第78期順位戦 Part67
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>>6
前から知ってるっちゅうに
こっちもID無しの糞スレだろ 。*☆∴。 。∴☆*。。
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゚★゚ A級6回戦日程
糸谷-羽生 12/2
稲葉-久保 12/4
三浦-佐藤康 12/12
木村-佐藤天 12/19
渡辺-広瀬 12/25 天彦降級についての予想
すでに2勝以上してるのが8人なんだよな、1勝が久保と天彦のみ
てことはボーダーラインとしては3勝以上なら残留濃厚、2勝7敗じゃ現時点で2勝以上挙げてる奴らより最終的に下回るだろう
広瀬には負けるとして
三浦、木村、稲葉、糸谷から2勝しなければならない
2勝勢のうち羽生、稲葉、三浦が対久保戦を残してるのもデカい >>11
12月の結果で残留の見込みが立つか崖っぷちか、かなり見えてくるよ
糸谷・羽生戦
稲葉・久保戦
木村・天彦戦
ここらが注目だな 天彦の調子は悪そうだけど三浦・木村・稲葉・糸谷ってこの面子も勝ちまくってるというほどでもないし2勝は別に不可能でもないよね
久保に直近で連敗してる三浦は天彦に負けると一気に危うくなる気がするし明日は大事な対局になるな 過去の対戦成績は天彦の3勝1敗
ただし直近の今期王将戦では三浦が勝っている
ていうか対戦少なすぎw >>14
順位戦がちょうど入れ違いだったからな
そのせいでA級では今期が初対戦 >>15
三浦さんずっとA級なのになんですれ違いなんて生じるんだ? >>16
73期で三浦がB1に降級(75期でA級復帰)
74期にA級昇級した天彦がそのまま名人になったので 第一次あっくん全敗がインパクトありすぎて一緒に落ちた三浦の影薄いからしょうがない ちょっと日本語おかしいか…。たぶん通じてると思うけど
三浦:73期A級→74期B1→75期A級
天彦:73期B1→74期A級→75期名人 >>18
あ〜落ちてたね
忘れてた
阿久津先生の逆九連勝だったから 相居飛車で勝てない天彦対先手相掛かりしか勝てない三浦 三浦は苦手の久保と最終戦にナベを残してる
順位的にあと2勝が必要なのでここで負けると降級濃厚
天彦も広瀬を残してるから今日負けたらあと2勝は厳しいだろう
よって今日負けたほうが降級にぐっと近づく注目の一戦 11月28日
▼佐藤天彦 - ▽三浦弘行
【第78期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級2名
位 棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 渡辺 明 5−0 ○木村 ○佐天 ○佐康 ○羽生 ○久保 先広瀬 _稲葉 先糸谷 _三浦
03 広瀬章人 4−1 ●稲葉 ○久保 ○三浦 ○糸谷 ○羽生 _渡辺 _佐康 先佐天 _木村
05 佐藤康光 3−2 ○久保 ○木村 ●渡辺 ○佐天 ●糸谷 _三浦 先広瀬 _稲葉 先羽生
07 三浦弘行 2−2 ●糸谷 ○羽生 ●広瀬 ○稲葉 _佐天 先佐康 _木村 _久保 先渡辺
02 羽生善治 2−3 ○佐天 ●三浦 ○稲葉 ●渡辺 ●広瀬 _糸谷 先久保 先木村 _佐康
04 糸谷哲郎 2−3 ○三浦 ●稲葉 ●木村 ●広瀬 ○佐康 先羽生 _佐天 _渡辺 先久保
08 稲葉 陽 2−3 ○広瀬 ○糸谷 ●羽生 ●三浦 ●木村 _久保 先渡辺 先佐康 _佐天
10 木村一基 2−3 ●渡辺 ●佐康 ○糸谷 ●久保 ○稲葉 先佐天 先三浦 _羽生 先広瀬
01 佐藤天彦 1−3 ●羽生 ●渡辺 ○久保 ●佐康 先三浦 _木村 先糸谷 _広瀬 先稲葉
06 久保利明 1−4 ●佐康 ●広瀬 ●佐天 ○木村 ●渡辺 先稲葉 _羽生 先三浦 _糸谷 >>23
そこで1日に羽生が負けて、一躍降級候補ですよ AbemaTV・将棋チャンネル
[将棋情報LIVE]第78期順位戦A級第5回戦 三浦弘行九段 対 佐藤天彦九段
11月28日(木) 09:50 〜 11月29日(金) 02:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/AsKDFjtrTQXMzf 12/2の羽生×糸谷
とうとう羽生対局も解説聞き手なしになったな >>27
羽生がらみ対局はこれまでも何度かででん中継になってるよ
おそらく解説聞き手の確保ができなかったからだろうが 現状の天彦3勝も稼げる力なさそう
2-7であとは順位の利点を活かして首が繋がるかどうかってところ 正直今日は振れば8割方天彦勝ちそう
やらないだろうが A級トップ十傑の一角でありながら稲葉の空気感は異常
一番ファンが少ない棋士だろw そもそもナベと広瀬以外はA級らしい成績いないし
木村もタイトルは取ったが他の棋戦は 順位戦は、解説無しのAbemaでこの掲示板を見ながら楽しむのが最強
下手な感違い解説を聞くよりも、数段いい >>38
ででん第1号が順位戦広瀬×三浦戦だったから… >>38
対局風景眺めてて面白い珍しい棋士だからね
種類としては猫動画とかに近い 「それでは時間になりましたので・・・」
ん??これ三浦の2分遅刻扱いになんねーのか? 開始の一礼
精神統一の瞑想
さすがにピクニックは後回しかw 三浦も天彦も角換わりの勝率そんなに良くないよね、確か いつもの角換わり
しばらく見てなくてもいい展開になりそう なんか赤いネクタイしとるから天彦応援しようかな
まあ一期で落ちる棋士じゃあないだろう ミューラーとアマンコって順位戦で対局したことないの? これは三浦の研究手順かな 昼憩後すぐ終わらせて帰ろうていうこと 佐藤天−三浦_ 66手まで (0:08 - 0:07) [▲6四飛 +187 | ▲同 歩 +44 | ▲6三歩 -1125]
Dolphin/illqha4 10億ノード 千日手=-100点 順位戦ではかなりのハイスピードですね。ここで昼食休憩まで長考するのかな >>78
いつもの人か
1局だけだとわかりにくいw 順位戦なのにこの早さは何だ?再放送かと見間違えたじゃねーか 評価値的にはこれ互角なの?天彦玉これでも耐えきれるの? 今来たがすげーな
これお互い研究でどんどん進んでる感じなんかな? 先手だけ終盤に見えるが
耐えれば豊富な持ち駒でカウンター出来る問題ないという計算なのか この二人も例の事件での因縁すこしはあるよね?
