいになるように決まる
２.遠征回数も同じくらいになるようにする
３.最終局は一斉対局(順位戦のみ最後の２局が一斉対局)
俺親切だな… どんな調べ方したんだろ？
去年の日程くらいすぐ見つかると思うんだが まぁ俺も子ども相手ならもうちょっと優しく教えてやるべきだったと反省しないといかんな お前ら知らねーんだろｗと煽る
①相手が答える→楽に知れて勝ち
②相手が答えない→たとえバカにされてもお前も知らねーじゃんwで勝ち
典型的なレスバ戦法 >>772
豊島なんて常に対局入ってるのが普通みたいな男なのに忙しいからチャンスってことになるとは思えんわ >>699
持ち時間4時間だぞ
客が最初から最後までみたらえらいことになるw まぁトップ棋士と短い期間に連続で戦える王将リーグは藤井にとっちゃ間違いなくいい経験になる
いきなり挑戦したら快挙だがさすがにそこまでは期待薄かなぁ とりあえず指し分けを目指してほしい。
全勝するくらいの気持ちで行かないと指し分けも難しいだろうけど。 まあ3勝3敗は普通に狙えて、運次第で4勝2敗もあるって感じかな 明るい照明で、しっかりしたセットで、キレイにヘアメイクされた状態の棋士や女流が出てくるアベマの中継に見慣れちゃうと、
将プレの中継はあまりに地味で貧相で、ちょっとなぁ。それでいて有料でしょ
よりによってここで実現して欲しくはなかったというのが正直なところだわやはり まぁ別に棋譜だけでも楽しめるから俺は中継なくてもいいけどね
というか基本仕事してるし王将リーグなんて仕事終わるころには対局も終わってる >>789
あべまは超絶下品なCMがセットだけどなw 棋譜だけのほうが臭いのが湧きにくいからな
動画あると聞き手がどうだ解説がどうだって将棋と関係ない話題で
埋め尽くされてうざいし C2棋士の高見先生はそのタイトル王者特権生かせず
さっさと王将リーグせずに去って行ったけどな Abemaが何か取引して終局後に配信みたいなことになってくれないかな
有料でないと見れないコンテンツもあっていいとは思うけど >>792
そうそう、とくに女流の聞き手叩きなんて見るに耐えんわ
もちろん中継される楽しさもあるけど別にないからと言って楽しめないなんて思わない
まぁ将棋プレミアムはアコギな商売だとは思うけどね >>794
そこまで見たいなら金払って将棋界に貢献してやればいいじゃないか 棋譜中継すらない時代を考えれば全局中継してくれるだけでありがたいってもんだ 実力もなしにタイトルを獲ると
太地元王座先生のようになってしまうから
タイトル獲得者はレーティング上位5位以内になって欲しいね 別に太地は実力なかったわけじゃないだろ
複数回挑戦してるしな
実力が足りてないのが明白だったのは高見のほうだろう 叡王戦は過去4回決勝トーナメントに残った中で、
他棋戦でも活躍できてるのは天彦、永瀬、郷田のみ
持ち時間か総当たりシステムが悪いんだろう 結局レーティング通りになってしまうんだろう？
おじおじはタイトルが欲しかったら
まずレーティング断トツ1位を目指した方がいいかもな 個人的に心配してるのは4勝2敗で3人が並んだときにプレーオフ順位上位２人でやることだな
藤井順位悪いからそうなったら文句言うやつ出てきそう >>804
王将リーグは、わりと4-2の頭ハネがあるしね 去年も広瀬頭ハネくらったしな
個人的には順位戦と同じく同順位なら全員参加のプレーオフにしてほしいが
こればっかりは規定だししょうがないわ その代わり一度残留してしまえば来期来々期と有利になれるのが王将リーグ
頭ハネ残留とかね まあ、頭はねされれば聡太伝説がひとつ増えるだけだから、それもよし。 4勝2敗と2敗も取りこぼさないだろうな
2敗もしたら広瀬竜王のように
突然読めなくなった時だけだろうな >>420
食べ物のところにリーグ戦参加者の顔写真一つずつ載せたバージョンも頼む >>777
今年の1～3月はたったの5局しかなくて
豊島も「誰かにVS頼もうかと思った」と言うぐらいの暇っぷりだったけど
2勝3敗だから忙しいとか暇とか関係ないな 豊島がタイトル初挑戦した2010年度(20歳)
棋王戦予選3回戦で長沼に負け
順位戦(C1)で大平に負け
新人王戦準々決勝で西川に負け
朝日杯一次予選2回戦で前田に負け
銀河戦予選で有森に負け
順位戦(C1)で高崎に負け
竜王戦4組昇級者決定戦で天彦に負け
