記録係の人手不足問題について語るスレ 4
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0002名無し名人
2020/06/11(木) 00:14:27.07ID:/V6yo11v当然それにかかる費用は対局料を削って捻出する
対局料削られて収入減るなら記録係してその分埋めればいいし、それも嫌ならAIや自己記録制を積極的に推める
0003名無し名人
2020/06/11(木) 02:13:25.46ID:L2N40pw3現状じゃあ、闇営業みたいなものじゃないか
そして、そういう棋士ブランド、女流ブランドによって収められた資金から
記録係の報酬に上乗せする
それでも足らないとなると
対局料や賞金を減額して
本当のブランドを作っている記録係様の報酬をあげないとな
もちろん、過去数年のの未払い分にもだ！
昔の記録係と、今のカメラ蔓延の記録係とでは
心理的負担も大違いで、完全なる別物だ！！
0004名無し名人
2020/06/11(木) 02:17:43.32ID:L2N40pw3業界になれている若手のリーダー格が遊んでいるのに
それより若い若手連中が、記録係とかやりようがないんだよね
まだまだ右往左往の立場なんだから
0005名無し名人
2020/06/11(木) 02:21:57.76ID:L2N40pw3縁の下の作業を率先してやっていたら
そこに憧れる若手女流達だって付いてきていた
こういう意見をみたが、
まさにそのとおり！
男なら、高見
タイトル歴あるおまえが率先して記録をとれ
0006名無し名人
2020/06/11(木) 02:29:16.96ID:xkpFgRBW無理して取る必要はない
２日前までに担当が決まらなければ両者不戦敗
対局料ももちろんなし
順位戦でもだ
それで良い
そのまま廃業していこうが、自由だ
もちろん、仲間内がいるのなら仲間内でぐるぐる記録とるのはありだ
プロなら、それでいけ
0007名無し名人
2020/06/11(木) 02:32:20.42ID:xkpFgRBWもはや、同業者がおまえをプロとしてみなしていない っていうことなんだよ
だから、廃業、廃業
とっとと廃業
0008名無し名人
2020/06/11(木) 03:53:26.96ID:sxFx2Czo長年、ずっとほったらかして来ているように見えるが、どうなの？
0009名無し名人
2020/06/11(木) 07:38:25.60ID:Nvg9QYvS0010名無し名人
2020/06/11(木) 11:32:37.94ID:72/LxyZC0011名無し名人
2020/06/11(木) 12:33:25.60ID:LZlCVIbM0012名無し名人
2020/06/11(木) 15:06:53.07ID:VGM5L+eW0013名無し名人
2020/06/11(木) 15:17:40.04ID:iZZZ57lG0014名無し名人
2020/06/11(木) 20:03:44.88ID:iyiB/ngLリコーのやつがまだ安定してない模様だから、前スレでかいたけど、一般棋戦への全面的な導入は女流棋戦への導入で最終確認をしたあとの、再来年の棋士会総会後ではないかと思う。これが1年はやくなってくれればいいが…。
0015名無し名人
2020/06/12(金) 15:32:21.03ID:AP+6s/hPABEMAデビュー？と言っていいかわかりませんが、わたしも対局室にいるので、どうぞ画面越しに手を振ってみてください。
お互い見えませんが、きっとわたしも心の中で振り返しているはずです。集中するとその余裕がなくなってきそうですけど。
野田澤
女流棋士引退規定により2020年3月31日引退
0016名無し名人
2020/06/12(金) 16:06:37.26ID:sAFP/TRlおやおや、いったいどういう聞き手が出てくるんやろうかな？
PL学園の野球部じゃあありえへんで
0017名無し名人
2020/06/12(金) 16:26:52.53ID:RcUZDWDx逆に聞くが
野田澤やマリカが聞き手を担当して、中村桃や上田が記録係をつとめれば満足なのか
0018名無し名人
2020/06/12(金) 16:57:49.06ID:q47YFyrUいや、桃子さんは聞き手業務をしっかりと確立されておられるので
記録は免除で良いと思いますよ
適材適所っていうやつです
0019名無し名人
2020/06/12(金) 16:59:09.22ID:q47YFyrUそこの線引は大事ですね
0020名無し名人
2020/06/12(金) 18:18:15.49ID:9tLaMy19じゃあ手を振ってみようかねｗ
名人戦の解説の時、棋士の1週間で
南ちゃんが2日連続記録やったことが書かれてて、太地が恐縮したら
「いやいや、記録係やってこんなに感謝されたの初めてですよっ
でも私の態度が大きかったからなのか
終局後に棋士の方が片付け手伝ってくださいましたｗ」
みたいな感じで、光速で楽しい雰囲気に変えてしまったのを見て
空気を読めて空気を変える貞升南、凄いと思った
0021名無し名人
2020/06/12(金) 18:34:32.28ID:dlIC16Zl皮肉だろ
0022名無し名人
2020/06/12(金) 18:55:59.92ID:9tLaMy19皮肉じゃないと思うよ
いつものすべらない話だった
あの素晴らしい愛嬌は見習いたい
0023名無し名人
2020/06/12(金) 23:28:13.21ID:xuh3mg9s0024名無し名人
2020/06/13(土) 01:27:52.75ID:uTguaWII貞升さん（記録）が居なかったら、それはそれで対局が成立しないのだから
0025名無し名人
2020/06/13(土) 06:37:39.06ID:L98d530L0026名無し名人
2020/06/13(土) 07:38:20.93ID:p2In2GTE森のほうは、年齢制限が来ても、退会にもならなかったぐらいだ
そもそも女流の記録を男がしなくなったのは、つい最近のことだが
0027名無し名人
2020/06/13(土) 07:56:13.89ID:jmQsfGZ+昔から足りてなかったのか？
0028名無し名人
2020/06/13(土) 08:13:40.52ID:6m74iZx00029名無し名人
2020/06/13(土) 09:40:55.62ID:syDcto170030名無し名人
2020/06/13(土) 12:07:08.14ID:vJgXCv2pコイツラ自称美しすぎるが好き放題やったために
若手はだーれも、記録なんかせんようになってもうたな、あほらしい と言って
香川は香川で、香川の売出しに懸命やし
山口は山口でタレ野月のアベマを、まるで自分のモノ扱いやし
こういうワガママなやつは、見せしめのためにも
干さなあかんかったんやで
もう、ておくれや
若手連中も、なめまくりよ
0031名無し名人
2020/06/13(土) 12:08:43.34ID:vJgXCv2pそのかわり かったるい記録は やりませ～～～～～ん っていうほうの ワガママや
若手がこうやし
もう、女流がひとつになることなんて
どだい 無理 ！
0032名無し名人
2020/06/13(土) 12:10:33.17ID:vJgXCv2pチューバーやるほうが よっぽどええんや
そのかわり ばばになったら 生活費に困って
たとえ 元タイトルホルダーでも 記録 とるんやで
後にいくほど ツケだけを支払う つまらん人生や
0033名無し名人
2020/06/13(土) 12:20:03.53ID:Vm0i4J1p結婚できない、ましてや結婚しても続かないやつは
ひとりで生計をたてないかん
でも、のづねえ達が、若手史上主義にしてもうたから
ばばだんごには商品価値あらへん
150万から200万で
東京圏で生活していかなあかん
年金もらえる65歳までわ
0034名無し名人
2020/06/13(土) 12:56:59.81ID:MAJwGKFZあの会社なんのためにあるんだろ
0035名無し名人
2020/06/13(土) 13:08:40.98ID:Vm0i4J1pコロナの時にフランスに出かけたり、コイツはいったい何がしたいんだろうかな
0036名無し名人
2020/06/13(土) 13:18:53.17ID:0sjcRcK1羽生-菅井 カトモモ
永瀬-本田 奨励会員？
藤井-阿部健 野田澤
鈴木-佐藤秀 山口えりこ
稲葉-上村 伊藤沙恵
宮宗が記録やってるのに上田はやらないってどういう基準なのだろう
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/06/13/dsc_0536.jpg
0037名無し名人
2020/06/13(土) 13:24:58.46ID:sSiTyRNGこども持ち出す
里見戦をまえにして、子供も忙しいにとか
でも
スキあらば聞き手だけはしゃしゃり出てくるんだよなー
0038名無し名人
2020/06/13(土) 13:30:34.60ID:dqQYQ8GA流石に昨日対局で今日記録やれというのは無理だろ
本人が強く希望しない限り手合課もそんな割当はしない
0039名無し名人
2020/06/13(土) 13:31:38.64ID:EOnAKo6/昭和ブラック企業脳には参ったもんだ
0040名無し名人
2020/06/13(土) 14:56:37.04ID:rdtbtQt0長時間記録取るのは、ボランティアに近い
記録やらないからって責められる筋合いはないはず
でも、だからこそ、今、記録とってる女流には
今後、連盟は手厚く仕事を回してあげてくれ、って思っちゃうな
0041名無し名人
2020/06/13(土) 15:56:16.55ID:9b74I0hhこの春みていないよな
まぁ、いい傾向だ
0042名無し名人
2020/06/13(土) 16:53:44.12ID:syDcto170043名無し名人
2020/06/13(土) 16:55:53.40ID:JRBiZjic仕事をより好みして悪用しとるやつはいかんでしょ
0044名無し名人
2020/06/13(土) 17:17:17.15ID:9GGzfBqi上田って、自分の都合の良いときだけ子供話を持ち出してくる
この計算高さ
さすが、山口と香川の直系のボスでもあるな
0045名無し名人
2020/06/13(土) 18:30:19.67ID:+1brMAjG子供がかわいいのはわかるんどけど子供の顔をスタンプで隠してまで画像ツイートしたい気持ちはわからない 共有できないのになぜツイートするのだろう 想い出を残したいなら非公開でブログでもやればいいのに
0046名無し名人
2020/06/13(土) 20:53:46.04ID:jtxc5DEs男尊女卑当然
誹謗中傷
受ける女流の方が問題だ騎士が自分たちでなんとかするべき
根本がおかしい
0047名無し名人
2020/06/13(土) 21:09:17.34ID:h0dKrT/70048名無し名人
2020/06/13(土) 21:36:48.62ID:1znNABSe報酬が割に合わないから勉強も兼ねてってことになっとる
根本的には記録係の待遇の改善くらいしかない
https://www.shogi.or.jp/about/activity/donation/
はい
0049名無し名人
2020/06/13(土) 21:49:57.43ID:CYzOAdHO>ご寄付いただく際には、特定の事業にその使途を指定することも可能です。
棋譜の記録と指定すればいいんですね、はい
0050名無し名人
2020/06/14(日) 02:22:38.69ID:pIkDOezY中尾さんが地元でバイト生活だと何かで読んだけと、流石に静岡から来てくださいとは言えないと思う。そもそもそれ以前に植山さんの故事が…。
0051名無し名人
2020/06/14(日) 03:56:24.44ID:KQv0ZhRK女流は、ごく最近まで、記録を男に取らせていた
そのツケを当分払うべき
0052名無し名人
2020/06/14(日) 07:08:22.43ID:Khz3y7KL正社員じゃないの？
0053名無し名人
2020/06/14(日) 08:35:20.80ID:QGr1ykw/中村桃子は免除？
0054名無し名人
2020/06/14(日) 09:06:39.54ID:8BiKJGj9聞き手業務がしっかりとこなせているので免除で良い
プロ聞き手は、プロ聞き手として認めるべし
0055名無し名人
2020/06/14(日) 09:43:40.19ID:ZEQI2QTGお茶出しは無し
食事の注文は申込書を定時までに各自提出する
五時を過ぎたら時給1500円
十時を過ぎたら時給2000円
十一時過ぎたら交通費一律一万円支給
0056名無し名人
2020/06/14(日) 14:44:22.78ID:3g7DZ69I戦後からの一定期間ならともかく、平成以降ではありえんだろ。
特に2000年以降で義務教育中の子女を深夜労働を含む長時間労働をさせていた事実があれば、すべて洗い出すべき。
元奨励会の人達が弁護士つけて訴訟をしたら、連盟に受けはあるのか？
また棋士になった人も、とんでもない労働環境で奨励会時代に働かされたと声を上げていいのでは？
もし事実なら、将棋連盟は公益法人として世間に謝罪、法律に違反した形で働かせた人全てに保障をすべきレベルではないのか？
0057名無し名人
2020/06/14(日) 17:37:37.39ID:6R7h+aaB連盟って一部の職員以外は棋士の所属先でなくなったら困るわけだから 自分達の首閉めるようなことするわけないやろ あほか 釣か？
0058名無し名人
2020/06/14(日) 18:46:41.04ID:EEbbZfLPたとえばダンナが会社員で週5日は仕事で戦力にならない他の女流と違って
だいぶ子育てしやすい環境にあるはずなんだけどね
0059名無し名人
2020/06/14(日) 19:01:00.83ID:M8uoNh3A飼い殺しの女流だからきくしかないんだよ
イナガワは職業免除とかで免除されてる
竹俣は連盟を切り捨てた
いやなら竹俣の様にするしかない
0060名無し名人
2020/06/14(日) 20:33:38.08ID:S75f6P+Q最悪、連盟職員にでも、やらせればええわくらいに思われてそうだな
0061名無し名人
2020/06/14(日) 20:55:01.32ID:OrcoRdl1育児でも介護でも他の職業やってやつでも学生でも遠方のやつでも一律平等に同じ回数やらせないと
それでできないやつは一局一万とか記録のペナルティとして払う
その金を他の人が賄う記録代報酬としてプールする
そこらへんからやり直さないとえんえんと解決しないさ
0062名無し名人
2020/06/14(日) 20:55:34.59ID:ajEoVDjnだよな
こういう不公平は許しがたいわ、真面目に組織に染まっている人が大損じゃないかい
0063名無し名人
2020/06/14(日) 21:00:12.70ID:ajEoVDjn記録を１回こなせば、聞き手やメディア出演等のうまみある仕事を１回割り振る
まずは、記録仕事ありきで、割り振らないとさ
記録せずして、うまみある仕事を与えている連盟の人事がだめ
腐ってるとしかいいようがないわ
0064名無し名人
2020/06/14(日) 21:22:34.54ID:P5LWgR0n子育てで免除されてる女流もギャラの高い聞き手はやっても記録はやらない
上田とかね
0065名無し名人
2020/06/14(日) 21:24:59.72ID:P5LWgR0n竹俣は学生で免除でもやってたよ
それは竹部や中継記者が言ってる
アベマの聞き手なんかの仕事はきたこないと本人が質問に答えてた
数年前だけど
一部の女流でまわってるんじゃないですか？とも言ってたね
0066名無し名人
2020/06/14(日) 21:28:53.18ID:xNC8hw7Pなんだここの組織、ひでえな
0067名無し名人
2020/06/14(日) 21:33:36.63ID:hkRwwMDD記録やってないとか母親まで言ってもいないことをでっちあげられて文春に誹謗中傷記事が載ったことを最後まで恨んでたぞ
文春オンラインで否定インタビューまで載せさせて辞めるときは弁護士にも言ってたようだから
中村徹が記事を書いたが、それを書かせるようにしむけた棋士がいるわけでそいつを絶対に許せなかったらしい
そう聞きてる
0068名無し名人
2020/06/14(日) 21:36:08.18ID:hkRwwMDD現在は開示したのかはしらんけど
0069名無し名人
2020/06/14(日) 22:13:00.65ID:rQhIbgrU時給制？それもと一律？
0070名無し名人
2020/06/14(日) 22:18:05.57ID:d4W4UQs60071名無し名人
2020/06/14(日) 22:24:16.07ID:rQhIbgrU人数足りなくてひーひー言ってるのに何人も用意できないのでは？
0072名無し名人
2020/06/14(日) 22:37:55.94ID:d4W4UQs6そういうことじゃない。
例えば未成年の奨励会員に記録係をやらせて、もし対局が長引いて帰宅時間が夜中になってしまいそうな時は、対局が終わって手空きの他の人に交代とかできないか？
0073名無し名人
2020/06/14(日) 22:48:32.40ID:Sml7KUVPそれはすでにやってるよ。
0074名無し名人
2020/06/15(月) 07:23:52.41ID:vkvyiI9xまあ育児ネタ披露は鬱陶しいけどね
叩かれやすいのは山口もか
香川はそもそもYouTubeサムネ以外で見かけない
0075名無し名人
2020/06/15(月) 07:59:39.17ID:pBsKTvyf上田のツイートって家族ネタばかり 私はリア充私は幸せ 実名でツイッターやるなら仕事、普及、趣味関連にしないとなんかしら鬱陶しく感じる人が出てくるよね 女がやりがち
0076名無し名人
2020/06/15(月) 08:05:32.27ID:ycO4H3ba嫌われていたけど
やはり、本質はかわっていない
今泉もそうだけど、この手の有名人はTwitterはやらないほうが良いのに
0077名無し名人
2020/06/15(月) 08:07:38.26ID:ycO4H3ba石橋の立場からしたら、上田みたいな後輩が居ることは
本当につらかったろうな
色々問題あったけど、本当に去った理由はそこなんじゃないかとも思う
その上田は図々しく今も存在しているけどね
あと、早水さん
彼女の長期欠場とは、なにか因果関係あるのかもしれないな
どことなく、闇を感じる
0078名無し名人
2020/06/15(月) 08:25:00.92ID:SxC8DdCm早水さんは介護で大変なんだよ
0079名無し名人
2020/06/15(月) 09:55:21.03ID:daOMxfz1ほんまか
偉い詳しいな
でもそれなら、介護って休養理由付けしておかんとさ
0080名無し名人
2020/06/15(月) 14:36:30.19ID:+smkwvZBほんとそうだよな
女流の記録を奨励会員にやらせたんだから恩返しすべき
0081名無し名人
2020/06/15(月) 15:18:56.09ID:XAjO6areそれは典型的な勘違い
学者なんかもよくそう言われるんだが、
家にいる時間は暇なわけではない
あと、聞き手はその能力も考慮すべきだし
ファンの支持がなけりゃ話にならない
仕事を平等に回すというのは逆に不公平
0082名無し名人
2020/06/15(月) 15:19:27.82ID:YTYIibR30083名無し名人
2020/06/15(月) 15:29:21.56ID:+smkwvZB0084名無し名人
2020/06/15(月) 16:06:45.45ID:XyjdBnnFいつ誰がさだますを支持したんだよw
0085名無し名人
2020/06/15(月) 16:07:49.46ID:XyjdBnnF竹俣はやることが半端ないな
山田姐さんを謝らせただけあるw
0086名無し名人
2020/06/15(月) 16:22:20.38ID:pBsKTvyf今番組表見たけど銀河戦とかも聞き手やってる 聞き手はやるけど記録係はデキマセンってまあ、やりたくないだけだな
0087名無し名人
2020/06/15(月) 16:45:57.53ID:2KAqHUsk石橋の引退に上田は1㍉も関係ないわｗ
0088名無し名人
2020/06/15(月) 18:17:09.73ID:lmqaT3H2渡部ヲタは頭おかしいな
0089名無し名人
2020/06/15(月) 18:28:29.02ID:XAjO6are厚生年金なんか無理があって廃止しようとしてたものを自分たちにも要求とかな
0090名無し名人
