[IP有] 藤井聡太応援スレ Part526
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part525
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1568335821/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 新人王戦３回目の優勝に王手をかける増田六段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王将戦タイトルに待ったをかける藤井聡太 そういや観る将会議の本の公式棋戦紹介している章に新人王戦だけ見あたらなかったみたいだがやはり主催を嫌ったのか？ ◆2019年度◆21勝8敗（0.724）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ＿ ＿ 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ＿ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
＿ ＿ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
＿ ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦7回戦
＿ ＿ 後 未定 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
＿ ＿ 先 未定 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿ ＿ 後 未定 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
＿ ＿ 後 未定 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦 昨日、アベマの見逃し視聴予約できるページを探したが、今日は探せない。
番組表が出るまで待つしかなさそうだ。 やっと探せた。聞き手のTwitterから探せるとは便利な時代。 将棋Liveチャンネル開設されたで
普通にアクセス可能 藤井苦戦中！飛車がはやくも危ないぞ
まさかの王位戦予選二年連続初戦敗退か！？ｗｗｗしょぼｗｗｗ ハッシー「藤井くんの振り飛車対策は正直パッとしない」 解説にナマポの河本準一がおるけど
あれがもしかしてハッシーなの？ >>22
33角より56歩を何故選んだのか、プロでも理解できないとはどういうこと？
棋風が違うんだという話じゃないのか？
藤井七段はいけそうなら思い切りよく踏み込んでいくタイプだからだ。
https://i.imgur.com/wMFbbqC.png ハッシー見解だと
後手の42金は悪手みたいだな
プロの感覚には合わん手なのか 86歩ってのは角の退路を絶ってさっきハッシーが示してたような筋を取れなくする手か。 聡太、ユーゴー風情にモタモタした将棋を指してんじゃねぇよ！
圧勝して格の違いを見せつけないと、王将リーグのメンバーに舐められんぞぉ。 ちょっと前まで竹内の研究範囲でさしにくそうだったのに
気がついたら藤井君ベースになってきてる マッスーも先手ペースと解説してたのに87角を発見して掌返した ワイの弱いＰＣだと先手＋２００くらい（特にアベマ見ながらだとダメダメだが）、最新のだと藤井がいいのか 今日の聞き手、第一印象◎
落ち着いた雰囲気が良き
将来お上品なおばさまになりそう しかし藤井の玉はいつも薄いの
ナベのように固くして指せないものか
いつもハラハラするのだが いや固めないで戦うから
藤井くんの将棋は見てて面白い これは大きく形勢傾いたね
先手はこの数手でだいぶ損した
ここで後手番だと ほー55歩指せるのか
一旦釣り上げた飛車をまた引かせるのが良いって言われてもわからん >>52関係ないよ。むしろ先まで読めてないタイプに多い。玉を固くするのは、攻めっ気が多いからだろう。攻めっ気が強い人はその反動でやられるから最初に玉を固くすする傾向がある。勿論バランスも考えてだが。 また
ヘップバーンで飛車を取らせてる間に
必勝形にするつもりで読んでそうｗ かつては深く囲う将棋が主流だったが近年はバランスを重視した玉形で戦う将棋が増えているっていろんな記事で見てるだろ
なべ氏もバランス型に切り替えて勝ちまくってるじゃん そういうこと 聡太の言を借りると、「可視化された堅さ」が必ずしも堅いとは限らないということだな ここで３４桂跳ね指せて後手が受かってるのかどうか
ワイの脆弱ソフトは＋３５０になってるな
多分間違ってるけど いちいち弱ソフトの評価値を書いてるバカはNG推奨だな もうこれは一本道で聡太大優勢になりそうな雰囲気だね 今日は「強い時の藤井聡太」の将棋かな。
このまま勝ち切れば、王将リーグに向けて幸先良い。 相手が弱い竹内だったからだろ。久保や菅井だったら今日も負けてたぞ。ソフトの影響か何か知らんが、橋本さんの言う通り藤井くんの振り飛車対策は難ありだな。基本からやり直しだ。 前回は馬の毒饅頭食らわされたからな、リベンジに燃えてるだろ これまで橋本が良い手に見えないといった手は大体、最善手だよな
あとギタシンが藤井変調といった時は、既に優勢な時 また藤井やらかしたかーーーこれではタイトルなんか程遠いな >>77
ハッシーはバランス型の今のトレンドが感覚的に馴染めてないっぽいよな。 >>79
アンチはこんな書き込みしかできないのか・・・
情けないとしか言いようがない。 このレベルに苦戦するようじゃ、王将リーグは全敗だぞ 研究に嵌めても難しい局面で間違えてくれない
やってられんなこりゃ 欠点は、相手より先に時間を使う傾向にあるって所だな けどB級ジメイには負けてしまうｗｗｗ格下のしょぼい相手にしか最善指せない藤井くんｗｗｗ 竹内 研究に嵌めてやったのに何で俺がこんなに悪くなるんだろうと
今泣きたい気分だろうな >>96
86歩を指すまでは解説陣も先手持ちだったしなあ 少し前だと９２角が悪手（が疑問手）になっていたが
３６歩を突いたので４６角と出る手など、１３角と連動して働くようになっている
ココしかないタイミング
鬼やな ずうっと、後手に若干、ふれていたのに、
ハッシーは、なぜ、先手持ちだったのかなあ？ むちゃくちゃ生気のない女流さんだな・・・
ところで角斬りはやりすぎじゃないの？ 最前４７角成りだったが
一旦４６角読ませると４６角が最善になったがなｗ >>118
弱いソフトって言っても藤井君よりははるかに格上なんだけどな 29飛同成桂62角で54桂が厳しそう
すなわち、飛車も捨てることになる予感 >>123
後手有利
だけど藤井君の終盤力ならどっちに転んでもおかしくないくらいの差 >>124-125
レストン！
ハッシーがよく分からないって言ってたから、
分からなかった！ >>125
今日は角を捨てた！？
飛車は助かったってこと？ｗ ハッシー「藤井くんも悪手を指してるけど信用があるから」
実際は後手に評価値が振れたことは無い >>129
評価値評価値言いながら将棋見てて楽しいか？ 橋本の解説やばいな
後手良しの局面で先手良い→互角の局面で後手必勝→
後手逆転模様の局面で「後手は悪手多い」 >>128
ところが現局面から俺が書いた>>122の手順になると飛車も捨てることになる >>134
あのさぁ…棋士とソフトで形勢判断に差があるのなんて当然なんだからやばいも何もないよ
藤井君だって解説呼ばれるようになったとしても完璧にこなせるわけじゃないし間違ったこともたくさんいうだろうからあんまり神経質になりすぎるなよ >>136
常に逆を言ってるのはさすがにおかしいわ
増田の方がまだ大局感あった >だけど藤井君の終盤力ならどっちに転んでもおかしくないくらいの差
うーん
ソフト的には先手がプラス1000くらいなのかな >>136
あなたこそ神経質にならないほうがいい
おっしゃることはもっともだが、それをひとり一人に言って聞かせていくことはできないんやで
それぞれで楽しめばいいやん ソフトと考えが合わないだけだろう
ハッシーもまだ普通に強いんだから 藤井くんが指してるんだから、そりゃ自分の方針を理解して指してるんだから最善だろ。ただ、他者からは理解出来ないってこと。B級以上には通用しない指し方なんだろうな。やはり基本からやり直しだ方がいいぞ。王将リーグなんかやってる場合じゃないぞ。場違いにも程がある。 -645 54桂
-570 74飛
-204 83飛 >>136
藤井くんは二歩になる手を推進してたじゃんw
解説なんてぱっと思いついたらすぐ発言するんだから、そんなもんでそ >>146
54桂考えているで
俺でも指せる手やし実際厳しいし プロとAIの評価が違うのは棋力の差を謂えば当然。
対局してるのは人間同士なんだしその違いも楽しんだほうがよいよ。
楽しみ方は人それぞれだから将棋がひたすら「ソフト最善手を指すゲーム」だと思う人がいてもいいけどね。でも、それを目指すとしても人間には不可能なんだし。 つよい藤井が戻ってきた気がするな。
そんなことないか？ 被害者の会会長は善戦しててもどっかで間違える安心感ある 優勢になったな
39飛が厳しい
先手は飛車取ってはいけなかった 今日は実にカッコいい将棋
やっぱり藤井将棋は魅せるものがある >>174
もう2－3カ月前からじゃないかな？
それで、彼女が出来たんじゃないかって散々話題になってたよ
免許も取ったとアピールしてたし、マッスー やらかしそう太ｗｗｗこんな終盤では勝てないぞｗｗｗ >>177
へー
全然知らなかった
ありがとう
高見と見分けがついていいね 34桂がイヤだったから、一度33銀に手を戻したんじゃないの？ 完全に
増田、橋本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤井、竹内
だなｗ -958 28飛
-765 38飛
-641 19成桂 なるほどわかった
先手から早い攻めがないわけか
一見75馬が良さそうだが歩が切れるので77歩が激痛や
呑気に香取れるんやな ああ、もう子どもの塾の送りに行かなきゃいけない！
みんな、聡太と頑張って！！
May the Force be with you！！ ２８飛車は最善でぇないけど普通の４８歩打つと一気にまけになる 昨年までより序中盤は強くなってる気がするけど、今期は終盤の切れが落ちてる気がする 2時間前よりだいぶ形成悪くなってない？
大駒渡して攻められて、相手玉は逃げ道多いし大丈夫なのか こりゃ決まったな、竹内も頑張ったけどちょっと勝ちを焦ったな 序盤中盤終盤全て落ちてるだろｗｗｗおまけに詰将棋力もガタ落ちしてるだろｗｗｗ斎藤王座の方が解答時間早かったし。 終盤で突如藤井てんてーの生き霊が乗り移ったのだ・・・ 角が欲しいのかもしれん
ここんとこ欲しい駒を取る手が終盤みられる 終盤力は研究や努力でなんとかなるもんでもないから
今は中盤の読みの精度向上に全力投球なんだろうな
中盤で時間取られる分、終盤にミスも出やすかったり思いきった攻めがしにくくなるけど
そこは仕方ないところだろうね、色々試してるところだろうし 藤井は読むのが遅すぎる。。相手が指してから読んでるし。。それでは勝てないぞｗ メガネ忘れたのか、たかみーと区別してほしいのか
どっちだろうｗ >>228
＞藤井は読むのが遅すぎる
読み過ぎて間違ってるというのならわかるが
読むのが遅すぎるというのはどういう根拠なんだ？ >>235
86だろそれなら
香車に対して受けないし 長瀬とVSやって筋の悪い手まで読むようになったんちゃうか？直線的に寄せるほうがミス
が少ない気がする。 藤井君って、本番で持ち時間を残したら勿体ないとか思ってそうな気がする
わりとマジで 金２枚ボロボロ取って85玉に逃がすが83から抑えて勝ちやね >>228
相手が自分が悪手で打って来ないと思った手をうってきたら、
自分に読み抜けがないか再検討するのは当然だろ。 時間ほぼ使い切って終局か
藤井七段の勝ちパターンだね >>243
叡王戦みてたら溶かしまくりの戦いで
人間ならこうなるのかと思うよ
終盤時間が残ってればミスは少なくなるけど
それでも形勢判断は難しい 藤井は手が読めてないな。手が読めないのは致命的だぞ。 決まったか
こうなったら村山慈明とのリベンジマッチみたいな 棋王戦本戦ベスト8の本田四段＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞師匠ですら本戦出場してるというのに、まさかの棋王戦予選落ち(笑)の藤井聡太 笑笑
こりゃ段位交替だな >>259
これはクソ粘りだけど、勝負手にはなってないような >>256
竹内の人格攻撃が予想される
アンチは犯罪予備軍 今日は竹内が弱すぎたな。藤井くんはB級以上には通用しない指し方なんだろうな。橋本や増田や沙恵の読みの方が上だったし。 64角が受けにも利いているからゆっくり玉頭こじ開ければOK こんなザコに苦戦してるようじゃ、王将リーグは全敗確定かｗ 時間の使い方も上手くなったよね
互角からさりげなく差を広げて気が付いたら大差の藤井君らしい勝ち方 今日も怪しい将棋だったな。藤井くんは弱い相手だと、序盤は研究ハメハメで、中盤は時間使ってじっくり考えるものの、中終盤やや精彩を欠くよな。最近は終盤で苦戦してるし。これではタイトルなんか程遠いな。手が読めなくなってきてて、衰え始めてる。 最後11金(詰めろ)でもやって詰まされるかと思ったら、ここで投了か 11金から俺が藤井に代わって指し継いだら普通に負けるで？ 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ＿ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
＿ ＿ 後 未定 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
