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第69期大阪王将杯王将戦 Part44
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0001名無し名人
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2019/11/04(月) 20:52:21.80ID:8exXaI9h
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第68期王将 渡辺 明 (5期ぶり3期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第69期大阪王将杯王将戦 Part43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572815814/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0553名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/09(土) 15:34:40.31ID:Kl1sTDYp0
渡辺三冠は待望の名人位をマジで取りに来ている
順位戦17連勝で隙が無い
敵は豊島現名人と藤井現七段しかいないからね
0554名無し名人 (ワッチョイ 8b7c-8s8i)
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2019/11/09(土) 15:44:16.39ID:Tvvvv7+N0
藤井は遅くとも5年後にはA級だろうな
それでもまだ22歳くらい?
渡辺明のA級初昇級が25歳か26歳あたりだから相当早いな
0556名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/09(土) 16:10:35.82ID:Kl1sTDYp0
本田四段はプロ入り数か月で棋王戦ベスト4
真の天才かも
0559名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/09(土) 16:31:39.30ID:Kl1sTDYp0
中村元王座は直近20戦5勝15敗
真の凡才かも
0561名無し名人 (ワッチョイ 8b01-rFrA)
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2019/11/09(土) 16:40:27.14ID:NdEe9XYY0
藤井七段って持ち時間の長い対局(3時間以上)では先手番で今期まだ1敗しかしてないんだな。

元々持ち時間が長ければ長いほど強いのと先手番が得意なのは知ってたけどこれは凄いな。

もしかしたら本当に挑戦あるかもしれない
0563名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/09(土) 16:47:25.96ID:Kl1sTDYp0
ことごとく藤井七段の壁になっている豊島名人
竜王戦準決勝で豊島名人負けてガックシの藤井七段
渡辺三冠は豊島名人の事を評価してるだろうな
0564名無し名人 (ワッチョイ 0b2f-xbzy)
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2019/11/09(土) 17:42:59.59ID:A+isTfsF0
昨日の叡王戦の郷田は30年後の藤井聡太の生写し
マイナス8000点の大悪手で頓死
ガックシで天井仰いで涙目
0565名無し名人 (ワッチョイ 8b01-6BCF)
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2019/11/09(土) 18:12:49.01ID:Y3mPT1+40
よく考えたな
えらい(笑)
天才的な能力の無駄遣い(笑)
貴族かな?
0566名無し名人 (ワッチョイ 8b01-6BCF)
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2019/11/09(土) 18:14:05.18ID:Y3mPT1+40
防衛戦で負けまくり
いまいち壁感がないなあ
塀くらいかな
0567名無し名人 (ワッチョイ 7b61-6qB2)
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2019/11/09(土) 18:41:43.46ID:WEpPmdbb0
>>566
いや、相性って物が有るからね、
藤井にとっては渡辺や永瀬より遥かに大きな壁でしょ。
0569名無し名人 (ワッチョイ 7b61-6qB2)
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2019/11/09(土) 18:51:41.09ID:WEpPmdbb0
>>550
大地は今期もC2残留ほぼ確定だしな。
強いのか弱いのか、よう判らんやつだ。
0570名無し名人 (ワッチョイ 7b61-6qB2)
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2019/11/09(土) 18:52:28.03ID:WEpPmdbb0
>>568
下らん宣伝はやめろ(怒)
0571名無し名人 (ワッチョイ 7b61-6qB2)
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2019/11/09(土) 18:58:37.37ID:WEpPmdbb0
>>554
遅くとも3年後だよ、来年B2昇級は確実、B2、B1 も一期抜け濃厚だからな。
A級と5分以上に渡り合っているのに、そんなに遅れるはずは無い。
0575名無し名人 (ワッチョイ 8b01-E8Ce)
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2019/11/09(土) 20:36:14.48ID:NdEe9XYY0
>>571
B1までは割と簡単に上がるだろうが、B1からAは単純に強いから上がれるってもんでもないからなあ。
負け越してるさいたろうや菅井、二冠を無敗で獲った永瀬も苦戦してるんだし、一期抜けは結構難しいと思う。
0576名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/09(土) 20:42:50.90ID:OdjtST7zd
羽生-三浦
久保-糸谷