2020/06/15(月) 20:09:46.82ID:+smkwvZB記録頑張ったご褒美か
0091名無し名人
2020/06/15(月) 21:59:26.08ID:W8HCeywG0092名無し名人
2020/06/15(月) 22:22:40.16ID:gWQHNnFj過去に提案しても拒否された
0093名無し名人
2020/06/15(月) 22:36:07.47ID:W8HCeywG対局者が記録すればいいんだよな
それが嫌なら、不戦敗
両者拒否なら、両者不戦敗
なお、記録係は無理してとる必要はなし
取りたいやつだけを、抽選して誰かがとる方式だ
0094名無し名人
2020/06/15(月) 23:14:27.34ID:0QCEeqIf次スレあるならこの手の質問はテンプレに入れた方がいいんじゃないかな
同じ質問何回も見かける
0095名無し名人
2020/06/16(火) 01:05:38.44ID:NwKn2wr1A.素性の知れない人間を対局室に入れるわけにいかない
Q.指導棋士、元奨、アマ強豪、将棋部員などに頼めば？
A.彼らは将棋が好きなのであって雑用が好きなのではない
Q.対局者が自分で記録を取れば？
A.回りから先生と呼ばれてるお偉い棋士が自分で記録を取るなんてプライドが許さない
0096名無し名人
2020/06/16(火) 10:40:57.69ID:qc4ZqKMQ手合課はミスないの？
0097名無し名人
2020/06/16(火) 11:58:07.02ID:1JiQfygyその昔、対局通知が往復はがきでされていた頃、通知が棋士に届かなかったという事案があったそうで。
当然、対局日にその棋士は来なかったけど、いつもはがきが返って来てたのが来てなかったため、届いていないことがわかって改めて対局をセッティングしたとか。
0098名無し名人
2020/06/16(火) 12:16:10.70ID:bQWDcZXfせめて電話にしてあげればいいのに
0099名無し名人
2020/06/16(火) 12:42:33.79ID:Z1cny4oS水戸在住の棋士で、電話がないのがいた。
電報を打ったが、不在で伝わらなかった。
連盟に来て、対局延期を知って、黙って帰った。
0100名無し名人
2020/06/16(火) 12:58:44.32ID:joiQpOaz電話がないっていつの時代だよ…
0101名無し名人
2020/06/16(火) 18:39:25.59ID:pPnKDGkm0102名無し名人
2020/06/17(水) 06:39:20.53ID:bGDz1jQKhttps://twitter.com/shoreikai0710/status/1272931689568727041?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103名無し名人
2020/06/17(水) 11:30:32.11ID:63a/ls7tかっこいいというのもあるけど、こういう配慮がないと次世代が育たず、棋界の未来がないという見方もできる。
0104名無し名人
2020/06/17(水) 11:33:17.33ID:hyO0GhGX高野さん素敵な人だね
それとは別にタクシー代くらい連盟が出してやってよと思う
0105名無し名人
2020/06/17(水) 11:49:41.95ID:+dxTQ/GK0106名無し名人
2020/06/17(水) 11:51:03.39ID:P2kJb8jkそのうちタクシー代も出さない〇〇はひどい奴だになるからな
0107名無し名人
2020/06/17(水) 12:08:19.64ID:63a/ls7t要するに、個人の好意で負担するのが常態化してしまっているという状況……。
0108名無し名人
2020/06/17(水) 12:50:02.72ID:oE0lPIA+昭和50年ごろは普通に電話は普及していたが、引かない偏屈な棋士もいた
0109名無し名人
2020/06/17(水) 21:02:59.53ID:SwcSzzeH高野さんがおとこぎ見せたからそれで良しではない
高野さんは素晴らしい されど記録係の諸問題は解決しろ
この二つは同時に成り立つからな
0110名無し名人
2020/06/17(水) 21:44:33.52ID:zsScIBZ00111名無し名人
2020/06/17(水) 21:47:12.47ID:rG9+0Mxn0112名無し名人
2020/06/17(水) 21:48:33.73ID:w+svFq/00113名無し名人
2020/06/17(水) 21:55:30.73ID:XQtQD8oE0114名無し名人
2020/06/18(木) 02:02:38.21ID:5vu4u+4p氷山の一角ではないの？
0115名無し名人
2020/06/18(木) 13:52:58.90ID:mf5hDTkd稼ぎが必要なんじゃなくてローンを組むために会社員の肩書きが必要なんでしょ
0116名無し名人
2020/06/18(木) 15:07:18.23ID:Wd9nvV3W0117名無し名人
2020/06/19(金) 03:31:55.05ID:kbRvETpYていうかこのご時世
一般企業ならこんな理由で残業してタクシー代求めてたら怒られるで
片づけは棋士に任せてさっさと帰るのが吉
0118名無し名人
2020/06/19(金) 09:50:45.12ID:o9ckJmUwあいつらが手を抜いて、若手やおんなの現役選手にやらしとるんやんけ
都合がええ理由つけてさ
0119名無し名人
2020/06/19(金) 13:00:20.11ID:y/pb8Mb90120名無し名人
2020/06/19(金) 13:08:10.92ID:uSqozTAa田嶋さんというと、三段時代にタイトル戦の記録をとって観戦記者が労いの言葉をかけたときに、
対局者だった今の佐藤会長が「修業だから、こんなこともできないようではダメだ」って
言ったんだけど、会長自身はタイトル戦の記録とったことないって話が好き
0121名無し名人
2020/06/19(金) 20:16:37.77ID:i+moP2y5修正対応にて改善
0122名無し名人
2020/06/19(金) 21:55:02.50ID:Ak2o9Iai0123名無し名人
2020/06/20(土) 05:35:46.32ID:XLRkGbJ0記録係をやる見返りに女流に仕事を紹介していたりすると問題は深刻化する。
0124名無し名人
2020/06/20(土) 11:21:55.92ID:XLRkGbJ0もしそうなら、根本的な解決にならんぞ。
大変な思いをしている様に見える女流プロが実は・・・ということはないの？
あってほしくないね。
0125名無し名人
2020/06/20(土) 11:23:14.79ID:HkhE0fCN0126名無し名人
2020/06/20(土) 11:49:45.45ID:7FJGJQtt長手数の激戦を見守った記録係の鈴木麗音（れのん）初段は「夕食休憩の時にトイレに行ったんですけど、最後はヤバかったです」と苦笑していました。
0127名無し名人
2020/06/20(土) 13:55:45.00ID:8Q4q1JH90128名無し名人
2020/06/20(土) 14:09:50.53ID:ZbBgf3p8対局の半分以上棋譜の中継してんだろ
0129名無し名人
2020/06/20(土) 14:09:57.05ID:G57uhDY/シャウトの弟だよね
シャウトは今は何してるのかな
0130名無し名人
2020/06/20(土) 17:59:15.89ID:4+JPmh8Sトイレも行かせてもらえないのは
珍しい
0131名無し名人
2020/06/21(日) 08:24:28.41ID:xa4NHNq5交代がいれば可能だと思うが
0132名無し名人
2020/06/21(日) 08:25:39.23ID:yRxXucwaシャウトは紅への御祓は果たしたのかね
0133名無し名人
2020/06/21(日) 09:18:58.77ID:iLMyNR46里見は聡太の対局の記録係の午前中に、離席して手洗いへ行ってたよ
0134名無し名人
2020/06/21(日) 09:52:32.56ID:esHH5Pw10135名無し名人
2020/06/21(日) 10:48:16.76ID:iVfGtWrx0136名無し名人
2020/06/21(日) 12:31:45.34ID:xz/2st8eうんだから自動化実装中
0137名無し名人
2020/06/21(日) 13:03:17.32ID:y/u+9BQo待遇はまるで違うが、プロ野球の審判員も試合中はトイレに行けないし、離席もできない。
0138名無し名人
2020/06/21(日) 13:28:08.62ID:kUXIVC6D行けるよ
0139名無し名人
2020/06/21(日) 13:43:46.19ID:xNETDEcyわかる
名探偵コナン９００話読みしていた香川が出てきたら
Booingの嵐だろうな
それを知ってか、最近でてこねー
0140名無し名人
2020/06/21(日) 13:59:00.10ID:AGBrFKYL野球は攻守交替の回数が17回あるだろう
0141名無し名人
2020/06/21(日) 14:14:47.21ID:pJEW+3df5回裏終了後のグラウンド整備中に行けますな。
0142名無し名人
2020/06/21(日) 20:20:24.35ID:Z4aX0jmK0143名無し名人
2020/06/23(火) 09:28:42.82ID:fqb5fZce0144名無し名人
2020/06/23(火) 10:04:57.25ID:Ho63ctAp一時将棋板で話題になってたような気がするが
去年の秋から青砥の所司一門将棋センターで席主兼講師をしている
今も続いてるかは知らん
師匠の寅彦もこないだのA級最終戦の解説会でゲストで来たみたい
0145名無し名人
2020/06/23(火) 10:08:59.44ID:5ak9ZM1P所司一門将棋センター青砥店で席主やってるんじゃね？
辞めてなければ。
https://blog.goo.ne.jp/aoto9/e/951153a0ad52aefd24825881dd7c6eec
0146名無し名人
2020/06/24(水) 08:46:33.91ID:zZ30bmT80147名無し名人
2020/06/24(水) 09:02:35.47ID:zZ30bmT80148名無し名人
2020/06/24(水) 11:52:42.41ID:t+WjQ0f7>>145
ありがとう
将棋にはかかわってるんだね
0149名無し名人
2020/06/24(水) 18:02:04.26ID:Yk7bWG5L0150名無し名人
2020/06/25(木) 10:56:56.53ID:FMfAjE+/0151名無し名人
2020/06/25(木) 11:26:12.50ID:deC+5gE90152名無し名人
2020/06/25(木) 12:51:11.00ID:Sx2DsM3H公益法人であることも考えると、はやく改善しないとまずい。
0153名無し名人
2020/06/25(木) 12:55:55.82ID:+7q9ajCmいきなり生徒にダメ出しして生徒がこなくなったと聞いたがあれからどうしたかな
0154名無し名人
2020/06/25(木) 14:07:33.69ID:yd58TGfAプロ野球なんかは「原則的に年齢順で上下関係が決まる（大学出身者間に特例あり）」という慣習があるから引退して球団職員になった年長者に年少の現役選手が敬語を使う慣習が成立してるけど、棋界はその辺どうなんだろう？
0155名無し名人
2020/06/25(木) 14:14:47.30ID:FMfAjE+/同じじゃない？年上の棋士は「先生」と呼ぶ棋士がいるし
0156名無し名人
2020/06/25(木) 16:42:24.21ID:9k5orVJm敬語、ビジネスマナー、コンプライアンス、情報セキュリティ等の新入社員研修をしないと恐ろしいことになりそうな予感ｗ
高卒新社会人と同じのつもりで扱わないと。
0157名無し名人
2020/06/25(木) 17:30:55.44ID:FMfAjE+/それは棋士でも同じではあるまいか？
0158名無し名人
2020/06/25(木) 18:03:51.65ID:bpYERZ5l0159名無し名人
2020/06/25(木) 18:50:46.76ID:SM2CEPY10160名無し名人
2020/06/26(金) 00:22:00.95ID:dEROa18Fある意味、香川と同罪だと思う
0161名無し名人
2020/06/26(金) 01:06:55.97ID:c/gfIZF70162名無し名人
2020/06/26(金) 15:15:31.34ID:ZYlUelk8対局中、観戦記者に対して「〇〇のオ〇〇ン〇見たことある？」と投げかけた棋士もいるのですが、どうしたらいいでしょうか？
0163名無し名人
2020/06/26(金) 15:19:06.49ID:6TPwwUChなんだ秀行先生なら当然だな
0164名無し名人
2020/06/26(金) 15:43:49.48ID:ob7hGCdM見たことはないけど、舐めたことならｗ
0165名無し名人
2020/06/26(金) 18:03:04.48ID:ZYlUelk8違う、米長センセだ
0166名無し名人
2020/06/26(金) 18:13:12.14ID:c/gfIZF7棋聖戦の前には３か月酒を断って鬼気迫る状態でタイトル戦やって
会場には借金の取り立て屋で構成する大応援団が来てたとか
いろいろ洒落にならない話ばかりの人だけど
0167名無し名人
2020/06/27(土) 09:36:24.40ID:6daae34p米長はそんな切迫詰まった生き方してない
0168名無し名人
2020/06/27(土) 10:45:01.69ID:kZ/a0aOn将棋でその辺の話になると、芹澤博文か。借金取りの応援団がいたかは知らないけど。あと小池重明が当時あったアマ全国大会の読売アマ日本一決定戦で優勝したとき、その場で優勝賞金100万円を借金取りに取られたなんて話があったとか。
0169名無し名人
2020/06/27(土) 11:20:51.33ID:7kGEA69Kやりたい人にまかせれたり単発バイトで募集したら？
0170名無し名人
2020/06/27(土) 11:30:27.82ID:e9TXRObP少し離れた横から見て指し手の記録付けるのはかなり将棋指せる人しか出来ない、特に最近は序盤とかバタバタ手が進むからわけわからなくなる
0171名無し名人
2020/06/27(土) 12:03:25.83ID:cJf6Ht8T0172名無し名人
2020/06/27(土) 12:13:20.66ID:7kGEA69Kとかすればいいのに
子供の親なら喜んでやらすだろう
0173名無し名人
2020/06/27(土) 12:19:47.56ID:cJf6Ht8Tそもそも学生はあんまり記録取ってないだろ
0174名無し名人
2020/06/27(土) 13:42:55.98ID:tx4/ahOl少なくともアマ初段レベルは必要。
昔、大学将棋のリーグ戦で、再現可能な品質の棋譜はA級～B2ぐらいまでで、C級以下では、補正不可能なレベルの誤記が多く、結局機関誌に掲載できず、お蔵入りすることが多かった。
理由は単純で、選手層が薄い下位校では、まともに将棋が指せる棋力があれば選手として参加させるので、記録係に人を回す余裕がないから。
今でも状況は変わらないどころか、恐らくもっと酷くなっているのではないかと想像する。
>>169のお花畑な現状認識は、譬えるなら、中学の授業で英語を習ったから、通訳のアルバイトぐらい誰でもできるよね、というぐらいの暴論に思える。
(極論だが)
0175名無し名人
2020/06/27(土) 14:35:18.17ID:ZPImrXlp0176名無し名人
2020/06/27(土) 14:35:54.36ID:t35e8Z51基本給を大幅に上げる、交代要員を用意する、残業代、深夜残業代を付ける、交通費はもちろん、交通機関が終わったらタクシー代も払う
そういう基準決定し、余分にかかった費用は対局料を削る、と先に決めてしまう
そうすれば自然と棋士たちの間からAI化を進めよう、持ち時間を短くしよう、自分たちで棋譜取ろうって声が出てくるよw
0177名無し名人
2020/06/27(土) 16:44:54.02ID:tx4/ahOlタブレットを使用した場合でも、盤面に1 2 3 4 5 6 7 8 9／一 二 三 四 五 六 七 八 九を表示する、といったの配慮が必要と思う。
記録に不慣れな者は、座標の表示がないと、先手と後手を誤り、例えば7六歩と記録すべきところを3四歩と誤記してしまうことがある。
(※ 中には、単純な先後の取違いに留まらず、例えば7四歩といった誤記してしまう場合もあり、これが>>174で言及した補正・再現不可能な誤記の範疇に含まれる)
また、同じ位置に動ける同種の駒が複数ある場合の、5八金左(右)、7七金寄(直)や、成／不成の表記も漏れや誤記が懸念されるので、画面上に何らかのアラートを表示するのが望ましい気がする。
0178名無し名人
2020/06/27(土) 17:18:04.88ID:7kGEA69Kそれぐらいの技術やろうとおもえばできるだろ
問題はそのシステムをどこが開発してくれるかだな
0179名無し名人
2020/06/27(土) 17:28:56.81ID:jXSESVW3それ、既に実用化に向けて取り組んでいたような
0180名無し名人
2020/06/27(土) 17:52:13.28ID:7kGEA69K記録係ができるAIができれば秒読み忖度もなくなるし
もう人手不足解消されるのを待つだけ
ここってファンが気にしなくていいこと議論すんのすきだよね
0181名無し名人
2020/06/27(土) 18:10:41.79ID:tx4/ahOlそれでも、例えば7六歩を6七歩、67歩などと誤記してしまう可能性は排除できない。
結局、少なくともアマ初段程度の棋力は記録係には絶対に必要。
0182名無し名人
2020/06/27(土) 18:52:00.78ID:sMZvMmQ8ツイッターで棋士に直接絡むのはやめとけと
0183名無し名人
2020/06/27(土) 19:06:08.93ID:cJf6Ht8Tまあそうだな
だから案を出すようなのは必要なくて
加藤のツイートは緊急事態宣言で奨励会員が使えなかった時期の緊急のヘルプだったんだよ
既にAIで記録付けるシステムの試験運用は始まってる
女流の対局で試用して改良版を女流がまた使ってくれたようだ
0184名無し名人
2020/06/27(土) 19:50:47.71ID:sv2UsT+Vてか、タブレットでやるんなら棋譜を書く必要がないだろw
タブレットで動かしたら棋譜に変換するソフトぐらい作れるはず
0185名無し名人
2020/06/27(土) 20:00:13.17ID:sv2UsT+V完全にAIに任せられるまでは何年もかかるだろうが、記録係を1局に1人付ける必要は無くなってくる
1人の記録係が同時に5局とかモニターで観てAIに間違いがないか監視、修正するように出来れば記録係は5分の1でよくなる
0186名無し名人
2020/06/27(土) 20:28:21.75ID:ZPImrXlp今も順位戦の午前とかは
一人で2局とか取ってるはず
0187名無し名人
2020/06/27(土) 23:43:22.45ID:sv2UsT+Vそれは知ってるけど、対局室に座って同時に見るって形でしょ、それじゃ2局が限界
AIプラスモニター監視という形にすれば3局4局、、、と増やしていける
0188名無し名人
2020/06/28(日) 23:09:39.33ID:1KO82DSS0189名無し名人
2020/06/29(月) 00:31:18.71ID:QSyD/vb1根本がおかしいのに
加藤も奨励金員のお礼ツイート正当化もおかしいよSNSの使い方おかしい
自分を安全にして他者に攻撃させるようにしてる。
端から見てても不快
0190名無し名人
2020/06/29(月) 00:36:00.90ID:+jXoo2/20191名無し名人
2020/06/29(月) 07:07:51.97ID:1h0/rNDJだから女流は自分たちで記録をとるようになった。下位ロートルの棋戦も同じ。
0192名無し名人
2020/07/01(水) 20:54:47.38ID:7TeY2x4fそうか？
記録係をしない香川が、結局のところ 叡王戦まつりのメインMC起用されているぞ
0193名無し名人
2020/07/02(木) 20:32:28.89ID:VT6+zs5G目立って5ちゃん等で叩かれたりするより記録係や将棋教室のルーティン仕事でコツコツ稼ぐ方がいい女流はたくさんいると思うよ、みんなが目立つ仕事したいとは思わない方がいい
