第69期大阪王将杯王将戦 Part28

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-XuNq) · 2019/10/16(水) 08:42:15.03

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第68期王将渡辺明（5期ぶり3期目）

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※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part27
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**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RS1h) · 2019/10/16(水) 18:49:33.22

92金指して勝てたらすげーわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-i1P6) · 2019/10/16(水) 18:49:55.50

92金は誰も読んでないだろう

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-E7vt) · 2019/10/16(水) 18:49:56.64

とりま41歩
先手の推奨手は何だろう？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-7XqI) · 2019/10/16(水) 18:50:01.98

これは先手捕まらんな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RS1h) · 2019/10/16(水) 18:50:35.59

後手歩がないのもきついな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-4AsH) · 2019/10/16(水) 18:50:45.12

木村との王位戦でもそうだったけど、相手より1回多く謎手指すの増えたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-f+8s) · 2019/10/16(水) 18:50:50.05

先手簡単に入玉王子出来るとは思えない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-Gmwc) · 2019/10/16(水) 18:50:50.34

まず61桂とかいう空から降って湧いたような手を念頭に置いて語ってる時点でおかしいよね

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-9N60) · 2019/10/16(水) 18:50:52.69

>>752
74玉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-OHYr) · 2019/10/16(水) 18:50:59.49

先手玉ぬるぬる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-uXic) · 2019/10/16(水) 18:51:06.67

こういうのを昔は羽生マジックって言ってたんか
今はソフトがあるから評価ができるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-79L8) · 2019/10/16(水) 18:51:28.37

入玉むりそうだなぁ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-7XqI) · 2019/10/16(水) 18:51:50.85

これ普通に23歩とか打ってしまいそうw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-sZBu) · 2019/10/16(水) 18:51:51.12

多分ここの住人よりプロの方が悲しんでると思うわw
特にナベとか。ここまでゴミになるのかって・・・

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-2EZ1) · 2019/10/16(水) 18:51:52.21

61桂はほんと謎すぎる
とりあえず決まってしまったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-/28f) · 2019/10/16(水) 18:51:52.86

61桂ならカッコよかったんだがなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-uXic) · 2019/10/16(水) 18:51:55.39

羽生、昼餃子喰わなかったのか。
餃子は餃子の王将派なのか、夫婦そろって

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-6iTo) · 2019/10/16(水) 18:51:59.44

将棋界の第一人者羽生善治

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-d6eQ) · 2019/10/16(水) 18:52:05.45

またこのパターンか
結局読みで負けてるから相手がミスっても咎められない
これははっきりしたかなワッショイ確定だし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-yafS) · 2019/10/16(水) 18:52:26.92

92金はマジックというか8筋の入玉ルートを止めるだけの手

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972f-KA+R) · 2019/10/16(水) 18:52:43.49

王手じゃなきゃ92金でもいいけど
81龍で王手で持ち駒が減る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 18:52:46.27

>>760
羽生マジックはソフト最善手か難しい局面に持ち込む次善手
今日のはただのポカ

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-fJ7+) · 2019/10/16(水) 18:52:53.74

61桂馬はハサミ将棋の手筋みたいな妙打だな
先着して合駒、かつ73地点を防いでるんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-NyJo) · 2019/10/16(水) 18:53:26.55

87龍から61桂とかウォーズ4段くらいでも指してきそうなのに

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-kuxP) · 2019/10/16(水) 18:53:39.92

>>757 61桂は私にも見えていたから

一瞬チャンスあったのか

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-uyiP) · 2019/10/16(水) 18:53:50.22

残念
羽生△6一桂見えなかったか
まあ時間も無かったしな
これは流石に終わったかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-sZBu) · 2019/10/16(水) 18:54:02.88

もしかしたら森内の方がまだ終盤力あるかもしれんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-/28f) · 2019/10/16(水) 18:55:09.69

61角と、がぶり寄りたい

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-d6eQ) · 2019/10/16(水) 18:55:21.17

81龍自体は歩で受かるから駒不足の問題じゃない
81に龍がいると61桂が打てないから73銀もできず抑える駒がない
なのでワッショイ確定

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 18:56:00.36

ナベが「時間が無い終盤の殴り合いは羽生さんが最強」と言ってたのも今は昔か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 18:56:16.80

ここから豊島がミスらなければ勝てるという僅差

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-sZBu) · 2019/10/16(水) 18:56:37.22

>>779
多分ナベが一番悲しんでると思うわ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RS1h) · 2019/10/16(水) 18:56:57.33