極秘会議に天彦も出席してたんだろ? 開始1時間で
先手の駒台:角角銀銀歩歩歩歩
ありえんでしょ・・ なんか後手無理っぽいんだが、研究だろうからいい勝負なんかね? 二人共挙動見てるだけで面白い
ずんずん進むしずっと見てたいなー昼なったら出掛けなきゃだけど
はー
ねえ舐めてる?とか電話取ってる横で 気持悪い とか
は?何言ってるのかわかりません とか
今日は何言われるのかなー先輩の同僚がこわい 天彦「嵌めてやる」
三浦「嵌めてやる」
こういう将棋だと感想戦いるのか? 78手目△65桂まで
消費時間
▲佐藤天 19分
△三浦 16分
(持ち時間6時間) これ負けた方ダメージでかいな
将棋盤より三浦の顔見てた方が形勢が分かるかも ここから長考しても、もうどちらか手遅れになってそう。負けた方はスポンサーに土下座謝罪ものだな。 三浦これは負けパターンな気がする
糸谷との王将戦もこんな感じで進めて勝手にコケた この将棋の研究、将棋ノートって言うアプリに乗ってる abema組だけど佐藤天vs三浦は角換わりの後手が63歩と打つ形が見かけない変化だな 先手の駒台:
角角銀銀桂歩歩歩
駒割りはかなり後手厳しいのでは・・・・ 77成桂69玉76飛車みたいな進行かな(´・ω・`) >>131
こんだけ駒取られてて互角っぽい感じに見えるんだけど 100手くらい行きそうだしスポンサーに謝る必要は無いだろう 深さ 19/28 ノード数 43783436
評価値 -374
読み筋 △8七銀打 ▲6八飛(66) △7八歩打 ▲同 飛(68) △8六飛(82)
▲5四桂打 △3一玉(42) ▲9七銀打 △7八銀(87) ▲同 玉(89) △8七金打 三浦ハッシュドビーフに半熟卵が定跡になりつつあるな >>140
ありがとう
やっぱそんなに差がないんだな 同飛は87銀、同歩77銀
88銀やと飛車走って77歩成やし引いたか
しかし怖すぎる 天彦は少しとは言え先手で不利な順を研究してたのか?
これは三浦が一本取ったようにみえるけど これ、順位戦だよねw
午前中なのになんという展開なんだろ 両者10分以上の考慮無し
どこまで研究範囲なのか分からんな この戦型を指す棋士ならば90手〜100手ぐらいまで研究していてるのが普通だとプロ棋士間では見られている。ただ、この辺りから手が広くなってくるので、互いの研究範囲を外れる可能性も高くなってくるだろう。
観戦記者は関西人か? 素人同士やと完全に後手優勢だよ、先手が豊富な持ち駒を生かすのが難しくない? お互い研究済みということで意地の張り合い(早指)をして
順位戦としては異例の速さで終盤戦を迎えてしまったんだろう(´・ω・`) 将棋ノートというアプリを見ると85手目までは定跡っぽいな >>159
76歩に67飛と引くくらいではなァ
先手取る受けやないから、後手から見るとこっからは研究せんでもどないでもなりそうな気はするしな 天彦にぎり特上とか気合入ってるな
A級残留するにはここは落とせないもんな >>167
スイッチ指しながらお互い上げ下げしましょうって聞こえたから空調だと思う 三浦「夕方まで寝ていいかな?」
天彦「僕も寝ますんで」 >>167
三浦が早口でよく聞き取れんかったな
三浦「昼食休憩に入れてください」
対局室でガサガサ
三浦が天彦に語りかけて
天彦が「ええ、ええ」と笑いながら答える
空調かもしれん あ、75金はアレやな
飛車が86に走った時の54桂〜75角のラインを消してる意味もありそうやな 佐藤天−三浦_ 87手まで (0:27 - 0:30) [△8六金 +48 | △7七歩成 +276 | △4八銀 +947]
Dolphin/illqha4 20億ノード 千日手=-100点 どのソフトを使って
どこまで読ませたか
という勝負か 三浦:ハッシュドビーフに玄米とマリネのオプション
天彦:にぎり特上にネタ変更(玉子→シメ鯖)のオプション 前名人がいきなりB1に落ちるって前例あるんですかね 太地と同じでタイトルなくなってから世捨て人みたいになっとるな >>180
誰かの書き込みで見たが2回ぐらいあるらしい…俺は調べてないが 天彦は順位戦全力やな、タイトル戦みたいな研究局面繰り出してきてる >>184
A級順位戦全力じゃないやつなんていない >>183
前例無いって書き込みを昔みた記憶が。
名人挑戦→奪取失敗→1位からの降級はあるとも聞いたことがある。 A級落ちたら天彦の豊かな生活が送れなくなる
そうなって火がつくか、緩やかに落ちていくのか 棋士が頼んだメシと同じものを撮影用に頼んでスタッフが食ってるのかね?
昼はいいもん食えたな 名人の三年間やタイトル挑戦しまくってた頃あわせて一億くらい稼いだから生活大丈夫だろ。独身だし。 >>191
前は棋士が食う前に撮らせてもらってるみたいだったが
今はどうだろうな 先手持ってこんなに攻められる場面に進むんでは、角換わりやるのも辛いわけだ
天彦は受け将棋好きだけど >>185
個人的には、全力は全力なんだけど最悪力戦になってもいいやみたいな棋士としての全力と、そうじゃない本当の人間としての全力があるイメージ もう87手て
一昔の矢倉なみに角換わりの煮詰まり方がひどいな 相当薄くなったけど駒得が勝るってソフトは言ってるのか >>198
だいたい2000万届くか届かないかくらいじゃないか
毎期どっかで挑戦者争いに入ってるし 天彦は他の不調者と比べて負けてる相手が比較的強いからまだなんとか 矢倉81手組みたいになってきたな
角換わりの流行終わってくれ え、なにこれ
どんだけすすんでんねん
なにが起きた 角換わり言うほど減ってないよな
横歩は死んだままだというのに これでもそれほど差ついてないってほんと!??