0194名無し名人
2020/07/03(金) 00:38:59.22ID:vpaQK2UA常識ある会話ができる30代連中が
どんどんMCやりゃあ、別に苦情もそんなにこねえよ
メインMCは、貞升、桃子、飯野、環那、本田と
このあたりのみがこなせばいいんだよ
茶王戦とかもそう
彼女達の技量と香川の技量は
将棋における里見-香川との差以上のモノがある
ただ単に、お姉さま方うまいよね じゃあねえんだよ
全然ちげーんだわ
0195名無し名人
2020/07/05(日) 12:41:43.62ID:6SzboNft香川は苦しそうだったけどしれっと切り抜けてた
神経図太いな。さすがユーチューバーだ
0196名無し名人
2020/07/05(日) 12:59:06.31ID:GSIan5nsという、強い自負があるのなら、それは大したものだと思うぞ
0197名無し名人
2020/07/05(日) 13:21:14.74ID:IvAgqBoF0198名無し名人
2020/07/05(日) 14:25:22.93ID:8l59o9zC男は奨励会員や女流棋士に押し付けなきゃ回らないらしいな
0199名無し名人
2020/07/06(月) 05:29:14.21ID:lDc2wUKX眠気の防止にも役立つ。
0200名無し名人
2020/07/06(月) 12:49:58.55ID:4ka1O2wGhttps://pbs.twimg.com/media/EcNPx8XUwAAadEU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EcNNhElUYAANmJP.jpg
0201名無し名人
2020/07/06(月) 13:42:15.35ID:zJP2OCcR0202名無し名人
2020/07/06(月) 14:07:18.39ID:oseZjX8Zあとは森内を待つばかりか
0203名無し名人
2020/07/06(月) 15:57:30.40ID:SYRjMZgUミライもテンテンもやりにくかろうにｗｗｗ
0204名無し名人
2020/07/06(月) 15:58:38.53ID:oseZjX8Z0205名無し名人
2020/07/06(月) 16:45:05.88ID:AKSn/thzこれ前にやしもんがやってた記録係離席中の間だけ代わるというやつ？
0206名無し名人
2020/07/06(月) 18:14:55.61ID:ouKjRECn0207名無し名人
2020/07/06(月) 19:38:16.31ID:oseZjX8Z対局開始前だろこれ
0208名無し名人
2020/07/06(月) 20:39:48.67ID:9mbZQt3Uソフト疑惑を理事が監視するケースがあると言うが…
今日の対局者全員のうちの誰かが疑われてる？
0209名無し名人
2020/07/07(火) 00:00:19.89ID:RXVzRYRx0210名無し名人
2020/07/07(火) 00:18:51.75ID:sY71VAD/（このご時世だから発熱とか）
ピンチヒッターでないの？
0211名無し名人
2020/07/07(火) 06:42:54.68ID:BaTxxwBh0212名無し名人
2020/07/07(火) 08:33:39.30ID:0g0qoAK2https://twitter.com/sponichi_ohsho/status/1280159747732205569?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0213名無し名人
2020/07/07(火) 08:36:25.84ID:1bTxsEHi本日の対局の記録係は #鈴木大介 九段が務められました。
青「全然知らなくてビックリしました
理事で格の高い先生ですし、相～当～気まずいなと（笑）」
通り掛かった鈴木九段
鈴「もうー179手だよー⁉あははー」
みなさま、お疲れでした
午前0:20 · 2020年7月7日
0214名無し名人
2020/07/07(火) 08:47:02.11ID:RyBMFwGg0215名無し名人
2020/07/07(火) 15:02:28.87ID:UDg78yoHスポンサーが気にいる綺麗どころがいないからな
スポンサー人気あった竹俣紅なんてしらっーと局アナ内定だしタレントランキング9位のカズレーザーゲットしてw
10位以内だと2、3億は稼ぐタレントだぞ
仲良くしてりゃ女流棋戦くらいのスポンサーにはなってくれたろうに
小者香川や山口じゃそんな大物ゲットできないだろ
0216名無し名人
2020/07/07(火) 15:10:41.90ID:DXv1j3Vn0217名無し名人
2020/07/07(火) 16:19:27.80ID:VFCRXkiO青「全然知らなくてビックリしました
理事で格の高い先生ですし、相～当～気まずいなと（笑）」
通り掛かった鈴木九段
鈴「もうー179手だよーあははー」
みなさま、お疲れでした
https://twitter.com/sponichi_ohsho/status/1280159747732205569
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0218名無し名人
2020/07/07(火) 16:19:59.43ID:iTDc7Ez/そんな状態する解決できない連盟はもう終わってるな
藤井をどんなに持ち上げても大したスポンサーはつかないし
記録の件だってスポンサーから金集められたらすぐに解決するのに
もう内情は破綻寸前にみえるよ
みずほも手を引いたらどうなるんだろ
0219名無し名人
2020/07/09(木) 05:07:40.13ID:Lh6YLorkそんな状態で、若手女流が記録をとるわけがないね
あたりまえ
棋士もそうだけど、これからもどんどん若い人は記録をとらないよ
馬鹿みたいじゃん
じじいやばばあの、小遣い稼ぎの場にしちまったってこった
0220名無し名人
2020/07/09(木) 05:11:52.29ID:Lh6YLork小遣い稼ぎというよりかも、もはや生活苦稼ぎの場ってか
まぁ、棋士の野郎は順位戦の月給である程度守られているけど
旦那のいない女流とか、実家に寄生できない女流なんてのは
ばんばん記録とって食いつなげるしかねえわな
なんてさみしいプロなんだろうか
0221名無し名人
2020/07/09(木) 05:16:30.38ID:Lh6YLork藤井くんさまさまで、今は好調だろうが
藤井くんがどんどんタイトルとるのが当たり前になったとき
ブームはまた去るだろうから、その時だなあ
本当に厳しくなるのは
それまでに、聞き手作業ぐらい克服しておけよ、馬鹿
幼稚ポンコツ聞き手のYとかKですら、自称できるMCとして しゃしゃり出ているのだから
0222名無し名人
2020/07/09(木) 05:37:38.46ID:foIpvmC5>じじいやばばあの、小遣い稼ぎの場
それは違うね
じじいやばばあにとって、これほど美味しくない仕事はないでしょ
単価が安い！
0223名無し名人
2020/07/09(木) 05:39:21.62ID:foIpvmC5誰かがやらなければいけない
今だけじゃなく、永劫に
忘れた頃には、また気の弱い人に自然と押し付けているんだろうね
0224名無し名人
2020/07/09(木) 11:37:48.96ID:7oE/45z10225名無し名人
2020/07/09(木) 11:59:46.15ID:HAuFQlzo0226名無し名人
2020/07/09(木) 12:07:58.14ID:wCYFTBCC棋士も女流も記録係は完全免除で
（あと、地上波にお呼ばれされるタレント・プロも）
で、それ以外の人材が、記録をとれ
つまり、現状で充分（さすが、野月さんッス）
0227名無し名人
2020/07/09(木) 12:23:03.23ID:uE1OnQs8普通に嫌われ者になるだけ
0228名無し名人
2020/07/09(木) 12:52:16.39ID:tvcimJIf香川なんのテレビ出てた？
この前日テレに紅が出てたのは見たわ
大人になってた華やかさ増した感じ
香川は紅がいなくなってもメディアの仕事増えなかったな
0229名無し名人
2020/07/10(金) 00:59:36.69ID:j3LKjdrl24時越え3局
この書き込み時にもまだ１局対局中
飲み食いできずトイレに行けずの10-20代の青年と
一方連盟職員は布団の中でｽﾔｰ
0230名無し名人
2020/07/10(金) 11:37:57.37ID:MJf52F6G連盟職員で将棋ができない人っているのかな？
0231名無し名人
2020/07/10(金) 12:35:48.41ID:D3SaBHav将棋できるのかな
0232名無し名人
2020/07/10(金) 12:53:13.41ID:JWh7Rb69木村夫人は元関東大学女子チャンピオンじゃなかったか
井上夫人は売店勤務だったそうだから分からんが
0233名無し名人
2020/07/10(金) 12:57:34.92ID:sEJssPf40234名無し名人
2020/07/10(金) 13:11:55.90ID:ISHP/wQc修行だなんだとやらせてんの
0235名無し名人
2020/07/10(金) 13:20:30.14ID:D3SaBHavそうなんだ！凄いな
屋敷の嫁は研修会に居たんだよな
F9の嫁は慶應の囲碁部で囲碁インストラクターというのはどっかで聞いた
0236名無し名人
2020/07/10(金) 14:09:40.05ID:dHbXIr6+強い弱いは別問題として、駒の動きも知らず、将棋？何それおいしいの？というレベルの人が採用募集に応募してくるとは考えにくい。
0237名無し名人
2020/07/10(金) 14:55:34.22ID:zGLXyu3i何が悲しくて記録係専門の人生を選ばなきゃいかんのだ
0238名無し名人
2020/07/10(金) 20:41:55.76ID:cFXjeGu6強制ではなく選択肢の一つだよ。
将棋教室をやるのはいいけど、食っていける保証があるわけじゃないでしょ
0239名無し名人
2020/07/10(金) 21:50:48.80ID:cJ8JOiIT将棋世界の現編集長は応募してきたとき
将棋はまったく知らなかったそうだが
0240名無し名人
2020/07/10(金) 23:03:35.51ID:zGLXyu3i保障が無いのは将棋会館で一番下っ端の記録係も同じ
自分の教室が潰れたなら納得して将棋界から離れられる
そもそも前提として将棋講師と記録係では仕事の充実度が全然違う
テニスでいえばコーチとボールボーイくらいの差
0241名無し名人
2020/07/11(土) 00:04:41.43ID:d8oqOMWx一冊しか本を読んだことがないのに編集長になった田名後さんだよね？うろおぼえだけど、ルールは知っていたような…
0242名無し名人
2020/07/11(土) 05:22:05.13ID:/6YtR47Pの世界だ
0243名無し名人
2020/07/11(土) 05:23:30.10ID:/6YtR47P0244名無し名人
2020/07/11(土) 21:51:17.97ID:OYngfQi9>>241
編集長に就任したころ「自称アマ３段」、「中学時代に愛読していた「将棋世界」」、と中国新聞の記事で紹介されてる。
参考
同級生の田名後君が中国新聞におっきく載りました。
http://0845.boo.jp/kawayoshi/archives/742
このブログの著者は田名後氏の友人で
>>田名後君はこの春から「将棋世界」の編集長をしています。
>>正直「将棋」のルールは知らないのですが、編集長になったのを機に購読しています。
と書いてる。慌てて読むと田名後氏が将棋のルールを知らないと勘違いするかも
0245名無し名人
2020/07/11(土) 22:15:48.56ID:0soMWKnZ＞屋敷の嫁は研修会に居たんだよな
女流育成会退会(ナベ嫁と同じ)でリコー将棋部合宿で出会ってるはず
台湾のクォーターの美人だよね
0246名無し名人
2020/07/15(水) 12:37:54.43ID:GSmT/U0G0247名無し名人
2020/07/15(水) 21:44:14.86ID:sZJCoNeS議題は１ スレ立て規制の緩和 ２ スレタイ文字数の増加 ３ワッチョイ導入です
皆様のご投票・ご意見 をいただきたいと思います よろしくおねがいします。
★将棋板 板設定変更 投票所★ (ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1594637848/
0248名無し名人
2020/07/16(木) 18:30:13.23ID:B1LU9eYr今日は順位戦C級2組の記録係してきます！久々にハードな1週間です笑
古森悠太
351名無し名人 2020/07/16(木) 11:52:06.68
＞＞345
マジかよ四段記録係
352名無し名人 2020/07/16(木) 11:54:44.19
この間九段が記録取ってたしな
353名無し名人 2020/07/16(木) 11:54:55.24
＞＞351
古森は順位戦昇級したから五段だぞ
356名無し名人 2020/07/16(木) 11:58:27.13
鈴木大介九段が記録係したことで
もう誰でもアリ状態になったな
360名無し名人 2020/07/16(木) 12:37:41.83
＞＞345
順位戦は人手不足になりやすいからな
でもC1棋士がC2の対局で記録なのはちょっと面白い
0249名無し名人
2020/07/18(土) 11:04:43.25ID:Yc3ebb9j1局を2人で、ではなく2局を3人で、3局を4人で、4局を5人で、とかで柔軟に回せば
記録係も色々な将棋が見れてメリットあるだろ
0250名無し名人
2020/07/18(土) 11:37:24.68ID:TIRKbI0aそれ以外はみな電子対局にすれば問題はない。
0251名無し名人
2020/07/18(土) 16:40:17.60ID:cUZZAYeD0252名無し名人
2020/07/18(土) 17:37:24.94ID:1i7fWN9I羽生に記録係をしてもらう。
0253名無し名人
2020/07/19(日) 14:41:56.42ID:Bosy68lNそれきっとナベの方がダメージ受ける奴だろ
藤井は気にしない（周りが目に入らないから）
0254名無し名人
2020/07/26(日) 10:06:38.67ID:cmxLa3in昨日は竜王戦2組▲藤井猛九段－△郷田九段戦の記録係でした。記録係自体かなり久しぶりでしたが、奨励会員や職員の皆さんにタブレットの使い方など教わり、何とか無事に終えました。藤井九段の攻めの組み立てがとても勉強になった一局でした。
0255名無し名人
2020/07/26(日) 10:07:00.64ID:cmxLa3inちなみに、私にこの話が来た時点で藤井棋聖－丸山九段戦も空いていました。純粋に取ってみたいという気持ちもあったのですが、さすがにそれは気を遣わせてしまうので遠慮しました(笑)
0256名無し名人
2020/07/26(日) 12:47:46.66ID:cmxLa3inこのお二人のカードなら、おそらく奨励会時代に取ったことがあるので、個人的には違和感はなかったです。奨励会に戻った気分でした。
https://pbs.twimg.com/media/Edxy6pkVoAIn0Pe.jpg
0257名無し名人
2020/07/26(日) 20:12:59.18ID:ed9UrFOtでも、藤井と郷田はちゅうたの頭髪に違和感をおぼえたに違いない
0258名無し名人
2020/07/26(日) 21:22:01.77ID:togIdNuFおどろいた
0259名無し名人
2020/07/28(火) 10:02:21.02ID:U3UPGYD60260名無し名人
2020/07/28(火) 11:43:14.42ID:S/wlgPv60261名無し名人
2020/07/29(水) 16:43:26.93ID:bhs2YY/bhttps://jp.ricoh.com/technology/institute/research/tech_shogi_ai
この棋譜を元に『水匠2』で解析して自動解説も可能
それでなければ時給2000円くらいにすればやりたがる人は多いと思う
0262名無し名人
2020/07/29(水) 17:05:00.91ID:U7bDea6P一時的には支出が増えると思うけど
近い将来自動記録が実用化されるんだろうし
人で不足ならそれくらいやらないと
0263名無し名人
2020/07/30(木) 03:38:42.14ID:Xdnv2cTU斉田さんみたくベテランが記録をとらされるんだったら
年齢でいい
0264名無し名人
2020/07/30(木) 09:50:34.16ID:gmuFFRW1なら桐山や青野がやったらすごいことになりそうだな
0265名無し名人
2020/07/30(木) 15:40:35.36ID:WC6i/iDOつまり、将棋が強い人々（プロ棋士だけでなく指導棋士やアマ強豪なども含む）にありがちな、「将棋が強くなければ人間ではない」とかいう、将棋を指さない人からすれば意味不明なエリート主義が、記録係の人手不足の根にあるわけか
だからこそ、「記録係は雑用だから、将棋が強くない人々がやるべきで、自分たちがやるべきではないけど、そもそも将棋が強くない人々をこの世界に入れるわけにはいかないから、奨励会員や女流棋士にやらせるしかないよね」とかいう謎の理屈がまかり通るわけだ
記録係の資格でも作って一般から記録係を公募すれば人手不足は解決に向かいそうだけど、そういう事情があるなら、連盟は今後もそうはしない気がする
少なくとも記録AIの実用化までは、ほぼこのままの人手不足の状況が続くだろうな
0266名無し名人
2020/07/30(木) 19:02:28.34ID:iMOnTzNb0267名無し名人
2020/07/31(金) 01:09:19.57ID:tCYtsGxyみんなそう思ってるよ
口や態度に出す出さないは別として
0268名無し名人
2020/07/31(金) 07:38:11.82ID:EUbYhfSy終わったあとは野月も交えて3人で感想戦、その後は飲みに行くと…
0269名無し名人
2020/07/31(金) 09:59:57.56ID:QSbKatT+天井カメラを複数設置するのがコスト的に難しいのだろうか
0270名無し名人
2020/08/02(日) 22:29:16.42ID:vpOn1N+D終電に間に合わなくなった記録係に、何も言わずに受け取って欲しいとタクシー代を渡した高野五段。
後日、そのことを問われ「大丈夫？と聞いたのがまずくて。奨励会員なら大丈夫と返すしかないです。
美談？別のやり方があったし、むしろ悪いことをしたと思ってます」 読売新聞 竜王戦6組決勝 第7譜
0271名無し名人
2020/08/02(日) 22:39:30.85ID:cykPMiED0272名無し名人
2020/08/02(日) 23:08:20.70ID:3jGWc7mcまあ個人レベルでは美談
0273名無し名人
2020/08/02(日) 23:39:04.22ID:Cbn123uR後日以降の文章がよく分からんけどどういうこと？
0274名無し名人
2020/08/03(月) 00:20:29.16ID:A9Wodx0/小山くんがかえって恐縮しちまうぞ
0275名無し名人
2020/08/03(月) 02:06:35.58ID:JnO2l5JR何が分からないのか分からない
0276名無し名人
2020/08/03(月) 06:16:31.95ID:xSn5rXtl高野よりも先輩だろう？
0277名無し名人
2020/08/03(月) 06:40:34.57ID:4b7h/3rxたしかにw
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html
0278名無し名人
2020/08/03(月) 12:09:39.59ID:jp57j7G3そうすると宣言フリークラスに行く老害が多くなって風通し良くなるんじゃない
0279名無し名人
2020/08/14(金) 14:14:13.10ID:O2ZJYAyYぜんぶ断っていったんシステムを破綻させるのが正解
立場の弱い奴らを無理させて急場を乗り切る前例が成功してしまうと
上層部が味をしめてブラック対応が常態化してしまう
0280名無し名人
2020/08/14(金) 14:53:46.32ID:9YQvW1Ea>>213
すご
ｄ助尊敬!