藤井ならボロ糞に言われそうな負けっぷりだったけど
王将リーグでは第一戦で渡辺に負けただけで森内、深浦、羽生、三浦、康光に勝って5-1で王将挑戦を決めた
トーナメントなら渡辺に負けた時点で終わるところだけど
その後も続くのがリーグ戦のいいところ 菅井元王位のように勝率は関係ない
タイトル獲得がすべてという奴が堂々といるからダメなんだろうな
一発突然変異でタイトル獲っても高見先生のように
なるのがオチなんだよな
勝率が全てにおいてすべてと言ってもいいな >>814
何だかんだ羽生の通算勝率7割越えも目立ってるし勝率は大事だと思う
藤井は強すぎるだけにリーグ入りしてしまったのがどう出るか
藤井に限らずだけど、全敗してもおかしくないから勝率下がる可能性高い 本人は勝率も最年少記録もそんなに意識してないんじゃないか >>247
王将リーグは歴史的経緯から物凄いA級優遇棋戦だから
他で勝ち上がれない比較的弱いA級棋士でも相対的にリーグ入りしやすい
人気棋士が多くリーグ入りするのでいい面も多いと思うけど 天彦も名人3期だけど40代になる前に勝率4割1度経験しちゃったし今季も今のところ負け越し
やっぱり40代になるまでは負け越しだけは経験しちゃいけないと思う どっちにしてもタイトル挑戦出来るのはたったの一人だけなので
渡辺王将を除いた約１６０人の中でその一人にならないといけない
豊島名人にも広瀬竜王にもその他のタイトルホルダーもA級棋士も下して・・・
考えてみればすごいことだよねそれって >>818
王位戦とうまく棲み分けできてて良い
そんな中だからこそ若手で王将リーグ入りする豊島近藤、藤井の凄さもわかるし ・（参考）王将戦挑決リーグ 過去9期の星取り
【68期】 【67期】 【66期】
03 糸谷 4-2 プ |03 豊島 5-1 挑 |02 久保 5-1 挑 |
04 渡辺 4-2 挑 |01 郷田 3-3 → |03 糸谷 4-2 → |
05 広瀬 4-2 → |02 糸谷 3-3 → |05 豊島 4-2 → |
01 豊島 3-3 → |04 渡辺 3-3 → |05 渡辺 3-3 → |
05 天彦 3-3 ↓ |05 深浦 3-3 ↓ |01 羽生 2-4 ↓ |
02 郷田 2-4 ↓ |05 斎藤 3-3 ↓ |05 誠也 2-4 ↓ |
05 太地 1-5 ↓ |05 天彦 1-5 ↓ |04 深浦 1-5 ↓ |
【65期】 【64期】 【63期】
02 羽生 5-1 挑 |01 羽生 4-2 プ |04 羽生 6-0 挑 |
05 久保 5-1 プ |03 郷田 4-2 挑 |01 康光 4-2 → |
05 糸谷 4-2 → |02 康光 3-3 → |05 郷田 4-2 → |
04 深浦 3-3 → |04 深浦 3-3 → |02 深浦 3-3 → |
05 森内 2-4 ↓ |05 三浦 3-3 ↓ |03 豊島 3-3 ↓ |
01 渡辺 1-5 ↓ |05 屋敷 2-4 ↓ |05 久保 1-5 ↓ |
03 康光 1-5 ↓ |05 豊島 2-4 ↓ |05 谷川 0-6 ↓ |
【62期】 【61期】 【60期】
03 渡辺 6-0 挑 |01 豊島 5-1 プ |05 豊島 5-1 挑 |
05 深浦 4-2 → |02 康光 5-1 挑 |02 康光 4-2 → |
02 豊島 3-3 → |04 渡辺 4-2 → |01 羽生 3-3 → |
04 羽生 3-3 → |03 羽生 3-3 → |05 渡辺 3-3 → |
05 郷田 3-3 ↓ |05 広瀬 3-3 ↓ |05 三浦 3-3 ↓ |
01 久保 2-4 ↓ |05 三浦 1-5 ↓ |03 深浦 2-4 ↓ |
05 飯島 0-6 ↓ |05 森内 0-6 ↓ |04 森内 1-5 ↓ |
※60期は渡辺と三浦で残留決定戦 羽生永世七冠をこす
通算勝率7割5分以上で
ｂｙ藤井七段 >>824
ついに妄想の藤井君に喋らすという高等テクニックが出ました >>823
ある意味、森内がすごいな
近9期王将リーグの通算成績、3勝15敗って… 羽生がレーティング１位になったのが17歳６ヶ月
藤井は現在17歳２ヶ月、ここまでの最高順位が２位、現在５位
史上最強の14歳だけど、史上最強の20歳ではないと思うよ
っていう俺の予言は当たるのだろうか 今の老いぼれた羽生しか知らない最近将棋ファンになった人には
