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将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し名人
垢版 |
2020/07/31(金) 03:26:38.80
勝てねえ・・・
0005名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cd61-xE3T)
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2020/07/31(金) 04:51:28.52ID:6DWAwOmC0
まともにはじめなさいよ
0007りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/07/31(金) 19:30:07.42ID:ZT2g0kNt0
ただいまです！
0009りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/07/31(金) 19:39:34.09ID:ZT2g0kNt0
やっと連休です！
0011りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/07/31(金) 19:41:45.96ID:ZT2g0kNt0
ありがとです！
0013りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/07/31(金) 19:45:19.70ID:ZT2g0kNt0
OLさんだよ！
0014りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/07/31(金) 19:50:25.42ID:ZT2g0kNt0
工場だよ！
0017名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d502-DfbS)
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2020/08/01(土) 00:01:45.18ID:tisKeK0y0
前スレで将棋始めたいって相談して、薦められた本とかAmazonで出てきた本を買ってみたんだけど、
・四間飛車を指しこなす本
・四間飛車上達法
この2冊ってどちらから読むのがおすすめ？
とりあえず1手詰ハンドブックは毎日通勤時に読んでる。
0018名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-Q+cf)
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2020/08/01(土) 06:01:18.44ID:s7M50zRxM
>>17
上達法からの方がいいと思いまが
ただ1手詰始めたレベルだと理解するの難しいんじゃないかな

本当の入門レベルだと戸部の振り飛車入門あたりをオススメします

もちろん上達法もさしこなも名著だから理解できるなら読んだほうがいいけどね
0019りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/01(土) 06:15:21.58ID:kGn1P+mO0
おはようございますです！
0023りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/01(土) 08:02:33.91ID:kGn1P+mO0
ごろごろしてるよ！
0026りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/01(土) 08:40:46.27ID:kGn1P+mO0
>>24
かわいくないですよー。

>>25
わるいこと考えてそーなのでダメです！
0028りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/01(土) 10:21:06.93ID:kGn1P+mO0
怒りますよ？
0034名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9a-7ftI)
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2020/08/01(土) 12:30:59.43ID:pEV/jxxzd
相手が居飛車だと勝率3割くらい勝てるのに、
相振り飛車になると19連敗
相振り飛車のコツ教えてください！
0045名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-TTe6)
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2020/08/02(日) 15:27:49.52ID:D70XBATrd
はまちゃんが初心者将棋スレの方で将棋っぽい話しててびっくりした
桂馬の動かし方も怪しいレベルだと思ってた
0046名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-LW7E)
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2020/08/02(日) 17:46:07.41ID:JYAuaIkBa
はげちゃんとは2回か3回指したことあるが
それなりにソレナリだよ
定跡も途中までというか
変化手順覚えてないけどｗ
狙い筋に関しては覚えていたくらいだね
0047まんまん虫 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 17:57:49.25ID:6JubObNT0
>>45
https://www.youtube.com/watch?v=vaQ3uyd6xWU

ふつーにエルフェンやらsinやらは潰すくらいに強いけど・・・

開始日時：2017/5/29 19:57:58
先手：Sin
後手：俺様

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲２六歩 △４二飛
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △３三角 ▲５七銀 △６二玉
▲７八金 △７二銀 ▲６八銀上 △７一玉 ▲５八金 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６九玉 △５二金左 ▲６七銀 △６四歩
▲３六歩 △６三金 ▲７七角 △７四歩 ▲７九玉 △８四歩
▲６八金右 △８三銀 ▲３七桂 △７二金 ▲８八玉 △４三銀
▲８六歩 △７三桂 ▲５五歩 △２二飛 ▲５六銀直 △２四歩
▲４六歩 △１四歩 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４四銀
▲３四銀 △４二飛 ▲３三銀成 △同　桂 ▲２三角 △５五銀
▲６五歩 △４九飛成 ▲５五角 △３九龍 ▲１八飛 △４七歩
▲６四歩 △５四金 ▲３三角成 △４八歩成 ▲６三銀 △５九銀
▲７二銀成 △同　玉 ▲６三金 △８二玉 ▲６六桂 △６八銀成
▲同　金 △７九銀 ▲７七玉 △６八銀不成▲同　玉 △５九龍
▲７七玉 △７九龍 ▲７八銀打 △６五桂 ▲８七玉 △８八金
▲９七玉 △８九龍
まで86手で後手の勝ち
0049まんまん虫 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 18:58:04.00ID:6JubObNT0
俺は傷ついた。もう再起不能になった。

二度とこの板には来ない。以上。
0050りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/02(日) 18:59:40.87ID:6JubObNT0
お兄ちゃんをいじめたら、めっだからね！！！
0051超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 19:01:27.33ID:6JubObNT0
りゆよ・・、俺は生まれ変わった。