今の羽生ってどんな局面でも悲観しすぎてるように見えるんだよなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 18:57:36.50

今日羽生が負けると通算成績16ー17で逆転されるのか

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-d6eQ) · 2019/10/16(水) 18:59:02.57

殴り合いが得意だったのに殴り合いでタイトルホルダーに勝てないからね
今は
現タイトルホルダーに今期もこれ負けたら1-8
さすがに負けすぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-NJTS) · 2019/10/16(水) 18:59:15.63

まあ羽生なんて森内世代の末席で
森内のカモ担当みたいなもんだったしなー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-xtFc) · 2019/10/16(水) 18:59:20.43

後手玉は簡単に寄らないので、先手玉が入玉出来るかどうかと棋譜コメ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 18:59:23.76

>>781
「羽生さんとタイトル戦を戦えないぐらい衰えたら引退する」とか言ってたが
やっぱり羽生が先に陥落した

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RS1h) · 2019/10/16(水) 19:00:10.38

何はともあれ65角って打ってみたいけどなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-6+mJ) · 2019/10/16(水) 19:00:25.33

とよしょい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17d9-ZbJO) · 2019/10/16(水) 19:01:04.27

後手玉寄せるのも難しそうだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-NJTS) · 2019/10/16(水) 19:01:06.67

先手の一手のミスで形勢がひっくり返るタイプの将棋ではある

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-6iTo) · 2019/10/16(水) 19:01:10.68

ナベはむしろ広瀬に「まさか今の羽生さんとフルセットになると思わなかったよーw挑戦失敗するかと思ってヒヤヒヤしながら見てたよw」とか言ってそうなんだが。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f761-vuxf) · 2019/10/16(水) 19:01:14.70

棋譜追ったがこんな激しい展開で長い間互角維持してたたかすげえな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-9N60) · 2019/10/16(水) 19:01:25.18

74玉でどうも先手捕まらなさそうだけどなぁ...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-sZBu) · 2019/10/16(水) 19:02:15.85

92金は田舎に帰れとぶん殴られる一手だろ
女流でも指さんぞw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 972f-KA+R) · 2019/10/16(水) 19:02:28.37

先手玉入玉で勝ち確定だろ別に後手玉攻める必要はない

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-d6eQ) · 2019/10/16(水) 19:02:36.81

時間ない言っても92金ノータイムだからね
JT杯みたいに30秒しかないならともかく

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-YEx/) · 2019/10/16(水) 19:02:43.20

羽生と20局以上指して勝ち越したことがあるのは渡辺、佐藤天、藤井猛のみだったが豊島も入りそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 19:03:09.59

トヨ、やらかしそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b763-j2dg) · 2019/10/16(水) 19:03:27.06

昔ながらのマジックとして持ち上げられた奇手も「はいはい」とさして時間を使わずに処理されてしまう
ソフトが全体のレベルを上げ過ぎた悲劇

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-yafS) · 2019/10/16(水) 19:03:29.21

最後の読み切りの時間か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-ibn+) · 2019/10/16(水) 19:03:45.94

56角かぁ　ソフト怒りそう

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-E7vt) · 2019/10/16(水) 19:04:00.47

名人、時間大丈夫か？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qOfT) · 2019/10/16(水) 19:04:05.62

>>802
なんで？

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-6iTo) · 2019/10/16(水) 19:04:17.41

逆に考えるんだ。豊島名人ほどの棋士が入玉でもしないと勝てない棋士、それが羽生さんなんだ。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-E7vt) · 2019/10/16(水) 19:04:33.50

悪手が悪手を呼んだ？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-/28f) · 2019/10/16(水) 19:04:44.48

92金は悪手ですよ、と言うことか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 974f-Gkm7) · 2019/10/16(水) 19:04:50.52

次善か

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RS1h) · 2019/10/16(水) 19:04:51.58

56角は詰ましに行こうとしてる手？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-NJTS) · 2019/10/16(水) 19:04:53.26

どうなの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-i1P6) · 2019/10/16(水) 19:05:09.21

>>800
5二銀をどうやって処理するの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 19:05:39.83

ありゃりゃ
92金に目を取られちゃったかw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-j2dg) · 2019/10/16(水) 19:05:49.38

この角も怪しくないですか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 974f-Gkm7) · 2019/10/16(水) 19:05:58.90

92に当たってて8筋で入玉目指してるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 19:06:54.90

>>800
だからマジックは大抵最善手かソフト超えなんだって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-qGif) · 2019/10/16(水) 19:06:58.21

