[IP有] 藤井聡太応援スレ Part556
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木村先生もトーク繋がないといけないから仕方ないけど、「相掛かりやらないの？」のいじりはいいとして、「ベテランが間違えるの待ったりする？」は答えにくいわw 虚脱感半端ねー。近藤さん、広瀬さんに負けた時は翌日には復活したんだが、どういう思考で復活したか思い出せない。明日病院に行くから先生に相談してみよう！ 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
サンクス
本人が一番つらいんだ、自分は応援しまくると考えて復活したのを思い出した。整形の医者に相談するのはやめた。 藤井くんは一回一回読みを入れないと指せないよね。直感力が相当悪いのだろう。手の流れとかおかしい部分も露呈してしまっているし、羽生世代のような指し回しは今後も期待出来ないな。笑笑 まあ、ここであーだこーだ「落書き」することによってガス抜きしてる感じ
結局は今の変化していく藤井将棋が面白いから
強くなり過ぎるか、その逆かだとまた違ってくるかもしれないけど
前者になって少し落ち着きたい 今日の将棋はいいところなしだったね。
まあ、こんな時もある。
次に期待です。 近藤や広瀬に負けたときよりはなんてことはないでしょ。
三連覇かかっていなかったらみんなそんな勝たなきゃいけない棋戦とは思っていなかったと思うんだけども。 しかしわからんもんだね 負け越している菅井、斉藤という難敵を下した時は
これは行ったなと思ったが、過去負けなしの千田に敗れるとは どこかで負けはついてしまうし仕方がない。
それでも今年１、２番を争うほど負けてない棋士だから。
今年度は竜王戦も良いとこまで行けたし、順位戦も昇級を決め、王将リーグ残留、王位リーグ入り、棋聖戦本選入りと充分結果を出した。
高校在学中としては今までの誰よりも好成績。
負けをしっかりと糧に出来る藤井くんの強さを見守ろう。 藤井将棋が面白い？？？
勝つから好きなんだろう（それは否定しないが
将棋の内容は「面白い方」ではないよ
見る将ならそれでいいと思うけど >>162
煽りではなく純粋に知りたいのだけど、
お前が思う面白い将棋を指す棋士ってのは誰だ？
自分が指す戦型を使うような棋士か？ 負けなしって対千田って2局だけでしょ?将棋の強さとか絶対的な差じゃないのにまだ対局数たいしてないレベル
確か千田は対永瀬公式0-6だったんだからその理論ならそっちの方がよっぽど永瀬の方が勝って当たり前になるw
正直藤井くんに勝ったことより永瀬にやっと勝てたことの方がうれしいとさえ思ってそう、相性とか信じたくない棋士でも疑心暗鬼になりそうな戦績だったんで >>159
藤井君と千田七段のレーティング差は59で藤井君が上だけど59差の勝率は58％だから
100局対戦すれば千田七段も藤井君に42局ほど勝てる計算になる、10局やったくらいでは
偏りがあるため(ソフト同士でも1000局やって勝率５分でも10局単位だと8勝2敗とか普通に
あるので棋士の10局程度の対戦成績は正直あてにならないよ >>154
マヌケ 直感は ずば抜けてるよ
Abema杯は見たか？
若い今にあらゆる手を読んで
脳をフル回転してるんだよ
自分の、頭脳で思考しているから
皆を魅了してるのが君には分からないんだね 17歳の小僧に3連覇なんかやすやすとやらせるわけにはいかんよな
そういうとこに意地を見せてこそプロなんじゃないかな
やっぱ藤井くんはすごいななんて負けてヘラヘラしてる奴は駄目だ
そしてそれに打ち勝つ藤井聡太を見たい 今回は千田勝ちで文句ないわ。
先手引いた運はあったが、今までにあった妙な手筋の揺れがなかったしな。
とにかく思い切りよく指し続けたのが功を奏した。
>>137が示したような心理状態にもなってたかも知れないな。
……人間的にはその時点で終わった将棋だったかもしれないけど。 今日の敗戦は残念だったけどショックではないなぁ
早指し棋戦では相手の作戦にハマってあっさり負けることはよくあるしね
問題は来週の羽生戦よ
リーグ初戦でいきなり負けたらショックだわw お〜流石にお返しはないだろうけど、来年年賀状とかもらえるのかな 藤井や永瀬も10回やったら少なくとも1回や2回は千田に負けるだろ
それが今回だったということ >>162
永瀬が昔言っていた
「将棋は強さの中に面白さがある」と 王位リーグも敗退なら、第３回アベマ杯やるかもね。藤井くんを勝たせるためにね。笑笑 >>174
>>175
10局対戦したくらいでは棋力差は収束しないのでレーティング的には千田七段は藤井君に4割程度勝てるよ