もはや今までの俺ではない。阿修羅となろう。
0052りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:02:25.11ID:6JubObNT0
お兄ちゃんがきれた・・・やばぃです・・・・。
0053超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:03:44.62ID:6JubObNT0
りゆよ・・・、巻き添えを食らいたくなければ離れていろ・・・。
0054超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 19:07:33.99ID:6JubObNT0
　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ
0056超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 19:39:59.47ID:6JubObNT0
>>55
何を分からせてくれるんだ？（ワクワク＾＾）
0057超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/02(日) 19:48:35.04ID:6JubObNT0
数々の板で、そして数々の猛者とともに数え切れないほどの修羅場をくぐってきたこの俺に喧嘩を売るとは上等。

この俺を敵に回すということは、この俺が粉砕してきた強敵（とも）たち全てを敵に回すのに等しいということを忘れるな。
0059超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/02(日) 19:53:55.95ID:6JubObNT0
>>58
お前の魂は宿ってない！お前は育ててない！
0060名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-TTe6)
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2020/08/02(日) 20:17:36.50ID:cxv04bD6d
それでこそ荒しのはまちゃんだ
最近ネカマでチヤホヤされてて正直ぬるくなってた
もっと荒ぶってくれ！
0062超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 18:10:51.57ID:ftjUZE5U0
>>60
俺は強い信念を持った正義の荒らしだ。そこは忘れちゃいけない。

『荒らしてほしい』と言われても俺はそんなものに耳を傾けない。

逆に、『荒らさないでほしい』と言われても基本的にそんなものに耳を傾ける気もない。
（ただし、俺の要求する条件を飲んでくれたら荒らしをやめる場合はある。）

俺が荒らしをする時は明確な理由があるの。

初心者に対してイジワルを言う香具師がいるとか、『質問は質問スレで』という馬鹿な自治担当が登場した時とか。

あと、なんとなくむしゃくしゃした時とかにも荒らすかな。

つまり、明確な理由もなく荒らすことはない。

俺が言いたいのはそれだけだ。甘く見るな。
0063超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:49:19.10ID:ftjUZE5U0
本スレにSIN警報発令　警報発令
0064超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 20:53:15.47ID:ftjUZE5U0
本スレにSIN警報発令　警報発令
0065超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
垢版 |
2020/08/03(月) 21:11:03.16ID:ftjUZE5U0
本スレにSIN警報発令　警報発令

緊急事態発生　緊急事態発生
0067超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 9a52-xE3T)
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2020/08/04(火) 19:01:50.17ID:SBkX1Buf0
きたく
0071Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 8902-aTwz)
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2020/08/05(水) 05:01:50.78ID:fwtyWLNc0
まあ結構怖かった

最初はすごい眠くなりながらHしてて

↓

その夢から覚めたら同じ部屋で、またHしてたんだけどそれがバレて誰かに裸で連れてかれそうになって

↓

また同じ部屋で起きたんだけど、いつの間にかSwitch持って謎のデカい風呂場の個室にいて、その場で風呂入りながら寝て（カラオケルームみたいに借りる部屋だって認識で、更に部屋を借りてたって認識だった）

↓

で風呂場で起きて、あれ？部屋借りてたっけ？って不安になって慌てて外に逃げたんだけど、何故かボーリング場の靴履いてて（夢なら覚めろとこの時思っていたけど覚めなかった）

また慌てて戻ったらやっぱり借りてない上に他の人が借りてた部屋で、更に誰かの気配がしたから慌ててとりあえず気絶した振りをしてた（この時はハッキリと起きてる感覚だった）

気絶したふりがバレたのか風呂場の水嵩が増してきて溺れ死にそうだったので諦めて動いたら、知らない男が裸で立ってて、めちゃくちゃ怒られたり嫌味言われた

↓

目覚めたらそこは本当に寝ていた場所だったんだけど、非常に眠気がする上に右目が開かなかった
うっすらと「緊急地震速報です」というアナウンサーの声が聞こえてくるし、一定周期でまたうっすらの不快なノイズが聞こえる

とりあえず何事かとスマホを手にしたんだけど、電源が入らない
画面越しに反射して自分の顔が写ったんだけど、感覚はないのに右目が開いていた
その後スマホの画面が荒ぶった

↓

今ここ（不快なノイズの正体は自分の鼻息の音だった）
0075名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-oftG)
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2020/08/05(水) 20:54:43.19ID:smtxbLp4a
上気道がやられてると思ったら銀翹散がいいよ
インフルも軽減できちゃう強い漢方薬
（と、一般的に言われている、実行は自己責任で）
0077りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:10:23.05ID:jCHx3+jB0
こんばんわです！
0079名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3102-/i+w)
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2020/08/05(水) 21:24:53.92ID:vkCMJAkb0
藤井くんが符号で覚えてるってレスがありましたけどどんなイメージですか？
0080りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 21:31:39.39ID:jCHx3+jB0
かまってくれないの・・・？？
0082りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 21:46:02.12ID:jCHx3+jB0
もぉお兄ちゃんよぶから！
0083超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 21:47:46.96ID:jCHx3+jB0
お前ら、りゆから話は聞いた。