わからん
出掛けるか
今日は袈裟がけ何太刀あびるかな、、
終わってませんように! 三浦の紙コップの数・・・・・
と思ったら砂糖持ち込みなのかよw 今帰宅して連盟モバイル開いたんだけど
間違えて朝日杯の開いたか
対局者豊島対豊島かと思ったwww 深浦金井が棋王戦前例で80手ぐらいいったのは覚えてるが越えたのか? 『アックションッ!』
三浦急いでていつものセーター持参し忘れたんか?
女の子みたいな冷え性なんだから風邪引くよ(´・ω・`) 佐藤天−三浦_ 92手まで (0:30 - 0:54) [▲8九銀 +100 | ▲7八歩 千日手 | ▲6八玉 -940]
Dolphin/illqha4 20億ノード 千日手=-100点 >>211
良く売ってる紙コップ付きのコーヒーを持込してるだけだろ
前回はUCCだった ここから10手くらいで勝負つくのが最近多いからなあ この辺で68玉と逃げたいけど一気に悪くなるのか
怖いわー 89銀か
88歩から露骨にやっても行けそうな気がしたけどギリギリか 午後一のA級順位戦なのに、もう詰むや詰まざるやみたいな局面じゃねーかw +になったということは86金より77歩成先がソフト的には良かったのかね
天彦はそっちを想定してたのかな あれれ互角やん 玉型が悪い分、先手が間違いやすいな 77金同飛88銀を防ぐために88を守るために89に銀か
77金に同歩を用意する78歩か
王手飛車食らうわけにはいかんから
さすがにどっちかは指すだろうな
狙いわかりやすいし >>248
これ対局者同士の揺れが合ってないとみてる方が凄く気持ち悪くなるんだよなw セーターひざ掛けおじさんと奇抜ナルシスト野郎という対象的な絵面だけでおもろい 天彦は上着脱いで腕まくりなのに三浦は安定の鎖帷子かw 天彦がぐでモード、三浦がセーター着用
こっからが本番なわけだ 後手も取り合いの変化で71飛成が入ると詰めろやし、怖いとこはあるな ここで▲89銀指したら さすが受けの天彦だなと思う 78歩やとどうなるんやろ
89銀69銀みたいに進むんかな >>253-255
両者の挙動だけで見飽きない
解説なしデデン放送に耐えうる屈指のカードw 「よっこいしょっ」席を立つ
腰をぐりぐり〜くうっと伸びをする〜肩を回す
セーター姿のお爺ちゃんみたいw ベストを着用しながらの袖捲りの半袖状態
天彦もよーわからんやっちゃなw
おっ空調調節バトルはじまたw この部屋温度も湿度も最悪だからな。
なんでこんなところで対局してんだか 金と角桂の交換くらいか
まあ終盤になったら関係なくなる差だし先手持ちたいプロがいるかどうか、はげおじでも難しそう 三浦ってこんなマッハ田村みたいな大きさだったっけ?太ったなぁ 鎖帷子セーターをグッズで売ったら30枚くらい売れそう >>263
A級だと三浦糸谷もかなり見どころありそう 三浦ツボ押し棒は面白すぎるだろ
この対局デデンGJすぎる 三浦がセーター脱いだら終盤で暑くなってきたってことだな ガサゴソガサゴソ
加湿器『ぴーっ!』
名人3期の天彦のいまの姿であるw 空調のセンサーがいかれてるから暑いか寒いかのどっちか この二人の対局の環境を少しでも良くしようとする努力はなかなか面白いな。加湿器だったりツボ押し棒だったり
三浦はなんか感想対策なのかクリームを肌に塗ってたりしたし。天彦は目薬もさしていたw >>281
16倍速終局後再生だと糸谷殆ど映らんぞ みうみうも流石に自分の対局がよく中継される理由に気づいてるかもなw 三浦がもし「加湿器はいらない」って言ってたらどうなるんだろう?w >>301
すかさず謎のズーム
三浦もアベマカメラワークもわかっておる阿吽の呼吸のプロレスみたいだ おい観戦記者二人とも入室して終局間近みたいになってる >>305
そりゃあスイッチのONOFF合戦だろう。 ひふみん三浦、ひふみん神谷でONOFF合戦繰り広げたんだっけ? >>311
そうなん?