0281名無し名人
2020/08/18(火) 07:38:09.76ID:Cj7G9zv2記録の仕事だけがどんどん増える一方
記録とらないやつは、せめて
おのれの記録ぐらいはおのれの対局でつけさせたらいいんだ
0282名無し名人
2020/08/18(火) 07:38:40.74ID:Cj7G9zv20283名無し名人
2020/08/18(火) 09:59:18.44ID:SUPsArQO記録料の分を対局料に上乗せする形にすれば悪い話でもない
0284名無し名人
2020/08/18(火) 21:46:07.81ID:6X7ApnGP今日は記録取りました。
未だに千駄ヶ谷から代々木どっち？てなって逆方向乗ってしまうほど覚えが悪いです…[冷や汗]
0285名無し名人
2020/08/19(水) 15:40:22.70ID:T+Denw4A0286名無し名人
2020/09/08(火) 20:04:41.25ID:gDACoT0z先月「大濠公園能楽堂」で行われた王位戦第4局の記録係を務めました。
狂言を観覧したことはありましたが、舞台に上るのは初めてで、貴重な経験でした。
小学生のときの学芸会の演目が、「附子」だったのが懐かしいです。
やるまいぞやるまいぞ。
（池永）
0287名無し名人
2020/09/08(火) 20:25:32.20ID:tMm0zg8p香川とかさ
0288名無し名人
2020/09/08(火) 20:56:40.78ID:0AToXBhN「あおげ、あおげ」
「あおぐぞ、あおぐぞ」
「あおげ、あおげ」
「あおぐぞ、あおぐぞ」
の、くだりが一番有名かと思っていた
0289名無し名人
2020/09/10(木) 21:00:20.44ID:KH0Zp1vS0290名無し名人
2020/09/22(火) 02:25:10.58ID:Lp8DEjuY0291名無し名人
2020/10/01(木) 16:53:15.13ID:sLa/uLsW若手も真似てきたな
0292名無し名人
2020/10/05(月) 06:22:30.36ID:cgwFm1Hj勝者が記録のほうがよいのでは
0293名無し名人
2020/10/06(火) 22:16:15.88ID:QUfc2l8h素晴らしいニュース！
そして、10月に入って連盟のカメラの環境も整ったので、自動記録も間に合いそうです。
女流新棋戦創設と主催者交代について
https://www.shogi.or.jp/news/2020/10/post_1954.html
0294名無し名人
2020/10/07(水) 00:03:59.90ID:Wog2xOXo将棋界のDXという点において、記録係の件と棋士、女流棋士あわせても200人ちょっとの対局のマッチングで苦労しているのを、デジタルで解決して連盟の負担を減らしたいですね。
0295名無し名人
2020/10/07(水) 07:03:44.79ID:T0X7MmfR新棋戦の創設、本当にありがとうございます。関係者のご尽力に応えられるよう、より一層励みます！
技術向上も大事ですが、棋戦運営も皆で考えていけるいい機会。
記録もちゃんと頑張ろうね
0296名無し名人
2020/10/07(水) 14:05:13.93ID:r6ixS8Ea新棋戦誕生の喜びに沸く一方で、記録係不足の問題が解決されていないことへの焦りも少なからずありましたので、自動記録の本格化が実現しそうだというお話は本当にありがたく感謝の気持ちで一杯です。
ishitaka sumie@ishitaka140
前から、記録係の方々も良い座布団を使って足への負担を減らしてほしいと願っていましたので、シーエンジさまのご厚意をとても嬉しく思っております。本当にありがとうございました。
0297名無し名人
2020/10/07(水) 19:03:41.11ID:r6ixS8Ea本日は記録でした。今月はタイトル戦含めて5局取ります！これからありがたいことに対局数も増えるので、体調管理しっかりしながら長期的に体力をつけ、対局と記録係を全力で頑張ります！✨
終局後は石高女流と甲斐女流と少しお茶🍵しました😊様々な意見交換が出来て有意義でした。お世話になりました。
ishitaka sumie@ishitaka140
今日は一日ありがとうございました🐥✨
いつも女流棋界の発展にご尽力いただき感謝しています☺🌸
真面目なお話し合いの中、度々脱線してしまい失礼しましたm(_ _)m
皆が積極的に記録係を引き受けてもらえる方法を色々と考えていきたいです🌟
ishitaka sumie@ishitaka140
6日～7日(対甲斐女流五段)まで東京遠征でした。
できれば対局の前後に記録を取りたいのですが、今回は取れるものがなかったので一泊のみです。対局の後、甲斐さんと記録を務めてくれた加藤(桃)さんとご一緒にお茶をしながら記録係問題について話し合い
、皆で協力体制を築いていく考えを示しました。
0298名無し名人
2020/10/08(木) 18:46:24.05ID:h4nEuOA5そもそもそんなに需要ないでしょう。
録画して数日以内にしても差し支えない棋譜も多いはず。
0299名無し名人
2020/10/09(金) 13:53:04.17ID:YEJI7dFb漫画読むかユーチューブするぐらいしか予定ないや
記録してくれ？
ハァ？？？？？？？
0300名無し名人
2020/10/09(金) 13:56:00.77ID:SQEqhQZM0301名無し名人
2020/10/09(金) 18:19:58.92ID:1NeQgUan記録係は人件費の無駄
0302名無し名人
2020/10/09(金) 19:40:44.24ID:nH/qs6+W今時、ペンで書くのは時代遅れでしょ
0303名無し名人
2020/10/09(金) 19:44:08.58ID:So0GKXgl0304名無し名人
2020/10/09(金) 23:55:25.90ID:cSNNFaet馬上 勇人@great_umakun
素晴らしいニュース！
そして、10月に入って連盟のカメラの環境も整ったので、自動記録も間に合いそうです。
0305名無し名人
2020/10/10(土) 00:28:30.37ID:oeS2fLJ+リコーさんには悪いけど、
スマホで人間の顔を認識できる時代に、
将棋の駒の文字を認識するのにてこずるって・・・
と思ってしまった。
0306名無し名人
2020/10/10(土) 07:41:57.60ID:i+J/r+PD0307名無し名人
2020/10/10(土) 08:44:27.61ID:vZW9IAki0308名無し名人
2020/10/10(土) 08:53:18.64ID:i+J/r+PD0309名無し名人
2020/10/10(土) 10:08:41.61ID:NA6jb5sk0310名無し名人
2020/10/10(土) 10:15:46.88ID:i+J/r+PDそれいいね。
しかし駒と盤の改造費用が高くつきそう。
0311名無し名人
2020/10/11(日) 16:14:43.14ID:yTwl8/mjそもそもタブレット上で打てば良い気がしてきたわ
0312名無し名人
2020/10/11(日) 19:01:48.40ID:rQpWjouQ香川言いそうｗ
0313名無し名人
2020/10/11(日) 19:03:32.25ID:rQpWjouQこれって記録やらん香川への当て付けだよな
竹部って香川嫌いそうだし
0314名無し名人
2020/10/11(日) 19:06:41.61ID:rQpWjouQ上田は結婚して幼子二人いるから仕方ないのも分かるが香川はアイツは何なの？
独身で遊び呆けてるくせに記録はやらないってふざけ過ぎなんだよな
0315名無し名人
2020/10/11(日) 19:15:03.59ID:jM8q4S2a自動記録で解決解決、はい解散解散
0316名無し名人
2020/10/11(日) 20:34:16.44ID:3uc6Acuv自営業なのに。
当番制でやれ
女流なら特にセルフレコーディングでも
いいくらいだろ
0317名無し名人
2020/10/11(日) 21:49:25.39ID:25xxfPr90318名無し名人
2020/10/11(日) 22:26:54.42ID:laL1WKw90319名無し名人
2020/10/11(日) 23:07:44.98ID:dwiLYvRs人数的にこれならぴったりだし記録係が嫌なら勝ち続ければよい
もちろん里見や清水も例外扱いはしない
0320名無し名人
2020/10/12(月) 18:34:16.14ID:IqrKqM0v東京・将棋会館と関西将棋会館に座布団を寄贈させていただきました✨
今回は記録係用として、ハイブリッド座布団をお贈りしています。
長時間の対局では疲れが残りやすいと思いますが、少しでも軽減されることを願っています😊
https://c-eng-sales.com/lineup/other_products/
#将棋 #座布団
https://pbs.twimg.com/media/EkGG8EaUYAAlqyL.jpg
0321名無し名人
2020/10/14(水) 06:04:37.35ID:dWyvnPQ80322名無し名人
2020/10/14(水) 08:58:41.02ID:hYxILhjJ0323名無し名人
2020/10/20(火) 13:34:51.98ID:D5EpVDMC0324名無し名人
2020/10/20(火) 14:03:14.36ID:jDSPKUhP完全な労働基準法違反だ
勤務記録を保存して、一定の拘束時間を越えると各種社会保険に加入しなければならない
多分第三者でも法律違反を指摘できる
少なくとも交通費、最低賃金、残業休日手当てを出す必要がある
多分週三回ほど記録を取ると、将棋連盟の正社員になる権利が発生する
0325名無し名人
2020/10/20(火) 15:26:20.04ID:ga/48qpfやるまいぞは〆だからじゃね
0326名無し名人
2020/10/20(火) 15:27:17.87ID:ga/48qpf請負扱いじゃね
0327名無し名人
2020/10/20(火) 16:15:52.68ID:IpAIXvqJ1分将棋のトイレ問題も、労基法どころか人権問題でもある
0328名無し名人
2020/10/20(火) 20:33:33.22ID:hLkpefy8契約書は請負が準委任だろうけど
実質雇用とみなされると役所に怒られたり色々ある
見たところ実質雇用だけど
0329名無し名人
2020/10/20(火) 20:35:49.76ID:+KaRHjw40330名無し名人
2020/10/20(火) 22:19:05.24ID:bTD8ZKUiタカラレーベンのモデルルームリポートとかの仕事をふるなっつーの
だから益々記録をとらない
0331名無し名人
2020/10/20(火) 22:26:32.58ID:/y7l5t/e自動記録の目処がたったんなら別に問題視することでもないだろ
0332名無し名人
2020/10/20(火) 22:31:03.74ID:dITcM4H0当然だな
0333名無し名人
2020/10/20(火) 22:33:25.58ID:dITcM4H0一応実用化されてるのか
早くこれ増やさないとな
0334名無し名人
2020/10/20(火) 22:36:43.01ID:dITcM4H0ついでにトラブルもほぼなかったみたいだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0335名無し名人
2020/10/23(金) 10:04:57.90ID:ynoqGIzsほぼではまずい。完全でないと。
あるいは不具合が起きたとき対処できるようならシステムはあるのかな？
0336名無し名人
2020/10/23(金) 19:54:52.09ID:I592wLuE反則も、時間切れも一挙に解決する
対局の公正さが確実に保証される
指が離れた、離れてないの見苦しい争いも失くなる
重要対局に限り記録係をつけて、現実対局すればよい
大体労働基準法違反で、そのうち告発されるよ
週三回記録を取れば、各種社会保険に加入しなければならない
0337名無し名人
2020/10/23(金) 20:38:53.94ID:eaC/BGfpま、いずれにしても雇用とやらになれば過保護に守られる実態社会主義の日本人ならでは発想だね
だいたい外注か雇用かなんて喚いていること自体競争力ゼロの証
0338名無し名人
2020/10/23(金) 23:46:26.85ID:hS54jPhb0339名無し名人
2020/10/24(土) 00:06:00.13ID:m7FWDtVl将棋というコンテンツを金儲けのツールとしてしか考えてないやろクソが
0340名無し名人
2020/10/24(土) 06:47:23.35ID:16i4na0x記録も月１５してやるから
なら、１００よこせ っていうのが、資本主義
逆に、他の女流どももチューブ始めればいいんだよ
0341名無し名人
2020/10/24(土) 06:48:21.50ID:16i4na0x益だけをもっていかれる
まぬけ女流ども
いいかげんに目を覚ませよ
0342名無し名人
2020/10/24(土) 07:31:14.62ID:z7aMpf9C0343名無し名人
2020/10/24(土) 07:34:25.69ID:2t+2OW7O災害避難所で他人の分を考えずに救援物資をせしめる行為と同等
0344名無し名人
2020/10/24(土) 07:35:28.23ID:z+trmJVF将棋棋士ってのはアホしかいないの？
0345名無し名人
2020/10/24(土) 07:39:33.57ID:2t+2OW7O香川さん、おはようございます
0346名無し名人
2020/10/24(土) 11:04:39.66ID:iskrMIqs自由意志でやってる業務委託という建前やめて
別の仕組みにすればいいんじゃないかなあ
0347名無し名人
2020/10/24(土) 20:40:58.73ID:m7FWDtVl0348名無し名人
2020/10/24(土) 21:26:10.12ID:m79Ae2gc映像があるなら別室で記録でもええやん
0349名無し名人
2020/10/25(日) 04:59:47.63ID:kFLLJnwn日本古来からある、ただただのいじめシステム
ずるいやつは、将棋講座とか大義名分でほざいて
だれよりもユーチューブ配信先行することでボロ儲け
いやいやいや、女流かたっている限り
その金の７割は連盟に収め
その金で弱いものの作業代にプラスしやがれ
0350名無し名人
2020/10/25(日) 08:15:56.48ID:ytZ085eS記録係の仕事と知らん知ったかぶりキモヲタかよ
香川のせいでキモヲタ増え過ぎでウゼエわ
秒読みの仕事もあるから別室で出来るかよキモヲタ
知ったかぶり好きなのは教祖の真似事かｗ
0351名無し名人