＿ ＿ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
＿ ＿ 先 未定 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿ ＿ 後 未定 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿ ＿ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 後 未定 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
＿ ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 未定 西川和or村山 第61期 王位戦予選3回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦 >>289
若き日の加藤一二三は、同じ相手に21連敗したぞ
しかも、後年にその相手から名人を取った >>288
>>289
タイトル取ってシード得てくれと思っているかも
藤井が予選から出ているのはもはや反則レベルやろ
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 22勝08敗(0.73333)
…通算…138勝28敗(0.83183)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○＿＿＿＿＿＿……│C1 次 宮本10/15
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／＿＿＿│リーグ参戦 三浦9/30
王将戦│＿＿＿／＿＿＿＿＿＿＿…│リーグ続き
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／＿＿／＿…………│二次予選進出
王位戦│○＿＿＿／＿＿……………│予選 西川和/村山
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ ①竹内 6-0
②都成 5-1 1.0
③近藤 4-1 0.5
④８名 3-0 0.0
あまりにもキツイ >>294
うむ
それもありやね
ただ、組み合わせの関係が大きいね
澤田、大橋はもう1年半以上藤井と対局がないのに竹内（と都成）は定期的に当たってしまっている >>267
7四歩だったか?には「参りました、さすが藤井さん」と言っていたぞ。 用事で最終番見れなかった（涙）
少し長引いた感じがしないでもないが
３３銀や１９龍が少し緩かったか？
でも、誤算とかなく形勢判断しっかり出来てれば問題ないけど
ソフト最善が危険な綱渡りの場合もあるからね >>305
そうそうソフト最善は危険なことも多いんだよね
時間がないと一発で終わってしまう 勝ってよかった！
ただ、内容は良く全盛期の藤井が戻った感じ？それとも相手のミスに助けられて勝った感じ？ >>305
ソフトは評価しないがいわゆる辛い手というのでは >>305
33銀はまっすー絶賛
後手鉄壁になって先手攻めようがなくなった
最短距離の評価値よりもちょっと回り道でも人間から見て負けない流れに持っていく方が実戦では大事だと思う 全盛期はまだ来てないでしょ
今日は解説陣も迷ったように人間的には二転三転したが
評価値は一貫して後手有利の圧勝 １９龍ではなく１９香成だったか
今それに代えて３８飛車やってるね
これで勝てれば速かったか？ 新・被害者の会会長就任だな
となりんも草葉の陰で喜んでいることだろう >>306
最短ではあるだろうけど、極端に攻めが細くなるという可能性もあるからな。
これで一番怖いのが相手が読み筋を外れた時。
道が完全に変わってしまい、余計な時間の消耗を招くことも起こり得る。
勝ち筋に入ったら如何に勝ち筋に余裕を持たせるかも大事になってくる。
一点読みのソフトはそこを読まないから注意が必要。
候補を10ぐらい挙げる設定で、奈落の少ない方が勝ちやすさの指標になる。 中村太地、アホなクイズ番組に出ててはあかんやろ
しかも勝ち上がってるし 暇だからしょうがないんじゃ…王座防衛してたらそんなオファー自体来ないんやで
確か今期勝率3割切ってる太地不調
藤井くんは勝ったぜ、明日はおじさん全力応援だな 藤井くんおめ！
この調子で王将リーグ駆け抜けられるといいな。
>>297
久々も何も三連勝なんだが 。 そういえば慢心か(>_<)っていう人見ないねぇ 体調悪いのかな？ 永瀬が勝ったら聡太のおかげ、聡太の悪手は永瀬のせい理論きらい 聡太が勝ったな、よかった
初戦とはいえ皆対策してくる
大変だが、次もがんばれ！ 橋本八段や増田六段の方が読めてたし。こんな勝ち方では天下は取れないぞ。前は70手で勝ってたのに、50手も増えてるし。。 タイムショック
将棋の藤井聡太、今何段？
六段！
ぶーぶー 74歩はソフト的には悪手だが先手にどっちにするのと判断を迫っていて
形勢不利な時にはなかなか厳しい一手ではある
馬切っても即逆転というわけではないから迷わせる効果がある >>329
読めてねーよ、７四歩でシャッポ脱いでたろ。 >>329
解説なんて自玉の危険度考えないから何とでも言える
そういえばこの2人って頓死多いよな 12/8（日）プレミアムフェス名古屋
藤井くんと杉本師匠出演 >>333
あれ、わいのソフト７４歩打ち最前（－１０２１）とでるぞ
この手があったので、２８飛車打の王手ではなく
（変調？かと思った）１９成香の構想だったのかね
あまり手の意味が良く分からんが
よくこんな遠いところに歩を打つなと思う 竹内さんの最終盤糞粘りにハッシーときたら、「王手が無いならついでに成り桂でも打ってしまえ」ってワロタ 某ユーチューブ解説で３３銀と７４歩で評価値落として云々
としているが、（特に７４歩のところ）もっと探索深めて検討した方が・・・
なんか、藤井の将棋が間違って伝わってそうで解せぬｗ >>340
某ユーチューブ解説なんかその程度
藤井君の将棋の凄さはやっぱりプロ棋士が一番よく理解してるし
プロの解説とか将棋世界の特集とかしっかり聞いたり読んだりしない層は、ユーチューブ解説も見なさそう 各棋戦で番勝負の最中に銀河戦優勝までしてしまう豊島名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞各棋戦本戦では悉く初戦敗退し、またまた予選のしかも初戦で格下に勝って喜ぶ残念なファンを持つ藤井聡太 笑笑 >>340
某YouTube解説は浅いソフト解析しかせず、先日の村山戦で藤井君は勝ち筋を逃した！とかバカなことを言ってたからな
本当にバカ丸出しだよ 74歩って馬切ってたら互角近くまで評価値戻ってたって話もあったけど、深く読めば最善だったってこと？？ いないと心配されるベーイモと、みんなの嫌われ者三馬鹿
なぜ差が付いたか慢心、環境の違い そういや最近藤井くん扇子パチパチするのやめたんじゃない？
くるくる回してるけど音がしないようにしてる気がする 藤井が指した手は全て最善ってことにしたいファン笑笑 聡太おめ
今日はAbemaで見れなかったけど勝って良かった ベーイモは一応将棋は分かっている。
三馬鹿は将棋のことが何一つわからない頭の悪さ丸出しだからな。 職場が大変で、ようやく棋譜を見たよ(´･_･`)
快勝と言っていいんじゃないかな(´･_･`)
じっと△3三銀引とか渋いよね(´･_･`)
王将リーグは全敗も覚悟してるけど(´･_･`)
自信喪失しないよう、できれば1勝(´･_･`)
応援age(´･_･`) >>347
もう一度調べてみたら、自分の（低スペックPC）だと最善になるね
ハイスペックだと最善でないかもしれないけど「人間最善」ぽい手かもしれない
どう応接しても６４銀だの７５香車だの、４２馬の馬切りもその後７６香車などがあって
後手が勝つようだ
冷静に見たら、直接玉に響いてない感じがするので凄い手やね
今日も９２角、４６角、７４歩と鬼手満載としていいかもしれない >>356
３３銀以外でも勝てたと思うが（いろんな手がありそう）
３４桂許すと「２２飛車３３玉７５馬」あたりで一気に寄せ形になるので
（ソフトで検討。急に詰みが出てビビったｗ）
手数は長くなっても手堅い手なんだろうね >>357
ソフトには見える細い反撃の筋が現れただけでも評価は落ちるからね。
咎め損なうと一気に差が開く「実践的な巧手」と言えるかも知れない。 藤井くんは終始自信なかったっぽいね
ソフトで見たとき、悪くもならないけど良くもならないって感じのときは苦しく感じるのかな >>356
あ、お疲れです。王将リーグ一緒に応援しような。 >>291
なんかズレていて読みにくいんだよ！
改善しろよ >>360
暴発するときはそんな感じだし、差が開かない状況を悲観しやすいのはありそう。
常に自玉と相手玉の耐久力を比較しながら手を選んでる節があるから、
ソフト的には形勢が良くても取っ掛かりが見えないと苦しいと感じるのかな。 王位戦次は恐らくジメイ先生か…。
叡王戦のリベンジといきたいだろうがジメイ先生は名人にも勝って好調だからどうだろうな…。
先手引ければ勝てるとは思うけど >>362
>なんかズレていて
Macでは完璧。いわゆるオマ環です。 ハッシーはさ、番組の締めで
「何かと期待されてる藤井くんではあるが今日のような（ミスだらけな？）将棋じゃタイトル戦を勝ち上がるのは容易じゃない」と言っていたね。
番組途中でもここのところの負けや辛勝ぶりについても何か言いたげだった。
プロの中でも概ね格付けが済んだんだろう、現時点でのね。ある日突然覚醒するだろうことは衆目一致。 >>321
大谷が潰れちまったからな
来季プレー出来る可能性が低くはないが半々ぐらいだっけ？手術の予後経過によっては来季棒に振る可能性がある ベーイモなんて気持ち悪いジジイ相手にするから他の荒らしも居つくのに 最近は、怖いくらいの強さは鳴りを潜めてる感じはある。決して弱くは無いが、勝てなくもないという感じ。
タイトルに絡んでる渡辺、豊島、永瀬の3人は「ここぞ」での凄みが違う。そういう迫力を取り戻して欲しい。
王将リーグは、本当に真価を問われる。ここで一気にタイトルまで到達出来たら、覚醒するだろう。 >>368
終始リードしていた今日の対局でミスだらけ？多少遠回りした程度だったけど？
それも中盤までは竹内のガッツリ研究だったのに
期待度高いだけにハッシーが厳しめな言い方するのも分かるけど、といって藤井君相手に格付けとか余裕ぶっこいてる棋士はいないよ
予選からタイトル挑戦まで行くのはA級でも困難、強さだけでなく勢いや運もいるし >>368
それハッシーの判断がおかしかっただけでしょ
ハッシーと家に戻ってソフト検討したや、自分が弱かっただけと気付くぞ 渡辺明「将棋研究は義務であり仕事と思っている。朝8時から18時までやる。土日はやらない(競馬ある)」
トップ棋士のように研究を朝から夕方までやる時間なんてないのに、ほんとよくやっているよ。
高校卒業したらやばいな。 >>375
研究時間が圧倒的に足りないのは間違いないね
学校はもちろん、地方在住も地味に足かせになってるだろうし
しかも本人は毎日7～8時間は睡眠を取ってるらしい いつも思うが、聡太の時間の使い方を見てるといかに研究(事前準備)が足りてないかがわかる
序盤から長考は当たり前で相手より先に時間を使いまくり、中盤くらい迄ににかなり時間差を付けられる対局がほとんどだからな >>377
つまり勉強不足ってことか？
残念なことだね >>378
そりゃ、学校のおかげで圧倒的に時間が足りないからな 学業が忙しくて研究不足なのに既にここまで強い
他の棋士にとっては怖すぎる存在だよ 一回の対局を見て
「最近の聡太は◯◯の傾向にある」とか
「◯◯に変わって来つつある」とか
書いてるやつは何なんだ。
たまたま一局がそうだっただけで、「最近の聡太」と決めつけるな。 それが楽しくて２ｃｈやっているんだよ。気に入らない意見は書いてあっても無視すればいいんだよ。
反論しなければ同意したことになるって言うのはよその国の話だ。
まあ、反論も粘着にならなければ問題ないといえばその通りだが。
みんな藤井七段の将棋に興味津々 長考だなと思ってたらAbemaTVがフリーズしてたわ
1時間くらい気が付かなかったw 研究を出す相手からしてみれば藤井七段が最善でも自分が悪くならないのをわかっていたとしても
力戦で的確な一手を出し続けられるのを体感するのは恐ろしいだろう
ソフトで研究してる人ほど藤井七段の恐ろしさを感じてる気がする 藤井信者は藤井君も将棋も全くわかってないんだな。
藤井くんが長考なのは、気質や性格の要素が大きい。きっと不安が強く心配性な
性格なんだろう。少しでも不安材料があると頭で悪いイメージがつきついつい考えこんでしまうんだろうな。
ひふみんや郷田さんと似ている所があるんだろう。
趣味が詰め将棋と言うくらいなんだから
、他の棋士の誰よりも将棋が好きだし
関わっているだろう。
それに時間があれば強くなる保障など
どこにもないし、やり過ぎて壊れてしまう可能性すらある。 最も分かってなさそうな識者風コメントキター(･∀･) 少ない研究時間でここまでの勝率に棋戦2つとっている時点で驚異的。羽生渡辺の高校生時代よりはるかに上。
学校の勉強もあるし、休みは少ないし、まぁ大したもんだよ。 >>372
偉い永瀬を持ち上げるんだな、叡王しか取ってないのに、
しかも相手が高見・・・
今年度成績も19勝9敗勝率6割８分 >>387詰め将棋を5回も優勝してるくらいなんだから時間はたっぷりあっただろう。
ハッシーより弱くて将棋を知らないのに
よく否定できるな。
ハッシーの意見の方がここの住人よりも
遥かに説得力がある。 >>383
長時間対局あるあるだなw
順位戦やタイトル戦なら1時間以上長考もよくあるしな >>380毎回ワンパターンだし同じ戦法しかやらないのに相手が恐れるか?