全盛期羽生なら相手が勝手に転ぶけど
時の名人だからむりだろ
もうすぐ竜王名人の予定だし

**名無し名人** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-d6eQ) · 2019/10/16(水) 19:07:06.33

後手の入玉すらさせない手だな

76歩もわからん65に跳ねさせて角道止めさせたいのか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-yafS) · 2019/10/16(水) 19:07:17.28

金を無駄打ちさせた上にさらに咎めにいったか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 19:07:44.39

羽生さん指プルってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-NJTS) · 2019/10/16(水) 19:07:46.96

逆転の多いパターン

自玉が露出してる
敵玉がバリ堅
受けるか攻めるか判断に迷う局面
その上、手が広い

こういうのが危ない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-0Tg3) · 2019/10/16(水) 19:07:52.59

この角は12も睨んでて味が良さそう

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM1b-P4H7) · 2019/10/16(水) 19:08:00.64

76歩は喜んで74玉と逃げそう。でも今角打ったばかりだから逃げずらい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-OQga) · 2019/10/16(水) 19:08:04.70

よえーな豊島
こんなのが名人かよ
笑わす

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LRMk) · 2019/10/16(水) 19:08:22.92

なにこの76歩

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f742-OHYr) · 2019/10/16(水) 19:09:30.02

駒打たせ合戦やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 19:09:46.11

>>816
高校生の頃の羽生は時の名人の谷川に3-1、中原に3-1、米長にも3-1

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-FgZL) · 2019/10/16(水) 19:09:55.41

こういう緩急の効いた手順は流石だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-/28f) · 2019/10/16(水) 19:09:58.95

これでもワッショイできるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-pt09) · 2019/10/16(水) 19:10:17.56

豊島、これでも名人かよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-yafS) · 2019/10/16(水) 19:10:44.88

ここで自陣に手を戻す緩急自在の名人だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 19:10:44.89

鈍足列車豊島号

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-O3/i) · 2019/10/16(水) 19:10:55.25

俺には評価値で悪手だ弱いだ言う割にコンピュータ同士の将棋は見ないのが理解出来ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 974f-Gkm7) · 2019/10/16(水) 19:11:00.74

竜を8筋からどかせた感じかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-LRMk) · 2019/10/16(水) 19:11:17.59

76歩96銀78龍・・・わからん

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-kuxP) · 2019/10/16(水) 19:11:43.47

もう分からん
先手も怖いわ　56角が青春や

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7da-ibn+) · 2019/10/16(水) 19:12:04.84

羽生マジックがソフトのせいで通用しなくなったのは悲しいなぁ
これさえなければ羽生さんは70歳までタイトルホルダーだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-NJTS) · 2019/10/16(水) 19:12:08.00

>>832
人を馬鹿にするのが生きがいなだけで強い将棋が見たいわけじゃないからこの手の輩は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fe0-/28f) · 2019/10/16(水) 19:12:17.05

なんか訳分からんくなってきた

**名無し名人** (ﾄﾝﾓｰ MM1b-P4H7) · 2019/10/16(水) 19:12:23.89

盤上に駒を先に打った方が勝ち、みたいなゲームになってるような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1724-wrj7) · 2019/10/16(水) 19:12:39.43

どうしたのかな
これは

**名無し名人** (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-+pBm) · 2019/10/16(水) 19:12:49.33

今北産業(´・ω・｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-tBfs) · 2019/10/16(水) 19:13:02.08

すぐには終わらんな
ビールの用意をしよう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-Iozj) · 2019/10/16(水) 19:13:20.87

>>841
羽生が
負け
そうた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff46-HBsv) · 2019/10/16(水) 19:13:21.13

ひょっとして、豊島、今期の王将リーグで一番苦戦してる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9702-RS1h) · 2019/10/16(水) 19:13:32.33

1分将棋になる前に決めないと羽生逆転しそうな気がしてきた…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-fJ7+) · 2019/10/16(水) 19:13:35.28

だよなあ
52桂馬
味良すぎる

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qVzB) · 2019/10/16(水) 19:13:35.87

吐きそうになってきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-i1P6) · 2019/10/16(水) 19:13:47.48

こんな複雑なん分らんｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-pt09) · 2019/10/16(水) 19:14:00.66

>>832
コンピューターの将棋なんぞ興味なし

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-E7vt) · 2019/10/16(水) 19:14:02.87

私みたいなド素人には、よく判らん応酬が続いてるけど、きっと達人同士だから違う次元で鍔迫り合いを演じてるんだろう、きっと
マッサージいってきます