2020/10/25(日) 08:19:49.20ID:ytZ085eS記録全くやらず一日ゲーム実況やっとる暇人なんだから香川に記録やらせろよマジで
それをごねて嫌がるなら除名にしてやればいいんだよ
それが嫌なら最低週一記録をやれって話だゲームする暇はあるんだからな
0352名無し名人
2020/10/25(日) 11:24:29.97ID:ykL33xV1都内に住んでいるYouTuberよりも記録係の回数は多い。
0353名無し名人
2020/10/25(日) 12:47:24.51ID:pVjsgh7H女流棋士がわざわざやるほどの価値のある仕事ではない
時給１２００円くらい出せば、やりたい人は大勢いるでしょう
0354名無し名人
2020/10/26(月) 11:25:26.92ID:ABPsmYnq>>174を参照。
0355名無し名人
2020/10/27(火) 14:21:50.47ID:bAlZYjCJ伊藤も前やってたけどタイトル目指してる人はやっぱりこうでないとな
0356名無し名人
2020/10/27(火) 14:39:55.22ID:HIV6+gkn0357名無し名人
2020/10/27(火) 15:11:54.54ID:PU+aKbmqそいつらはボランティアだからテキトーだったんだろ
仕事として依頼するなら書き方をマニュアルにしてトレーニングも課すだろ
同列にはならんよ
0358名無し名人
2020/10/27(火) 15:20:54.83ID:OkC4RRMa0359名無し名人
2020/10/27(火) 18:57:37.45ID:u/zcHKXd半年くらいでみなくなった
若手を中心に対局者が萎縮したからともいわれている
0360名無し名人
2020/10/27(火) 19:12:38.03ID:SJsrom9/んじゃベテラン同士対局専属にしたらいいのでは
0361名無し名人
2020/10/27(火) 19:48:16.80ID:h4vaWorXトレーニングが必要な難しい仕事だと
給料も上げる必要あるけど
それができるなら困ってない
0362名無し名人
2020/10/27(火) 22:23:57.79ID:TP/9oXSEYouTubeなんてフォロー10万で再生回数×1円だぞ
0363名無し名人
2020/10/28(水) 01:21:16.33ID:jeSzf16zトレーニングが不要な職業ってないので
0364名無し名人
2020/10/28(水) 01:40:35.10ID:jeSzf16zそもそも棋力とやる気が備わっている者を募集するので池沼が来たらはねればいい
要は奴隷同然に使いにくいってことじゃないかな
シーザーが記録係にポカリ買ってこいってパシリにしたり
東和男だったか？の記録時代、ゴチャゴチャ動くなと理不尽に怒鳴られたとか
0365名無し名人
2020/10/28(水) 02:04:08.33ID:r+SkyUBL香川程度で月１００万と勘違いしとるキモヲタが多いよね
キモヲタは馬鹿だから何も分かっとらんのよ
0366名無し名人
2020/10/28(水) 07:45:41.06ID:xq5lZ1sw0367名無し名人
2020/10/28(水) 17:28:56.62ID:adIHLHRA私は現在女流棋戦の記録募集係をしているのですが、昨日は約30件の募集に対し20名以上の方々がお申し出くださり、一日半ほどで全ての記録が埋まったので感動しました。
0368名無し名人
2020/10/28(水) 17:47:57.20ID:mYXZ++6s0369名無し名人
2020/10/28(水) 18:03:00.33ID:CkAwEQAV学歴が無いから就職もままならない。
こういう元奨励会員を、連盟職員として雇って記録を取らせる（＋時間が空けば、
他の仕事も）、とか無理なんかね？
正規雇用となれば、深夜や翌朝に及ぶ対局に関して、労基法との兼ね合いとか
いろんなしがらみが出てきて、難しいのかな。
0370名無し名人
2020/10/28(水) 18:55:39.41ID:3rFzt4r4正規職員となれば社会保険の負担とかいろいろ出てくるし下手すれば
Ｃ2棋士より支出が多くなる可能性がある
0371名無し名人
2020/10/29(木) 21:46:37.58ID:f/rUuc0I棋士会チャンネル、本日は女流王位戦、北村ー脇田戦の長谷川女流二段の記録係の準備風景に焦点を当てました。映像を見て西川六段と、室田女流二段のトークです。撮影許可をくださった、三社連合様、両対局者、連盟手合い課、他関係者の皆様に御礼申し上げます。(畠山鎮)
https://www.youtube.com/watch?v=R4G907Wdx-U
ishitaka sumie@ishitaka140
関東は基本的に一局を一人で準備しますが、関西の場合は他の対局準備も積極的に手伝うというのを初めて知りました。関東は机・座布団・脇息は最初から部屋の隅等に出ている物を使うことが多いので、関西より準備は楽だと思います。
0372名無し名人
2020/10/31(土) 12:19:43.93ID:aWbHNugM逆効果だと思う
0373名無し名人
2020/10/31(土) 13:14:16.06ID:UsQK3n8p普通に記録係の仕事を紹介してるだけで別に気持ち悪いとは思わなかったが
0374名無し名人
2020/10/31(土) 16:18:29.07ID:g+9H0gTrじっと座らせるとか懲罰だよ
業務内容もＡＩで置き換えられるんだからちょっと金かけて
導入すればいいんじゃないか
0375名無し名人
2020/10/31(土) 16:41:44.63ID:O9BQe6Dsなぜなら記録係はパシリだから
0376名無し名人
2020/10/31(土) 16:53:11.96ID:s028mxg2少なくとも必要な人数は減らせる。
0377名無し名人
2020/10/31(土) 17:15:51.31ID:9uxyze5j本当にその通り
棋士になり損ねた奨励会員なんか生きててもゴミみたいな人生しか残ってないんだから、
月給１，２万円で飯寝床付きで会館にアウシュビッツみたいにしてすし詰めで住まわせて
一生記録係として雇ってやれよ。水だけ与えきゃいいんだからさ。
0378名無し名人
2020/10/31(土) 18:11:57.89ID:roQo8o4w0379名無し名人
2020/10/31(土) 21:36:11.70ID:h8D8gHBQ香川が調子乗り出した時毎回記録係にあれこれ買い出しに行かしてたからな
それを見かねた連盟から自分で用意してくるよう厳重注意を受けた香川ｗ
0380名無し名人
2020/11/01(日) 00:22:29.76ID:vNlV8toU0381名無し名人
2020/11/01(日) 07:59:00.31ID:W72/aMxm師匠は注意せんのか？
0382名無し名人
2020/11/01(日) 09:55:38.57ID:jJbnN5wW朝青龍にさん付けで読んでた無能朝潮親方みたいなもん
0383名無し名人
2020/11/01(日) 12:39:48.24ID:nQnO9DP10384名無し名人
2020/11/01(日) 12:45:43.33ID:ZoMKv1r70385名無し名人
2020/11/01(日) 13:33:26.39ID:vNlV8toU居たねそんな親方
修も香川さんって裏では呼んでそうだもんな
やっぱ師匠が情けないから弟子が調子に乗ったんだろうね
記録係不足が表沙汰になった時も師匠が声を上げるも香川は我関せずだったし
修も女流の弟子にここまで舐められて悔しくないのかね
0386名無し名人
2020/11/01(日) 13:36:18.17ID:x+5Hf89v0387名無し名人
2020/11/01(日) 13:43:56.83ID:hMONVnVJ仲良し師弟なんじゃなかった？
あるいは完全に見捨ててるか…
0388名無し名人
2020/11/01(日) 14:18:19.24ID:hpTG7xO7あくまで就職支援として、
退会して３年間ぐらいまでをめどに
記録係を申し出た人を日雇い扱いにする手もあると思う
0389名無し名人
2020/11/01(日) 14:24:42.06ID:hpTG7xO7（同時対局数＋１）人を配置して、
ヘルプボタン対応や交代休憩をできるようにすれば、かなり難度は下がるのでは
0390名無し名人
2020/11/01(日) 14:37:42.68ID:EgnadqM5修の放任主義が、甘えの方向にむかっちまったということか
0391名無し名人
2020/11/01(日) 14:39:32.80ID:EgnadqM5なかなかに浅いところで、もう弟子には舐めに舐めまくられてんだな、とほほ
0392名無し名人
2020/11/01(日) 14:47:58.35ID:TBgC5cP30393名無し名人
2020/11/01(日) 14:48:31.12ID:uonTtJijしかし弟子に恵まれない師匠だこと。香川にこーるに上村…マトモなのは上村だけ⁉
0394名無し名人
2020/11/01(日) 15:52:50.09ID:iQbOYwy40395名無し名人
2020/11/01(日) 15:56:32.46ID:PTuPYQ96職員としての採用であっても、日本将棋連盟に勤務するくらいなら記録係を務めることができるくらいの棋力はあるやろ
0396名無し名人
2020/11/01(日) 16:08:28.94ID:omTp5m6F一部、例外的な、難しい符号が存在する
右とか左とか
上がるとか
0397名無し名人
2020/11/01(日) 16:20:58.64ID:PTuPYQ96どこが難しいんだよww
0398名無し名人
2020/11/01(日) 17:36:19.31ID:51rIhd46そーゆーの月10000円くらいの給料で雇って記録係にしとけばいいんだよ。
月10000円じゃ生きてけんとか言ったら連盟の空いてる部屋に20段ベッド
とか作ってそこに住まわせときゃええんじゃ。ご飯代がないとか抜かしたら
塩水でも与えときゃ記録の仕事くらいだったらそれで持つだろう。それでもガタガタ
文句言ったら「三段突破出来なかったお前が悪いだろうが！」って言って放り出しときゃ
勝手に西成にでも行くか自殺するだろうよ。
0399名無し名人
2020/11/01(日) 17:37:37.57ID:LpF/EQRv女装っ子にでもなって風俗で働くという手もあるがなｗｗｗ
0400名無し名人
2020/11/01(日) 18:08:06.78ID:vNlV8toU表向きはのビジネス仲良しでしょ
仲良しならYouTubeで中村一門の新年会とか香川の性格ならやるだろうがそんなんも無し
そもそも中村一門の新年会にも顔出してるのか疑問だがｗ
あんな遊び呆けてる弟子なら見棄てとるよ
0401名無し名人
2020/11/01(日) 18:12:27.09ID:vNlV8toU放任主義って聞こえは良いが言い替えたら無責任だし
弟子が間違った道に進みそうなら修正して導いてやるのも師匠の仕事なのにそれすらやらなかった修
師匠としては超三流
0402名無し名人
2020/11/01(日) 18:32:40.30ID:KO/Ov0fa勝負師としては何流？
0403名無し名人
2020/11/01(日) 18:36:45.34ID:x+5Hf89v0404名無し名人
2020/11/02(月) 01:46:56.23ID:asWP0MH/秒読みが必要になったら入室でええやろ
0405名無し名人
2020/11/02(月) 12:44:03.72ID:z7Cpc0QT'´ ｀` 、
i'ﾚﾚルﾊﾉﾙﾉﾉ〉 記録係はぜんぜん休ませてもらえないって将棋協会ってブラック企業なん？(´･ω･｀)
|,ﾙﾚ! ┃ ┃ﾘ 労働基準法はてきようされないん？(´･ω･｀)
ﾉルﾙ ''' ヮ'' ﾙ
｀フ i´
バｰﾊ
0406名無し名人
2020/11/02(月) 13:17:43.05ID:71ceG8G1業務委託なんで平気です
0407名無し名人
2020/11/02(月) 15:55:54.82ID:M5oW8j+W0408名無し名人
2020/11/02(月) 20:08:44.52ID:xGgUX12t文盲さん、まずは団体名を正しく書こう。
https://www.shogi.or.jp/
0409名無し名人
2020/11/02(月) 20:13:08.17ID:xaqp5lK1将棋連盟ってバカなの？
と書いてもちろんわかるけど、要するに伝統なんだろ？
で手書きで記録することが格式と権威付けになると思ってるんだろ？
全然見当違いなんだけどな。
正座も見てて痛々しい。
やめろよ、あんなもん．．．
まぁー馬鹿にはわからないだろうけどな。
0410名無し名人
2020/11/03(火) 00:54:49.67ID:/UL17SoV自動記録システムの試験運用は始まっている。
https://news.mynavi.jp/article/20200519-1038864/
しかし、まだ完全ではない。完全ではないということは、公開前に対局者の確認を取る必要があるということ。
0411名無し名人
2020/11/03(火) 03:17:38.42ID:/UL17SoV将棋の棋譜に多少の誤記があっても、お愛嬌。
医療・金融・交通機関・軍事……等の分野のように生命や財産に関わるわけではない。
音楽の楽譜に多少の誤植があることは珍しくないし、文芸翻訳でも少々の誤訳は付き物。
誤訳が一切存在しない100%品質の翻訳など聞いたことがない。
娯楽のひとつでしかない将棋の棋譜に100%の品質を求めるのは、過剰な品質要求という気がしないでもない。
0412名無し名人
2020/11/03(火) 06:28:05.47ID:QeJRygc3最初から100%を求めない仕事などあるか。
失敗とは結果的に100%を実現できなかったというだけで、目標は100%の追求でなければならない。
0413名無し名人
2020/11/03(火) 06:49:23.11ID:r5nBmObC100%を理想として目指すべきだが、それに向けて現実的な中間目標を設定していかなければならない。
そして重要なのは、実運用に踏み切る基準となる中間目標。
0414名無し名人
2020/11/03(火) 07:58:28.44ID:mXl6YsrLとくに予選とか、Ｃ級の対局とかね
0415名無し名人
2020/11/03(火) 08:44:55.37ID:gSDSo6DD人間の記録の取り方もかなりテキトーだけどな
加藤阿部のときの秒を読まない件
藤井増田のときの待ったの件
0416名無し名人
2020/11/03(火) 11:00:24.08ID:ngsIIdebなんで数人がかりで手書きしてんだよ？
しかも全員正座で
0417名無し名人
2020/11/03(火) 20:44:37.67ID:ri5fr4qnどういう流れになるの?