将棋も芸人も毎回同じパターンしか出来ない人は
芸人でも一発芸になりやすい傾向なんだよなぁ。
相手に読まれやすくむしろ好都合の
ように感じるが。 >>362
俺はIEで見ているが、綺麗に揃っているぞ。
ブラウザの設定の問題でしょ。
つまり君自身の問題ね。 永瀬とのVSについてとやかく言うやついるが
他に適任者がいるかと言われたら思いつかない
自分も高校卒業後に時間ができたらで良いので、永瀬だけでなく他の人ともVSやればいいのではとは思うのだが、誰だったらいいんだろう
さいたろうとか？まっすーは関東だしなあ >>360
そんな風には見えなかったな、特に最終盤は完全に読みきったって感じで、
お得意の天井付近を見る余裕も見せて居たし。
解説者が早く投了しろよって言っていたが、
藤井もそう思っている雰囲気だったな。 >>375
渡辺「実際そんなにやってないですよ（笑）。その時間に昼寝したり、散歩したり、サッカーや野球を観たりしているわけだから、自分の自由時間を書いているだけです。そのすべての時間を勉強する根性はないですよ。すぐ飽きる。だいたいいつも15分くらいで飽きますね。」 >>394
ソフト解析だと互角～-500くらいまでの間で推移してた辺りだよ
棋譜コメで感想戦のところ見ると、評価値後手よりの互角でも良くないと思ってたと言ってる
同じような評価値でももう少し自信持ってそうなときもあるので何が違うのかなと
自分は藤井くんの形勢判断は信頼できると思ってるので、藤井くんが悲観し過ぎてるとかいう話ではないが
指しにくいと感じる原因を評価値や候補手、それを選んだときの評価値とかから探れないかと思って
あと悲観的でも大崩れしない最善手を指すのはさすがだなと つまり藤井君は他の棋士と比べて将棋に真摯でないと言う認識で合ってる？ >>391
じゃあ何でそんなに読みやすい相手に勝てないんだよw >>400確実に相手からしたら藤井くんは読まれやすいタイプだろうね。
やっぱそこは詰め将棋で培った読みのスピードと正確性、全体的なバランスがいいからでしょう。
まあ一番は将棋が好きで楽しいと言う所か
努力を努力と思ってない。 >>400
同感、戦法が決まっている相手に負けるとは・・・
まさに藤井が横綱相撲をとっている感じだな。 ソフトや解説推奨の77歩を何で打たないのかと調べてみたが
44歩から攻め合いに来られて後手玉がめちゃくちゃ危険帯におびき出されるというのが分かった
読み切ってないと指せないし、不利な側が当たって砕けろで勝負手気味なら指すかもしれない
おそらく藤井は時間切迫の中でそのリスクを追う必要はないと考えたのだろうな >>373
有名な石田戦での勝ちっぷり（7七同飛成ね）あたりではどこまで急成長していくか解からんヤバいやつで、あっという間にはるか頂点に君臨しちゃうんでは？って評価がかなり多かったと。
今のおおよその格付けはそうじゃなくて、今すでにトップクラスでいずれ時代築くことは間違いないが思ったほどあっという間ではなくて時間はかかりそうだ。ということ。 VSについてどう考えてるかとかは王将戦のインタビューで少しは分かるんじゃないだろうか 初タイトルが2年後くらいだったらあっという間じゃないのか
デビュー5年で初タイトルって遅い方なのか 29連勝から5年かよ
あの時点でタイトルホルダークラスだったはずなのに
高校行くから、あの頃より弱くなってしまった >>408
いや当時の評価はトップ20には入るがタイトリストのレベルまでは至ってないだったぞ。
まー異様にレーティングを信ずる奴等はそうでなかった様だが。
俺は何度も実績からレーティングは信頼できないと嗜めていたが・・・ >>409
逆にタイトルホルダー以外で29連勝が可能だと思うのか？
実際には、絶好調のトップぐらいだろう出来るのは ニワカ意見で申し訳ないが
解説聴いてると、投げどころって大事なんだな
最後まで必死で戦ってた竹内さんも後でアベマ観て反省してるかも 別にどこで投げてもいいと思うけどな
頭金まで諦めませんって人がいてもアマチュア的には嬉しいしいいと思うわ 昨日の解説者からは藤井くん一方的に褒めるスタンス辞めた感じが伝わってきたな。やはりここ最近負け込んでるし、トップ棋士とは思ってない感じだったな。もう17歳にもなったんだし、天才っていう感じもしないんだろうな。 名人も投げ時の事語ってたじゃん
秒読みになるとなかなか投げられないんですよ後で反省もするんですけど >>412
カロ辺りは1手詰まで指すし中継だと分かりやすい詰みまで指すのは珍しくないからね 昨日は藤井くんの凄さを伝えるのに苦労してた感じだよな。平凡な指し手が多かったし。橋本八段や増田六段や伊藤沙恵女流の方が読めてたし。。 >>410
むしろ、タイトルホルダーになると当たりがキツくなるから連勝は難しくなる 意地でも投げないって言って、最後は二歩を打つまでやったりする奴も居そうだな >>418
んな、みなまで言わんでも当然の話で
下位が多いとはいえ、プロ相手に29連勝するのが
タイトルホルダー以外の誰に出来るのかという話でな 昨日は時間の使い方でみると、早いタイミング（前例なし）の７５歩～９７桂が竹内の研究手で
苦しげな表情してた藤井は、恐らくその場で５６歩～７４飛車をひねり出して序盤良くしたという感じかな
トップ棋士でも５６歩含め、それ以降どこかで誤って指しにくくする可能性が高いと思う
その場の対応で渾身の研究を上回ったという恐るべき藤井将棋 >>411
そんなこと言ったら聡太はめちゃくちゃ叩かれるような投げ方だろ
諦め悪い上にあからさまに態度に出るし
自分はそこが良いところだと思ってるけどね
諦めてたら勝てなかった対局もいくつもあったわけだから
昨日の竹内も、投げ方については反省するようなことは何もしてない >>417
56歩も92角もソフトが評価してるんだから解説者が理解できなかったというだけの話 >>417
＞平凡な指し手が多かった
逆に勉強になるので興味深い
具体的な指し手をもっと詳しく >>423
そこわ指す前にもっと良くなる変化があるってこと。藤井くんは自ら険しい道を進んでた。 ナベも「学校行きながら将棋の研究は時間的に難しかった」って前言ってたし、実際ナベが急に強くなったのは高校卒業してから >>390
そして気がついて再起動したら、終局してたorz 昨日は先手からの７５歩早仕掛けに対する、対中飛車二枚銀戦法の（１つの）定跡を作ったという感じだな
今後７５歩早仕掛け出てくるかどうかはもう少し研究する必要がありそうだけど
自分は今はもう見る将だけど、アマチュアの指し将でも参考になったんでないかい 評価値が良くなることと指しやすくなることが一緒だと思ってる人多い感じなんかな、これは。
もちろん見えてなかった、とかは普通にあるだろうけど評価値最高の細い攻めより評価値戻すけど紛れを減らす指し手の方が感触いいわけだし。 とうとうアユムにすら対局の解説されなくなったとはなぁ。それだけ見所のない将棋だったということか。。藤井くんからファンがどんどん離れていく。。 >>428
そうそう
７～９筋で火がついてるときに５６に目がいくかねと言う感じ
しかも垂らすな５７歩が自然（もっと飛車の近くにあてたい）
５６は違和感あり過ぎて気持ち悪い（なんとも表現できないが）
発想しかない一手だと思う >>431
将棋連盟から声明が出て棋譜を簡単に使用できなくなったからでは >>409
寝て起きたら強くなってる時期なんで今どれくらい？ってのに意味はあまりないって言ってたよな 相変わらず連盟は馬鹿だな
無料で宣伝してもらってるということがわかってない >>433
だから将棋解説を全部消したのか
何時も見ていた○太郎のも消されていた
その局面以降の解説自体は個人のものなので
著作権的にいいと思うのだが
自重したのかな 今日もアポーンだらけだ
相変わらずキチガイ羽生ヲタが発狂してるのか ここでは時間の無駄だと思ったからSNSに投稿するようになったよ >>413
褒めないってのは相手をトップ棋士だと認めてるってことだぞ
褒めるのは格下だと思ってる相手にやることだ 発展途上である事実
対戦相手が強くなって、実戦体験が
貴重な勉強の場になっているよ
勝つも負けるも栄養分になっている。
17歳ど3段リーグ戦を戦うよりも
格段の経験値を手に入れているよ。
来週から始まる餃子リーグ戦
、非常に楽しみですよ。 何十年に一人出るかどうかの天才棋士将棋を 解説やソフト頼りにああだこうだと評価する
実に良い時代じゃねぇか？ >>436
連盟に詳細な質問状を送って回答された内容にそって削除したんだ。
一切の局面図（そこからの予想手順解説も含む）を使用するなというお達し。 松本さんの記事にもされてないな。。やはり藤井くんは完全にそっぽ向かれたな。。 仮にガチで裁判したら公表された棋譜を利用することは権利の侵害にはあたらないだろう 藤井君を１文字で表すと 偽。
大学進学を狙う母親の手によって天才が偽物になる過程を楽しめるだろう。 >>446
販売している小説には著作権が無いと言う意見だな(^o^) >>448
馬鹿アンチは失礼と言うよりはキチガイだよ
犯罪で精神鑑定が必要なタイプ 誰にも相手にされないのに
嘘妄想を描き続けるあなた
可哀想 独居の小心者時なければ
応援スレに居ついて
アンチなことを描き続けることないよね
孤独死かあ
可哀想だけど仕方ないかあ 藤井くんには一度10連敗くらいしてもらって、どのくらいのファンが手のひら返しするのか検証してもらいたい。 >>444
まだガイドラインができてないので「とりあえず全部ダメ」みたいなやり方ですね
状況を察してか、たまに見に行ってた盤面無しの評価値放送もやめている
商業利用かどうかの観点もありそうだけど
非常に残念だし、納得いかない気分もある >>426もうそういうノーガキは聞きあきたから。そうた信者は若い頃の鍋や羽生さんより実績が上って言ってるんだから、
その圧倒的実力を、見せてクレヨン。
>>440歓迎会は終わったと言う事だろう。
いつまでも甘い汁は吸わせんって事だろうな。 グレタ・トゥーンベリに一気に持っていかれたな。
国内限定の藤井聡太と世界のグレタ。
どこで差がついた？
慢心か。
(*・ω・人・ω・*) 藤井くんもここは一度グレてみたらどうだろう。将棋から一旦離れてみると今まで見えなかった景色が開けてくるかも。 王位もリーグ入りして勝ち抜かないといけないからなかなか遠い道のりだな 今年度可能勝利数残: 38勝 令和元年9/26 現在
朝日杯20年02月 04勝本戦○○○○
王将戦20年02月 10勝挑決リーグ○○○○○○タイトル○○○○(今期既6勝,次 三浦 9/30)
順位戦20年03月 06勝○○○○○○(今期既4勝,次 宮本広志 10/15)
棋聖戦20年07月 03勝二次○○本戦○以降は2020年度(今期既3勝,次 未定)
王位戦20年08月 05勝○○○リーグ○○(今期既1勝,次 村山or西川和 未定、以降は2020年度）
王座戦20年10月 06勝予選一次○○○二次○○○(王座戦敗退により予選復活）
竜王戦20年11月 02勝３組予選○○(竜王戦敗退により予選復活)
棋王戦21年03月 02勝○○(棋王戦敗退により予選復活）
今期可能勝数残 38勝
今期初可能勝数 93勝(JT杯4勝追加前,棋戦敗退による予選10勝復活前)
今期既勝数計 22勝(勝率 0.733,振り駒勝率 0.500,13:13)
今期負け数計 8敗
今期喪失局数 39喪失
今期敗退棋戦：
棋王戦20年03月 予選後手●都成,本戦×××××挑決×タイトル××× (今期既1勝)
王座戦19年10月 本戦後手●佐々木大×××タイトル×××
NHK 杯20年03月 本戦先手●久保××××(今期既1勝)
銀河戦19年08月 本戦後手●豊島,決勝トーナメント●久保×××(今期既2勝)
竜王戦19年11月 本戦先手●豊島×挑決××タイトル××××(今期既4勝)
JT杯戦19年11月 本戦先手●三浦×××
叡王戦20年05月 予選後手●村山××本戦×××××
9/01日以来 無茶苦茶、久しぶりの更新。 確かにここのみんなが口を揃えるように、藤井くんの将棋の解説者達の雰囲気が
彼の最盛期に比べて一変したな。以前は「凄い、とても読めない、天才だ。」感から、
最近は「普通に強めの若手棋士」感が横溢している。
最後はユーゴのせいが大半だとは思うが、マッスー、ハッシーに嗤われていたね。
彼らクラスに嗤われるような将棋では、王将リーグで勝ち抜けるはずがない。
How dare you! How dare you! How dare you! How dare you! >>454
将棋の解説系モノはユーチューブにしろブログや、SNSなどに関しても将棋の面白さを一般に広く普及させるのに一役かってたと思うんだよな。
荒稼ぎしたわけでもなし、全面規制する了見の狭さと言ったら旧態依然の体質はそのままかと残念だよな。 >>465
スポンサーの新聞社の意向でしょう
この時代に新聞と一緒に緩やかな死に向かうのも一つの答えなのかもしれんな 藤井聡太を下げようとして
必死になって頑張っている皆さん
お疲れ様です
捏造 妄想はつまんないけど
面白いのや事実から書いている人のは
認めてるよ 木村一基凄すぎる。。某高校生のソフト頼みの安っぽい将棋とは全く違うよなぁ。 平日に嫌いな棋士のスレに一日中張り付いてアンチ行為とか虚しい人生送ってる無職だな 豊島名人の連続失冠は、やはりソフト丸暗記じゃダメだと分からせてくれる。
その豊島名人にいいようにやられて3連敗中の藤井君。次こそは勝たないと。それを王将リーグで実現してくれ。 前期王位戦予選で、まさかの初戦敗退の藤井聡太 笑笑 豊島弱いね～
豊島に3連敗の藤井聡太はとんでもなく弱いね～
こいつにタイトルは一生かかっても無理だな！！ アンチの皆さん
いい感じにレベルアップしてますね
確かに豊島名人
突き抜けてはいませんね
その豊島名人に勝てないのも事実
課題ですね 藤井くんのソフト暗記流は豊島を超えるものになると信じてるよ 誰かを叩くより誰かを応援するほうが心にいいぞ
今まさに人生のハイライトを迎えようとしてる中年棋士がいるだろう >>422
昨日の解説は不快だった。
それに引き換え総太のコメントは大人だったわ。 群雄割拠なのは事実かもしれないが、その中に藤井くんは確実に居ない笑笑 >>483
おじさんを応援しようぜ
豊島オタならごめん 昨日の解説は単純にハッシーがアンチだとはっきりわかっただけの話 >>485
すぐアンチ認定するの見苦しいからやめようぜ
将棋ファンに藤井くんのことが嫌いな人なんていないよ そうかなあ
ちょっとでも藤井くんを認めない発言したらアンチ扱いするのどうかと思うわ
手放しで褒めるのは師匠だけでいい 橋本は後から遅れて来てぐだぐだ藤井くんにケチつけてる先崎と違って
炎の7番勝負の解説をしてたときから藤井くん絶賛してたよ
前に誰かが言ったように持ち上げモードから本気モードに変わってきたんだろう 三馬鹿イライラで大発狂ﾜﾛﾀ
時計馬鹿 -V5E+ [49.98.*.*]
句点馬鹿 -e09Q [150.147.104.73][182.251.255.*]
ファミマ -IgU/ [59.138.79.10] >>486
うわぁ…
おまえ自身が聡太アンチの癖に
ほんとアンチってキチガイだわ >>488
先崎先生の解説わかりやすくて俺は好きだけどな