ニコニコ動画にある 「羽生マジック集 低段編」
っていうシリーズ見てほしいな(10年くらい前のやつ)
将棋の天才ってこういうの言うんだなって感動するから >>823
こうして見ると何だかんだメンバーの入れ替えは進んでるんだな
康光も見なくなってしまったし >>823の期間に3期以上リーグに在籍した棋士の通算リーグ勝率ランキング
①豊島 28-14
②糸谷 15-9
③羽生 26-16
④渡辺 24-18
⑤康光 17-13
⑥久保 13-11
⑦郷田 16-14
⑧深浦 16-20
⑨三浦 7-11
⑩森内 3-15 >>823
このメンツの中の飯島の何かの間違い感が
すばらしいね 2019
羽生世代
A級…羽生会長
1組…羽生会長
王位リーグ…羽生
王将リーグ…羽生
タイトル挑決…羽生郷田
JT杯…羽生
羽生世代も実質3人になってる >>831
モテって王将リーグ以上連続19期って記録持ってんだよな
ちな羽生は26期連続(最初の2期は陥落後即復帰) 飯島いたのか豊島の間違いではと思ったが全敗してたので安心した >>834
森内丸山より郷田のほうが粘れてるってのは
10年前の人に言ったら驚かれるだろうな 飯島が王将リーグ入りしたときに解説で
リーグに入ると自分はこの人には勝てそうとか負けそうとか
何勝できそうかなって数えるんだけど、王将リーグ入って
勝てそうな人が一人もいないって絶望したって言ってた 特定棋戦名人戦だけ成績を残した
森内永世名人資格者
これからはモデルケースになるだろうな
名人戦以外全部捨てた割り切った棋士として >>828
でもまあ数字なら匹敵するくらいなんじゃないの
ただ羽生の若い頃は全然覚えてない。やたら目つきの悪いでか眼鏡って印象だけ
今みたいになんだかよくわからんけど強いって感じではなかったはず 王将は10期獲らないと永世王将にはなれない
名人は5期だから
ある意味森内名人はしたたかじゃん 近年では4勝2敗で王将リーグ陥落した棋士はいないようだな
藤井七段は順位ビリだから3敗したら間違いなく陥落だな 森内は暗黙のルール（マナー）を平然と破って虚をつくしたたかさがあった
名人戦の封じ手は有名 王将リーグに間違って紛れた棋士って
誠也先生と飯島先生しかいないじゃん >>853
誠也は順位戦で通算30勝4敗の有望株だから、将来性加味でまあアリかなって気もする 叡王のタイトルって高見先生の
イメージが強烈だから新参のタイトルって・・・て言われちゃうんだよな
その点古豪王将戦、大山名人も20期獲られておられるからな >>855
大山が20期ってあたり、伝統と重みがあるタイトル感が凄まじいね
スポンサーの金欠で序列が最下位なのが哀しい 誠也は障害タイトル獲得3期A級在籍5-8期はいけると思ってる 今の序列最下位って棋聖じゃなかったか
かつては棋聖も序列3位だったが… 棋聖が15年ぐらいずっと最下位のままだった気がする >>859
序列を度外視すると、三大カッコいい響きのタイトルは名人・棋聖・王将だと思う
竜王は何となく名前がダサいし、叡王にいたっては未だタイトル感が無い 名人に香車を引いて勝つ
差し込み復活して欲しいよな
藤井七段なら豊島名人に香車を引いて勝てるだろう >>862
名前に「王」が入るタイトルがほとんどなので、そういう意味では棋聖って名前がまず貴重だと思う いっそ、「玉将戦」と言う微妙な名前のタイトルを作るとか 王将戦にIT企業がスポンサーになってくれれば
序列第一位も夢じゃないね >>868
竜王戦でさえ名人戦の上になるのにすったもんだあったのにこれ以上名人の格を下げてどうする 竜王戦はやっぱ同じ駒の名前で一番大切な王将戦の存在がなあ
名前だけだと格下に思えちゃう
あと十段の名前がかっこよかったのもある
竜王名人ていう響きは好きなんだけど 三大タイトルにして欲しいよなあ、そのためには契約金3億 >>870
十段戦はルールもよかった
総当たりのリーグ戦って今は順位戦以外だと王将戦しかないし 名人戦のスポンサーには本当に頭が下がる思いだよな
C2、C1、B2、B1とリーグ戦を開いていただいて
本来なら王将戦のように勝ち抜いた棋士だけがリーグ戦に出られる方が
スポンサーとしても出費が少なくて済むのにな >>873
王位戦…
紅白に別れてるからダメとかか >>837