0418名無し名人
2020/11/04(水) 18:46:48.15ID:oAO4qeVEhttps://www.youtube.com/watch?v=0EUEu_TEFqY
0419名無し名人
2020/11/05(木) 19:28:15.04ID:LsvXwjEuhttps://www.youtube.com/watch?v=Yxo93NBp704
0420名無し名人
2020/11/09(月) 23:00:07.64ID:U8t18ePn矢内、上田、香川
0421名無し名人
2020/11/10(火) 06:41:53.06ID:HDa/jWi80422名無し名人
2020/11/10(火) 08:18:08.99ID:4Fs+XQsm0423名無し名人
2020/11/10(火) 11:29:48.03ID:epx/Yw3l託児所に二人１時間預けただけで、記録係１回分の金額飛ぶだろ
0424名無し名人
2020/11/10(火) 22:29:20.14ID:PXbZe8VP授乳は・・・
0425名無し名人
2020/11/11(水) 07:49:25.38ID:FLWxsRaA0426名無し名人
2020/11/11(水) 10:08:37.79ID:32PiRbCi記録とらんかーーーーーーーーーーーい
0427名無し名人
2020/11/11(水) 10:10:15.59ID:Z4CHtrwi0428名無し名人
2020/11/11(水) 10:17:16.13ID:JSoAL/jAよく、棋士たちの思い出話として
女流棋戦の方が短時間ですぐ終わるから
奨励会時代は女流の将棋の記録をよくとったとか聞く
0429名無し名人
2020/11/11(水) 10:20:22.37ID:JSoAL/jA女流プロも積極参加してまわしていきましょう
という非常事態らしい
それにも関わらず
聞き手や雑誌の取材等の仕事のみするやつ
個人の遊び関係の仕事ばかりするやつとかがいる
まあ、前者の代表は上田だけど
こんなことをしているから、雑誌でどれだけ偉そうなことをいっても
全然信用ならねえやな
逆に、どれだけ聞き手で変なことしても
記録を率先している竹部なんかには
頭があがらねえ
どんな失言、ミスでも許せてしまう
0430名無し名人
2020/11/11(水) 23:59:44.48ID:xdAB8YfW記録も秒読みも全部自動でやてくれる
0431名無し名人
2020/11/12(木) 17:03:17.68ID:+vjnLPnnttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1591799534/
ここでは明日の１３局の予想でも。
A組
岩根忍＿＿ ー 伊藤沙恵
礒谷真帆＿ ー 山口絵美菜
渡辺弥生＿ ー 高浜愛子
B組
清水市代＿ ー 加藤圭
室谷由紀＿ ー 伊奈川愛菓
頼本奈菜＿ ー 堀彩乃※
E組
斎田晴子＿ ー 野原未蘭
本田小百合 ー 山根ことみ
渡部愛＿＿ ー 井道千尋
F組
矢内理絵子 ー 塚田恵梨花
上田初美＿ ー 石高澄恵
島井咲緒里 ー 貞升南
里見咲紀＿ ー 石本さくら
0432名無し名人
2020/11/12(木) 21:25:57.65ID:zk6OSSX612日から東京遠征。13日(上田女流四段)と14日(村田智穂女流二段)が対局で、その後も諸事情あり延泊して記録を取るなどします。
明日は白玲戦・女流順位戦の開幕日で、対局者と記録係の女流棋士が関東だけでも30人以上集まりますので、感染対策にも気を配りながら良い戦いにしたいです。
0433名無し名人
2020/11/13(金) 01:20:27.22ID:3o/eLjl8しかも、蜜になっていのちがけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４０歳以上のベテは
なにか色々と大変すぎだなｗ
0434名無し名人
2020/11/13(金) 11:59:37.29ID:j+8TQH5S755 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2020/11/13(金) 11:30:42.11
対局をA 10：00 開始と、B 16:00 開始 に等分に分ける（奇数なら午前多め）
で、
対局Aで負けた方が、対局Bの記録係を強制的に努めるということらしい
で、対局Aの記録係は、対局Bの対局者から若いもの順に強制選抜する。
（ただし、３月、６月、９月、１２月は年寄り順とする）
これなら、他の人を極力使わずに済む
0435名無し名人
2020/11/13(金) 12:22:03.94ID:7MAsD9vT(女流全体のレベルが上がったという見方もできるが、年齢的な衰えも否めない気がする…)
0436名無し名人
2020/11/13(金) 12:35:40.54ID:7MAsD9vTとんだ思い違いを……(汗)
orz
0437名無し名人
2020/11/13(金) 18:11:27.27ID:irJDKFJDTwitterにYouTubeで自慢しとるｗ
0438名無し名人
2020/11/13(金) 19:06:08.00ID:zCEsw8Ywわーざわざザコ集合のむさくるしいところまで出向いて
めんどくせー作業をしていただいたんだよ
ばからしい世界だぜ、まったく
群れる蒸れる連中わの
0439名無し名人
2020/11/13(金) 19:08:32.18ID:zCEsw8Ywそれで１ミリでも将棋つよくなるのか？
むしろ、弱い連中の棋譜をみることで
逆に棋力低下はあるわな
そもそも羽生先生が記録やりましたか？
糸谷元竜王が記録やりましたか？
ってこった
0440名無し名人
2020/11/13(金) 19:12:09.71ID:RvA6+uQg0441名無し名人
2020/11/13(金) 19:19:23.58ID:weeijK71奨励会員が既に一般棋戦の記録係を積極的にやりたがらないんだから仕方無い
女流棋戦は自分たちで記録係をするしかない
対局で負けた女流は強制的に1局記録係を務めるとかしないと無理だね
0442名無し名人
2020/11/13(金) 19:54:51.07ID:RPFEVP4Iやらせるのは立派なブラック企業だな
0443名無し名人
2020/11/13(金) 19:58:04.88ID:zCEsw8Yw基本的人権の尊重を迫害しているわ
運営の手落ちを
プレーヤーに押し付けんなってよの
0444名無し名人
2020/11/14(土) 21:17:12.06ID:w99kY490今日の対局では、野原さんが初めての記録係を務めてくださるということでいつもより早めに入室してみましたが、心配は杞憂に終わり、最後までしっかりと務めあげてくださったので感心しました。ありがとうございましたm(_ _)m
0445名無し名人
2020/11/15(日) 04:38:20.17ID:f4m+lcPC0446名無し名人
2020/11/15(日) 06:15:03.60ID:NttI9ZKaなんか ゴイスー ゴイスー
0447名無し名人
2020/11/15(日) 06:17:03.45ID:NttI9ZKa１人でもいることも ゴイスー ゴイスー
0448名無し名人
2020/11/15(日) 06:52:49.30ID:u0aZQNWB0449名無し名人
2020/11/15(日) 08:41:12.68ID:uU3wXGHpなれた頃には、また 強気連中が気弱まじめ連中に
しれっと業務を押し付けるかたちになると思ふ
0450名無し名人
2020/11/15(日) 08:52:57.36ID:PDsKyzECで浮いた分を取った人に分配
0451名無し名人
2020/11/15(日) 08:54:14.44ID:uU3wXGHp３０％でも良いぐらい
0452名無し名人
2020/11/15(日) 09:44:09.89ID:UnR3c7E9思い違いではあるが、間違いではない。
斎田さん今期初勝利おめ。
0453名無し名人
2020/11/15(日) 11:56:03.63ID:wh/tvwcg今回の遠征においての対局は終了ですが、諸事情ありあと４日間滞在します。記録係四連チャンが希望でしたが２日間しか付きませんでした。明日は予定無しで、上野動物園に行こうかと思ったら完全予約制でした💦花鳥園に行きたいけど静岡は遠いし…😅図書館で大人しく過ごすべきか悩み中…🐤
0454名無し名人
2020/11/15(日) 11:57:17.29ID:giyjvNI7アベマで聞き手やってみたらいいのに
0455名無し名人
2020/11/15(日) 16:01:39.13ID:dIGRB3410456名無し名人
2020/11/15(日) 20:42:15.89ID:wh/tvwcg明日は女流名人リーグ最終戦の鈴木ー伊藤戦の記録係を務めます。全勝中の加藤桃子さんが自力ですが、もし敗れると伊藤さんにプレーオフの権利が生まれます。静かに成り行きを見守りながら勉強したいと思います🍀
0457名無し名人
2020/11/16(月) 00:55:17.93ID:mfnFHUmc他にももっと色々と仕事はあると思う
0458名無し名人
2020/11/16(月) 06:36:01.52ID:nVGH7xJY0459名無し名人
2020/11/16(月) 06:51:19.87ID:iqFA0Kdx米長だか誰かが、女流棋士の記録は女流で何とかしろって切って捨てたと聞いたような。
それでいて、棋士の対局の記録は女流棋士にも取らせてる。
0460名無し名人
2020/11/16(月) 07:05:46.90ID:5HhlU6Pi大嫌いな人は 数名わかっちゃった
0461名無し名人
2020/11/16(月) 07:06:48.02ID:5HhlU6Piやはり あいつが がん だったか
0462名無し名人
2020/11/16(月) 07:08:46.65ID:5HhlU6Pi男の記録ではなく、女流棋士の記録を
もし、とっていないのなら
おもいっきり叩きまくっても良いと思う
0463名無し名人
2020/11/16(月) 07:12:56.03ID:5HhlU6Piそこを卒業してもまだ
それを貫いているとするならば
村田副会長あたりが
ガンパンしても、全然かまわない
0464名無し名人
2020/11/16(月) 07:33:03.63ID:2kcMPqgY「文化」とか「先生と呼べ」とか面倒くさい
「ゲーム」であり「選手」だから世界中で愛好者がいるんだよ
0465名無し名人
2020/11/17(火) 14:39:21.76ID:OgwKFdWUリコー様が開発してくださった自動記録システムを使いながら久美さんとカロちゃんが実際に対局してみました。
一手1秒くらいで指す速さまで対応できるのには驚きです！！ｽｺﾞｨｯ(*ﾟдﾟﾉﾉ
https://twitter.com/asuka_m16/status/1230790093239025665?s=21
※リンク先に50秒弱の動画あり
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0466名無し名人
2020/11/17(火) 14:46:39.15ID:OgwKFdWU＝棋界・記録係の人手不足解消に貢献＝
http://blog.ricoh.co.jp/RISB/technology/post_493.html
0467名無し名人
2020/11/17(火) 14:48:07.91ID:OgwKFdWUhttps://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/062000466/
0468名無し名人
2020/11/18(水) 16:14:20.37ID:+gaWhK8x一週間の東京遠征最終日は清麗戦・伊奈川ー石本戦の記録です。２日前の記録で色々とミスをして対局者にもご迷惑をお掛けしてしまったので、今回は最後までミスなくしっかりと務めたいです。
0469名無し名人
2020/11/20(金) 21:56:34.17ID:w3MguWRa１回だけして自慢していた奴は２回目はまだか？
0470名無し名人
2020/11/20(金) 23:09:29.96ID:A13BTWVEYouTubeでも派手に自慢してた奴なｗ
0471名無し名人
2020/11/23(月) 19:43:15.35ID:Gmt3356Iきっとこう言う（決して言わないけど）
「記録係のお仕事を
うれない若手や、うれないおばんから
そこまでを奪いすぎるわけには
いかないの
だから、これはね
やらせてあげているの」
と
0472名無し名人
2020/11/25(水) 01:33:20.78ID:KTmrkbY1オイ！！！
0473名無し名人
2020/11/25(水) 01:34:14.07ID:KTmrkbY1したうちに入らんぞ、オイィィィィィィィィィィィィィ！
0474名無し名人
2020/11/25(水) 10:23:09.59ID:10Sv0h/90475名無し名人
2020/11/25(水) 13:56:10.47ID:R8yUZLmJ0476名無し名人
2020/11/25(水) 15:01:43.78ID:+x64oi9eプロスポーツ（テニス）でも最上級のツアー以外は
セルフジャッジも多いと聞きます。
ズルは競技の特性上できないだろうし、
どうせ下位（女流）棋士の棋譜なんて見たい人いないでしょう
棋譜とりたきゃ自分らが指したあと、タブレットか何かに入力したらしまいだろ
0477名無し名人
2020/11/26(木) 09:47:50.77ID:K/EPrfoo0478名無し名人
2020/11/26(木) 22:38:01.54ID:MHqum+SM雑用係だったら、対局者がセコンド？を連れてくればいい！
0479名無し名人
2020/11/26(木) 22:39:40.93ID:nVh1lpN126日～28日まで東京遠征。
先日インフルエンザの予防接種を受けました。
27日は白玲戦・藤田女流二段ー中村(桃)女流初段戦の記録。28日は白玲戦・塚田女流初段戦です(12月4日から変更していただきました)。
0480名無し名人
2020/11/27(金) 00:19:29.76ID:Pfwgvd0c将棋連盟及び棋士会は早急に解決案を出すべき。
0481名無し名人
2020/11/27(金) 00:24:01.76ID:eWwJbdEi0482名無し名人
2020/11/27(金) 00:25:17.48ID:eWwJbdEi確かに取らないってのもあり
0483名無し名人
2020/11/27(金) 00:46:31.49ID:2qUDOOzjフォローしておこうかな
0484名無し名人
2020/11/27(金) 01:47:59.71ID:5ob++5vx問題意識はあって自動化の話あるけどね
スポンサーが棋譜も出てこなくて許してるのは
不思議だけど
0485名無し名人
2020/11/27(金) 09:48:56.65ID:SJYhzAuw0486名無し名人
2020/11/27(金) 12:10:00.96ID:2ZNXRmVJチェスはそれでやってるだろ。
0487名無し名人
2020/11/27(金) 12:33:53.19ID:/kBs89QSおかげで、アベマがむさいわ
やっぱイケメソ成くんでも男やからな
0488名無し名人
2020/11/27(金) 22:40:34.12ID:7o+NI6PC東京に引っ越したほうがいいんじゃ…
0489名無し名人
2020/11/28(土) 10:48:05.38ID:DLhANFdV0490名無し名人
2020/11/28(土) 11:55:49.30ID:DLhANFdV0491名無し名人
2020/11/28(土) 11:59:12.95ID:hRdZPTmnほんまやな
モチベ下がりそうなところ、よく頑張っているな
こういう人にさ、もっと華のあるところで聞き手させてあげたら良いのだ
0492名無し名人
2020/11/28(土) 12:00:00.04ID:hRdZPTmn茶王戦の聞き手をとかさ
0493名無し名人
2020/11/28(土) 12:06:31.35ID:DLhANFdVここまで継続して出来るのは凄いですよね
0494名無し名人
2020/11/29(日) 13:17:09.54ID:KBTWg7/j1.対局の準備・仕切り、2.採譜、3.時間管理(秒読み)
4.反則等の監視・トラブル発生時の証人・中立的立ち合い
1～3は自分たちでやれor機械にやらせろですぐにではないにせよ解決するだろう
問題は4をどうすればいい？
0495名無し名人
2020/11/29(日) 14:11:39.19ID:rXpr12liそれ立会人が別にいるだろ
0496名無し名人
2020/11/29(日) 14:16:04.50ID:vUTkaZr2秒読みは時計を自分で押す
棋譜は、別にいらんだろ、需要ないし
トラブルは、立会人が１人ないしもう１名追加ぐらいでよかろう
0497名無し名人
2020/11/29(日) 14:46:22.30ID:+UIjqgEd0498名無し名人
2020/11/30(月) 00:38:53.54ID:xzXmvjWc0499名無し名人
2020/12/02(水) 09:59:32.96ID:zJvQq0n30500名無し名人
2020/12/03(木) 13:23:15.09ID:ovi2gMGZ塾生制度があって、もし急な欠員が出たら連盟の近所に住む子達に要請連絡がいく
0501名無し名人
2020/12/03(木) 13:27:20.52ID:ovi2gMGZ0502名無し名人
2020/12/04(金) 07:45:21.59ID:xD2O1/+Uかともも効果でこんな日でも年度内ぐらいは
なんとかやりくりできるんだろうけど
来年、再来年もこんな多対局はあるわけで
そのときに、サボる連中はサボるんだろうなあと思ふ
また、誰かがキレるまでわさ
0503名無し名人
2020/12/12(土) 15:31:41.15ID:fTBdmqRe0504名無し名人
2020/12/16(水) 06:12:35.34ID:UFwhs0CMhttp://kishibetsu.com/2018/2022.html
ばばぁで女としても使い物にならんし
首にならないだけ有難く思えや
記録係をさせてもらえることに感謝するべき。
そうでないなら空き缶拾いくらいしか稼ぐ道ないぞ、この女。
0505名無し名人
2020/12/16(水) 12:37:47.88ID:LjMr+4xUこんなところでサボっていないで
0506名無し名人
2020/12/18(金) 09:41:29.20ID:ktMLgzYMとても外野の単なる将棋ファンじゃ知り得ないような情報がちょこちょこ書いてある
明らかに女流の誰かが書いてるんだろな
0507名無し名人
2020/12/20(日) 02:41:45.29ID:/Hpz7JKf若手だって、例外なくばばあになる
遅くても30年後の姿なのだ
0508名無し名人
2020/12/22(火) 03:54:00.92ID:MrU4O5x2お前たちが もっともっと 記録係を務めないと
いけないでねが
0509名無し名人
2020/12/24(木) 04:34:03.76ID:3M3AhszZ香川や上田はDランクで山口はCランクで加藤桃子や竹部や石高なんかはAかSなんだろな
他の若手は良くわからないし
0510名無し名人
2020/12/24(木) 05:17:21.33ID:FrLZ2w4lいいね、その指標も発表すべきだね
・棋力
・聞き手力
・記録力
三大柱だ！！！
0511名無し名人
2020/12/26(土) 13:55:00.54ID:2uiKOKdxどうしても記録に残したい場合は、対局者が対局後に棋譜を再現してブログにでも
上げておけばよい
0512名無し名人
2020/12/26(土) 14:10:54.90ID:mn79nrVK0513名無し名人
2020/12/27(日) 03:06:15.27ID:7WsPU9WJ次の一手問題なんかは、下らん低級女流の対局からも出てたりするので
記録に残しておくのは大事だと思う。ただ記録なんか自分で取れやと
見てていつも思うよ。
0514名無し名人
2020/12/27(日) 03:35:24.21ID:O52rHjmt医者の伊奈川も記録取ってそうな感じないな
0515名無し名人
2020/12/27(日) 03:44:04.47ID:Ib9SfUCIわざわざ記録とらなくても矢内氏には良質な仕事が舞い込んでくるのです
そうゆうことです
0516名無し名人
2020/12/27(日) 08:54:13.46ID:8ZmtdbGI香川やら上田はサボるの見え見え
0517名無し名人
2020/12/27(日) 09:54:12.95ID:9YnseDJWブラック企業体質が原因だから何も共感しない
0518名無し名人
2020/12/27(日) 11:33:35.80ID:Ylry5JP9優勝賞金 500マンなら、50マソに格下げ
対局料も、半減
そうすることによって、記録日当は倍増ぐらいはできるだろ
そうしよう
それが、需要と供給だ
0519名無し名人
2020/12/27(日) 12:16:47.51ID:UMYgxwjx盤駒で指すのは、テレビやネットの中継で視聴者に見せるときだけでいいんじゃないかな
0520名無し名人
2020/12/28(月) 23:03:11.08ID:A08zJdvmいつも記録のご協力をいただきありがとうございます🙇９月～11月の集計結果、最も多く女流棋戦記録を務めてくださった女流棋士第一位は大庭（樹）さんの13局、二位は竹部さんの9局、三位は中村（真）さんと加藤（桃）さんの7局でした。他にも沢山の方にご協力いただき感謝しておりますm(_ _)m
いそたにおおば@m3garden
今日は仕事納め、今年最後の記録係を務めました。今年の9～11月の3ヶ月で、女流棋戦の記録を取った局数が、全女流棋士の中で私がトップだったそうです。多いとは思っていましたが、一番だったとは…響きが良くてちょっと嬉しい😊頑張った自分へのご褒美を何にするか考え中です🤔（樹）
0521名無し名人
2020/12/28(月) 23:50:23.00ID:Di8OYr1H１位、２位、３位には、それぞれ
２０万円、１０万円、５万円を差し上げるべきやと思うわ
毎年ね
そして、かともも以外の２０代若手の名前がないことは
さみしいね
0522名無し名人
2020/12/29(火) 00:31:28.01ID:VnCIe3pP今の２０代に香川と言う記録やらん悪い見本が居るからな
カトモモを見習わなきゃいけないのに香川の真似ばっかしするからそうなる
0523名無し名人
2020/12/29(火) 06:36:21.00ID:egOwpXZy0524名無し名人
2020/12/29(火) 07:58:12.86ID:TRcLjc5k0525名無し名人
2020/12/29(火) 08:06:17.94ID:kTgwO5i50526名無し名人
2020/12/29(火) 08:20:42.18ID:egOwpXZy0527名無し名人
2020/12/29(火) 08:41:26.48ID:9PncTtC5西山と中以外は女流なんだから
0528名無し名人
2020/12/29(火) 08:52:13.32ID:egOwpXZyコロナで奨励会員が制限されてるのに何言ってるのお前
0529名無し名人
2020/12/29(火) 09:02:17.11ID:9PncTtC5ならば野郎の記録は、野郎がとれ
0530名無し名人
2020/12/29(火) 09:13:27.29ID:kTgwO5i50531名無し名人
2020/12/29(火) 09:14:42.39ID:egOwpXZyいきなり羽生にも記録取れっていう変な悪平等主張されても意味ないよ。30歳以下とか五段以下とかから
記録取らせる所から制度化しないとな
0532名無し名人
2020/12/29(火) 09:16:41.65ID:egOwpXZy9～11月の四半期で29局も対局してるわけないじゃん。
0533名無し名人
2020/12/29(火) 09:45:00.89ID:PoMXT2aC0534名無し名人
2020/12/29(火) 12:37:02.49ID:ZNkGT1MP連盟に「公式記録員」という職種を設けて、採用すればよい。
（棋士や女流棋士が兼務するのは自由）
「〇〇は記録をしなかった！」「〇〇も記録しろ！」というのは、おかしい理屈だ。
将棋界は一般社会と同じ常識を持つべきだ。
0535名無し名人
2020/12/29(火) 12:44:59.26ID:egOwpXZy0536名無し名人
2020/12/29(火) 13:33:10.21ID:7M4nVHPcお前の頭がおかしい
29対局は4月からの話で記録7回は3ヵ月の話
9ヵ月に換算すれば21回はしてるから15回以上で問題なかろう
0537名無し名人
2020/12/29(火) 15:16:33.59ID:2JrJ3kZSだな
とりま
上田、香川、矢内等の対局料は半額
そして、記録係の記録代金を１．３倍でよろし
0538名無し名人
2020/12/29(火) 15:18:38.56ID:2JrJ3kZSおまえはどうだ？
記録とってる絵をみたことないぞ
聞き手が上手でも、それはゆるされんことだ
免除されるのは、出産期と女医ぐらいだ
人狼・ユーチューブ等で遊んでいる人材なんてもってのほか
0539名無し名人
2020/12/29(火) 15:20:39.45ID:2JrJ3kZS看板代の徴収な
売上の何十％は、将棋連盟が回収せいよ
そしれ、その回収費用から
さらに記録係に再分配でよろしい
0540名無し名人
2020/12/29(火) 15:39:18.21ID:zig0Clxvあれだけ加藤女流を公然で叱責したんだから自分はもちろんやってるよね？(*^^*)
0541名無し名人
2020/12/29(火) 23:02:38.27ID:VnCIe3pPそれが嫌なら記録やるようになるから良い案だ
0542名無し名人
2020/12/29(火) 23:05:35.95ID:ab8mqYzW関西は関東ほど記録係不足が逼迫してないんじゃ?