藤井くんにケチつけてるように聞こえるっていうのは心にゆとりのない藤井オタの被害妄想だと思うね >>491
？
藤井くんに対して期待してるからこそやや口調が荒くなってしまうことはあるかもしれないが俺は藤井ファンだぞ 最年長初タイトルに続いて
最年少初タイトルにも
ちょっとだけ期待してもいいかな なんとおじさんが豊島を負かしたか！
是非ともおじさんに挑戦する藤井くんが見たいので王位リーグ入り頑張って欲しい 木村九段の46歳3ヶ月の王位獲得は、最年長初タイトルとして不滅の記録と思われたが・・・遙か30年後、木村の大記録が藤井聡太の手により塗り替えられるとは誰も想像できなかったであろう。 >>501
藤井君は、大丈夫だと思うよー
お父さん、フサフサだったもの とりあえず王将リーグには追い風や
防衛できない豊島は焦り始める 落ち込んでいる豊島1冠に
容赦なく蹴りを入れて倒しそうな感じだね ここ数年タイトル防衛が極端に少なくタイトル保持者が変化しすぎ
これは誰も時代を作れないということであり、現在タイトルを持っていない者が統一するという歴史がある
その役割を藤井が成し遂げるかやな 藤井ヲタ「群雄割拠だー(藤井くんもその中の一人)」
藤井は蚊帳の外だぞｗｗｗそこ勘違いするなよｗ >>502
はげる遺伝子はX染色体に乗るので、お父さんじゃなくてお母さん方がふさふさかどうかが
ポイントだよー
はげてるお父さんの子がはげるのは、お母さんのお父さん（祖父）がはげていて、はげの人に
抵抗のない女性（はげ因子をもっている女性）が結婚相手にはげた人を選ぶからだよ
父がふさふさの娘ははげに抵抗があるので、はげそうな人とは結婚しない やっぱり俺が思った通り結局の所羽生最強世代が
キチガイ的強さだったって事なんだろうな。
豊島も木村先生も最強クラスでもっと早くとっくに
タイトルをとれていたのに、
羽生世代が人外過ぎたって事だろう。
その豊島に藤井くんは手も足も出ないから
まだまだなんだろう。 A級やタイトルホルダーと当たり出してるから今までみたいに８割勝つなんてあり得ない。 羽生さんは7冠のときですら8割3分だぞ。どんどん藤井ファンの期待ハードルが下がってきてるなｗ >>519
羽生さん全盛期の年齢まであと8年以上あるからな。
おそらく高校卒業後に勝ちまくり出すと思うよ。 >>442
たしかに緊張感とかいい経験なんだろうけど、やろうと思えば奨励会員でもソフトでナベや豊島以上に強いやつと毎日戦えるよね。
そういう意味でどこまで強いひとと公式戦でやって意味があるのか謎。 芝野くんは早くも10代名人に王手だぞ。一方藤井くんは・・・ん？叡王戦初戦敗退！？笑笑ｗｗｗ >>521
おまえのようなバカは、もう二度と人間の将棋を観るな
つーか、すぐに死ね 王位失陥で意気消沈&竜王戦を控えて多忙で体調も芳しくない豊島を叩くなら今しかない。
三浦、豊島と連勝できれば挑戦の芽も見えてくる 無理無理。木村先生だから運良く勝てたものの、藤井くんでは豊島名人には勝てないよ。コテンパンにやられるよ。全く歯が立たないくらいにね。 >>521
わかってねえな、ソフト相手に1手1時間とか極限まで脳に負荷かけて考えられるか？
10代後半の今は失敗もしつつも妥協なくとことん考えて指すのを繰り返しすうちにある日突然覚醒するんだよ。 アンチにしても、狂信者にしても、「藤井聡太が自分の考える枠にはまらないと我慢ならない」人間が多いもんだなあ。
中学生棋士なんて、20年に一度のレアイベントだぜ？
あるがままをあるがままに、期待はずれでも、期待超えでも、そのまま受け入れて楽しめばいいでないの。 >>528
その通りだが、それを言っちゃあおしまいだw >>511
羽生世代のタイトル出場数とタイトル獲得数みれば、あなたが思いつく前に衆知の事実ではないですか？
どちらかと言えば気づくのがおそいのでは？ >>511
豊島に藤井が「手も足も出ない」ってのが事実誤認いいところなんだが。
ちゃんと棋風見てるのか？ ボロ負け ボコボコ 手も足も出ない
極端な言葉で煽るのが常套句だから分かりやすい >>524
またキチガイの妄想か
別に豊島は体調が悪くないだろうし、次の藤井戦まで対局が無いから休養も十分だろ >>511
＞その豊島に藤井くんは手も足も出ないから
過去3敗のうち、完敗は1戦目だけやで
残り2戦は内容的に豊島の苦戦(辛勝)だったんだが、それを手も足も出ないと言うのか？ 木村王位誕生を見て、また羽生さんが奮起するかもね。100期目指して猛追して来るかも。
1年半近く、渡辺三冠以外陥落している流れはどこまで続くのか。
おそらく斎藤王座も広瀬竜王も陥落する。
王将戦で藤井君が初挑戦して渡辺三冠を破ったて法則をぶち壊したら、最高なんだけどな。
その為には初戦の三浦戦はもちろん、豊島戦も絶対に落とせない。 来年の王位戦は豊島VS総太の方が面白かったけど
総太にとっては木村の方が戦いやすいかな。 アンチは結果しか見ないんじゃなくて、そもそも将棋知らない
ルールすら理解できてないんじゃないか？ｗ アンチは評価値しか見ない
将棋がわからなくても数字だけは読めて理解できる
竹内戦の33銀はプロの間でも推奨された手で好手
評価値はあくまで最短の勝ちを高く評価するから手数が延びた33銀を低く評価するが
実際はこの一手で後手が堅くなり先手からの攻めがなくなった 木村王位を見てると、タイトルひとつ取るのも大変なんだなと思った。
藤井君も20代のうちにひとつでも取れたら上出来なのかもしれない レーティング30位まで
渡辺明 三冠 豊島将之 名人 永瀬拓矢 叡王 藤井聡太 七段 広瀬章人 竜王
羽生善治 九段 千田翔太 七段 木村一基 王位 菅井竜也 七段 久保利明 九段
糸谷哲郎 八段 増田康宏 六段 三浦弘行 九段 近藤誠也 六段 斎藤慎太郎 王座
佐藤天彦 九段 佐々木大地 五段 稲葉陽 八段 郷田真隆 九段 丸山忠久 九段
三枚堂達也 七段 佐藤康光 九段 大橋貴洸 五段 山崎隆之 八段 深浦康市 九段
村山慈明 七段 石井健太郎 五段 高見泰地 七段 佐藤和俊 六段 谷川浩司 九段
有名どころはちゃんと入ってるね。 豊島名人に僅差で直近2局負けてるから、今度は手も足も出ずに完敗だな。 >>544
これを見ると、髙見あたりも実力的には決してバカにされていいような棋士ではないよね。
やっぱり良くも悪くもあのキャラがいじられる原因か。 そういや初めておじさんの名前聞いたのって、漫才解説で有名な加古川青流戦の都成戦だったなあ
勝又先生が、こういう手は木村九段が指すなら「なるほど～さすが千駄ヶ谷の受け師」ってなるけど藤井くんが指すとは、みたいなこと言ってて、他に名前が出てる人が大山とかだったからそういうレジェンドかと思ってた
すぐ後にただのおじさん（失礼）と知って驚いたけど、異名が付くほどだから凄いんだろうなって思った記憶
やっぱり凄い人だったんだなあ >>547
タイトル１度でも取ったような人をバカにしてりようなやつは、昨日の木村先生の戴冠にも何も感じないようなやつなんだろうから相手にしない 中村太地一が昨日だったかクイズ番組出てた。
棋士として終わったのかｗ 竹内や豊島みたいに暗記指しが研究から外れてから悪手連発するのはソフトに対する危険性を意味しているように見える
永瀬がソフト使うと弱くなると言っていたが、あながち間違いでないかも
一番良いのは上手に使うことで、ちゃんと実践で時間使って考えている藤井は良い傾向なのかもしれない 藤井君はどこまで研究してるんだろう。
ほとんど序中盤からその場で考えて編み出してるように見えるんだが。 >>534アホやな全身全霊で戦ったにも関わらず2冠を失い初防衛もならずで
プレッシャーやショックはかなりあるだろういつ糸がきれてもおかしくない。おまけに竜王戦を、控えていて
長期の疲労は中々とれるはずもなく体も心も休む暇もない。
藤井くんにとって絶好のチャンスだろう。 >>549
高見をバカにしつつも昨日の木村に感動する将棋ファンは、数え切れないほどいると思うが >>530頭の悪い奴だな。そういう事を言ってるんじゃないよ。
藤井くんが羽生世代全盛期にほうりこまれたらぐうの音がでない程もっとボコボコ
にされてたって事だろうな。
全盛期をとっくに過ぎた久保さんに
1勝3敗
豊島に手も足も出ないでボコボコに
され0勝3敗だが、木村先生は
全盛期をとっくに過ぎた46歳で
豊島と互角の強さをみればいかに
今の時代が恵まれてるかわかるだろう。 >>552別に豊島はソフトだけじゃないだろ？
昨日の木村先生が、勝ったのも
羽生最強世代と死闘を繰り広げた
貯金があったからだろう。
木村先生も遅咲きだったが今になって
ようやく報われて開花したんだろうな。
豊島にはそれが足りなかったかも
知れない。 >>531
時計馬鹿は詰めろも分からないんだから棋譜を見ても意味ないぞ 豊島
10/3 王将リーグ 広瀬戦
10/5 静岡と山梨のアマ名人との公開対局
10/7 王将リーグ 藤井聡戦 ←
勝ちたいね >>558
羽生世代の全盛期に放り込まれたら？
ヌルい序盤をことごとく咎めて圧倒するだけだよ。
才能を比較することはできんしな不毛。 失冠した今だから言っておくが、これからは豊島名人の時代だろ。たまたま失冠が続いただけだよ。これから竜王も獲ると言っておくよ。来年は豊島四冠、再来年には八冠もあるだろう。ん？藤井聡太？藤井は万年無冠だからなｗｗｗ >>561
>豊島
10/3 王将リーグ 広瀬戦
10/5 静岡と山梨のアマ名人との公開対局
10/7 王将リーグ 藤井聡戦 ←
10/11-12 第32期竜王戦 タイトル戦 第1局 フィッシャーとはいえ、おじおじに番勝負で勝ってるんだよなあ
おじおじに負けた豊島を叩くなら今しかない
Abemaトーナメントでおじおじ覚醒したか？ 王将リーグは、藤井君が苦手な相手が久保、豊島と2人もいる。ここを落としてしまうと、残りを最低でも全勝しないと陥落してしまう可能性が非常に高い。
逆に言えば、この2人に勝てたらかなり挑戦の可能性が高くなる。本当に真価を問われる時だ。 >>563
藤井くんもヌルイから安心したまえ。
そし終盤でもボコられて終わりだ。 木村は、魂の七番勝負で一人だけ若手に勝ったの見て「すごい人がおるもんやな」と思ったの覚えてる。
しかも相手が誠也だしな。 木村は高齢だし、フィッシャーは一番不向きだろ。そんな木村に一局落としてる藤井くんｗ >>571
フィッシャーで藤井以外全員若手、木村にストレート負けしてるんだが。 若手棋士の中でも藤井くんが一番若いんだからフィッシャーには一番向いているだろ。 10代と20代って反射神経とか能力的にはそんな変わらん気がするんだが実際どうなん？ ゲームの世界では23歳で引退とかだから100分の1秒単位では衰えていくんだろう。 Abemaトーナメントの木村は勝ちっぷり以前に指すのが猛烈に早かった
相手の手と交錯しっぱなし >>561
>>565
>10/3 王将リーグ 広瀬戦
そんな予定が入ったのか
やけに急だな >>575
マジか
とはいえプロゲーマーのウメハラとか38歳でも現役だし人それぞれなんかな >>575
日本のeスポーツ選手の引退が早いのはきつい上に十分な収入がなく進路変更者が多いから >>580
この前の世界大会で優勝した日本人は33歳だし格闘ゲームはFPSとかよりは若さより経験が物を言うジャンルだと思う >>574
10代は身体的な能力が成長する課程
最も成長が期待できる時期
20代は身体的な能力のピークを迎える
培った能力を熟成させる時期
30代は身体的な衰えが徐々に見えてくる
経験の蓄積で総合力は高い時期
40代はいよいよ身体的な衰えが顕著に
衰えを経験で誤魔化す時期
>>575
何ともわからんな
一流ボクサーなんかん見てると、20代後半くらいまでは動態視力や反射神経を維持してる気がするけど >>582
収入基盤の問題だよ
だから、ゲーマーからスロプロに転向したり、ゲームライターからゲームデザイナーに転向したりすることが多い
ベーマガ時代のライターで、今もプレイヤー側なのは山下章だけだしな
TCGでも、MTGプロからポーカープレイヤーに転向したり、ゲームデザイナーとして他のTCGを立ち上げる側に回ったりはよくある >>569
この20数年で序盤戦術がどんだけ進化したか知らんのか？
さらにはこの5年ほどソフトの影響でプロ将棋（棋力）自体の進歩が著しいんだよ。
20年前のトッププロの棋力はせいぜい現代のc2と指し分けレベルじゃないか。 藤井くんには飛び抜けた存在になって欲しいけど
いろいろと情報も増えた中で強さを追い求めても、簡単には他を圧倒する力は得られないのかも知れないね
一方で将棋ソフトは人を遥かに超えた棋力を持ってるから
将棋はまだまだ可能性を秘めてるということも証明されてる
追い求めればいつかはたどり着けるんだろうか >>586
>一方で将棋ソフトは人を遥かに超えた棋力
序盤・中盤は各ソフトの評価値が良い悪いだけであって、
読み切ってはいないそうので。。
つまり、まだまだ戦法は変化しそうですね。 >>585序盤戦術が進化したとかわかった風な口きくなや恥ずかしい奴だなお前は。
中盤終盤で羽生最強世代に圧倒してから
語ってくれや。アホか >>585
＞20年前のトッププロの棋力はせいぜい現代のc2と指し分けレベルじゃないか。
定跡や戦型や序盤研究が格段に進歩したのは確かだが、さすがにそれは大げさすぎる
研究がハマったり作戦勝ちできても、強敵を相手にそこから勝ち切るのが難しいってのはわかるだろ
大山の時代から今に至るまで名棋士の棋譜をソフト解析すると、60年も昔の大山将棋のソフト一致率が今のトップ棋士に勝るとも劣らないと言うデータがある
時代の流れで研究による有利・不利はあっても、根本的な部分の棋力は大きく変わらんと思うぞ 今度は信者は時代を言い訳にしてきたよ。
ほんと救いようがない連中だな。羽生最強全盛期世代がそのまま現代にきても
もってるエンジンが今とは比べものに
ならないくらい凄いので、すぐ順応して
またたくまに最強になるだろう。
しかも全員若いので手に追えないと思う。
今の鍋クラスそれ以上がゴロゴロ出来るだ
ろうな。 受け将棋で強くなるのは時間がかかる
攻め攻めて攻め倒して勝ってほしい羽生みたく >>590
おまえ羽生世代の全盛期に放り込んだら？って話で初めておいて、今度はそれが現代に来たら？って…仮定がすり替わっとるやんか
そんな支離滅裂で論破したつもりのヤツも珍しいな。 切り合いしないと攻めて攻め倒せと言うし、攻めた結果暴発したら慎重に行けよと言うし… 竹内戦で橋本が藤井の囲いに対して違和感あると苦言呈して増田も歩調を合わせていけたけど
増田も先日の杉本戦で同じ囲いやってるじゃねーか 増田も年長者に気を使うようになったんだよ
おとなになった >>594
天才に意見できる俺カッケー！って自己満足してるだけだから… 一冠屋だけが失冠するんじゃなく、複冠の豊島が失冠したのには驚いた。
とは言え藤井七段にとっては、まずは一冠なんだが… >>585
コレは恥ずかしい発言
赤くしてやるから赤面しろw >>595
苦言じゃなくて最新型分かんないみたいなジジイの自虐ネタみたいなもんだろ 木村升田大山中原とかが、現代のＣ２と指し分けって言うのかよｗ
なんか根本的にプロというものを理解していない奴だな。
野球だってモータースポーツだって、どの世界でも技術自体
は上がってるんだよ。
だけどじゃあ時代を築いたチャンプに勝てるかって話。
戦争だって、個人の格闘技術トレーニングが発達した現代でも、