里見が冷え性で西山が暑がりとか? 神谷はひふみんのマイストーブを照射されて「やめてください」じゃなかったかな >>310
加藤三浦戦は当時三浦は新四段で加藤九段に失礼なやつがいると騒がれたと さすがっていうか後手に78銀打たれたら飛車取られるから仕方なく打った感じ 93手目まで進んで、三浦の残り5時間6分って・・・・ こんなギリギリの受け捻り出してそれでも互角じゃ実戦的には先手勝てないだろ さすがにもう攻めがつながらないように見えるけど、なんか手があるのかな 「三浦先生1時間使われました」
「うぃ〜〜」
現在14時12分であるw >>312
そうそう
昨日のリコー杯のブログ見たらすごいよ 三浦まるで自宅にいるかのようにリラックスしているなw 77金同飛から68銀か76歩なんかは考えるけどあんまり攻め合いにはしたくないかなあ 7七金、同飛、6八銀と捨てて強引に飛車成りこむのは後手ダメなんだろうな。 >>334
そやねんな
そうゆう変化やと71飛成が詰めろで入るしな これ、三浦の人間観察だけで楽しめるね。
そこに天ちゃんの神経質性がうまく絡めばドラマも起きそうな・・・。 姿勢を崩す度に捲れ上がって意味をなさなくなってる膝のブランケット 指すのかと思ったら盤面のゴミをとっただけの三浦www 88歩は入れると思うんやけどなァ
取れんし、拠点として 77金 同飛 68銀 同玉 89飛成 は逃げられるか >>352
88歩は78銀とかわされるのがいやでは? >>330
里見って盤外結構面白いのか
対藤井で杉本の扇子広げてバタバタ面白かったのしか知らないけど アベケンが三浦に駒を触る前に手を除菌シートで拭けと言われると言ってた 7〜8筋に歩を打つか71飛車も駄目元で考えるか
あんまり遅い手をやるとソフトは怒りそうだけど 先手に成りこまれる順にはしたくないし
次の手むずいな 激指だと
77金、同飛、86銀、74飛、73歩、76飛、88歩で互角(評価値-158) >>355
78歩指すより得やし、その銀取るか、露骨に89銀放り込む順を考えとってんけど
難しいから分からん CMで「どっちがヤマちゃんにふさわしいか」って言われると
脳内に山崎が登場する >>369
なるほど
銀打ってから一旦73受けるんか
難解やな 「全部で1時間42分使われました」
「42分かあ〜〜・・・あぁ〜うう〜・・・42分かぁ〜・・・ああ〜」
三浦wwwww 横になって寝てるかスマ彦発動してトイレでピコピコしてるか? 天彦が加湿器を持ち出したのは三浦にひふみんとの加湿器合戦の因縁を思い出させて精神的に
将棋を優位に運ばせるための高度な番外戦術だったのかもしれないな >>386
それ電気ストーブかエアコンの間違いじゃね? 上着着用してる
今度は寒くなったのか天彦w
セーター脱いだり両者体感調節にせわしないなw 終盤80手目で残4時間とか、まだ残り過ぎなくらいだしな 激指の評価値は
48銀(-249)、86銀(-167)、77金(-158)、88歩(-158)
でいずれも互角。 「この手何分でしたっけ?」
「いやああ〜いやいやいやあ〜」
現代のひふみん病やね三浦 角桂と金歩の交換状態かな。
やはり三浦はやや駒損気味なのかな。変調?。 消費時間と棋譜コメントを見ると、80手くらいまで研究の範囲なのか……
角換わりおっかねえ 佐藤天−三浦_ 94手まで (1:44 - 2:39) [▲同 銀 +345 | ▲5四桂 -642 | ▲6六銀 -1436]
Dolphin/illqha4 20億ノード 千日手=-100点 三浦の将棋はどうも好きになれない
同じような理由で戸部の将棋もあんまり好きじゃない 離席しようとしたら注文取りのおねえさんが来たからまた着席 69玉の早逃げなら、86金と引いて次の76金を狙う? ちょうど歩が4つだから連打で飛車先止めるとかどうよ 一目は早逃げ。
82歩〜74桂馬もあるか?
先手が良くなる手段がありそう。 >>428
2手かけて飛車とっている間におわってしまう 評価値見る限りいきなりよるようなことはないだろうから無理に詰めろに拘らない方がいいのかもな
対局者は評価値見えないから難しいが >>428
82歩、83、84全部取って85歩には54飛車で
そこで87銀には57があるから歩の連打はやれないかなと、57同飛は68金で詰むし 激指の評価値は
84歩(234)、85歩(112)、83歩(21)、82歩(21)
でいずれも互角だが、やや先手に振れる。 >>441
相手にしないできたのに、相手しちゃった YaneuraOu486NNUE 深さ30/55 23億ノード
438 ▲8二歩
356 ▲8三歩
277 ▲8四歩
やや先手に振れてきた へえ〜〜〜うな重ご飯少なめで50円引きw
こまかいなあ 後手の攻めめんどくさそうだからいいのかと思ったけど
正確にやりゃ後手やれんのか >>452
考えるというより検討させる、読み込ませるでは? >>446
ソフトの得意な局地戦だね
>>457
お互いのスマホの発熱で暑くなってそう このままだと昼休から夕休まで4手しか進まないことになる 82が一番いいってのは意外だな
取らせてから玉逃げて後で両取りかけるターンが回ってくるのか 3枚の攻めだからな
攻めが切れて潰されるのは最近の三浦の角換わりの負けパターン >>463
36億ノードで▲8三歩が一番になった
深く読むとまた入れ替わるかも 69玉を第一感にしたそこのあなたは勝てないってことやね 攻めが続けばみうみうの勝ちで途切れれば天彦の勝ちって感じすか
千駄ヶ谷の受け師ほどではないが天彦も受け将棋だし受けきるんかね
天彦のファッションセンスと食事観は将棋界で稀有なので是非A級に踏みとどまってほしいものだが このまま夕休かな
歩の連打で全部使うと、歩切れになって54飛車が大変? 尼ピコまた負けるのか
もう投了の声くらいしか褒めるところなくなったな 三浦九段が勝って、最終局でも渡辺に勝って7ー2で単独トップで名人挑戦とかなれば嬉しいけどな
豊島名人に番勝負で勝った木村王位に負けじと勝って欲しい 天彦は投了の発声だけで褒められてる
けど、あのクネクネは白鵬のかち上げ
くらい見苦し 佐天三浦戦の現局面アベマで確認しました
玉頭に金銀おるし飛車も遠くから控えとるし後手玉は安全だし見ただけ考えたくなくなる局面ですよね
とりあえず投了して感想戦から始めたい局面といえるぐらい大差なんでしょう? 段々先手に振れるってことは
詰めろの連続ではなく
溜める手を指さなきゃいけない局面なんだろうな
3枚の攻めだから詰めろかけても薄い この形の結論が早々に出ることを望む
正直繰り返し見たいもんではない
矢倉91手は5局くらい指された記憶あるけど多すぎた YaneuraOu486NNUE 深さ32/54 52億ノード
最善 614 ▲8二歩
dolphin1+Kristallweizen改 深さ32/55 42億ノード
最善 866 ▲8二歩 今来たとこで棋譜見てんだけど
何この将棋?マジ?