米長なんて、A級に最後まで残るのは丸山とまでいってたからな
まあ身内贔屓ってのもあるかもだけど >>855
まあ竜王戦もながらくそういわれてたからね
誰かが連覇して他棋戦でも活躍して認められないと 竜王って一番偉い駒じゃないし最初から違和感ある
最近じゃ捨て駒にしてる棋士もいるし >>828
羽生の17歳6ヶ月って高三の4月だろ
その時の羽生の実績
タイトル本戦勝利が3つ
棋戦優勝が天王戦と若獅子戦の2つ
これでレーティング1位になれるって当時の将棋界のレベルがよっぽど低かったのでは レーティングが高いから実績も伴った結果になるはずって話なら分かるけど
レーティングは1位なのに実績が伴ってないから当時の棋士のレベルが低いって話は
似てるようで全然違ってて後者はレーティング関係ないぞ >>828
さすがに羽生と比べるのはどうかと
谷川もすごい実績残してるんだからそのあたりからでは？
羽生は格上にも勝ってたから自分のレーティング上げながら上位のレーティング下げてたけどそんなことができるのは羽生しかいない 同年齢で比較したときに
羽生はレーティングが1位だったが藤井は5位なので
将来羽生のような実績は挙げられないだろう
っていう予測はレーティングに詳しい人的にはどうなの？ 藤井聡太
15歳(1年目 中3)
2017/06/26○増田康宏（第30期竜王戦 本戦 1回戦）
2017/07/02●佐々木勇気（第30期竜王戦 本戦 2回戦）
2017/08/24●豊島将之（第43期棋王戦 本戦 2回戦）
2017/12/23●深浦康市（第3期叡王戦 本戦 1回戦）
16歳(2年目 高1)
2018/05/07○屋敷伸之（第66期王座戦 本戦 1回戦）
2018/06/22○深浦康市（第66期王座戦 本戦 2回戦）
2018/06/25○都成竜馬（第31期竜王戦 本戦 1回戦）
2018/06/29●増田康宏（第31期竜王戦 本戦 2回戦）
2018/07/06●斎藤慎太郎（第66期王座戦 本戦 準決勝）
2018/09/03●菅井竜也（第44期棋王戦 本戦 2回戦）
2018/11/23●斎藤慎太郎（第4期叡王戦 本戦 1回戦）
17歳(3年目 高2) ※棋聖戦本戦入りの可能性あり
2019/06/03●佐々木大地（第67期王座戦 本戦 1回戦）
2019/06/28○近藤誠也 (第32期竜王戦 本戦 2回戦)
2019/07/05○久保利明 (第32期竜王戦 本戦 3回戦)
2019/07/23●豊島将之 (第32期竜王戦 本戦 4回戦)
久保利明
糸谷哲郎
広瀬章人
豊島将之
羽生善治
三浦弘行-佐藤天彦の勝者 レーティングって相対値だからな
トップが今の渡辺豊島ほどはズバ抜けてない群雄割拠時代だった、
とは言えるかもしれないくらい 羽生善治
16歳(1年目 高1)
全て予選敗退
17歳(2年目 高2)
1987/04/30○勝浦修（第13期棋王戦 本戦 1回戦）
1987/07/03○米長邦雄（第13期棋王戦 本戦 2回戦）
1987/08/12○真部一男（第13期棋王戦 本戦 3回戦）
1987/10/28●中原誠（第13期棋王戦 本戦 4回戦）
1987/11/13●神谷広志（第13期棋王戦 敗者復活戦 1回戦）
18歳(3年目 高3)
1988/05/19○石田和雄（第14期棋王戦 本戦 1回戦）
1988/06/17○青野照市（第14期棋王戦 本戦 2回戦）
1988/07/01○先崎学（第1期竜王戦 本戦 2回戦）
1988/07/12●島朗（第1期竜王戦 本戦 3回戦）
1988/07/26○高橋道雄（第14期棋王戦 本戦 3回戦）
1988/09/27○大内延介（第14期棋王戦 本戦 4回戦）
1988/11/18○南芳一（第14期棋王戦 本戦 準決勝）
1988/12/16●田中寅彦（第14期棋王戦 本戦 勝者組決勝）
1989/01/13●南芳一（第14期棋王戦 敗者復活戦 決勝）
1989/02/27○米長邦雄（第54期棋聖戦 本戦 1回戦） 羽生の王将リーグ王位リーグ入りまでの道のり(21歳で王将リーグ入り22歳で王位リーグ入り)
1985年
王将戦一次予選2回戦 桜井昇七段に負け
1986年
王位戦予選1回戦 佐藤大五郎八段に負け
王将戦一次予選1回戦 飯野健二六段に負け
1987年
王位戦予選3回戦 森下卓五段に負け
1988年