大昔の猛将に勝てるわけないし、作戦でも曹操が孫子に勝てるか
というとこれもわからない。
１９９９のタイトル保持者は羽生佐藤谷川藤井。
当然今のタニーは羽生や会長より強かった。
バカの名人級だなこいつは。 竹内が苦手な棋士
菅井 2勝5敗 先手0後手7 後手地獄だからしゃーない
都成 0勝4敗 先手1後手3 まあしゃーない
藤井 0勝6敗 先手5後手1 んっ？ >>601
生まれる前から強かったんだ
藤井君、恐るべし >>553
自分の対局の解析、及びそこから派生する課題局面だけだと思う。
例えば、直近の竹内戦だと７５歩の仕掛けのところとか、４６角からもっと良い寄せ方があったかとか
対戦相手の棋譜を（直近２～３局ならともかく）何局も並べて・・・というのは
学校のある藤井君には時間的に厳しいと思う >>605
>対戦相手の棋譜を
菅井中飛車だけは対策研究してた説・・ >>540
３４桂跳ね指せると、４２桂成りや２２飛車打ちなど自玉と相手玉の寄せを両方読む必要が出てくるから時間がないと厳しね
相手に勝負手を与えない一手
もちろんそれが大悪手にはならないと、ちゃんと読みを入れている
豊島や久保に（後ぱっと浮かぶのは大地との王座戦とか）そういう終盤の受けの手で藤井はやられているので
負けた将棋の中で学んだんではないだろうかと思う >>606
どういう将棋だったか具体的に忘れたが
連敗してたので、そこは力入れたかもしれないね >>595
マジ？
先輩に反論出来なかったのかなー
ハッシーは、本当にソフト使わないんだなあと
この間の対局みて、思ったよー 将棋プレミアム申し込んだ？
18:30過ぎると1500円ですよ！ 王将リーグ楽しみだ
信者もアンチもワクワクして待ってる
期待してる結果は正反対だけど 村山vs西川 西川優勢
リベンジのチャンス無くなるかもなこれ >>614
西川優勢なんや
ジメイ有利ぐらいと思っていたがやはり穴熊が堅い（遠い）んやな 暴発しすぎジメイはっきり劣勢やな
最近のジメイって藤井戦以外全然あかんやんけ 藤井といえば1年くらい前までは藤井聡太だったのに、今では藤井聡やら藤井ゆきよやら出てくるよな。それだけ藤井聡太の活躍に陰りが出てきてるってことか・・・ >>617
ジメイに負けるのは藤井くんだけ笑笑
藤井くん弱すぎ笑笑 >>618
まじか
正直、村山の角換わりの研究恐れていたが 豊島名人は、対人の研究は時間の無駄とばかりにソフト研究に没頭していたが、距離感を見誤った可能性はあるな。
瞬間的には強くなる可能性があるが、下手すると自分の首を絞めかねない。
その点、永瀬、藤井の両人はいい距離感で使っていると思う。
じわじわと2人の時代が来ると、確信している。ただし、その為には渡辺三冠を倒す必要がある。来年度辺りに実現しそうではあるけれど。 序盤下手くそで荒削りだった羽生と違いデビュー時から既に完成されていた藤井君。
この子に伸び代はもうないね。周りに対策されてこれからは落ちる一方だね。超早熟の天才だったな。
二十歳を過ぎたら凡人になるよ。
タイトルは一生無理だと予言しておく。 藤井への評価でよく使われる「完成度が高い」というフレーズ。
↑これ、伸び代がないことの裏返しね。
古い例だけどハンカチ王子も高校時代は田中との比較でそう評価されていた。今の藤井君と同じだ。
そしてハンカチ王子のプロでの実績はお察し（笑）
藤井君は将棋界のハンカチ王子だわ。 615 ： 名無し名人[] 投稿日：2019/06/14(金) 12:35:07.88 ID:xb/LN8cZ.net [4/6回]
分かりやすく数字を持ち出して話をするね
ある棋士の人生のピーク時の棋力を100とする
昔の棋士（羽生世代以前）の10代後半の棋力は60とか70くらいだった
ソフトもネットもないから地道に時間をかけて棋力を成熟させるしかなかったわけだからね
現に15歳の羽生の序盤はひどかった、でもその分伸び代があったともいえる
だから成長しまくった25歳の羽生は七冠独占を成し遂げたわけだ
でも今の若手は事情が違う
ネットやソフトの恩恵で手取り早く10代後半で90くらいの棋力に到達できるわけだ
これは言い換えれば10代後半以降の伸び代は10しかないってことでもある
佐々木勇気や阿部光瑠のように思うように伸びない若手が近年増えてるのもこういう事だと思ってる
特に藤井聡太の場合は現時点で既に95くらいの棋力に達してると思う
「完成度が高い」と持て囃される事と「伸び代のなさ」は表裏一体だと思うから
要するに藤井聡太のここからの伸び代は5しかないわけだね 王位戦、右の山から澤田とジメイ先生が消えたか。
こりゃ決勝までは行けそうだな。
左の山からは恐らくダニーかさいたろうが来るだろうから厳しい戦いになるだろうけど むしろ豊島名人の方が藤井くんよりも伸び代あるよ。竜王獲るだろうから、来年あたり四冠、再来年には八冠もあると予想しておくよ。
豊島＞＞＞＞＞永瀬＞＞＞＞なべさん、羽生さん＞＞＞＞＞＞＞＞並のプロ棋士＞＞＞＞＞＞女流棋士＞＞＞＞アマチュア＞＞＞＞＞＞＞＞藤井聡太 笑笑 村山七段はマークされてるな、藤井豊島に勝ってから角換わり受けてくれない 調子の良い戦法を相手が受けてくれなくなるからいつまでも勝ち続けられない
だからこそ安定して高勝率を上げる棋士の凄さがよく分かるね >>617
藤井聡太に勝つと話題になる
ほぼ放送されるから勝つと話題になる
結果、とっておきの研究をぶつけてくる
それで勝ってもその後は実力通り勝ち負けがあるだけ 藤井豊島破ってすげぇと思ってたらその対局だけ研究が嵌っただけかよジメイ >>631
で、素直に負けるんだよな
なんなんこいつ >>626
今は羽生が若い頃のように低レベルな時代では無いから、ある程度はバランスが良くないとデビューすら出来ない
「完成度が高い」とは、そのバランスの良さを示すものに過ぎない
言い換えれば欠点らしい欠点が無いと言うことで、むろん伸びしろは十分すぎるくらいある
もし本当に完成されてるのなら、今ごろもう藤井は三冠くらいは取ってるよ
この程度の理屈がわからないのだから、キチガイ羽生オタはやはり相当に頭が弱いよな 藤井聡太の伸びしろがあと5だけであってくれと懇願するような
叫びが伝わる >>639
懇願と言うよりも、精神障害者特有の病的妄想だわ
実に羽生オタらしい とりあえず、羽生ヲタがガチで発狂するほど藤井聡太を畏れてることだけはよくわかる 伸び代がない説
なかなか面白いですね
ただ
完成度の高さと個人の能力の完成度を混同させて
論を展開してるとこが惜しいかなあ
ナイツの勘違い漫才的で楽しいんだけど
何回も書かれると正直苦しいかなあ
でも楽しいです 藤井聡太に勝つと調子を落とす典型なのか？
もともとこんな感じなのか？ ジメイでわかるだろ
藤井くんのように対戦相手に絞った研究とかしないのが回り道に見えてもそうじゃないという事が
>>635
それにしても少な過ぎだろ？w
まあ実際はそんな訳ないけど日の目を見る研究なんて極一部だと思う
豊島がどれだけ研究してるんだろ？ってレベル
だが王位戦最終局で研究ハズレてけっこうすぐに悪手指して後はおじさんが凄い正確な指し手で完勝してたから地力の差が出た
木村王位すげえと思った >>635
2つしかないのではなく、使う相手を絞ってると言うことでしょ
そもそも使ったところで不発のことも多いだろうし、限りある研究手順は特別な相手や対局に披露するってことでしょ ジメイの聡太戦前の鬼気迫る雰囲気を思い出してみろよ、ダンディ（中川八段）にも入れ込みすぎじゃね？って失笑されてたやん。温めに温めた作戦のお披露目会だったんだよ。 まあしかしジメイに負けたのは事実だからな。豊島は番勝負で忙しかったろうから言い訳出来るが、藤井は言い訳出来ないぞｗ夏休みも碌に普及もせずに将棋の勉強や相手の研究しまくってた藤井くんｗ 研究嵌めってさ、自分で手を考え出した訳じゃなく、ＡＩに答えを聞いたんだろ？
カンニングみたいなもんだよ、だから増田は研究嵌めして藤井君に勝っても意味無いって言ったんだろ >>649
だからまっすーは突然順位戦で飛車振ったのかな
竜王戦で勝てたけどあんまり嬉しくなくて
作戦ではなく自力で勝つんや！って >>649
それってソフト暗記流の藤井くんに対する皮肉じゃない？ 西川六段は振り飛車党だから振り飛車相手の連戦
今日も穴熊で持久戦模様にして勝ってたから意外と苦戦するかも まっすー新人王にも勝ち上がって調子いいけど、最近藤井くんと対局無いね。
そんなに好きならvsすればって思うが、王将インタビューでも読んだがvsって言い出しづらいらしいね。
暴言に似合わず繊細なまっすーには言い出しづらいのかな。 >>650
あれはむしろ一つ前の藤井くんの手が「増田さんは飛車振れないですもんね」
って挑発的な感じで誘ったんじゃなかったっけ >>655
そういう風に受け取るかどうかは相手次第ではあるが
誘いと見て乗っちゃったんだな >>654
関東と関西だし
高校に通うのも大変だろうってまっすーが感心してたし
やりたいと思ってたとしても卒業するまでは遠慮しそう
名大に行ったまっすーの友達が藤井くんを学校で見かけたらしい
「ちゃんと学校行ってるんだ」
「行くの面倒くさくならないのかな」
「あんなに稼いでるのに」
って言っててワロタわ まっすーは研究会はするけどVSはしないんじゃなかったっけ？ 藤井くんはもう増田に完全に見放されてるよ。朝日杯の頃まではトップ棋士レベルと見てたけど、今ではそこまで評価してないだろ。フィッシャーでもそこそこ戦えたって言ってたし。 藤井君に伸び代が無いって意見が出ると信者発狂するのが面白いね
薄々信者も感じてるんだろうな まあ２、３回勝っても本当の力がわかるともいいきれん >>638
＞もし本当に完成されてるのなら、今ごろもう藤井は三冠くらいは取ってるよ
意味分からん。藤井の完成＝三冠は取っている？？？
藤井は完成しても無冠の程度かも知れんのだが
全然理屈に合ってないのに「この程度の理屈がわからないのだから」とか書いてる
アタマは大丈夫だろうかこの人・・・ スポンジに例えると、水を吸収した状態なのが今の藤井くん。もっと吸収するには一旦吸った水を全て吐き出さないと。
つまりさらに上を目指すには一旦今まで培ってきた指し方や考え方を辞めて一から勉強し直さないと。広瀬みたいに早いうちにモデルチェンジしないと手遅れになるぞ。 木村ですらタイトル獲ったのに待っ太はやはり将棋の神様に嫌われているな
早く認めてやり直せ 今はやりたいようにやる時期でしょう
どんな棋士でもその時間はあったはず。そこから改めたり棋風が生まれたり
自分を知るのと今後大きくなる為に今はやりたいようにやるべき 王将戦のインタビューで藤井くんは才能型と努力型で誰を挙げるだろうか
永瀬は努力型に挙がりそうだけど >>670
まぁソフトの手を暗記するの頑張ってるだろうし実際努力型なんだろうね 増田が中学生棋士になれなかった理由を訊かれて、仲良い友達がみんな別のクラスにいなったからは笑えた 増田は藤井の凄さを聞かれて「どんな場でも動じない集中力」って答えてて藤井くんのことよく見てんなーと思った 今日は複数回線でﾐﾝｸﾞｸ(ﾄﾝｷﾝ)雑.魚まで暴れてるじゃん
何か不安でも抱えてんの？馬鹿アンチども アンチならもっと藤井七段よこと分かれよ。
相手にもならん。 >>664
コメント時間からして公務員ですか？
それとも企業の役員様でしょうか。
何れにしても、アンチ活動お疲れさまです。 >>669
将棋に限らず才能型と努力型に分けたら自分を才能型と言う奴は居ないぜ
ノーベル賞の受賞者でもな >>678
ところが将棋界にはひとりいるんだよな～ >>679
勿論天才だとか才能が有る人という言葉は有るけれど、それは他人がいう言葉であって、一人称で「俺天才です」なんて奴は可哀想な人かお笑い芸人だよ 年齢でいうと区切りづらいし、中学生棋士≒才能型というのが言いやすいんだろう。（自分も含められるし笑）
まぁ、頭脳面で早熟の奴≒才能ある。ってのは確かだと思うよ。その能力を保つためにはそれなりの努力も必要だろうけど。 藤井は早熟型だろ。ゲームキャラだとノーマル星3で育成し始めはステータスの伸びが大きいが、途中から急に伸びが鈍化するタイプ。 >>657
これいつの発言？
今回の王位戦の竹内戦の解説の時？
もしそうなら見てみたいので、大体どのくらいの頃に言ったのか教えていただけると嬉しいです。
まだ終盤の2時間分くらいしか見れていないので。 >>677
お前みたいな差別主義者が囲いなんだな
待っ太も可哀相にw ◆2019年度◆22勝8敗（0.733）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ＿ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
＿ ＿ 後 未定 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
＿ ＿ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
＿ ＿ 先 未定 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿ ＿ 後 未定 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿ ＿ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 後 未定 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
＿ ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦 王将戦の対豊島戦は7日ってメールが将棋プレミアムから来たさね >>690
10月、11月は、忙しいそうねー
リーグ入りするって、こういうことなのねー 王将リーグに加えて王位リーグも参加する羽生さん、豊島は大変だな >>684
>>695の通り
どちらかと言えば最初の方で言ってた気がする >>695
そっか、ありがとう
年間ゴールド会員になろうと思ってるので、過去映像で見られることを期待します 初戦が豊島戦だったら良かったかも。王位を落として意気消沈してる所で当たれた。
まあ、いずれにせよ次は絶対に勝たないといけない。4連敗はダメだ。 相手が弱ってるときなら勝てそうとかって藤井くんを馬鹿にした発言繰り返してる人はアンチでよいのかしら アンチかどうかは別にして藤井君の意志には反してるんじゃないかね
藤井君の優先順序は勝つ事より強くなる事だろ チケットは1500円、ゴールドは2000円なので２局で元が取れる
ご登録頂いた会員コース（liveチケットは除く）の有効期間は、登録日から登録月末（年契約は翌年月末）までです。
増税後のゴールド価格はわからんが、9/30にゴールドに課金してはあかんで
ゴールド課金は10/1以降や まあそうだな
全力120%で向かってくる相手を寄せ付けず勝つような強さを身につけて欲しいな 有給取れて視聴できるか分からんし10月のゴールドも見送りかなぁ
とにかく予定をくれ、今は三浦九段豊島名人広瀬竜王しか日程出てないよね？ >>703
11月19日が最終局だから、少なくとも10月内に2局はやるよな >>702別に反してないだろう?