昼休までに87手進んでそこから
夕休までに10手しか進んでない どうでも先手がそこまで悪くないどころか先手がいいまであるみたいですね
私は低級なので受けも当然低級
どうしてもすぐ寄ってしまう未来しか見えないのですがやはり前名人なら受けきれるという事ですかね 高い飯食い過ぎw
飲み物やらお使いやらで1日で10000円使ったな 夕休まで指さなかったか
買い物行ってきて正解だった 69玉は相手陣が無傷の状況じゃ指せないねえ
相手玉周りにカナ駒が一つしかなくてこちらの拠点が一つある、ぐらいじゃないと これで先手に振れてるのか
俺なら余裕で投了してるわ 後手が猛攻してるけど、横歩取り88角成だったり筋違い角65角だったりを受ける側、程度には先手が良さそう
つまり間違えなきゃ先手が勝つんだけど、6時間制の順位戦にこれを持ってくる三浦先生の気合がすごいね 天彦は対局中髪の毛触りまくった手で駒を触るので
駒に黄色ブドウ球菌が他の棋士より沢山付いているだろうから
衛生上極めて悪い。天彦と対局する棋士は食べ物を手で摘んで
食うと腹壊すぞ 天彦はシコってんのかってくらい揺れるな
頭が出たり入ったりするのやめろw 天彦は昼特上寿司で夜うな重セットかよ
気合入りまくってるな >>499
サンクスそうなのか
40手あたりまでは定跡だし
駒がぶつかってからも
お互い研究範囲だったんだろうな 一目盤面を見た俺「天彦弱すぎるw」と思ったが違うのかよ なーに俺も今見て天彦やばくね?って思ったけど89は桂馬じゃなくて銀なんだなと気付いた 俺のソフトだと135億ノードで
84歩354
82歩248
83歩230
85歩18 俺ならそもそも始まってないし今後も絶体に始まらない ここで決断できないのは、相当自信を失っているのでは >>526
82から85まで連打する歩切れになる、ってことでは 残り時間差で三浦有利だろ 攻める方が手は見えやすいし 名人になる前後の天彦だったら相手の攻めを全部失敗させてはいはいお疲れ様でした
と勝つんだろうけど、果たして今の天彦が三浦に先に間違えさせられるか 普通に85歩するなら2時間はもったいなく感じる・・・ YaneuraOu486NNUE 深さ32/54 80億ノード
最善 748 ▲8四歩
次善 614 ▲8二歩
三善 424 ▲8三歩
dolphin1+Kristallweizen改 深さ34/68 95億ノード
最善 775 ▲8三歩
次善 557 ▲8二歩
三善 528 ▲8四歩 こういう将棋は先手に勝ってほしいわ
無理攻めだけどどうせ正確に受けられねーべっていう舐めプ将棋を
きちんと余して欲しい 単に85歩か
吊り上げなかった場合との差は、後手の飛車の位置がいいってことかね いや85歩でええよ とにかく飛車を止めてしまえば先手勝ちだ >>534
攻めるほうがっつっても評価値互角じゃ寄せはないってことだろ
ない寄せに突っ込む傾向あるのが三浦なわけで YaneuraOu486NNUE 深さ25/43 2.9億ノード
10 △8六金
396 △8八歩
595 △7八歩 矢倉左美濃46角だって評価値は完全互角でも先手はまず勝てない
人間将棋においては評価値に関わらず攻めが圧倒的に有利。 82歩より84歩かなあ、歩の枚数が気になるし
でも84歩なら85歩で良くね?
でも85歩なら一旦82歩指したいなあ
もう分けわからん 86金でも88歩でも三浦勝ちに見えるけどそうじゃないんだ 先手は攻め合いは無謀だから後手の攻めを完切れに持ち込みたいが、
その手段も極めて限定されるという感じか
86金に対する次の手もはっきり見えないなあ
銀を受ける方法がわからん 88歩は87銀と取られて更に77の銀取りでめっちゃ怖いな 先手は一手間違えれば即死が続いていたのか
昼からずいぶん時間を使ったな 86金に98角で受かってればかっこいいけどねえ・・ >>567
88歩の時に98銀と逃げる場所を塞いじゃった、って感じか? 今日アベマでずっと三浦観察してた人いる?どうだった? YaneuraOu486NNUE 深さ27/53 10億ノード
1 △8六金
393 △8八歩
540 △7八歩 前名人がストレートでB級1組に降級した例はなく天彦が今期降級してしまえば前代未聞の珍事 記録くん船を漕いで残り時間を聞かれた時だけ目を覚ます感じ こういう局面で居眠りする子は強くなれんだろうなあ
米長奨励会員とか、終局後にプロより凄い読みを披露して周囲を唸らせてたものだが・・ 残り時間、天彦1:40に三浦2:30か
結構差がついてるな 「三浦せんせー残り2時間30分です」
「はぁ〜いぃ〜〜↑」
三浦の返事トーン七変化だけでもででん中継楽しめるわ 記録係「正直今日は早く帰れるかと期待したけどそんなことはなかった」 帰宅 良かった終わってなかった
って盤面見ると先手おわってしまいそうなの?
でも後手も切れてるのかな?? ここで86金と緩めるのではなく謎の踏み込みをするのが三浦
したがって天彦が勝ちそう AIなら5秒で結論出してる局面を
どんだけ考えるのかね。
しかも人間は間違うしね。
もう人間の将棋はオワコンの感じ。 この時間帯に大長考できるのはストップウォッチの順位戦ならではだな この貴族vs土方のおっさんみたいな対局風景なんなん >>594
怖いけど先手は受け切れそう
後手は攻めが細そう
人間の目だと先手持ちの方が多いんじゃね 三浦ファンの俺には、この先どうなるか
手に取るように分かる。
三浦が無理攻めして切れて負ける。
悲しいがいつものことだ。 YaneuraOu486NNUE 深さ29/51 30億ノード
234 △8六金
361 △8八歩
830 △7八歩
dolphin1+Kristallweizen改 深さ31/53 28億ノード
336 △8六金
701 △8八歩
735 △7八歩 ぱっと見、86歩でつなげたい
ごりごり攻められるんかな 三浦とかいう人、袖から銀取り出して78銀打ちしそう >>608
負けパターンだいたい一緒だよな
攻めが切れて評価値悪くなるともう巻き返すこともなく終わってる気がする どの変化を読んでも負けなんだろうなあ
元来三浦はこういう局所空間の攻防は得意な性質だからね 後手の攻めが細そうだけど86金でソフトはまだまだと言ってんのか
これは時間使うわ >>598
そんなわけねーだろちょ思ったらマジだった さあ、ここだ
正解はなんなのか
アマヒコはちゃんと正解を導き出すのか こういう展開は天彦の受けに三浦暴発で終わりそうではある 三浦は勝てばやや安全
天彦は負けると相当危険
名人3期からB1直通ではちょっとなぁ 先手が注意すべきは、
「金銀渡す」のと「飛車を6筋からどかす」を同時にやっちゃいけないことくらいか >>638
聞き違えた
天彦1:43 三浦1:49 パッと見先手ダメっぽいけど先手有利なんだ
そんなに受けるの難しくないのこれ トッププロにここからの勝ち方を教えてもらおう
頼むぞ天彦 天彦「なんやこれ?78歩打って終わりやろ?何かの罠?」 88歩、64歩のコンボで詰めろ
以降後手が指しやすくなる
よってこの将棋は後手が勝つ これで先手がいいの??