0543名無し名人
2020/12/30(水) 00:32:52.42ID:VU1XqJ8V関西はちゃんと記録やる女流が多いし在籍が関東より少ないのもある
関東は在籍多いのに記録やらん女流が多いから逼迫する
0544名無し名人
2020/12/30(水) 11:10:51.71ID:8BAny6Nt思ったよりかは少ないんだな
月に3～4回程度なのか
前にかとももが5日連続とか言ってたから
トップクラスは月に7～8回とかやってるかと思ってた
0545名無し名人
2020/12/30(水) 11:17:33.65ID:DhPsFl7v0546名無し名人
2020/12/30(水) 15:23:28.31ID:VU1XqJ8Vカトモモがツイッターで記録不足をアピールしたから申し訳なくなりやりだした女流が増えたからだと思う
それでも月に１回しかやらん香川やら全くやらん上田もいるが
0547名無し名人
2020/12/30(水) 16:54:39.16ID:FrZuHxMS0548名無し名人
2020/12/30(水) 17:43:53.86ID:akKU2eLi月に１回なら、年で１２回
最多勝候補じゃあないか
しかし、ツイッターで記録アピしていた
山口とかが一番なのかと思っていたけど、蓋を開けたら全然違っていてびっくり
ほんと
他人様の手柄まで横取りする山口ってのは・・・・
0549名無し名人
2021/01/04(月) 03:00:56.40ID:fuOF4HyM全然批判されないけど環那も記録係はあんまりやってないみたいだね
0550名無し名人
2021/01/04(月) 06:47:48.15ID:6L4/sCb5別に記録で貢献しなくても良いであろう
0551名無し名人
2021/01/04(月) 14:37:48.18ID:kO/o0+hi批判されるされないは人徳の有り無しが絡むからねぇ。
0552名無し名人
2021/01/04(月) 14:52:03.37ID:eToXhpyB0553名無し名人
2021/01/05(火) 01:25:34.75ID:lBUqLLJa免除があっていいと思う
0554名無し名人
2021/01/05(火) 01:55:31.30ID:pFS8SWY3余裕でできるとおもうけどな
聞き手とかはバンバンやっているわけだから
0555名無し名人
2021/01/05(火) 07:12:53.94ID:YeekKnlG上田だって出来るはず
0556名無し名人
2021/01/10(日) 08:07:28.21ID:+vOXQMiWかとももが干されて
記録少の上田香川ばかりには
連盟からもうまみあるお仕事がたんまりとあてがわれているのな
0557名無し名人
2021/01/10(日) 08:08:53.06ID:+vOXQMiW戦犯扱いでかとももが完全に干されているのは
なにかとちくるった世界だわ、連盟組織
恥をかかせられた
ということなのか
0558名無し名人
2021/01/10(日) 14:32:39.93ID:98PNOWaQ学齢期前のこどもがいるのにか？
0559名無し名人
2021/01/10(日) 14:34:40.98ID:98PNOWaQ半日拘束とかのある程度長い仕事のほうが預かってもらいやすいんよ
0560名無し名人
2021/01/11(月) 10:03:01.73ID:418iW9jF女流で手配ができないときに奨励会に回ってくるらしい
0561名無し名人
2021/01/11(月) 10:34:36.86ID:V3czXeVN0562名無し名人
2021/01/11(月) 14:46:13.60ID:/kPy2sPVあいつもう何年も初段じゃないの
記録ばっかりやってるから棋力が伸びないんじゃないかな
いいように記録にコキ使われてプロになれなかったらどうするんだろう
0563名無し名人
2021/01/11(月) 20:17:33.98ID:SBIiZVFK0564名無し名人
2021/01/11(月) 22:27:21.52ID:PJGDfNbLどんな鍋なんだよww
0565名無し名人
2021/01/12(火) 23:26:13.87ID:UilcXZI10566名無し名人
2021/01/13(水) 10:03:18.77ID:NMG6SR+u奨励会あるある
先崎の将棋飯本に記録の話でてたけど既出?
むかし棋士があとで提出する方式の実験した（そして大失敗した）話とか
アマバイトは秒読みができなかったとか
0567名無し名人
2021/01/13(水) 11:07:49.43ID:3DUOET0aなんで人にやらせたがるんだろ
0568名無し名人
2021/01/13(水) 13:47:43.99ID:6wzRDYoyなんで、日当数千円の記録をとらないといけないのだ？
そこは山口Aの動向が答えだよ
0569名無し名人
2021/01/14(木) 02:24:25.58ID:Y2dOEn7Q先崎本によるとかつてチェスクロ自分で叩く＋勝者が棋譜提出実証実験ってなったときに
お年寄りが時計使えなくて大混乱がおきたんだって
先崎も対局者の元A級のおじいちゃん先生の分まで時計押してさしあげたことがあるそうだ
投了されたあとに「すまないね」とおっしゃられたそう
0570名無し名人
2021/01/15(金) 15:44:05.29ID:HW5Is4qw午前記録終わり。今月五局取るのでそろそろ年間ノルマ終わりそう🤗
連盟たくさん行くので体調管理万全にします。
緊急事態宣言も出てるしノルマ終えたらひきこもって詰将棋生活がんばるぞ…🙆♀🙆♀
0571名無し名人
2021/01/15(金) 16:47:44.70ID:IWGF+sAO大庭さんとか、月１３やぞ
0572名無し名人
2021/01/16(土) 14:29:38.37ID:Bs6AAJ0bこんなんツイートしてどう思われるか考えなかったんだろうか
0573名無し名人
2021/01/16(土) 15:34:23.04ID:MS0t/s9O0574名無し名人
2021/01/16(土) 15:35:17.67ID:MS0t/s9O0575名無し名人
2021/01/16(土) 15:41:43.63ID:B7Zz+/230576名無し名人
2021/01/16(土) 16:43:13.65ID:f4wwgpda0577名無し名人
2021/01/16(土) 17:37:22.07ID:kr/IaUspさすがに年度だろ？
0578名無し名人
2021/01/19(火) 21:03:48.45ID:NEce929Lなんとか女流名人戦で
流れを掴んでくれるといいな
0579名無し名人
2021/01/19(火) 21:20:16.82ID:uCMbiI3C0580名無し名人
2021/01/20(水) 12:49:51.02ID:MOYZ4gc40581名無し名人
2021/01/23(土) 16:09:01.36ID:yArApF1l前日から何かあるのですか？
当日は対局何時間前から、終局後どのくらい、
何をするのですか？
0582名無し名人
2021/01/23(土) 16:37:01.94ID:wrPd+FbI0583名無し名人
2021/01/23(土) 16:44:24.49ID:kuUgQuYO0584名無し名人
2021/01/23(土) 16:45:07.50ID:bi/IfaBn秒読みとかも手元ではどんな感じでやってるのかも見てみたいかな
0585名無し名人
2021/01/23(土) 18:32:24.59ID:MbkWoupP0586名無し名人
2021/01/23(土) 19:50:22.05ID:zQgUu3Ep若いやつまではコロナにびびって
だれも島根・記録に行かなかったらしいな
棋戦や聞き手で活躍できていない若手、なにをしておる
山口Aを筆頭に、おぃおまえら
0587名無し名人
2021/01/23(土) 19:58:04.11ID:/Jku8mfi先輩の圧力で無理強いとはブラック企業
0588名無し名人
2021/01/23(土) 20:00:31.23ID:X08EclDuコロナに強い若いのが避けて・・・・
なんでも大庭さんが１番記録とっていると聞く
それならば大庭さんを連盟に、そして香川あたりをLPにトレードすべき
0589名無し名人
2021/01/23(土) 20:24:45.87ID:yArApF1l0590名無し名人
2021/01/23(土) 20:30:04.94ID:lWZ5ONq7もう、記録係不足かよ
ほんと、どいつもこいつもユーチューブで忙しいとかほざきよって
最高峰である 里見－加藤桃戦の
記録を買ってでない若手など
今月をもって全員クビでよいわ
0591名無し名人
2021/01/23(土) 20:31:22.39ID:lWZ5ONq7脇田に長谷川、そして中澤よ
いったい君たちはどれだけ忙しいのだ？
0592名無し名人
2021/01/23(土) 20:32:51.08ID:lWZ5ONq7学校卒業したら
そういうところでバンバン１，２を争うぐらいに買ってでろや
本当にお荷物だわ
0593名無し名人
2021/01/23(土) 20:41:00.47ID:nXok4YWv記録を押し付けれるベテラン女流そのものが存在していない
0594名無し名人
2021/01/23(土) 20:47:11.44ID:kuUgQuYO・ベテラン
・女流棋士
の条件を満たすのって里見四冠くらいしかいなさそう
0595名無し名人
2021/01/23(土) 20:58:38.45ID:rbGEc8gdリーグ戦はAIで割り振る
ただ、記録係りは女流の仕事とばかりおもっていた
女流が出来た経緯なんかもその辺にありそうだし
全部は無理だし、先生達がやるのが良いよ
0596名無し名人
2021/01/24(日) 08:04:08.71ID:8BYNXUCCあなたのように不正をはたらく気が毛頭ない人もいるが
勝ちたい気持ちのせいで理性が暴走した結果、不正につながる可能性が十分にある
冷却期間が数か月はあったのにもかかわらず
勘違いから他人に不正行為があったと言い出して
将棋界の存亡に関わる大事件になったことがあるくらいなのだから
0597名無し名人
2021/01/28(木) 09:10:32.48ID:/N4+Evbgもはや、組織関係ねえな
0598名無し名人
2021/01/29(金) 03:08:35.60ID:7y6nCR7P0599名無し名人
2021/01/29(金) 15:40:57.63ID:uXwE/36ihttps://www.shogi.or.jp/news/2021/01/ai_2.html
更新： 2021年01月29日 14:30
株式会社リコーと日本将棋連盟で共同開発した「リコーAI自動記録システム」（以下、リコー棋録）を、昨年よりリコー杯女流王座戦にて導入しておりましたが、追加開発、テスト期間を経て、この度ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦においても一部導入することが決定しました。
今後も慢性的な記録係不足解消や、三密を防ぐなどコロナ禍における感染症対策の一環として、棋戦主催社と協議しながら各棋戦への導入を進めてまいります。
【リコー将棋AI棋譜記録システム対象対局（2局）】
棋戦名
第1期ヒューリック杯 白玲戦・女流順位戦
対局日
2021年1月29日（金）
場所
将棋会館（東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9）
対局者
加藤桃子女流三段―宮宗紫野女流二段
中村桃子女流初段―水町みゆ女流初段
0600名無し名人
2021/01/29(金) 15:51:19.83ID:yHsYvSK90601名無し名人
2021/01/29(金) 15:58:54.28ID:keF/IGL+秒読みはチェスクロックで
0602名無し名人
2021/01/29(金) 16:19:12.73ID:JgsJO7ZIそれは名案かもしれないな
どちらのしろ、値上げは必須だわ
0603名無し名人
2021/02/06(土) 21:41:18.13ID:54FiXwb9立会人を高見にするところあたり、連盟って本当に鬼だ
0604名無し名人
2021/02/07(日) 00:36:34.12ID:xHXj2YPr絶対に不公平でしかない
0605名無し名人
2021/02/07(日) 10:00:29.38ID:j+jg2a9d中京の中澤や脇田、それから九州の水町は、関西から出雲に向かう一行に合流するのが困難。
現地合流なら可能だが、現地在住じゃないと許されなさそう。
そうすると、若手/中堅の候補は長谷川、石本、北村、武富、山口絵あたり。
>>594
村田妹と室田女帝。
0606名無し名人
2021/02/10(水) 00:56:39.81ID:3H1KfkPh聞き手だけはガンガンやっているもよう
非常にずるくね？
0607名無し名人
2021/02/10(水) 09:36:59.87ID:XfsLVNwuまあ、前会長もだけど
0608名無し名人
2021/02/14(日) 01:17:13.17ID:Bcc4oP8g立場が弱い人にさせるだけ
加藤のせいでばれた
0609名無し名人
2021/02/14(日) 02:40:27.49ID:g2jM/613前任の室谷と違って、なんか就任期間が極端に短く感じれたわけだ。
連盟はおこか。
それにしても、旧山口にだけは甘いな、連盟。
0610名無し名人
2021/02/14(日) 06:37:00.94ID:Bcc4oP8g0611名無し名人
2021/02/14(日) 07:16:02.33ID:aV/iHKyA0612名無し名人
2021/02/14(日) 08:11:46.65ID:Bcc4oP8g受けてる人間は何が目的かしらないけどやってる。
恩恵受けたいとしかおもえないけど
耐えきれず加藤は自爆的に漏らした
隠蔽でも秘密主義でもない加藤の暴走
0613名無し名人
2021/02/14(日) 09:09:09.90ID:opSf4SWT将棋フォーカスが関係あるかボケ
将棋講座の歴代聞き手の任期は室谷だけ特殊で2年やっただけで他は半年か1年で終わってる
そもそも加藤の前任は室谷じゃなく鈴木環那の半年な
半年で下ろされた環那は何かやらかしたのか？
将棋講座に関しては旧山口にだけ甘いじゃなく室谷にだけ甘いな
0614名無し名人
2021/02/14(日) 09:26:12.63ID:DonqoM+t相川や頼本、加藤圭にも半年やらしたれや
0615名無し名人
2021/02/14(日) 13:06:34.82ID:MIBFSgmU需要あるのか？
0616名無し名人
2021/02/14(日) 13:08:18.96ID:z8ihAwmh経験をつけさせてあげな
には賛成
0617名無し名人
2021/02/14(日) 13:22:57.74ID:pUe+YX44なんか馬鹿丸出しって感じ笑
0618名無し名人
2021/02/14(日) 15:19:07.22ID:Da4Ax1I8ノルマやったアピールしないとメディアに出てると週刊誌で叩くやついるからだってよ
かつて竹俣が学生でノルマでもないのに休みにやってるのに文春で記録係りやらないとか叩かれただろ
メディアに出てるやつに嫉妬する棋士や女流がいるんだそうだ
0619名無し名人
2021/02/14(日) 17:36:43.53ID:hw6/Ysp2だから竹俣さんは偉かったんだな
0620名無し名人
2021/02/14(日) 17:46:53.44ID:eF7ZGtX0は？なんでやってないの？
あんだけぎゃーぎゃー竹俣叩いて追い出したのに？？？
0621名無し名人
2021/02/14(日) 17:47:19.49ID:2C0Gih2K0622名無し名人
2021/02/14(日) 20:09:45.61ID:sEz7ExLt0623名無し名人
2021/02/14(日) 20:39:57.64ID:zq46kUA5嫉妬する女流って誰なんだろ？
0624名無し名人
2021/02/14(日) 22:14:54.21ID:qZWjCQDYあの師匠激怒の記事を書いたのは中村亨？だろ
それと仲のよいあのS棋士だろ
0625名無し名人
2021/02/14(日) 22:19:23.72ID:DA5VqBIb必要最低限で連盟やらには来てほしいものだわ
0626名無し名人
2021/02/14(日) 22:32:25.57ID:E7jTodzk0627名無し名人
2021/02/15(月) 00:47:39.70ID:PtnoGqZP伊藤匠初段(中1)の叡王戦四段予選2局とか、伊藤匠三段(中1)と小高佐季子女流2級(高1)の朝日杯準決勝・決勝とかあったよね。
0628名無し名人
2021/02/15(月) 00:51:19.97ID:RoBHq/9c学生がのこのこと東京に来ちゃあいかん
対局日のみは仕方ない
そのかわり、学生をおえた社会人女流プロが
学生プロのかわりにガンガン記録してくださるってもんよ
それが人ってもんだろ
0629名無し名人
2021/02/15(月) 01:09:34.68ID:ZdYjVJFF安食がやってるぐらいだから誰もやりたがらないんだろ
0630名無し名人
2021/02/15(月) 01:13:06.96ID:RoBHq/9cこんなコロナの中
不特定多数の人間が出入りする放送スタジオになんて行きたくわないわ
ADとかあのへん、睡眠時間も少ない激務で
まあ、持ってるだろうもんな
記録係問題と一緒で、今は押し付け押し付けってな感じかな
春からは大庭とかになっても不思議じゃあない
0631名無し名人
2021/02/15(月) 08:37:46.99ID:CX8isACB同じ職なんだから平等しないとな
0632名無し名人
2021/02/15(月) 08:49:49.26ID:vASpmKgZ0633名無し名人
2021/02/15(月) 08:57:23.46ID:4IQs+Yhz将棋はそれで何か問題あるの？
0634名無し名人
2021/02/15(月) 09:05:08.62ID:l5+muSamあと、思考がその都度止まる
0635名無し名人
2021/02/15(月) 09:23:34.19ID:4IQs+Yhz両棋士とも同条件なわけだし
0636名無し名人
2021/02/15(月) 10:30:47.39ID:/MWM0SJLヒューリックとのコネが切れたら一気に終わる世界
0637名無し名人
2021/02/15(月) 10:31:20.48ID:/MWM0SJL0638名無し名人
2021/02/15(月) 10:34:22.73ID:A5hJ+AJsまあ、将棋ファンと winwinでいいじゃない
0639名無し名人
2021/02/15(月) 10:45:52.17ID:7f7vas36よって、現状からの変更を最小限に抑えながら改善を計っている
自動記録なんかは簡単な話しなんだが現状の駒、盤を使ってやることに苦慮している
チェスやeスポーツと違う、公益社団法人だからな
0640名無し名人
2021/02/15(月) 11:52:30.20ID:9WQyQ8Hk簡単な話なのにいまだに改善もできないのか
無能な公益法人だな
税金投入されてるくせに偉そーにするな
0641名無し名人
2021/02/15(月) 12:19:56.85ID:Sp/ySfr9639の文意読めなさすぎで草
それに税金は投入されていないと思うぞ
まあＪリーグだって公益法人なんだから
特別な理由があるというよりは、思考停止してんじゃないかと思うが
0642名無し名人
2021/02/15(月) 12:55:14.02ID:DjxHVE6j税金はだいぶ免除されてる
ちなみに普及金という名目の税金が投入されてる
剥奪されたら終わる
まさかパワハラとかしてないよね？
0643名無し名人
2021/02/15(月) 12:56:33.14ID:DjxHVE6j警察にパワハラだのセクハラだの届けだされなきゃ良し
0644名無し名人
2021/02/15(月) 12:57:55.81ID:0eoaQH/oもとは税金じゃね？
0645名無し名人
2021/02/15(月) 13:02:12.30ID:jlVnI0Ov盤駒使わないと問題になると本気で信じてたらやばいな
0646名無し名人
2021/02/15(月) 13:24:33.42ID:J9vzg7Gdもちろん、やってけないから連盟本体のお荷物的存在だけど
クラウドファンディングして記録係りのギャラ集めりゃやる人も増えるし人も雇えるのに
連盟はメンツ丸潰れだからやらせないけどねw
0647名無し名人
2021/02/15(月) 15:10:51.97ID:lKdB2f3i悪い、ソース頼む
探したが見つからんかった
0648名無し名人
2021/02/15(月) 17:33:45.87ID:baAwD/5d金額はしらんけど、三浦事件のときに内閣府だか文化庁から普及金の税金投入とかあったな
公益法人になる旨みなんだろうけど
0649名無し名人
2021/02/15(月) 17:43:24.12ID:a53JcAcv0650名無し名人
2021/02/15(月) 18:35:52.86ID:hP8pfDUtその中から記録係にやればいいんじゃね。
あと将棋連盟はユーチューブチャンネルを作るべきだと思うよ。
森内チャンネルとか個別にやるんじゃなくて、
無料なら登録する人たくさんいると思うんだよね。
この前の王将戦なんか中継すれば５０万人は軽くいくでしょ
連盟は頭悪いよ
0651名無し名人
2021/02/15(月) 18:46:09.85ID:dd5Db49M一億とかガセ
一千万くらいじゃないかな
どこかに収支公開されてたような
0652名無し名人
2021/02/15(月) 18:46:53.33ID:dd5Db49M連盟はそんな能力ないよ
LINEアカウントも放置
Instagramも放置w
0653名無し名人
2021/02/15(月) 19:51:47.39ID:jlVnI0Ov使用目的の説明が必要で使ったあとは
会計書類と報告書など無いと駄目で目的外使用なんて
もってのほか
0654名無し名人
2021/02/15(月) 20:33:11.95ID:Z6jRPwNW総務省への接待がバレて囲碁将棋チャンネルがピンチに
0655名無し名人
2021/02/16(火) 14:11:12.22ID:T9XiDM1z例えば4五に歩を打とうとして、4五と5五の境の線上で手を離すなんてことは将棋では頻繁にあることだ
普通に駒で対局してればすぐ指で修正して4五に駒を動かすことは可能だが
タブレットなんかで対局したら、4五に打つつもりがほんの数ミリのズレで5五に打ったことなるミスが頻繁に起こり得る
よってタブレット対局なんかあり得ない
0656名無し名人
2021/02/16(火) 14:19:45.18ID:zznPyFSxこれがそうじゃないの？
https://www.youtube.com/user/ShogiAssociation/
0657名無し名人
2021/02/16(火) 18:20:04.25ID:AWh6ZNxy囲碁は国際棋戦が盛んでネット対局もやってるから
やる気の問題だな
0658名無し名人
2021/02/17(水) 02:28:20.91ID:lAAhJC/3「確定」あるいは「OK」ボタンを準備すればいいんじゃないの?