藤井くんは待ったしてまで勝ちたい気質なんだからさ。
相手が弱てったら好都合だと思うよ。
綺麗事言い過ぎなんだよな。
将棋だって弱肉強食の世界だろ? 豊島名人の先手角換わりを木村王位みたいに真正面から受け止めて、うっちゃって欲しい。 >>706
月曜日起点で9w5～11w3まで８週間
その間のリーグ戦は合計８戦（王将６、順位２）
すなわち10月王将リーグ３戦になる可能性が高い もう１７歳で大人だし、
勝率も７割で普通の棋士になったな。 将棋プレミアムは、課金できる選択肢を増やしてほしい 羽生さんがインタビューで藤井くんの今期の成績について触れてる
「当たっている相手も上のクラスに上がってきているので、間違いやすい局面に誘導されているということがあると思います。藤井さんといえども完璧ではないので、ミスをするということもあると思います。別に不調とかではないと思いますね。」
ちなみに今期負けた相手は豊島（×２）、都成、大地、久保（×２）、三浦、じめい
藤井くんにはここを乗り越えていってほしいね さすが羽生さんだよなぁ。某高校生とは器が違いすぎる。。 >>714
藤井オタの多くはどうしても不調だったってことにしたかったようだが流石に負けてるから不調と考えるのはあまりにも短絡的すぎるよな つまり勝率7割が藤井くんの身の丈にあった実力ってこと。笑笑 大地って対藤井戦のときはすごく強く感じるけどトータルで見るといたって普通のC2棋士だな まあ王将リーグ全勝すれば勝率も上がるし、７割ってバカにするやつも増えないだろ。 6割突入も考えとかないとなｗ笑笑
藤井ヲタはどう言い訳するのだろうｗ楽しみだなぁｗ
そんなC2大地に負け越してる藤井くん笑笑 >>714流石羽生さんの答えだね。
だから藤井くんは実力不足で時間を
使わずをえない。時間を使わなかったらもっとボコボコにされるのに信者は実力不足を
時間の使い方が下手とかまあよくもまぁ
偉そうに言えるよな。 >>723
レーティングでなら楽勝と思われてた相手にけっこう取りこぼしたりしてる順位戦の黒田とか
順位良かったのにすでに2敗で今期昇給無理だしな >>721
ん？夏だから不調なだけだと散々騒いでただろ >>728
大地は順位戦で黒沢や八代と言う強敵に連勝したのに、安パイと思われた黒田とコーヤンに連敗だからな
勿体ないように感じるが、順位戦はこのような波乱はよくあるよね
藤井君の取りこぼしの少なさが異常なだけで、通常は明らかにレートが格下の棋士にも何割かは負ける 藤井七段は順位戦23勝1敗
大地先生の順位戦成績知らない
八代先生の順位戦成績知らない
大橋先生の順位戦成績知っていてもしょうがない
勇気先生の順位戦成績もうどうでもいい 今日の三浦と明日の聡太のインタビュー楽しみだな。
今回のインタビューは結構突っ込んだ事聞いてるから >>725
いいとこついてるね
負けるのは理由があるからと考えるから
言い訳を探してしまうんだよね
将棋は負けることのあるゲーム
そのくらい危うい勝負
負けるのも当たり前だから
理由を探して言い訳しない方がいいね
そのうち
負けなくなるけどね >>727
いいんだけど
惜しい
将棋は負けることのあるゲームだから
負けたら実力不足とは言えないんだよね
羽生さんも負けるけど実力不足とは言えないものね
負けることもあるんだよ
羽生さんも
もうすぐ
負けなくなるけどね 藤井七段の天才指名はきっと高見元叡王だろうな
C2でタイトルを獲った伝説の天才だからな 才能型には安定感のなさ
努力型にはひらめきのなさ
がちらつくから
どっちかと言われると
嫌な気がするなあ 一一藤井先生は今年度22勝8敗と、以前と比べて勝率が7割台に落ちています。以前と比べてかなり苦戦されている印象ですが、ご自身ではどのようにお思いでしょうか？
藤井「あっはい、そーーですね、んー、まぁ最近はトップ棋士とも当たる機会が増えたので、やはりトップ棋士の形勢判断や読みの深さを痛感する場面も多々ありましたので、そーですね、まぁそこはまだまだ差があるのかなと。」 >>732
藤井くんのインタビューって明日か
誰を才能型と努力型に指名するか気になるところ
永瀬の名前はたぶんでそうな気がするが >>734羽生さんの場合は危険やハイリスクハイリターンをおかしてでも前に前に前進するから、
せれが元で、悪い方向にいくと暴発したり
負けたりするが将来的に得るものも大きいし結果勝ちやすくなる。
藤井くんは、なるべくノーリスクを考え
どんな勝負も絶対に負けたくないので
安定やノーリスクノーリターンを考え安定感や取りこぼしは少ないが、将来的に伸びはなく停滞したり頭打ちになる
タイプだろう。
将来性を考えれば羽生さんタイプの
方が伸びがある。 誰でもない藤井信者自身が
藤井聡太の伸び代の無さへの懸念を抱いてるという事実 才能型は絶対羽生さんですね
羽生世代がだらしなかったせいもあるでしょうけど
同世代をなぎ倒した才能は凄いです
多分こんな感じかなー 王将リーグ入りしてから馬鹿アンチのレスが止まらなくなったな
そんなにショックだったのか 藤井くんなら
才能型
ひふみん、大山
努力型
杉本
だろうな。羽生さんは両方ってことで。 教祖様のお言葉を曲解して教祖様は藤井アンチの味方だと思い込んで喜んで攻撃しに来てるのか 三浦のインタビューで羽生豊島聡太はトラブルがあっても動じなくてそれは才能だと言ってたけど
確かにシーザーの時に動揺したろうけど、全く表情に出さなかったからほんとに高校生か？と思ったよね… >>749
それ言うならデビュー戦や連勝中のアホみたいな報道陣の多さとかに動じてない感じの方が凄かったわ とりあえず9/30勝つことが必須だが10/3は広瀬を応援したほうがええかな >>749
動じないのはその通りなんだけど シーザーのハプニング時だって毎回カメラマンが大勢部屋に居るからね
まあ年齢からも大したものに違いない >>747
自分もそう思った。
直接知っている棋士が少なくて名前を挙げていいか気遣うだろうし。
しかし三浦は藤井くん可愛がってるね。 三浦は聡太に負けるつもりはない、でも聡太が王将リーグで躍進する姿も見てみたいと言ってるな >>756
才能型 大山名人、ひふみん、タニー、羽生
努力型 永瀬
かなと思ってたけど、確かにマッスーは出る可能性有るｗ 入室された堀口先生を見てないからな
転んだ時も極端に下を向いていて見ていないから動揺するわけがない
しかし入室されてから大先輩に一切あいさつしなかった
これはひどく失礼 藤井くんは内向的な性格なので、感情はあまり外には出さないし顔に出たりしない
タイプなんじゃないかな。ただ本心は繊細で心配性な性格なので、
結構動揺してるとかあるかもしれんな。
外からは見えないだけて。 まだ藤井四段だった頃の、ニコ生で放送されてた対局の動画を、白ビールで解析しながら久しぶりに見たんだけどさ
ぽんぽこの読み筋と白ビールの読み筋ってけっこう違うんだよね、もちろん同じときもあるけど
それで、藤井くんがぽんぽこの読み筋じゃない手を指したときって、かなりの率で白ビールの最善だったりする
だから将来、また新しいソフトが出て来たとき、藤井くんの「最善でない」手が「最善」と評価される日が来るのかもなあ、ってふと思った 藤井君も、>>760のようなバカに上から目線で性格分析とかされたくないだろう
つーか、内向的な性格を何だと思ってんだ…このバカは >>765お前が一番アホな事にきずけよ
別に内向的な性格が悪いとか一言も書いてないだろ？
お前みたいなアホにもわかるように、藤井くんは動揺してないとか何もわかってないのに
偉そうに言うから本心を書いただけだ。 >>767
内向的な性格→感情はあまり外には出さないし顔に出たりしない
↑この無茶苦茶な決め付け方の時点で、バカ丸出しと言うことに気付けよアホ
良いとか悪いとかの問題ではないんだよ
本当に救いようがないバカだな、おまえは >>768お前がまさにそうで過去に苛められてきたからってひがむなよアホか？
内向的な人間は外向型よりもそういう特徴にある傾向すらわからんのか？本当に馬鹿だなお前は。 >>769
あーあ、このバカついに発狂しちゃったよ…
己の過ちを認められず、頭に血を上らせて支離滅裂な反論
まさに、頭が弱い野蛮人だよなあ…おまえさん >>770まだ、いたの?苛められっこのカス人間さん?頭に血がのぼってるはお前だし
自分の低能ぶりを披露しなくていいぞ
充分笑わせてもらっからさ。 >>770この馬鹿は内向的人間と言ってから
えらく突っかかってくるから自分の欠点を認めたくなく図星なんだろうな。
普段はションベンチビるくらいビビりなんだろうな。 >>771
>>772
この知的障害者
マジで発狂してて草 イベントなんかで見ると内向的なイメージ全然ないけど。
むしろ場の空気読んで役に立とうと気配りすごい感じに見えろ。 >>772
て言うか、このバカは頭が弱いだけでなく妄想も激しいよな
もしかして統合失調症かな？ >>775図星なんだなわかりやすいわ。
さらに君の性格を分析してあげるよ。
短気、単純、単細胞、怒りっぽい、幼稚
気が弱い、気が小さい、小心者
全て合ってると思う。
よくある老害だろう。
弱い犬程よく吠えるって奴
これでまた突っかかってきたら確定 >>775さらにこの馬鹿は障害者を馬鹿にする意見。内向的人間を馬鹿にするな
とか言っていたのに、自分は頭が言いと思ってるが、怒りっぽく感情的で短気支離滅裂すぎるとても頭がいい人間にはみえないね。同じことしか言えないし
まあ人間として終わってるよ。 >>776
あなた、著しく頭が弱い上にあまりに幼稚すぎるね
こんな真性キチガイが藤井君を分析しようとしてたのだから、本当に怖いね >>760