王位戦予選2回戦 達正光四段に負け
王将戦二次予選1回戦 大山康晴十五世名人に負け
1989年(19歳、高卒1年目、竜王奪取で初タイトル)
王位戦予選2回戦 加藤一二三九段に負け
王将二次予選1回戦 有吉道夫九段に負け
1990年(20歳、高卒2年目、竜王防衛失敗、棋王奪取でタイトル2つ目)
王位戦予選2回戦 長谷部久雄八段に負け
王将戦二次予選2回戦 淡路仁茂八段に負け
1991年(21歳、高卒3年目、棋王防衛でタイトル3つ目)
王位戦予選3回戦 島朗七段に負け
王将リーグ入り 3勝3敗でリーグ脱落(中原、米長、森内に負け)
1992年
王位リーグ入り
王将リーグ入り 谷川が中原を抜ききっていないタイミングで大山がまだいた頃か >>885
藤井くんには、羽生さんの後継者かそれ以上という期待があるんだから羽生さんと比べるのは当然では？ >>880
それでも、竜王戦は十段戦の下地があったからまだ良かった 羽生さんは21歳で王将リーグ入り
22歳で王位リーグ入りなのか
藤井七段は17歳で王将リーグ入り
そして17歳でもし王将リーグ入りしたら
10代では完全に羽生さん超えだな >>892
正論だけど、そんなことを書くとまたキチガイ羽生オタが発狂するぞ >>868
ぶっちゃけ難易度考えると、下が上がりにくいのと永世称号10期なの考えると序列が三位以上じゃないと釣り合わないよな
必死に久保が防衛したのに叡王戦でも予選免除にならないし >>895
少なくとも藤井くんが同時八冠と永世八冠になるまでは羽生を超えたとは言えないって言い張れるから、事実上一生認めずに済むから大丈夫だよ >>897
まあ、仮に藤井君がそれだけの実績を挙げたとしても、その頃には羽生ヲタも墓の中だろうからね 99冠の羽生すらアンチがわんさかいるのがすごい
もはやどんな成績だろうと貶すやつは貶してくる 永世基準は囲碁のように全てのタイトル戦で5期連続または通算10期に変えればいいんだよ
タイトルの序列は契約金で決まってるだけで難易度は関係ないんだから平等にした方がいい >>892
冷静な将棋ファンなら羽生越えの通算タイトル3桁なんて不可能な事くらい分かってるよ。
別に聡太が羽生さんより弱いという意味ではなく、AIの登場で将棋が進歩するスピードが速くなり過ぎてかつてほどズバ抜けた成績を残すのが難しくなっているから。
ナベに対してもそうだったけど、○○の後継者とか言って無理やり持ち上げて勝手に失望するのやめようよ >>901訂正
(誤)冷静な将棋ファンなら羽生越えの通算タイトル3桁なんて不可能な事くらい分かってるよ。
(正)羽生オタの願望妄想だと羽生越えの通算タイトル3桁なんて不可能な事になってるよ。 久保王将のまま渡辺2冠だったら
S級真の序列1位決定戦 羽生アンチは羽生が嫌いなこと自体は別にどうでもいいんだけど常時書き込む時のテンションがおかしいんだよ クスリ決めてないと書けないような狂人的文章ばっか >>901
＞AIの登場で将棋が進歩するスピードが速くなり過ぎて
＞かつてほどズバ抜けた成績を残すのが難しくなっている
これがそもそも間違い
環境が変わっただけで今の環境に適応的なやつが強い となるだけ >>902
別に羽生さんのファンでもないし、そりゃ聡太が通算100期獲れるなら素晴らしい事だけど普通に考えて無理だよなってだけ。
時代が進むごとに周りのレベルが上がって相対的に抜け出せなくなるのは将棋に限ったことじゃない。
羽生さんだって今の時代に生まれてたら99期も獲れなかっただろうし王さんだって868本も打てなかった >>838
素直な飯島さん、ちょっと好きになった。 レベルが上がろうがスタートラインが変わるだけで強いやつは強いんだよ
羽生なんて序盤ベタだったからむしろソフト研究できる今のほうが活躍した可能性すらある 飯島が参加した時の王将リーグ
久保、豊島、渡辺、羽生、郷田、深浦
うん、無理やな スポンサーが増えてタイトルも増えれば嬉しいけど
変なキラキラネームのタイトルとかになると嫌だなあ 王将リーグって毎年厳しいイメージあるけど今年はやたら注目されてるな
羽生と藤井が入れば盛り上がるのもわからんでもないが 100走だって道具が進化しスポーツ科学が進歩し
ドレーニング理論や栄養学なんかも充実した結果
全体的なタイムは伸びてるけど、結局速いやつは速いだろ
今の環境に適応的かどうかだけの問題