生きた心地しないが
みうも好きだけど天彦さんA級にいて欲しい 朝からずっと先手持ちたくない人多数
プロとアマだと違うんだろうね ソフトの読み筋を継ぎ盤で追ってみるとまだ簡単ではないみたい 次に68歩と後手から押さえられたら苦しいのでは。後手の三浦勝ちにみえるけどなあ。 78歩76歩69桂88歩
98銀87金77歩98金
68玉89歩成58玉88飛成68飛車とかで先手良さそう 全然手が進んでないと思ったら、122分に88分の長考返しとは 天彦が血迷わなければ勝ちそう
dolphin1+Kristallweizen改 深さ28/55 15億ノード
712 ▲7八歩
561 ▲7四角
175 ▲8八歩 >>656
▲78歩に△76歩ならそこで69玉と逃げるかな >>673
NPSたっか
自分のノートの3倍近い
うらやましい なんだ一目みうみうの勝ちかと思ってスレ開いたら天彦の受け切りかよ。
まだ分からんとは思うけど。 >>673
読み筋が自分のソフトとは全然違うね
>>676
その通り進めば逆転するけど△6五飛に▲同飛とされると先手5000オーバー 姿勢関数では天彦が苦しそうと思ったがいつもあんな姿勢だったわ 天彦はこう言う競った場面で一手ばったりが最近の負けパターンだからな。本人も警戒してるだろう 途中まで物凄い速さで進んでたけど決着は日付変わるのかな >>679
間違ごた
65飛やなくて75飛77歩同金の局面やった 78歩
読み筋見たら先手がずいぶんさしやすそうに見えてきた (´・ω・`)なんだこれは△7六歩だと?
一回△8八歩は やらないか
△6四歩突くのは怖いよね ▲89銀打てれば天彦勝ちと思っていたら打ってたか
▲78歩に△88歩から銀取り合って△76金の変化がまだむずいな 78打の後はアマ1級レベルの私で簡単にみえるから
これは受け切った、三浦はじゃあ違う変化しないとダメって事だけど
駒損がきついな >>692
▲6九桂だと玉が狭くなって互角範囲に戻る 78歩76歩の打ち合い自体は先手が得してるから、
ここで強く74角と攻め合っても先手良しか (´・ω・`)あそうなの
7七地点であーだこーだの時に
飛車当たりになるからお得かと思ったが
先手取れそうな感じで 天彦は桂馬打つ受け好きだから69桂打ちそうではあるが
あんまよくないのか しかし、三浦九段はいろいろ忙しい人だな。さっきは使い捨てカイロを開けて頸筋にあてていた。
今度はラムネですか。表情もカメラを気にしていないし、面白い人ですなあ。 △76歩は天彦の読みを外したな
▲74角で△81飛▲82歩△71飛か >>700
局地戦は三浦の土俵だから
▲6九玉で早逃げした方が良いみたい
▲7四角で飛車を追い払うのも良し 98角から76歩を刈る根絶やしか
後手の攻め駒が重いうちに69玉と逃げるか (´・ω・`)▲6九桂△8八歩▲9八銀△9七金▲7七歩
△9八金だとスタコラ逃げられそうだけど あ さっき寄ってきたドラッグストアのレジ横にあった大粒ラムネだ
ほんと色々出てくるなー ブドウ糖とかラムネとか、糖尿持ちからすると恐怖以外の何物でもないが、
棋士で糖尿病なんて聞いたことないし、頭脳ゲームは糖尿病の特効薬。
てことになりはせんかね。 >>708
ノートでそのスペックはヤバイね
>>711
すでに先手優勢 先手は57金を守りに参加させれば勝ちという気がする 素人目に▲69玉や▲45桂が浮かぶが
いずれも△88歩か こういうのを凌ぐのがプロだよな
普通のアマだととっくに先手潰れてる これで先手が受かってるのか
なぜ午前中にあそこまで指しちゃったのか理解に苦しむ ▲74角打ち△78銀成▲同銀△77歩成▲同銀△同金▲同飛車△88銀打ちでみうみう勝ち 肩、首せわしなく回してる
100球肩のマウンド上の江川みてーだな >>710
四次元ポケットのドラえもんも真っ青ですな マジかよ一目先手潰れに見えるわ これが正解手順なのか…いやこの先でコケるかもしれんけど これまじで先手のが有利なの?