4割も勝てないと言われそうだけど統計学上はそうなる 藤井の敗着は62手目55角
検討でも言われていたが44角が正着で、先手はそれに対して66歩の一手で自ら飛車を封じることになり後手も十分に戦えた
ソフトによると、44角66歩76歩52銀成同玉72角84飛63金42玉64金68歩が一例で後手は互角以上 20代棋士で強いのはなんだかんだ藤井に1回は勝ってる
レート1700以上で見ていくと昨日までで藤井に勝ってないのは千田高見、当たってない永瀬だけ
そろそろ負けがくるかというタイミング 17歳で藤井ほど結果残したやつなんてひとりもいないのに
チャンスで勝てないとか無茶苦茶言われてんな 期待するだけなら勝手だけど
過剰な期待を押し付けて達成できなかったときにケチつけるのはアンチとなんも変わらんのだよ 明らかに一年前よりパワーアップしてるのに無敵だった朝日杯を落とすとは皮肉なもんだな
勝ち星の偏りが違うところにくることをいのる 藤井君絶対に負けてはいけない順
１棋聖戦…最年少タイトル挑戦が懸かる、負けたら終わり
２竜王戦…最年少タイトル獲得が懸かる、負けたら終わり
３王座戦…上に同じく
４王位戦…最年少タイトル獲得が懸かるが１敗でも進める可能性あり
５王将戦、棋王戦、叡王戦
８朝日杯…華やかな舞台ではあるが、しょせん早指しの一般棋戦
９順位戦真田戦…負けても１位昇級で完全に消化試合
１０NHK杯、銀河戦
正直、昨日の負けは藤井ファンにとっては（他棋戦と比較すれば）全く痛くないな
それに千田は負けて恥ずかしい相手ではないし
相手先手の早指しの研究ハメハメだし >>162
めちゃくちゃ面白いと思うがな
しかし、多くの棋士がこぞって並べてる藤井将棋をよくもまあそんな悪く言えるなw 昨日は非常に残念だったが、今朝は負けて
良かったと思うわ。
朝日杯のような時間の短い将棋で相手の
研究にはまったら負けることがある。
すべてを勝つなんて無理だわな。
今回の敗北を糧として進化は続く。
18日の対局が待ち遠しい。 >>191
つまらないし、遊び心がまるでない、危険を冒さない、角換わりばっかし 藤井の中終盤は面白いだろ。
角換わりが嫌いってなら菅井や久保の将棋でも見てりゃいいじゃん。このスレに来る理由が不明。 落合が監督の時の中日みたくいくら勝ってもただ勝っているだけ
つまりプロとしての華がまるでない、これは致命的 >>193
そりゃまあ、おまえさんみたいな馬鹿アンチにとっては面白くないかもな
ちなみに、角換わりばっかりと言うが、角換わりは藤井の全対局の25％程度やで >>194
どこのスレに居ようがお前には関係ない話だろ >>195
藤井の将棋はめちゃくちゃ華がある将棋だと思うがな
俺に言わせりゃ、会長の将棋は曲芸的な力戦指向ってだけで別に華があるわけではないと思うが 藤井の華のある終盤を理解できないほど低棋力だったのか。ごめんね。 谷川将棋が好きだったような人にはモタモタして見えるのかもしれない
藤井の終盤は長い詰みより短い必至より自玉の安全、みたいな感じだからな さんざん羽生にやられてきたアンチだろお前ら藤井というオモチャでてきてよかったな
おれは藤井も嫌いだが羽生が一番嫌い怪鳥ラブ 一回でもいいから怪鳥みたいな将棋指してくれたらファンになってやってもいい >>202
全く違うだろ
むしろ、今の将棋界で終盤が藤井ほど往年の谷川に似た棋士はいない
そもそも羽生や渡辺が「藤井の終盤は谷川を彷彿させる」と言ってるのに、何を言ってんだ？
ただ、藤井は谷川には無い性質も持ってはいるがな
谷川は悪くなるとあまり粘らなかったり斬り合ってあっさり首を差し出すタイプだが、藤井の将棋には粘りがあり受けが必要な局面では辛抱して手を戻すことも多い これからはソフト序盤ばっかりで
怪鳥みたいな指し方をする棋士は出ないだろうな >>206
騙されるな羽生や渡辺は相手を持ち上げる名人、腹の中を決して明らかにしない >>207
そうそう負けを恐れて危険に飛び込めないって感じかな
勝負師は負けを恐れたらアカン >>206
谷川の切れ味＋大山の腰の重さだよな。
攻めて勝てるなら踏み込むが、受けた方がより良いと見れば余しに掛かる。 大山先生も好きだった、あの全国放送のNHK杯の決勝の解説で羽生を呼び捨てにしての闘志満々の解説、余程羽生に負けたのが悔しかったのだろう
羽生は藤井に負けてもなにもなし？？？
怪鳥は羽生に負け続けて今の将棋を開眼したこれぞ勝負師 藤井は羽生以下
朝日杯
羽生→3連覇(歴代最高)
藤井→2連覇 藤井は負けるたびに伸びるからな、次が楽しみだわ。
藤井の魅力はそういうところにもある。 あー藤井聡太今すぐ死んでくれねーかなマジ