例えば、ソフトが強くなりすぎて研究力が売りだった棋士は厳しいとかね(例、丸山) 俺はソフト研究の時代なら森内が一番活躍できると思ってんだけどな これはやる気の問題かな？ 大地先生は凄いって昔言われていたけれど
今ではC2で揉まれているからな スレの熱狂ぶりをみると藤井はやはり将棋界の未来を一身に背負ってるんだなと実感する >>909
あんたのように、あくまで個人的な予測でしか無いことをさぞや確定事項かのように語る奴は、本当にキチガイだと思うわ
将来のことなんてどうなるか誰もわからないのに正論を振りかざしてるつもりなんだろうから、あんたは救いようがないほど頭が悪い >>915
A級・タイトルホルダーを中心とした面子にポツンとC級の若手が入り込むのはこれまでにも割とあったけど、その若手枠が今回は藤井聡太なのがやっぱり大きな理由なんだろうね
ちょうど藤井がA級棋士と当たる機会が増えてきて、壁に当たってる感じが出てきた頃にA級とまとめて当たれる場ができたという、タイミングの良さも理由か 誠也先生の時は王将リーグ入りしても
世間はスルーだったからな >>915
そりゃまあ、7割くらいは藤井の存在に尽きるよ >>881
竜王ってそんなダサいかねぇ
一番大事な駒は王将だけど一番強い駒は龍王なんだし、強い棋士に強い駒にちなんだ称号を与えてると考えれば別に >>923
確かに名前と年齢を隠せば数年前の近藤と同じだな 誠也の場合はデビュー年だったから藤井とはまた別じゃないかな。 かつてひとつの棋譜が将棋のロマンを伝えた
「タイトルホルダーは空を翔る」と
ようこそ
名棋士達の物語へ >>930
むしろそっちのが話題になりそうなのにな
藤井がデビュー年で王将リーグ入りなんてしてたらどれだけ騒ぎになったか 近藤の王将リーグも将棋界ではそこそこ話題になってたでしょ
そして羽生に勝ってさらに株上げた
あくまで内輪の話なので外界でニュースにしてもしゃーない >>932
近藤は史上最年少棋士でもなければ、デビュー29連勝をしたわけでもない
1年目で王将リーグ入りは凄いことではあるけど、藤井が成した事のインパクトと比べたら話題としてあまりにあまりに弱すぎる >>932
>むしろそっちのが話題になりそうなのにな
近藤四段の王将リーグ参戦は2016年10月から
1回戦 10/7
http://kishibetsu.com/2016/1303.html
三浦冤罪事件は2016年10月10日から大騒動に
https://ja.wikipedia.org/wiki/将棋ソフト不正使用疑惑騒動 最年少リーグ参加 加藤16歳
最年少挑戦 豊島20歳
最年少獲得 中村23歳
番勝負連続出場 大山21連続
最多獲得 大山20期
連続獲得 大山9連覇
最年長獲得 大山58歳
その他いろいろ大山
王将戦の記録更新はマジで無理ゲー風味
加藤もやばいが大山の記録はえぐすぎる デビュー年王将リーグ入りと29連勝だとぶっちゃけ王将リーグのがスゴいことだとおもうぞ
仮に藤井君が29連勝したデビュー年にリーグ入りしてたらと想像してみると分かる
将棋ファンの間ではそっちのがヤバすぎる。羽生と豊島を倒す化け物が現れたと祭り上げられてたはず 誠也先生は順位戦３０勝４敗
藤井七段は順位戦２３勝１敗 >>933
それな、普通に将棋板では話題になってた
藤井ヲタは藤井にしか興味がないんだろう 14歳プロ入り>>>>初参加朝日杯優勝>初参加王将リーグ参加>29連勝
14歳でプロ入りしたから外界でも騒いでもらえてるんであって履き違えてはいけない >>937
＞デビュー年王将リーグ入りと29連勝だとぶっちゃけ王将リーグのがスゴいことだとおもうぞ
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいやいや、それだけは100％絶対ねーわ(笑)
デビュー年の王将リーグ入りはそれなりの快挙ではあるが、デビュー29連勝は漫画でもボツを食らうレベルの奇跡的な記録
全く比較にならんわ 藤井七段も王将リーグ入り程度では
誠也先生と比べられちゃって可哀そうな感じ
やっぱり最年少タイトル挑戦が必要だね >>940
難度は
デビュー29連勝＞＞＞＞史上最年少プロ＞初参加朝日杯優勝＞＞＞初参加王将リーグ入り
このくらいの比較だと思うが
どうせ藤井アンチなんだろうが、もしかしてギャグで言ってるのか？ >>941