かなり先手持って受け切るの難しそうだけど… >>720
その通り進めても先手優勢
▲同飛車に代えて▲8五角で先手勝勢 >>712
試しに永瀬と同じくらい将棋に専念してみればあるいは 午前中だけ対局見て今戻ってきたが
ほとんど変わってない局面でワロタ(´・ω・`) そういえば王将戦のときもこの2人は長考でゆったりと進行してたな 天彦は細かいところまで読み切ろうとする、藤井に近いタイプだからな。時間が無くなりがち △88歩じゃなく△76歩
天彦読み筋がパーになったな 読み直し 疲れるう
△76歩は悪手ではない な dolphin1+Kristallweizen改 深さ30/53 26億ノード
820 ▲6九玉
647 ▲7四角
-1 ▲6九桂 今来たけど
これあまぴこ右に逃げちゃえば勝ちじゃないの? >>740
74角はすぐ指せる手だけど
69玉はちょっと思いつきにくい気がする(´・ω・`) 天彦髪の毛くるくるし過ぎてくるくるしてる場所が耳みたいな形になってるじゃん
って>>740の桂打ちキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! これで受かってるなら問題ないよね。俺全然わからんけど 素人目にはこれが最善に見える、どうみても駒足りてるし駒損に絶対ならない受け 桂打ちかー
8筋が重くなってるから早逃げかと思ったけど
#ソフト見てるから簡単そうに言ってみる 残り時間 天彦0:46 三浦1:42
まあ三浦も1手間違えると敗勢だけどね まあこれはこれ以上なく方針をはっきりさせた手だから
攻め駒全部刈り取ってやるよという 俺は6九玉は攻め合いが望めれば考えるけどな
受け切る手ではないので重いけど確実に突破されるんで
受け切って勝つ気なら指さないわ なんか受けきってるように見えるが、いい勝負なのね
天彦禿げればいいのに 棋譜コメントの88歩98銀87金の突撃が、どうなってるか 控室は玉の逃げもあったと
桂打ちは受けきれないとアウトか >>667
こう進んで先手が指しやすいと思うんだけどなぁ 88歩叩けば何かが起こりそうというプロの手筋だが果たして アマ低段なんだけど全然わからん
切れ負けだったら先手で勝てる気がしないぜ (´・ω・`)やっぱり受けたん
角とかだと危ないまんま駒渡すことになるから嫌だったんだな 受けで結果出せてないのになんで受けるのかね
理由わかる人いる? >>667
8八飛成に代えて7九と金でまだ完全互角 三浦も今日負けたら一気に降級候補になってしまう
まだ勝機あるしがんばってくれ 局地戦のねじり合いで攻めと受けのぶつかり合いか
深夜いくよなこれ >>794
棋風だろ
コーヤンが天彦は子供の頃いつまででも受けてたって言ってたし ここが勝負所
お互い△88歩は見えてる その先やな (´・ω・`)とりあえず
△8八歩▲9八銀△8七金▲7七歩△9八金▲6八玉△8九歩成▲5八玉△8八飛成▲6八歩
までは進みそうだがここからどうやるか 棋風って勝つことより重要なのかね…
個人的には勝つことは何よりも正しい気がするが
まんがとかでも勝ちゃいいんだよ、勝ちゃをバカにしてるのは、
面白さや独創性が勝利に繋がっているタイプであって、
勝てない個性将棋には何の価値もないと思うんだが △88歩打ち▲98銀△78銀成▲同玉△77歩成▲同桂△75飛車▲84角打ち△72飛車▲62角成△同飛車▲73金打ち△92飛車▲74銀で先手勝勢か 局地戦だと三浦は強いんだよなぁ
天彦は逃げた方が良かったと思うが
棋風なら仕方がないか >>806
勝つための棋風だろうが
受けて受けて名人3期もとった将棋を容易く捨てれるかよ >>806
勝負所で勝つには自分の強みを信じるしかない
ソフトの最善手は関係ない ソフト見ながらの上から目線もここに極まれりの感がある でも結果出せてないじゃん
現代将棋は攻めが有利って結論がでたのに
いつまで羽生無冠の身障者糞治含む雑魚相手に稼いだゴミみたいな栄光に縋ってるんだか
結果出せてない棋風がありなら
駒損流でも棒玉流でもなんでもありだな
ふざけてるのと変わらない まだやってんだこれ
俺が焼肉屋いってスーパー銭湯いって実家行って家帰ってきても昼間とそう形かわってない
プロ棋士すげえ ずっとこれ考え続けてるなんて (´・ω・`)何か三浦勝ちそうだな
▲7一角みたいな手は 金捨てて逃げちゃえ 横歩も捨てたんだし受けも捨てればいいのにな
やっぱりふざけているのでは
棋風と心中するなら横歩も貫けばいいのに
逆に 天彦変な音させるし動きまくるしかなりピンチな雰囲気あるな ▲58玉に△88飛成は▲68飛が天彦の読み
でも▲58玉に△88飛以外の手が見えたか >>814
(´・ω・`)▲5四桂は重くないか
まだしも▲7一角じゃないかな
いずれも△3一玉とされたときに▲6二馬の方が 興業的には一日制ではチェスクロック5時間が限度かなぁ。
プロ野球や叡王戦のように、終局時刻を20:30〜21:30位で設定し、
逆算して対局開始時間を設定したほうがいいと思うが。 金もおいしそうだけど早逃げして48歩を用意するのが万全かな 58玉いった
この辺の受けは定評あるな
三浦は駒補充して第2ラウンドしかないかねー 個性が出せて、なおかつ強いって実は素晴らしいことなんだよ
有り難いことなんだよ A級デデン三浦に外れなし
デデン初放送が三浦広瀬だったのはナイショ 飛車とと金でどこまで迫れるかかぁ
後手もって絶望しか感じないけど でも後手を持ちたいかと言われればちょっとやだな…… 今の天彦は弱いじゃん
下を見てイキるしか能がないやつが個性とかほざいても薄ら寒いだけ (´・ω・`)△8八飛に▲6八飛?なるほど
△9九竜のもぐりんこに
▲7一角△6九と▲6二角成△3一玉
うーむ さて次の手が問題
△7九となら互角が続く
△8八飛成なら先手有利に (´・ω・`)そか△8八飛成ますいか
先に△7九とと寄らせないとダメか 銀は取れたものの金が永遠に働かなさそうだし後手の攻め相当細いでしょ
先手優勢じゃないのが不思議なぐらい 最善指しても互角が続くだけ
となるとやっぱり三浦のほうが苦しいよなあ と金寄ったか
88飛成には68飛がいい手、ってことか 98の金取られれば 後手は角桂損か 寄せ切らんとあかん △同飛車▲同玉△78飛車打ち▲59玉△48銀打ちで詰んでないか。 へぇ、最善71角ねぇ
攻めの手指したら、何時間ぶり?