月曜の2局で残留争いもだいぶはっきりしてくるだろうか
0577名無し名人 (ワッチョイ bb5f-ZJvp)
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2019/11/09(土) 20:54:03.11ID:TRIA6wXg0
17歳って若さは脅威だわ
進化のスピードが上がって感じがするよ
もう、Aクラスまで全勝で上がるかも
誰が負けを付けるか興味深いよ
0579名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)
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2019/11/09(土) 20:58:24.49ID:P0gHxFJdd
>>575
過去、時代の顔たる棋士はことごとくB1を1期抜けしてる
むろん藤井も高確率で1期抜けすると見る
0580名無し名人 (ワッチョイ 9f05-vPHs)
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2019/11/09(土) 22:03:03.77ID:a990IdIU0
B1は総当たりだからな。一年目は順位が悪くて頭跳ね食らったにしても、二年あれば
抜けるだろう。
0584名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)
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2019/11/09(土) 22:36:41.43ID:P0gHxFJdd
>>581
だから何なの?
数年後の藤井と覚醒前の豊島じゃ、まったく力が違うだろ
0585名無し名人 (ワッチョイ 4f04-ePui)
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2019/11/09(土) 23:51:51.72ID:Xi4+aran0
>>559
少し前は鬼のように勝ちまくってた時もあったのになんでだろうな
0587名無し名人 (スッップ Sdbf-IZEF)
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2019/11/10(日) 05:39:40.30ID:2eOykWnnd
>>586
だからさ
渡辺とは器が違うでしょ

羽生クラスと比べるならわかるけど、なぜ藤井を渡辺だの豊島だのと比較しようとするんだ?
0588名無し名人 (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/10(日) 06:56:48.39ID:dH4g1YtJ0
久保戦に勝てば17歳で王将リーグ残留以上
そんな棋士は過去誰もいないし偉大なひふみんでも出来なかった
0589名無し名人 (ワッチョイ ab5f-C1cH)
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2019/11/10(日) 07:23:07.29ID:oh6QDH/R0
藤井くんが傑出した存在なのはわかるがひふみんは言うほど偉大とは言えんだろ
0590名無し名人 (アウアウカー Sa8f-WTnI)
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2019/11/10(日) 08:05:22.36ID:gIxewl0wa
あれ系の天才で大成して長生きした人はそうおらんから偉大っちゃ偉大
0591名無し名人 (オッペケ Sr0f-rFrA)
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2019/11/10(日) 08:16:37.24ID:zaThJSfVr
>>590
ひふみんまだ80前だし長生きってほどでもなくね?
それを言うなら中原だってまだ元気だぞ
0592名無し名人 (ワッチョイ fb7c-meK0)
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2019/11/10(日) 08:46:17.25ID:P+eivrm90
タイトル8期・登場24回・棋戦優勝23回が偉大じゃないなんて言えるほど立派な奴がこんな掃き溜めに書き込んでるのか
0596名無し名人 (ラクッペ MMcf-Nuoj)
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2019/11/10(日) 11:21:19.93ID:/ycO/M6yM
>>592
すごいけど、将棋界でももっとすごい人が何人もいるから「あの偉大なひふみん」って言い回しは引っかかるよね
「あの偉大な深浦」みたいなもん
0597名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-/3O/)
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2019/11/10(日) 11:35:43.63ID:eRMAIpTE0
やっぱり前に天童将棋まつりの質問コーナーで杉本に「藤井くんが今年タイトル取れるかどうかで加藤一二三レベルになるか羽生レベルになるかがわかるのでは」みたいなクソ質問してたジジイは5chで毎日こんなことばっかり書き込んでんだろうな
0599名無し名人 (ワッチョイ 2b2c-/3O/)
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2019/11/10(日) 11:50:28.60ID:eRMAIpTE0
>>598
いたよ
しかもそれだけの内容言うのにやたら回りくどくてだらだら喋ってて、質問コーナーが1人で終わってしまった
杉本が返答に困って「加藤先生レベルになれるなら十分凄いと思いますが…」ってフォローしてた
0604名無し名人 (スププ Sdbf-ePui)
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2019/11/10(日) 12:15:32.86ID:1Z2RE15xd
>>597
羽生の初タイトルはもっと後だから妄想そのものだな
結局最年少タイトルは屋敷だし
全然将来の指標とまでは言えないんだよな
0606名無し名人 (オッペケ Sr0f-rFrA)
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2019/11/10(日) 12:23:53.12ID:LchnrHeyr
前にどっかのスレで聡太は20歳になる前にタイトル取れるか?ってアンケートしてたけど半々くらいだったなあ
0610名無し名人 (ワッチョイ 9f2d-DP7C)
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2019/11/10(日) 12:59:50.52ID:jVyuCyCq0
アンケートは将棋歴で違いが出るだろう
年寄りは過去の経験から皮膚感覚であれこれ比較する
経験時間が短いほど近い時間の経験が強く結果に影響を与える
0613名無し名人 (ワッチョイ 0ba7-tp7K)
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2019/11/10(日) 13:29:43.38ID:UrvbHypp0
(参考)将棋の優勝賞金 
将棋連盟のHP掲載順は"契約金"の順番らしいね。