ファンの期待を裏切った罪を償え 木曜日跨いでも自動ゴキブリホイホイする方法
(xxxxx aabb-cccc)
xxxxxとbbは木曜日跨いでも変わらないので、正規表現(xxxxx.+bb-)ゴキブリホイホイすれば楽 >>211
今の羽生は藤井と対局できることを楽しんでいる
王将リーグでもニコニコしてたし
ただ、研究をぶつけてくるだろう（王将リーグでも相掛かり新構想をぶつけた） >>220
「ごとき」ってw
千田は今期B1で昇級争いしてる棋士だぞ 昨日はショックもあったが、冷静に考えると、千田の研究手って、長時間の棋戦ではそもそも使えないんだな。
相手に最善で指されると自分が悪くなるけど、相手が最善の細い橋から転落したら一気に優勢になるという短時間棋戦に特化した自爆覚悟の特攻のようなノータイム指しだった。
そこまでして、タイトルでない朝日杯を勝ちに来る棋士がいるということは、朝日杯を取った藤井くんの価値を上げることにもなったかなと。
全棋士参加棋戦を取るのは、それだけの価値があることだと再確認できた。 藤井ファンのババアが悔しがってたのは気分よかったな
しかし将棋はもうパソコンの真似するだけのゲームになったってのがよく分かる対局だったな
パソコンの局面丸暗記してたほうが勝つ 千田が勝ったとき会場静まり返って拍手のひとつも起きなかったな
あれは千田が可哀想だった 拍手がなかったのは永瀬阿久津が対局中だったから定期 千田もしっかり研究してきて素晴らしいよ。
直前にインフルエンザに罹ったりで大変だったみたいだが。
>>185
それまっすーに対する森下…
>>218
乙でした。写真ありがとう！ 聡太が負ける事によってショックなのは
連勝が止まることよりも朝日杯３連覇できなかったことよりも
アンチが嬉々としてこのスレに湧いてくること 千田だって早かれ遅かれAに上がる棋士だし下げるのは良くない まあベスト4までいったから、来年も
本戦シードなのは、まだ救い。
ただ今年他の棋戦で挑戦とか優勝しないと、2021年のJT杯でれないかも。 研究丸暗記で勝てるって言ってる人はまじで言ってるのか？
だったら今からアマ棋戦で勝ちまくってプロまで行ってみてくれ アマ相手だと、いくら研究してもすぐ
ソフトが指さない手を指してすぐ
研究が外れるからな。
自力がなければどうしようもない。 角換わりの研究量、タイムマネージメントに
寄せの差し回しと決断力すべて千田が上回ってた ソフトが指さない手を指したときに、
それをとがめる自力がないと、
いくら研究しても勝てないからな。 >>239
丸暗記できる脳みそあればプロになってる >>232
これが藤井オタの正体。定石を覚えないまさに初心者そのものの思考 >>189
ハメハメっていっても後手から仕掛けてるしなあ 研究で千田が上回ったのは間違いない
タイムマネジメントもなにも研究してない局面で3時間あればともかく40分で時間を余して対応するのは無理
むしろ73手目あたりまで大きく崩れず付いていけたのに驚く
研究を外れてからも千田の指し手の精度は高かった
千田の研究と自力どちらも発揮された会心譜だろう どちらにせよ
今後の棋戦が楽しみでーす
年度末にまでに未放送勝っていれば
空を含めて１０局くらいあるかな
勝率８割にもあるので、勝って欲しいなぁ >>228
そうやって反応するから面白がって寄ってくるんだけどね >>230
とりあえず竜王戦３組優勝は必須
竜王戦は勝ち上がるほど賞金対局料を稼げる なんか大盤解説で藤井くんがしゃべってるの聞いて
もう少し聞きたいなと思って去年のニコニコの新年インタビューみたいな一連の動画見返したら
そういや千田、永瀬、まっすーは将来A級って予想してたなあと思い出した
千田永瀬の決勝はそういう意味では感慨深い
まっすーはもっと頑張れ >>242
永瀬千田のA級はまず心配ないけどマッスーにはもう少し頑張ってほしいな
裏表のないあの性格は好きだ >>238
なるほど
＞むしろ73手目あたりまで大きく崩れず付いていけたのに驚く
そうここな
７３金のあたりとか、攻め形を作り上げるところとか、地味だけどここは凄い
早指しならではの戦い方もあったと思う
しかし、研究していたであろう７５歩（将棋ＤＢでは前例が無かったが）から動いていって
７４桂〜７７角で長考するのはいただけない
５５角ではなく４４角だとだやれていたそうだが、千田も４４歩に６６歩を準備していたので
ここは完全に研究負け
特に相手は千田
角換わり最新型の研究で負けていたら話にならない
これからは高性能パソコンの研究勝負になるので
研究でも絶対に負けてはならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