なんで漫画を例えに出すのかは分からないけど
外野のインパクトは29連勝だろうけど
もし藤井君がいきなり王将リーグ入りして羽生と豊島倒してたらそっちの方がスゴイスゴイと騒がれてたと思うぞ
ぶっちゃけデビューからの連勝記録なんてメディアが藤井君のことで騒ぐまで誰もそこまで気になんかしてなかったし
数字遊びの記録や記憶としてはすごいけど実績としての凄さが残るものではない
もう皆そんな連勝記録なんかより朝日杯連覇とか今の王将リーグ入りの方がスゴいこととして認識してるだろ アンチ藤井のキチガイ羽生ヲタによって近藤がネタにされてるな
近藤めちゃかわいそう 皆っていうのは勿論将棋ファンの皆ね
お茶の間の皆はそもそも朝日杯とか王将ってタイトルも知らんだろうし >>944
ダメだこりゃ
完全に精神異常者の思考だわ
おそらく、おまえみたいなキチガイが植松や青葉のような事件を起こすんだろうなあ… いや29連勝はちょっと別だろ
神がいないとあれはできない
その分だけ藤井は振り駒で運を支払った >>947
じゃあ藤井君の前にデビューからの連勝記録もってたの誰か言ってごらん
未だに王将リーグや朝日杯や竜王戦本戦での活躍より29連勝の話ばかりしてすごいすごいと言ってるのはアンタとかなんか29連勝のころが最強！ とか言ってる変なファンくらいだろ
その人等が本当にファンかはしらんけど 王将リーグ入りして２勝４敗なんて
腐るほどいるからな 29連勝は確かに凄いし一般受けするよ
ただ、それが才能や強さの一番の証明かと言われるとなんか違う気がしてるだけ >>948
ただの29連勝でもヤバいが、「デビューからの」だからなあ
デビューは棋士人生で一度しか無いのにいきなり史上最多連勝記録を更新する確率なんて、ほとんど0に等しいだろうに
>>949
それまでのデビューからの連勝記録は、近藤正和と松本圭介の10連勝だが
「たった」10連勝だ >>949
神谷先生だな
増田くんに詰んでたのに負けてた >>950
奇跡の大逆転勝ちと言えるかもなのは、澤田戦とせいぜい阪口戦だけでは？(そもそも、奇跡と呼べるほどの逆転か？って議論はそておき…) >>949
＞じゃあ藤井君の前にデビューからの連勝記録もってたの誰か言ってごらん
藤井の前は10連勝くらいだろ？
それと29連勝を比べてどうする 最年少でプロ入りした棋士が王将リーグ入りしたとしても
そこまでマスコミは食いつかないんじゃないか
中学生が連勝してることに食いついたんだと思う
今回の王将リーグ羽生さんと藤井くんのときはマスコミすごいだろうな >>959
そもそもデビュー年で王将リーグ入りなんて、デビュー29連勝と比べりゃ確率論的にもインパクト的にも屁みないなものでしかない
王将リーグ入りが凄くないのではなく、デビュー29連勝がそれほどまでに神がかった奇跡的記録ってこと >>960
大地戦の大逆転は、連勝がストップしたかなり後だよ 王将リーグ入り程度だとどうだろ、二次までの当たりが奇跡的に緩ければ可能だから
王将リーグ残留までいけばその棋士は本当に強いんだなって誰の目にも明らかだが 藤井が出現前のデビュー連勝記録は10連勝だったから、新記録の11連勝を達成した頃から将棋ファンもマスコミも色めき立ってきた
なので、デビュー13連勝の時でさえNHK杯戦の対局結果(千田に勝ち)を放映前からネタバレして報道せざる得ない事態に
関係者もファンも、この時点でまさか29連勝まで連勝が伸びるなんて夢にも思わなかっただろう 大地戦の勝ちは「プロの対局ではよくあること」ってブログに書いてたから珍しいことじゃないんだろ
永瀬も金井相手に頓死してたしな >>953,>>958
あのさそれと比べてどうするってそういう話じゃなくて
記録や記憶としては藤井君の29連勝はすごいってその前に書いたろ
そしてメディアが藤井君に目をつけるまでデビューからの連勝記録なんて大して気にとめられなかった記録とも書いたろ
デビュー29連勝はデビュー10連勝よりすごいってそんな当たり前の話じゃなくて
実際デビュー29連勝は記録や記憶としてすごいよ！
でも君らの「比べられるか！」とか「たった10連勝」とかいう反応からも分かるように藤井君にメディアが注目するまで取り沙汰されてない記録なのも分かっただろ？
君ら自身の反応でわかったでしょ？