      優勝賞金   主催(新聞、冠スポンサーなど)
       万円
▲△将棋▲△
-- タイトル戦 --
竜王    4320    読売新聞、野村證券、東急 (1〜6組の優勝にも賞金がでる)
名人    (2000)   朝日新聞、毎日新聞、大和証券
叡王    (2000)    dwango、生茶
王位    (1300)    中日新聞(東京新聞)、北海道新聞、西日本新聞
王座    (1200)    日本経済新聞社 (囲碁の王座と同額なら1400万)
棋王     (900)    共同通信
王将     (800)@  スポニチ、毎日新聞、大阪王将
棋聖     (700)    産経新聞、HULIC
--- 全棋士参加棋戦 ---
朝日杯   (750)    1000万から750万に減額という報道がけっこう検索にヒットするね
銀河     (600)    日本棋院が竜星戦を600万円と公表している
NHK杯   (500)    日本棋院がNHK杯(囲碁)500万円と公表している。

()は推定金額だが、主催新聞が同じ場合"囲碁"と同じくらいと考えていいだろうね。
@成績上位の棋士にはリーグ戦あり
名人・順位戦が棋士の収入の基本、フリークラスは順位戦から除外される。
0614名無し名人 (ワッチョイ 0ba7-tp7K)
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2019/11/10(日) 13:30:58.18ID:UrvbHypp0
>>613
●○囲碁●○
棋聖     4500@  読売新聞 
名人     3100@  朝日新聞
本因坊    2800@  毎日新聞、大和証券
王座     1400   日本経済新聞
天元     1300   中日新聞(東京新聞)、北海道新聞、西日本新聞
碁聖      800   新聞囲碁連盟
十段      700   産経新聞
--- 他の主な棋戦 ---
全日本早碁 1000   毎日新聞、京都新聞、阿含宗
竜星      600   囲碁将棋チャンネル
NHK杯    500   日本放送協会

(囲碁ソース) https://www.nihonkiin.or.jp/
@成績上位の棋士にはリーグ戦あり

囲碁には多数の国際棋戦があるが、日本人は弱い。
例:ワールド碁チャンピオンシップは優勝2000万円
0616名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/10(日) 14:21:32.35ID:gIxewl0wd
羽生は三浦に負けたらまたボロクソに言われるんだろうな
順位戦で三浦に負けた時もさんざんな言われようだったし。俺は三浦応援してたけど悲しくなった
0617sage (ワッチョイ 9f2c-OQ0I)
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2019/11/10(日) 14:26:03.49ID:dH4g1YtJ0
もう雑魚狩りは飽きたみたいだね
ワンランクアップしてA級狩りへ昇進だな
ひふみんの18歳A級八段が夢断たれた今
手当たり次第にA級棋士を狩っている藤井七段
0618名無し名人 (ワッチョイ 6b01-UCoH)
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2019/11/10(日) 14:32:29.30ID:wZ1/M0/p0
ひふみんは順位戦を全部ストレートで上がって行ったのか?
じゃないと18才A級って無理だよね?
0620名無し名人 (ワッチョイ 0ba7-tp7K)
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2019/11/10(日) 14:45:00.80ID:UrvbHypp0
================
藤井聡太(17歳)の2019年度の年収は?
================
現在の対局数38局、まだ順位戦などが残っているので50局は超えそう。

公式戦ではないが、イベント対決の対局料は順位戦C1基準より多いかな?
「将棋プレミアムフェス in 名古屋2019」 SS席10万円!(ランチ会などあり)
https://www.igoshogi.net/shogipremium/event/nagoya_fes2019/event2019.html

試算では最低でも1500万円、王将タイトル奪取ならば、さらに増収

==(継続中)==
王将戦      予選4組分+決定リーグ(6局)+α(王将奪取なら+800万)
王位戦      対局料(3+α局)
棋聖戦      対局料(4+α局)
朝日杯      本戦から参加(過去負けなし)