てか午前中の角換わり91手組の間は駒組しかしてないから、
攻撃的な手は本日初なんじゃないか (´・ω・`)桂馬取っての△5五桂が痛いのよね
ここをまず消そう わからなくなってきた
こうなると時間ない天彦が不利かなあ これは切れた感じやね
天彦の勝ちか
この戦型は攻めてる方が有利な気がするけど、そうでもないんだなー 体ユサユサ
髪の毛くるくる
体ユサユサ
髪の毛くるくる
体ユサユサ
髪の毛くるくる
エンドレス… こんな事で時間使ってたら一生なんかすぐ終わってしまう >>881
いやもう切れることはない
天彦は攻め勝つしかない (´・ω・`)▲7一角は無視されるけど
▲8六歩〜▲5四桂よりはマシだろう
▲6二が馬か桂かで全然違う 69桂もソフト的に悪手ではないが
もう切らして勝つことは出来なくなった >>806
こいつ絶対将棋指さないやつだわ
棋風ってのは自分で最善と考えて指した結果立ち現れる個性のことだ 98香で金取りたくなっちゃうけど
86歩が確かに良い手だね(´・ω・`) (´・ω・`)▲7一角△8八飛成▲6八歩△6九と▲6二角成△3一玉に
もう▲4一銀打っちゃうか
△7七歩成キツイかなー いや野月なんか自分らしくないからって理由で攻めの手を選んだりするぞ あと30分か
まだ先は長そうだけど、ここ間違えると即終わるしな…… >>892
86歩は飛車の位置をずらすだけだから
得かも結構微妙だぞ dolphin1+Kristallweizen改 深さ27/57 12億ノード
430 ▲7一角
-5 ▲4五桂
-164 ▲8六歩 天彦さんさすがに元名人だし
86歩見えてるよね(´・ω・`) 86歩〜54銀はないん?
37の桂も使えそうやけど 天彦竜作られるの軽視しすぎやなぁ
結局勝つには手つかずの三浦玉攻めなきゃならんが攻めると駒渡す
三浦が駒手に入れたら竜が躍動しちまう
すげー天彦が勝ち辛い将棋になっちまった ▲86歩△同飛車▲95角打ち△88飛車成は見えてるだろうなぁ (´・ω・`)▲8六歩は無駄弾だからやめようよ
▲5四銀はあるかもだが
△7七歩成が残ってしまうので▲7六銀を用意しとかないとまずいかも 69桂より68玉の方が勝ちやすかったよね間違いなく
時間少ないのに寄せの速度計算しなくちゃいけない展開になった 目線の先が後手陣ぽいんでいよいよ攻めるつもりなんだろう 三浦の負けパターンは攻めが切れて何もできなくなることが多いから、切れなくなった時点で割と希望が出てきたのでは あ、先に王手入るしアカンか
筋としてはありそうよな 残り
天彦 0:25
三浦 1:22
これもう三浦勝ちだろ >>907
もう早くないみたい
ここで玉を逃げても
と金で桂馬を取られて5五に打たれるとまずい
先に5五に桂馬を打つと狭くなる 54桂はもっと速いタイミングなら有力だったがこのタイミングはイマイチなんかな
うちのソフトも こないだプロ編入試験やってた人って有名なんだな結構 局面は互角
天彦が受け三浦が攻めるのも棋風通り
ということは持ち時間の差がキツイか >>896
そっちのほうが勝てるから指してるだけだぞ (´・ω・`)そもそも△6二の金取りは無視されるので
何で取られるかという問題だけ
取られて△3一玉がワンセット でも天彦は結果出せてないじゃん
横歩は結果出せないから捨てたくせに
受けはなんで捨てないわけ?
現代将棋は攻めが有利で結論が出てるのに受けたがる意味がわからない。 同歩っていっぱい書き込めば三浦が検索するかもしれん 天彦「79と 読んでなかった」 なんか攻めなきゃ で▲54歩 71角が見えてないわけがないので何か気になる変化があったんだろうな >>915
▲6九玉なら三浦の攻めが切れて終わってたと思う
▲5四歩で初めて逆転した
三浦時間残してるし ここからはソフトが疑問手と判断する手が増える
人間も読んでないから疑問に思って手の意味を考える 嫌みな歩ではあるけど複雑化させに行ってる感じだから
形勢を悲観してる可能性はあるか 54歩か
53歩成31玉62とじゃ遅いから54歩の後に71角のような読みかな (´・ω・`)歩?これは△3一玉ですな
何で歩にしたの
△3一玉▲5三歩成に△8八飛成▲6八歩△6九とで
あ なるほど上に逃げた時の
いやそうなのかな >>954
単に71角で速度勝ちできる自信がなかったんだろ
かなり際どいからなソフト見ても
間違いやすいのは先手だった 三浦△同歩だけはあかん
△3一玉と逃げてもいいし(後手有利)
△8九飛成と攻めてもいい(後手優勢)
ところで次スレどうすんの? 「△54同歩なら王手飛車のライン」
全然違うだろー
△88飛成▲47玉を決めるのは損ってことか?
普通に△同歩なら▲45桂とかが厳しくなるからでしょ 結果出せてない指し回しを最善と信じる根拠は?
俺は昔は角道止めるの大好きだったけど、
勝てなくなって来たから普通に角換わりに順応した
そういうタイプは棋士にもたくさんいる
ってか、天彦も横歩捨ててるわけでw
なんで受けだけを捨て切れないのか 取らずに3一玉5三歩成同金4五桂で何でもないでしょ
同歩と取ってくれれば良いけどそんな馬鹿はいない
飛車成って大体勝ちや ピコ悲観して勝負手?
受け将棋でそのまま負けって辛いな (´・ω・`)しかし5筋の歩が切れると
後手も使えるようになるわけで
これはまずいのかもしれないと思い始めたような気がする >>979
まずいね
自玉の玉頭の相手の歩を切らす=自玉が薄くなる
これが感覚的にわかると有段者 この後の攻め筋も比較的単純だし時間もたっぷりあるし
三浦が間違うことはもう無いだろう
これを許してもらえるほどA級リーグは甘くないはず こんな長時間やってて途中で倒れた棋士とかいないのか △88飛車成▲68歩打ち△69と▲同玉△78銀打ちで後手勝勢 普通に86歩からの75角や54桂の構想で良かった気がする(´・ω・`) 結果出せてないのになぜ受けるの?
横歩は捨てたくせにw >>992
勝負手を指さざるを得なかったというところだろう これでも昔に比べると長時間棋戦は減ってるけどな
名人戦も1日8時間制とかやってた時代あったし このスレッドは1000を超えました。
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