0659名無し名人
2021/02/17(水) 06:13:18.60ID:2t8IdpxH0660名無し名人
2021/02/17(水) 06:50:34.35ID:ekpGSgAE0661名無し名人
2021/02/20(土) 10:52:12.31ID:FDmIc0wo竹俣紅が記録係りやってないとか全国週刊誌で叩きまくったのに実際免除されてるにもかかわらずやっていた
他のあまちゃん女流の方がやってなかったとかなんなの？
竹俣叩いてヤツごめんさないしとけ
叩きまくったすえに縁切りされて連盟ざまーだ
0662名無し名人
2021/02/21(日) 09:20:07.37ID:gNIreEKO0663名無し名人
2021/02/23(火) 02:38:52.11ID:+jmGuNKO0664名無し名人
2021/03/02(火) 11:47:57.33ID:JiO32KTR今日も伊藤山根戦の記録係お疲れさん
0665名無し名人
2021/03/02(火) 17:18:01.12ID:RTpquVEj仰木監督のように名選手じゃなくても名監督になれる道も業界としては必要
0666名無し名人
2021/03/02(火) 17:23:52.27ID:CLr8qN6W0667名無し名人
2021/03/06(土) 11:20:55.43ID:nZdg/UD3なに甘い夢みてんだ？
バカか
0668名無し名人
2021/03/06(土) 11:52:25.06ID:nZdg/UD3だって前回の役員さんだもの
0669名無し名人
2021/03/06(土) 16:40:21.10ID:qnGLpngmさすがの香川も記録係に駆り出されたみたいだな
0670名無し名人
2021/03/07(日) 10:13:45.01ID:MadzbLjL0671名無し名人
2021/03/15(月) 03:04:40.35ID:C/imbcdR0672名無し名人
2021/03/18(木) 14:01:10.14ID:t5gtzfsA0673名無し名人
2021/03/26(金) 09:16:37.52ID:0tIF84PPコロナで暇だったから、２月３月はとっただけじゃないのか
0674名無し名人
2021/03/31(水) 12:24:55.93ID:gUc78+z50675名無し名人
2021/04/11(日) 03:58:23.09ID:zxig3Jzlおぃ、香川、手で記録をとれ
0676名無し名人
2021/04/11(日) 03:59:37.92ID:zxig3Jzlまた野田澤かよ
彼女ばっかりに、おしつけんなよな
それだったら、野田澤にもアベマの司会やらせてやれや
0677名無し名人
2021/04/13(火) 20:20:11.44ID:qEFL57oq奨励会員や女流棋士も、仕事ができない職員から仕事の指示は受けたくないはず。
仕事のパフォーマンスが一定基準に達してない職員のスキルアップの一環として有効なのでは
？
0678名無し名人
2021/04/13(火) 21:19:16.09ID:LG4bAtKs0679名無し名人
2021/04/14(水) 01:21:03.93ID:xs8gkcz7その部署の連盟職員は、仕事の改善の提案・実行はどの程度できているの？
記録係の問題が出て何年もたつが、全く改善してないように見える。
特に連盟の幹部職員は能力的にどうなの？
スポンサー企業に引き抜かれていくレベルの能力の高い職員はいるの？
0680名無し名人
2021/04/14(水) 02:06:02.86ID:CCA5f98Uそんな金があるなら初めから問題になってないって
0681名無し名人
2021/04/14(水) 07:53:31.38ID:a1bRQUEO0682名無し名人
2021/04/18(日) 21:16:07.50ID:Pkprl/3u記録係できる職員さんは多いよ
20～30代の男性職員さんなら、おそらく半数以上はできるんじゃないかな
たまにヘルプ程度で数分程度の代打で登板するのがメインなので、40代以上の人はできなくなってる人のほうが多いと思う
連盟職員の仕事そのものは、業務内容としては市役所とかの公務員に一番近い感じ
悪い言い方すれば特殊なスキルを必要としない職種だし、仕事のパフォーマンスが評価されるような職場じゃないといえる
なので、記録係みたいな「無駄に長時間拘束されてプレッシャーは異様にかかり、スキルを必要とされる業務」なんてのは、スキルアップにもなんにもならないのです
0683名無し名人
2021/04/18(日) 21:44:20.19ID:Pkprl/3u＞記録係に関連する連盟の部署はどこ？
対局のスケジュールやそれに伴う人員の手配を行う「手合課」が主になっています
奨励会員だけでなく、女流棋士、棋士も記録係を希望することがあるわけですが、その希望した人たちが自分の対局日をウッカリしていると大変なことになりますからね
みんなのスケジュールを管理できていて人員を手配するのは手合課の業務です
＞その部署の連盟職員は、仕事の改善の提案・実行はどの程度できているの？
各部署で実務を行っている職員さんは、真面目に堅実に上の指示に従って滞りなく業務をこなす人が多いです
「仕事の改善の提案・実行」ってのができるのは、無能な天下り的な課長以上さんと棋士（女流の正会員含む）＝社員にあります
＞特に連盟の幹部職員は能力的にどうなの？
スポンサー企業（というよりも関連企業や団体）での役立たずが居座ることが多いので、「仕事の改善の提案・実行」なんてことに期待などできません
期待できるのは「人脈」で、それ目当てで課長部長のポストにそういう役立たずが居ることによって、なんとか金を集められて将棋興行ができているという残念な側面もあるわけです
＞スポンサー企業に引き抜かれていくレベルの能力の高い職員はいるの？
たまにいます
それとは別に、自分の将来や仕事に対して前向きな人は１０年も経たずに連盟職員を自ら辞職します
残業も少なくて給料も安定しているのに短期で辞める人が多くて人の入れ替わりが多い
連盟職員になった人が、そこに「将来のやりがい」を感じないからじゃないかと思います
0684名無し名人
2021/04/18(日) 21:59:15.18ID:ldSrkmoH職員は労働者だから今のまま記録係させると
法的問題になるのです
0685名無し名人
2021/04/18(日) 22:23:19.94ID:Pkprl/3uいや、そんなことはわかりきった話です
そういう意味じゃなくって「記録係できるスキルのある職員さんがいるかどうか」に対しての回答です
ご存知ですよね？記録係が何らかのトラブルで記録をとれないときに職員さんがヘルプに入る事例を
あれは、職員さんが「記録係」をやっているわけではなく、緊急に代理しているだけです
>>682は、あくまでも>>677の「研修」などのレスに対し、「いや能力的にできる人は多いのですよ」という返しをしたまでです
法的問題（労働契約）などの話は出していなかったつもりですがご理解いただけなかったのでしょうか？
ご理解いただけなかったとしたのならば私の説明不足だったのかもしれません…失礼しました
0686名無し名人
2021/04/27(火) 15:15:29.93ID:12/gl7d70687名無し名人
2021/05/01(土) 23:23:40.04ID:PsXaDHje連盟の中高年の幹部（とくに課長部長など）ってのは、天下り先みたいなところあるのよね
天下りといっても官僚系ではなく、新聞社などの棋界繋がりのところでの文化事業担当みたいな位置でグータラだったりするような奴の捨て場みたいなね
言うてしまえば、美味しんぼ東西新聞社を例にして、山岡にも満たない仕事しかできないようなグータラを捨てる先が連盟みたいなね
そんなんだからいつまでも連盟は連盟体質なんだわね
モテ怪鳥が汗と涙流してもちょっとずつしか変えられない
上に挙げたように、天下ってきたような無能さんが持っているパイプのおかげでなんとかお金もらえる産業というわけで
悲しい話ですが、そういうものなのです
0688名無し名人
2021/05/07(金) 17:04:36.80ID:ZHKhSM4hそんな中だからこそ
記録は20代の連中だけでやろうと
なぜ働きかけない？
なせ動かない？
20代に真のリーダーはいないのか？
「2021年は、35歳以下で記録をやりましょう」
といえるリーダーわ！！
0689名無し名人
2021/05/07(金) 19:51:25.27ID:9CdR1Wcy女流スレに帰れ
0690名無し名人
2021/05/15(土) 03:30:00.09ID:5JjzpOYiコロナ弱者ばかりに記録とらせるなよ
0691名無し名人
2021/05/15(土) 08:37:07.98ID:IJwJTjm3> 20代に真のリーダーはいないのか？
> 「2021年は、35歳以下で記録をやりましょう」
> といえるリーダーわ！！
表記に統一性がなく、残念な感じ。
添削してみた。
20代に真のリーダーわいないのか？
「2021年わ、35歳以下で記録おやりましょう」
といえるリーダーわ！！
0692名無し名人
2021/05/18(火) 19:26:44.87ID:HwIRo6kPおかあさん「お願いです、廊下の隅でいいから入院させてください」
↓
死亡
こんな状況で、３５歳以上に記録やらせるのは、あきらかにおかしい
0693名無し名人
2021/05/22(土) 17:35:11.84ID:8wt4IPeKメディア仕事などで記録できないときは、メディアでの収入のほぼ大半を
女流棋士の棋士界に寄付していたそうだ
それも、多額で
マジスゴ
0694名無し名人
2021/05/22(土) 17:50:51.83ID:EwEW+vDo言い訳程度にやったことあるってだけだ
紅ヲタが大喜びで紅の話したいんだろうが
うざいよ
0695名無し名人
2021/05/23(日) 10:03:33.95ID:+16vcKxV記録に行くと良く会ったって言ってた奨励会員がいたよ
0696名無し名人
2021/05/23(日) 10:51:32.37ID:MmmrZ+jpその紅に対して意地悪をしたということは
若手にとっては記録やったらいじめられるみたいに思われたかもな
つまり、若手の記録離れは
結局は、こういう意地悪層が作った ということよ
0697名無し名人
2021/05/26(水) 00:53:35.17ID:X8uZ7Hd70698名無し名人
2021/06/04(金) 21:24:39.62ID:TG1khusoそして、自動記録が今日初めてマイナビでも使われたようですね😀。女流王座、清麗、白玲に続いて4棋戦目ですね。
0699名無し名人
2021/06/05(土) 02:44:02.79ID:Aqatc/p+0700名無し名人
2021/06/22(火) 11:27:54.53ID:yJAcztFJ過去から問題提起されてきても無視の連盟
コロナで更に状況悪化しても無視の連盟
一方で余興系対局にのめり込んではしゃぐ連盟
冤罪事件からさらに体質悪化してないか
0701名無し名人
2021/06/22(火) 20:43:41.20ID:aqkYrcgw連盟はむしろ、うまみある仕事をまわしている
つまり、記録はクソと
連盟が格付けしているようなものだ
0702名無し名人
2021/06/22(火) 21:21:31.52ID:+bsWY5k3普及業務は見映えする女が必要で置き換えができない
クソは極論だが「なくせるのならなくしたい」か「なくてもいい」と考えているのは間違いない
見映えする女ってだけで商品価値があるわけで、それはしょうがない
解説にしても山本監督やちゅう太や和田姉妹の師匠などがAbema解説に出てこないのも同じようなもんだ
おそらくオファーもかかっていないのだと思う
しょうがないことだ
0703名無し名人
2021/06/22(火) 21:42:14.06ID:Jh0xhWEA記録係りに「あっ そっかー」って言われたら
対局者のイライラはマックス
0704名無し名人
2021/06/22(火) 22:41:37.71ID:TMwOTDRj>>55
山崎の投了の意思表示に対して、記録係は身体をびくんと震わせ、
「おっ」
と声を上げた。突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐ山崎に向かって、この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、そして相手の方の形勢が少し悪かったという意味のことを、かなり強い口調で指摘した。
山崎もすぐさま言葉を返したが、羽生の口調と表情は厳しいままだった。
0705名無し名人
2021/06/23(水) 20:08:22.77ID:pjO4j5Qk0706名無し名人
2021/06/27(日) 13:17:47.85ID:Mf+5hZSo盤や駒を使うのは格式のあるタイトル戦くらい
0707名無し名人
2021/06/28(月) 17:13:57.05ID:alXx1kK70708名無し名人
2021/06/29(火) 08:06:58.48ID:yyYJFXqzネットやソフトが普及した今、将棋の勉強の手段としても価値が下がった
なくなっていくのが当然
0709名無し名人
2021/06/29(火) 18:21:38.23ID:UVF4qymr0710名無し名人
2021/06/29(火) 19:40:13.40ID:R/Zan0IA現役棋士が嫌がるなら希望する指導棋士に割り振ればいい
0711名無し名人
2021/06/30(水) 09:50:20.34ID:yRIahkBY0712名無し名人
2021/06/30(水) 09:58:52.54ID:CSUTOYDP0713名無し名人
2021/06/30(水) 15:20:55.61ID:7HH0TppD■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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