==(確定)==
竜王戦決勝T  57+77+120 = 254 (豊島に敗退で、3局分) 
竜王戦4組   優勝205 + 対局料
順位戦(C1)  対局料(10局)・・・合計で約200万円?
叡王戦      対局料(1局で終了)
王座戦      対局料(1局で終了)
棋王戦      対局料(4局で終了)
など
0623名無し名人 (スップ Sdbf-nv12)
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2019/11/10(日) 15:37:10.76ID:gIxewl0wd
三浦は残り2局が先手番だからここは勝ちたいところ
2連勝でも多分残留決定戦行きだが
0632名無し名人 (ワッチョイ fb7c-meK0)
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2019/11/10(日) 18:48:28.01ID:P+eivrm90
上位(1〜4位)1人+5位3人が並んだ時はPOなしで上位が挑戦だったはず
5位3人はどうすんだろうな?どうせ起きてから考えるんじゃないの
0633名無し名人 (ワッチョイ 9f61-6qB2)
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2019/11/10(日) 19:12:04.91ID:SPy6uJDd0
>>500
昔から経済的事情で修学旅行に参加しない人は良くいたが、
欠席扱いなんて聞いたこと無い。
藤井は仕事で行けないだから経済的事情そのものだな(^o^)
0634名無し名人 (ワッチョイ 4f61-ew8/)
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2019/11/10(日) 19:21:44.12ID:p6yKuK1h0
>>633
修学旅行は学校の行事だから授業の一環
よって、欠席扱いだろ?

何らかの理由で修学旅行に行けない場合、その間は学校に通わなければ欠席扱いじゃないかな?
0635名無し名人 (スフッ Sdbf-/3O/)
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2019/11/10(日) 19:27:16.13ID:ajxa+oTgd
>>634
学校行って自習すればいい

だから対局日であった11/5と11/8は欠席
それ以外の日は登校の上自習

で問題ない
対局日は公欠になってるとかそういうルールがあるかも知れないが、いずれにせよ通常の対局と同様だろ
0637名無し名人 (ワッチョイ 9f41-tW4n)
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2019/11/10(日) 19:45:21.01ID:9Ql32KGQ0
>>636
>欠席扱いでも欠席そのものでも
どっちも問題。
公欠扱いで出席日数としてカウントしてもらうことは卒業のために必要。
0641名無し名人 (ワッチョイ 0ba7-tp7K)
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2019/11/10(日) 20:13:17.48ID:UrvbHypp0
高校は義務教育じゃないから、学校側の裁量でどうにでもなるよ
0642名無し名人 (ワッチョイ 9f05-vPHs)
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2019/11/10(日) 20:13:34.94ID:ZCdcmO7s0
高校なんて行く必要も卒業する必要もないのに、欠席如きが問題になるはずがないw 
公式戦よりも重要な用事など、高校にはない!藤井先生が制服着て生徒やってるとか
ただのコスプレだ!
0646名無し名人 (スプッッ Sdbf-IZEF)
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2019/11/10(日) 20:18:02.72ID:ABaZwY8Ed
>>597
キチガイ羽生ヲタ=老人
ってことか
0647名無し名人 (ワッチョイ ef01-E8Ce)
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2019/11/10(日) 21:12:19.20ID:bnF4vhPF0
>>614
「囲碁界では、タイトルを獲った棋士から賞金の約2割を上納させる慣例がある。
最高賞金は棋聖戦の4500万円ですが、その2割・900万円を弱い棋士たちで配分しているわけです」

ttp://www.igodb.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=9175
0648名無し名人 (ワッチョイ 4f04-ePui)
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2019/11/10(日) 21:23:13.78ID:RMZTYauV0
学校って3分の1くらいは休んでも大丈夫なとこもあるんだな
全部欠席扱いでも実際問題卒業は可能か
0649名無し名人 (ワッチョイ abe6-nHw2)
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2019/11/10(日) 21:25:07.79ID:0NaWQW4P0
>>648
単位自体は欠席3分の1以下なら進級できる
将棋の対局を「公欠」扱いにしてくれる学校なら問題ない
0650名無し名人 (ワッチョイ 4f04-ePui)
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2019/11/10(日) 21:49:13.79ID:RMZTYauV0
>>649
いや公欠でなくても出席日数だけで言えば普通に余裕あるなと
0651名無し名人 (ワッチョイ 4f04-ePui)
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2019/11/10(日) 21:53:50.78ID:RMZTYauV0
>学校等で公式に認められた活動が理由で授業に出られない状態または、
欠席した(またはする予定の授業)を他クラス・他日程で受けることを公欠(こうけつ)と呼ぶことがあり、
一般に出席扱いとされる。
公欠は会社等における出張と同様の概念と考えて差し支えない。

たまに別の日に補習してるんだろうか
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