ガチな知的障害者にアホな分析をされる藤井君が気の毒すぎる いつも何処に毒饅頭仕掛けたら面白いか長考してるゴルゴ13が内向的な訳無いだろアホが
今の中高生なんか外見はマジメそう気弱そうなのがワルなんだよ
そのうち藤井聡太がどれだけ女を食ってるか話題になるだろう、爺は外見に騙され過ぎ >>778やはり図星みたいだね。
もうレスしないでね馬鹿が移るから。
君の性格は俺が言った通り正解なのがわかったからそれで充分。
>>774内向的な要素は沢山あるよ
いつも下を向いてる、喋り方もハキハキした喋り方じゃなく生気が感じられない。あまり人の目を合わせない。鉄オタ、将棋も積極的に自分から攻める方じゃないし。 田舎は知らんけど と東京の中学校勤務の俺が言って見た >>780ゴルゴ13は内向性だよ。
ああいうのは、外向型じゃないから。
どーも外向型と内向型を間違えて判断してるね。女を喰うから外向型とかマヌケさんですね。 >>774
>>781は知的障害者のくせに自分の考えだけが正しいと思ってる真性キチガイだから、何を言っても無駄だよ ID:0xjj07o2d
こいつ馬鹿アンチかな？
暴れすぎ >>784アホよばわりも何も図星で
自分の欠点を認めたくなくないんだろう。
違うなら論理的に説明すればいいのに
感情的になりすぎてお話にならないし。
それと俺は本心しかいってないしな。
ここでは本心に触れるとキチガイ認定されるらしい。 >>787
そりゃまあ、あなた完全にキチガイですし…
もしかして精神病院から書き込みしてる？ 三浦九段のインタビュー
藤井七段のこれまでの棋譜を見て、実力はわかっているんですけど、対局してみるとやっぱり違うでしょうしね。
うーん、もう少し突っ込んで聞いて欲しかったなぁ。 藤井七段は、A級棋士と互角以上の戦績を残している。
三浦九段は、何だかんだいわれて、藤井七段に勝ってるから、
やっぱり、実力もそうだが、同じ研究家として一枚上手かな。 今日のスポニチは藤井七段の王将戦の意気込み掲載されてる。
ファンなら買うべし 姫路のイベントに師匠が参加するみたいね
たぶん藤井君に来てほしくて交渉してるんだろうな
関係ないけど、玉以外を王様と決めてそれをお互い相手には知らせずに戦うって特殊ルールの奴
面白そうだな >>790
三浦の言葉って一言一言なんかむかつくんだよなあ A級にしがみ付いているミウラーを撃退しないと上には行けない >>798
おもしろいインタビューだと思うけど、相変わらず聡太のことばかり聞くのは、聞かされる方ももういい加減「またか」と思ってるのでは？
まあでも、見てる方はそれを聞きたいんだろうな >>800
＞まあでも、見てる方はそれを聞きたいんだろうな
当たり前
そもそも、今回の王将リーグ
もし聡太がいなかったら、注目度は間違いなく半減以下
目玉中の目玉なんだから、そこを聞かなかったらアホだろ >>800
他のメンバーは王将リーグの常連だし他の棋戦でもお互い何度も対戦して知り尽くしてる間柄だからね。
立場的にも年齢的にも聡太だけが異色だし、どうしても注目が集まるのは仕方ない >>800
今回はリーグ入りしてるからまあ…
前回なんてそれこそ全く関係ないのに全員聞かれてたからなあ
それに比べたら今年のはまだわかるし、ほとんどノーコメントに近い人もいるからまだ気にならなかったわ 気遣い聡太は才能、努力、どちらにも具体名を出さないような気がするが
出すとすれば、それぞれの定義か故人か現役退いた人だろうか
聡太の本音が知りたいぞ >>806
10年後にA級に入ってそうな人は？って質問にさくっと名前出してたし
普通に誰かの名前を出すんじゃね
○○の名前を挙げなかった！○○のことは才能もないし努力もしてないと思ってるってことか！けしからん！
とか言ってくるｷﾁｶﾞｲに配慮する必要とかないだろ >>800
むしろ聡太のほうが嫌がってるだろ
毎回毎回自分のネタ勝手に出されて 喜んではないだろうけど将棋の普及につながる事なら嫌がりはしないだろ >>809
だから聡太も普及のために我慢してるんだから他の棋士も聡太のことを聞かれても
普及のために頑張れと思う
それか聡太より注目される棋士になればいい プロなんだから対戦相手のこと聞かれて嫌がるなって
将棋と関係ないことじゃないんだから さて聡太詰将棋ハンドタオルに釣られて将棋文化検定受験してくるよ
去年も釣られたけど台風で試験受けられなかったから受験するのは実質初めてだけどね
もし受験する人がいたら共に頑張ろうな >>812
将棋検定受験者いた！
私も去年に引き続き受験しに会場向かっているところです
何にも勉強してないけど頑張るよ！ 聡太凄い→俺誇らしい、俺凄いって構図で承認欲求を満たしたいのが閉塞した時代のファン心理だし金を出す要因だからなぁ
なろうが流行るのと一緒の心理だとは思う
だから聡太に無双して欲しいし、負けると自分が敗北したみたいに落ち込むんだろうね
やはり連盟やそれを取り巻く人々の聡太がタイトルに駆け上がっていく為の忖度とまでは言わないけど無言の圧力はあるんだろうなあ もうちょっと前髪何とかならんものか。スポニチの笑顔キモすぎる。。 >>798
ありがとう
糸谷さんのスイーツ眺める写真に笑ったw ◯◯スゴイ＝日本スゴイ＝自分スゴイなんて将棋に限ったことじゃなくて
あらゆる競技であるだろ
まさに今ラグビー代表スゴイ＝日本スゴイ＝日本人の私スゴイがそこら中で量産されとるわ そういえば囲碁の最年少デビューしたとかいう女の子消えたな >>823
本戦出場と言っても67？と40？のロートル2人倒しただけで出場だからな
よくこんな相手見つけてきたなって言われてるレベル 明日は有休とれたので全力応援
お昼は初の大阪王将へランチしようと思っている >>808
本当にそうだよね
いい加減うんざりしてるだろ >>806
努力には間違いなく永瀬は入ってくると思う 本戦出場でしかも最年少の仲邑菫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞去年の王位戦予選でまさかの初戦敗退(笑)で、17歳にもなった今年は叡王戦予選でまたまた初戦敗退(笑笑)の藤井聡太 囲碁の方は全体のレベルの低さとか、裾野の狭さを見ている >>829
プロ特例が多く、しかも引退規定がないからねえ
実力で淘汰されず全体のレベルが上がらない >>830
引退規定無いんだー
知らなかったー
棋士が、どんどん増えちゃうね >>825
いいねー
うちの方は、餃子の王将しかないよ！ タニー福ちゃん山ちゃんと同じ部屋で受験できたのはほんのり嬉しい
問題は違ったけど >>831
数十年間で通算勝率2割でもプロを続けられる
将棋で通算2割だとプロに残れないシステム >>807
その質問に対して故人の名前は出せんからなあｗ >>835
そうなんだー
他人事であれだけど、
一定の淘汰は必要かもねー >>830
むしろ囲碁のほうが厳しいと思うけどね
将棋みたいに合格さえすれば特権階級でダラダラしてる棋士の多いこと
日本の大学生みたい 熱かった木村豊島10番勝負が終わって
藤井6番勝負が始まる 課金する人はもうすぐ1500円になるから今のうちに >>834
へえー、プロも受検してるんだ
話題作りに出てくださいと連盟に言われて出たのかな？
そしてプロも聡太作詰将棋タオル貰うのかな？ｗ
でも同じ部屋だなんて、すごい！
良かったね！ ゴールド会員になっておいた方が良いぞ。2000円で全ての生放送が見放題だぞ。 9月30日の放送ってのがエグい
だいたい月2000円の会費なのに1デイ1500円ってなんだよｗｗ 囲碁将棋チャンネル単チャンネル契約なら一月1500円ぐらいらしいから9/30はスルーしても10月からは一月に藤井くん2局はやるだろうから契約して見ればいいじゃん元すぐ取れる
俺は他の契約とセットで見られるからどうでもいいけど
今期の銀河終わったから他に見るもんないが1dayでプレミアムに毎回払うの考えたら安いだろ
将棋チャンネルの唯一の欠点は昼休憩プラス14時まで休みということぐらいで最後まで放送を延長してもやってくれるからまあいいとこ見逃す事はないと思う 時計馬鹿が明け方に発狂してら
社会不適合者丸出しだ >>840
ありがとう
棋士の先生方はもちろんお仕事だからね
日当が出るって福ちゃんが言ってたw
問題文に「君たち、悔しくないのか」が見えて吹きそうになったのは内緒 >>838
囲碁の方がプロになるのが遙かに簡単で、しかもクビにもならない
国内の(若い)競技人口があまりに少ないから、ハードルを下げまくって何とか体を成してる状況だろ
まあ、囲碁は人気がしょぼすぎて業界として厳しいと言うのはよくわかる >>832
近いのは餃子の王将
車乗って15分近くかけて行きます 昨日初めて大阪王将(東大和)に行ったけど、人手不足なのかオペレーションが滅茶苦茶だった。
大丈夫か大阪王将 30日にゴールド契約したら翌日はパーというのは酷いな。
大抵契約日から一か月というのが普通だと思うけど。 >>839
前売りは おととい18:30でもう締め切りやで >>825
間違えて京都王将とか格安王将(都島)とか行ったら死刑な >>849
囲碁も将棋も進退は自分で決めろ(特にトップ棋士は)という伝統があったが
どちらも引退後の生活面の不安の問題が大きくなって自主引退者が少なくなってる
(将棋は規定引退の制度があるから目立たないがここ20年位で自主引退者は
輝彦先生、米長、滝先生、田中先生、内藤先生位しかいない) >>855
スポンサーになってくれた王将への感謝を込めてとか言いながら餃子の王将行った奴はどうするんだ >>816
お前は何処の世界の住人だ?