デビュー連勝っていうのは藤井君ありきの記録、世間を巻き込んだ記憶としてすごいんであって
各棋戦で残してきた実績とは比べものにならないものなんだよ 近藤の二次予選の相手これだぞ
北浜(B2)-行方(A級)-高野智(C2) >>909
内村はオリンピック連覇&世界選手権6連覇、
ボルトは3大会連続オリンピック3冠、
メッシクリロナは2人で10年バロンドールを独占
確かに時代が進むとそこで突出するのが難しくなってるねー >>966
＞デビュー連勝っていうのは藤井君ありきの記録、世間を巻き込んだ記憶としてすごいんであって
「各棋戦で残してきた実績とは比べものにならないものなんだよ
はい、ダウト
明日こそ病院へゴー！ >>966のようなバカを見てると、病院に行けとしか言えなくなる >>967
危うく、高野がリーグ入りしそうになっのか… 一つ気をつけたいのは、正解がないということ
議論で熱くなるまではありだが相手は敵じゃないぞ
個々人の尊厳を否定する物言いは読者の視点では負けを意味するし まあ 藤井聡太が何勝出来るか
っていうのは興味あるな
３勝３敗なら上出来じゃない？
そこで得られる経験値が貴重だろ >>753
>>754
>>756
ありがとう
てことは7人は今期残留出来なくても来期は2勝すれば復帰なのね >>969
どこがダウトなのか説明してくれ
・デビュー連勝記録は藤井君が注目されるまで大して気にされなかった記録
・記憶や記録としては29連勝はスゴい
・しかし各棋戦で残してきた実績とは比べものにならない
実際菅井のみならずナベも電王戦だったかの解説で「昔の棋士の強さって実際よく分からない。じゃあどこで判断するかというとタイトルや棋戦での活躍をみる」という話をしてる
確率的にスゴいとかは上でも書いたけどそういう話は数字遊びの延長なんだよ
未来にわたって各棋戦での活躍を無視して連勝記録の方に大きく注目するような棋士はおそらくいない 王将はリーグ入りだけでもまあまあハードルは高い
阿久津以外の残念四天王とか木村おじさんとか大介とか、実力者でもリーグ入り経験無い人はいる
飯島？しらね 杉本昌隆
「藤井に関しては何が起こっても驚きません」 >>971
木村「弟子がリーグ入りして何か問題でも？」
は冗談として、この時の高野は青嶋と森内に勝ってるから頑張ったよ 木村おじさんはリーグ経験なかったから若い頃ずっと高勝率だった
入ったら勝率はめきめき落ちる 近藤はリーグ入りしたときスポニチで写真入りの結構大きな記事組んでもらったし
将棋界的には十分注目されてた
新四段で王将リーグってそのまえはたしか屋敷だしな
でもそのあと冤罪事件でそんなほんわかした空気は吹っ飛んだ
ちょっと持ってないかもしれん レス番飛んでるが、またレスバに燃えてる連中か・・・ >>756
これ前から疑問だったんだが、現状だと
３＋（８－１）＋１０で③まで埋まると予選枠なくなるよね >>985
冤罪事件の頃は他の将棋ニュースの話題ほぼ吹っ飛んだから色々気の毒だよなあ
稲葉の名人戦なんかもほぼ空気と化してたやろ 一番藤井にしか興味無いのはワイドショーだよな しかも藤井のメシ
信者のがマシだぞ将棋は観るんだから
でも藤井の地元でさえ将棋話題は優先度かなり低いみたいだからなあ 将棋の神が何を考えているかを推理すると
面白くするために極端な結果を用意しているはず
なぜか全局千日手から持将棋含みになったりとか
急遽DAZNが中継することになったりとか >>989
まあ、稲葉の挑戦はガチな将棋ファンですらあまり関心が無かったように見えたし仕方ないと言えるかも 近藤誠也が王将リーグ入りした時の二次予選めちゃくちゃしょぼいじゃん >>966
よくわからんがデビュー一年目で王将リーグ入りする棋士は今後も出てくると思うぞ 藤井の業績で一番すごいのは朝日優勝
話題性が一番大きかったのは14歳プロ入り
最年少で王将獲得したら上２つとも塗り替えられる 悲しいけど藤井と羽生をNGワードにしないと平和に生きていけない人もいるんだなあ ソシャゲでも新キャラ実装されたら人権キャラからゴミキャラまで我先にと群がって絶対に誰かがスクショをあげる
初物っていうのは中身じゃなくてガワの方が大事
藤井は初物づくしだから このスレッドは１０００を超えました。
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