異常な発想をしているが・・・
病院へ行くべきだな(^o^) >>754
完全に「かわいい甥っ子を見守るおじさん」の視点w 普段の藤井君は年齢相応に無邪気だと師匠がよく言及してる のを知ってれば、「藤井君は内向的」とかいう謎の評は出て来んやろ。 >>855
格安王将は知らんが本家は「餃子の王将」京都王将でしょう。 内向的とか言ってるのは羽生オタの時計バカ()だけだし >>800
いや、流石に藤井のはじめてのリーグ入りで、そのこと聞かない方がおかしいやろ。 しかも17歳だし…藤井くんの次に若いの豊島で29だぞ
やっぱ客観的に見ておかしいんだけど 16歳最年少で王将リーグ入りという金字塔を打ち立てたひふみん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
プロ入りからわずか1年で王将リーグ入りの近藤誠也＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
他の棋戦は軒並み予選落ち(笑)で崖っぷち３度目の挑戦でようやくリーグ入り(おまけに予選の対局相手は旬を過ぎた棋士ばかり)の藤井聡太 笑笑 豊島や永瀬は聞かれなくても自分から藤井聡太の話題をふるほどだからな >>848
お仕事なんだｗ
詰将棋選手権みたいな完全なる趣味とは別物なんだね
そんな問題が！？ｗｗｗ >>866
>>798
王将戦のライブドアインタビューが出るのが20時で、
今日が聡太のインタビュー解禁日なので「今晩が楽しみ」と言っているんだよ いやまぁ言いたいことはわかるけどAかBで答えろ言われてC答えるのはちょっとやばさを感じるわ
全体的には面白いインタビューだったし時間の使い方とか形成判断とか色々反省してて見ててストレス溜まる展開は減りそうかなって >>876
好きなおやつが炭酸水ってどこに出てる？
インタビュー、2ページ目とかあるの？？？ インタビューを読んだけど、相変わらず頭の良さがほとばしってるね。
やっぱり、本人も30秒将棋が課題だと思ってるのか。 前に東京って答えてたのは永瀬を追いかけためだったのかよw
思いのほか永瀬に懐いてるな インタビューで言ってることが、このスレでよく言われてることと同じ(近い？)ことが多くて驚いた。
ここであーだこーだ言ってることで当たってることって割とあるのね。
もっと本人的には違うこと感じてるのかと思ってた。 >>878
関西将棋会館【公式】
@shogi_osaka
確か去年の誕生日インタビューだったと思うよ どの板でも専門スレはこのレベルにある
王将インタビューでよく出ている野球でも
お前らが全く考えたことすらない理論や分析が書かれている ・本人は、中盤から終盤の入り口や30秒将棋を課題だと思ってる。
・大学進学は「今のところ想定してない」 藤井先生が脇息にもたれるのは
堀口先生をまねておられるのですかとか
今季最も話題になった堀口戦の質問が全くないのが残念 若いのに30秒将棋が弱いのは致命的だな。時間をかけないと読めないってことだからな。直感を信じて指せないか、あるいは感覚で読めないのか。後者なら伸び代は無いな。致命的だぞ。 本当に敵をつくらない、突っ込みどころのない回答するな
それでも、好感度を気にしてとかいい子ぶってて鼻につく感じではなく
素直に答えているようにみえる
三浦が「性格も含めて才能」っていうのがわかるような受け答えだ > かなりボリュームありますよね（笑）。
> 二次予選の初戦で、佐藤康光会長との対局時に提供いただいたんですけど、
> 自分が食べ終わって横を見たら、佐藤会長も餃子含めて完食されていました（笑）。
大阪王将に対して完璧なコメントで ぐうの音も出ないw
> いえ、あのときは詰みには気づいていなくて、
> 負けたらしょうがないなと思ってやっていました。
> 本当はその「渡辺流」で指せればいちばんよかったですね（笑）。
> 難しい局面でしたし、久保先生も1分将棋でしたので、
> 詰みが読み切れているという状況ではないなと思っていました。
本当かも知れない が、詰みに気づいていたとしても「自分は気づいていました」とは言えないだろう
久保に失礼になる
だから本当のところはわからないね
> すごく楽しいと感じています。
締めがこのセリフとは最高だね！ >>889
それ
いきがってる感や背伸びしてる感がいっさいなく、かと言って心を閉ざしたりはぐらかしてる感もない
適度に読み応えや内容の濃さを提供しつつ、全てを無難に納めてしまってる
今更ながら、おまえ人生何周目だよって感じの受け答えだわ 藤井は山崎先生を馬鹿にしているように感じる
楽しそうだな渡辺とも答えている >>887
そら王将戦と堀口はなんの関係もないからだろｗ
堀口が一緒に王将リーグに入ってたら「順位戦で一度あたってますが」くらいには質問があったかもしらんが あの年で、環境型と、周囲への感謝の言葉が出るのが凄い。
藤井くんの強さの秘訣かもしれない。 >>880
ぶっちゃけそんなことだろうと思ってたw
どうしても選べというならくらいの感じだったし >>889
将棋情報局の、机に突っ伏して考えてる写真に、白鳥が引用リツイートしてて
質問に答えるとき、こちらを見ないで自分の中の答えを探そうとする、相手の気に入る答えを言おうと顔色を伺ったりしないって言ってたね >>891
で、鉄道の話とかでは微笑ましいし
ちょっと難しい言葉を使ってみたりするのもやっぱり高校生なんだなと
これはジジババに愛されるのも無理はない
全部計算だったら笑うww
それならそれで素晴らしいww いいインタビューだった。
これを見ると、まっすーが「中学生棋士になれるかどうかはクラス分けが大きい」と言ったのもわかる。
この大らかな性格を育んだ環境はデカイわ。 うん、私、将棋が強い弱い以前に、やっぱり聡太くんのこと人として好きだわ。 >>900
別に難しい言葉なんて特に使ってないし、そもそも高校生だからではなく大人も使うやん VSの弟子永瀬叡王が出世しちゃったので
ちょっとイラついているインタビューだったな
VSで滅多打ちにしているだろう棋士がタイトル2冠目前だからな >>895
思ったけど、ポラ写真ってしばらくすると画像が消えない？
消えない処理してくれてるのかな？ >>881
ここでああしろこうしろこうすべきなんて言ってる人いるが、
当然本人もわかっているわけでいちいちウザいんだよなぁ >>906
>消えない処理
写真屋に持ち込んでスキャンしてもらう。 >>904
いやごめん、難しい言葉は他の時の話だね
今はそこが取り上げられないように
話していそうなところもまた
凄いなーと思ったり、気にしていそうなところも普通の恥ずかしいみたいな感覚あるんだなと微笑ましいんだよ ほどほどに年相応の部分も見せるそつのなさが年不相応すぎて怖いくらい
あとはインタビューの過程でライターに好感を持たれてるのが分かる >>903
二枚目のクロスして持ってるのなんかちょっとかっこいい やはり藤井くんは高校卒業して専業プロ棋士になっても急いで大阪とか東京行くとかなさそうだとは思ってたw
お母さんが藤井くんの生活力がないというイメージのままで心配するだろうしな…
強いて言うなら永瀬がいるというだけで東京というのも予想通り、名古屋でも何も負担に思ってないしネット環境あってソフトで研究できる今は昔とは大違いなんだよな
豊島と違って永瀬とVSやるのは絶対プラスになってるのにファンじゃなくて信者は永瀬だけが得してるみたいな近視眼のアホがここにはしつこくいるけどあれはファンじゃねえ >>910
そのそつのなさが、性格が良いんだな～立派だな～と感心していたい反面
全て計算だという黒い頭の良さだったら面白いと思ってしまうww
糸谷戦のときの黒いコピペが好きww >>914
ムカつくデブをやっつけた…
みたいな、勝手に誰かが考えた藤井くんの心の黒いセリフww >>863
京都王将が本家で、大阪王将は分家
しかし、「王将」という登録商標は無いので、格安王将みたいなリスペクト系も王将を名乗れる
ちなみに、「大阪王」は大阪王将からの独立組（元フランチャイズ加盟店）
今の王将は、提供時間を速める（鍋場の回転率を上げる）ためにほんのり焼き色がかろうじてつく程度の焼き加減で出すが、大阪王はしっかり焼くので（その分王将より高い）旨い 藤井くん本人は子供の頃のエピソードを見ても、物怖じしない天真爛漫な子と言う感じはする。
でも、ご両親や師匠からの忠告を素直に聞き、周りをきちんと考えて聡明な振る舞いが出来る人なんだろうね。
そういう意味でも環境型なんだと。的確な判定だ。 お前らインタビューの話ばっかで、明日の対局のことは考えてないのか？？
俺はめっちゃ緊張してるぞ インタビュー読んで思ったことは、意外とソフトとは距離を置いてるとこかな
何となくだけど、豊島、千田、村山とかの方がもっとソフトに比重を置いているような気がする
あと、永瀬は藤井とｖｓするようになって、急激に強くなった気もしないでもない >>920
元より、ソフトはせいぜい補助ツールとして使ってるようなことを言ってたしな
研究にソフトを用いても、あくまで「自身で考えること」を重視してる あと、「作戦の幅が狭いと研究される云々…」のところで
「互角で進行すれば研究されも問題ない」みたいな発言を見ると
（渡辺のインタビューであったように）やはり終盤型の棋士なんだろうと思った
研究で何とかリードして・・・というセコイ（？）ことは考えていない
どうしても評価値で騒いでしまうけど、俺らが考えてる以上に勝負師としての器がでかい
（素人が言うのもアレだが）間違いなく凄い棋士になると思う ははは（笑）。YouTubeは観ていないです（笑）。 >>922
「戦型選択が重要ではなくて、その先の指し方のほうが大事」とも言ってる >>922
終盤型の棋士云々ってより、遠回しに研究将棋を揶揄してるように感じる
研究で勝ってもそれは棋力とはまた違うものだからあまり意味がない、とか思ってそう >>923
何となくだが、藤井くんって視覚からの情報量がとても多いタイプに思える。
だから考えるときよく目をつぶるし、将棋盤に顔が近いのも余計な情報を入れたくないからかなと。
自分はそうだから同じかな、と思うのだけど。
とすると動画を見ると凄く情報量が多いから、見ると疲れるし、見ないというのがわかる。 >>926
ブラタモリとか情報量多いけど見てるからどうかな やっぱ学校楽しくないのか
本音は高校辞めて将棋に専念したいんだろうな 学校も楽しんでて欲しい気持ちはあったからそこは残念
将棋バカにならないために、将来も見据えて進学を選んだとは思うけどね >>918
応援してるが出かけて見れないんでお試しだけでやめた棋譜中継アプリ入れようか…でも一日で月額500円？はな…将棋チャンネルで録画予約してあるから家に帰ったときまだ終わってなけりゃいいなあ >>922何で研究するのがセコいんだよアホか?>>925消極的な受け将棋なんだから終盤型に決まってるだろう。馬鹿かお前わ?
序盤からガンガンいく才能がないから
終盤に託すしかないんだよ。 >>924
こんなふうに言っている棋士初めて聞いた ＞当時Intelのメインストリーム向けのCPUが、最大で4コア8スレッドまでだったんですけど、Ryzenは最大8コアまであったんですよね。将棋ソフトは並列処理を行っているので、コア数が多いほうがいいかなと思って、Ryzenを選びました
全く意味不明なので今少し調べたら、これはインテルの i7 の話で
今は１０コアや１８コアのインテル i9 が出ているようだ
「コア数は多い方がいい」と藤井君のアドバイス？があったので
将棋ソフト動かすのは今はインテルの i9 の方がいいんやろか？（スレチだとスマン）
ソフト観戦してても、メモリー２GBで Dual Core の PC だと話にならんので… 今回の藤井語録は「茫洋」
こんな言葉、読めはするけど意味わからんわ 茫洋は前から何度も使ってるし将棋関係の文章でもよく見かける 春くらいに大学に進学するか訊かれて今は白紙ですと言ってたけど
今回はじめて想定していないという発言を聞いた
いままで言ってたかな？ >>934
>将棋ソフト動かすのは今はインテルの i9 の方が
Ryzenの最新は12コア (昨年のThreadripperはもっと多い）
ですが、ベンチマークすると最新インテルが再び勝つようです。
今年6月頃までは、2年近く？ Ryzenが勝っていました。
http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen/ うーむ
藤井への評価は
トッププロによると才能型、素人の三馬鹿によると努力型で一致してるな >>937
想定していない は初めてかと
今の時点で絶対に気が変わらないとは言えないから明言は避けつつも、行かない方向に傾きつつあるという感じかねえ 藤井は早熟型だぞ。ゲームでいうと、はじめのうちしかステータスが伸びないタイプ。環境型なんか誰でも当てはまるだろ。才能は環境か遺伝かとか昔から言われてることじゃん。 >>941
ずっと発狂してるよV5E+は
相手にしてはいけない 環境型かあうまいこと言うなあ
俺も今度才能型か努力型か聞かれたら環境型って答えようw ◆2019年度◆22勝8敗（0.733）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ＿ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 ＿ 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
＿ ＿ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
＿ ＿ 先 未定 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
＿ ＿ 後 未定 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
＿ ＿ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
＿ ＿ 後 未定 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
＿ ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦 いまお話を聞いて、藤井先生は早指しが得意なのか苦手と思われているのか、わからなくなりました（笑）。朝日杯2連覇、AbemaTVトーナメント2連覇で「得意」なほうだと思いこんでいました。
「うーん、そうですね。なんとも言えないです…（笑）。ただここまでを見ると、秒読み30秒の将棋で、どうも勝率が良くないような気がしているので、そこが課題なのかなと思います。」
秒読みで30秒と1分でそんなに違うものなのですか？
「30秒というのは、指していてもかなり短いです。30秒の考慮の中で読み筋をまとめて正確な判断を下すというのは、なかなか難しいのかなと感じます。」 開幕戦が三浦でちょうど良かった
相手がタイトル持ちだと妙に気負いすぎるだろう
まずは平常心で戦おう 三浦が1番負ける可能性ありそうだから三浦は最後にして欲しかった >>948
名言だな
環境型と答えた藤井七段は究極の謙虚型だな
自虐的に謙遜する棋士はわずらわしいだけだが
彼の謙虚さには心が洗われるようだ >>890
詰みに気づいていて欲しかった気持ちは分かるが、ホントに気づいてなかったと思うけどね
別に久保に失礼になるとも思わないし >>956
俺は詰みに気付いてたと思うけどね
あの時の映像を見返してみるとよくわかるよ 詰み筋に行くと、詰みがある可能性が高いまでは最低読んでる。そして、詰み筋がない方向に局面を誘導したなら、インタビューと実際の映像に整合がとれる。 >>956
俺はわからないと言ってるだけだよ
どっちかに決めつけてるつもりはないんだ
升田大山の時代の棋士ならドヤ顔で
「私は詰みに気づいてたが◯◯さんは気づいてなかったねえハッハッハッハ！」
と言いそうなものだが現代の棋士でしかも大先輩との対局で
私は詰みに気づいてましたなんて言う棋士はいないでしょう 藤井くんが自分の考えと違う発言をしたときに「それは謙遜だ」とか理由をつけて本心は違うとか言っちゃうのはやめた方がいい、危険な行為だよ
藤井くんが見えてなかったと言うからには見えてなかったんだよ 永瀬も前に、対局相手の対策はしない、そうじゃなくて棋力向上が目的だからみたいなこと言ってたけど、この辺の価値観が藤井くんと一致してるんだろうなと あの貧乏臭い王将リーグの放送にお金を出すのはためらうな～。挑戦がかかった最終戦だけは見たいけど。 ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
時は来た、それだけだ。 >>963
でももし今日勝てたら課金しなかったこと後悔するかもよ？ >>965
それは今日終わってから考えるかな。でも、豊島戦は見たいかも。 （将棋の）勉強してても集中力続かないんで、すぐソファでごろごろとかしちゃう
ってとこまでは高校生らしかったが
ソファでごろごろしてやることが、詰将棋とくことと将棋中継見ることで笑った
それ全部将棋じゃん 三浦は強敵(´･_･`)
期待勝率30％くらいか？(´･_･`)
負けても経験になるが(´･_･`)
食らいついていってほしい(´･_･`) 今日観られるから課金しようかとおもったら1500円かよ
前は1000円とか800円とかじゃなかったっけ？ >>959
俺も決めつけてはいないよ。もしかしたらあなたの言うとおり藤井くんがインタビューでウソをついたのかも知れない
でも前に書いたとおり失礼とも思わないし、藤井くんはウソなんかついていないと思う
広瀬が慈明に負けたけど感想戦で「最後詰んでましたよね」と指摘して慈明がびっくりしていたエピソードがあるけど別に広瀬が失礼とは思わない 聡太がたまに出る詰将棋本買ってきてもすぐに解いちゃうだろうな
難易度の高いものはさらに少ないだろうし問題の補充が足りなくて欲求不満だろうな 加藤一二三も谷川九段も初戦が大事だと言っていた気がする
どうぞ三浦九段に勝ってくださいませl 炎の七番勝負も１勝出来ればと言われてて６連１敗だったからな
予想を遥かに超えて来る男だよ 21歳で名人になった谷川ですら20歳での王将リーグ初挑戦では2勝4敗だった
この壁は厚い 可愛い後輩だけど心を鬼にして勝ちに来る三浦に勝てるかだな 三浦久保羽生広瀬あたりには勝てそう
豊島もハゲに王位取られるくらい憔悴してるし行けるはず 王将戦リーグ初戦
藤井七段勝利出来ますように！祈願 今日有給、明日都民の日で休みの俺に隙は無い、深夜まで付き合うぜ さすがにあり得ないとは思うが全勝で挑戦となったらまた盛り上がりそうだな >>989
ついでになべもストレートで倒してほしい ところどころ飛んではいるが珍しくアンチ荒らしが少ないな
超トップ棋士のみの王将リーグということで悔しいのかな このスレッドは１０００を超えました。
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