りゆをかわいがって（時津風部屋的に）くれたそうじゃねーか。

お礼はさせてもらうぞ。
0084超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:51:13.14ID:jCHx3+jB0
お前ら将棋板に至急スレたてろ

スレタイ
おすすめのオナホール

本文
教えて
0086超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:53:24.92ID:jCHx3+jB0
>>85
お前の意見は聞いていない。スレチ？それがどうした。

俺にはそんなことは関係ない。
0087超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:54:31.02ID:jCHx3+jB0
必ず将棋板の名スレにしてやる
0088超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:56:39.54ID:jCHx3+jB0
理屈をこね回していないで、まずやってみろ！

（本田宗一郎）
0089超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 21:57:37.22ID:jCHx3+jB0
立てないなら立てないでいいぞ。

ただし、棋書スレがどうなってもいいって俺は理解する。
0090りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:03:11.66ID:jCHx3+jB0
お兄ちゃん！えっちなのはいけないとおもいます！
0091超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:03:59.93ID:jCHx3+jB0
ちっ
0093超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 22:50:12.60ID:jCHx3+jB0
>>92
あ？おまえが失せろ。

よし、SINを連れてくる。
0094超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 22:53:03.19ID:jCHx3+jB0
とりあえず召喚しといたカラ

甘く見るな　ざこが

あとは奴に任しておけばなんとかなる

本スレに逃げろよ（笑）
0095超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:55:27.11ID:jCHx3+jB0
このスレのスレ主は俺様であり、俺様がまさに法律なのだ。

そして、この俺様に負けた香具師たちはこの俺様の命令を聞かなければならないのだ。
0096超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:56:03.81ID:jCHx3+jB0
>>92
もっと挑発してみろよオラ
0097超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/05(水) 22:56:55.83ID:jCHx3+jB0
>>92
おい　カス　ザコ　もっと吠えろよ
0098超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:57:48.07ID:jCHx3+jB0
>>92
びびってんのか雑魚
0099超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 22:58:47.88ID:jCHx3+jB0
さてと　ねるか
0100超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:02:12.32ID:jCHx3+jB0
くはシ
れやン　 ＿＿＿＿
｜く!! ∠ヾ:／二>＼
｜き　/ ≧|/／≦ U ヽ
って /~/二二二＼~ u |
!!　( /L| 　　ﾋ｜ /⌒i
　　|｜ (⌒Ｃ⌒｜u 6)|
　　ヽＶｦ⌒/⌒/ｦ　(_ノ
　　 ヽ＼ー―／　／
_/￣＼_＼￣￣　 ｜ヘ／
/　 ／ ＼)三　　／／
Ｙ　　(二　　＿/
　　　 ＼ヽノ /
0101名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-tzTG)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:02:30.24ID:3rAUiz2FM
>>92
はい教唆
0102超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:05:12.52ID:jCHx3+jB0
オラァ
0103超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:08:42.36ID:jCHx3+jB0
あ、もっと面白いこと考えた

とりあえずあっちの運営板にスレ立て完了

>>92
まーおまえの身に何か起こることはないと思うが、然るべきところに報告しておく。

俺は傷ついたからな。
0104超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:10:22.26ID:jCHx3+jB0
>>92
自殺しろってことですか？ひどすぎませんか？

なぜ自殺しないといけないんですか？














（アピール用）
0105超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:13:21.47ID:jCHx3+jB0
>>92
もーいーよ。お前みたいな雑魚は、どうせびびって逃げてしまうんだろうからな。

でも、あっちのスレにスレ立てはしてしまったから、落ちるのを待ってろ。

>>あっちの6

ちょっとお前は黙ってろ

>>あっちの12

やれ。おれが許可する。

>>あっちの13

だめだめ、それはやりすぎ。
0106超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/05(水) 23:15:14.49ID:jCHx3+jB0
運営に怒られたＷ

おまえらもうあっちいくなＷ
0108名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-tzTG)
垢版 |
2020/08/06(木) 00:57:37.00ID:r756B4EnM
>>106
お前つまんねえな
0109超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 06:22:47.13ID:yfGZWKk50
チンポッポ＾＾
0111超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 06:30:06.69ID:yfGZWKk50
情報さんを思い出すからその言葉は出さないでくれ、頼む
0119将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-m90L)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:52:10.84ID:UjEkd+/da
プログラマーはずっと勉強し続けんといかんし歳とったら出来なくなるしな
それが苦にならんのやったらオーケー
でも雇われプログラマーはできるだけ早い段階で卒業せんと
いわゆるIT土方で終わってしまうな 時間と体力削って金稼ぐのは若いうちだけやで

プログラミングの仕事するなら将来的に著作権が自分に入ってくるような
仕事の仕方を目指した方がええで
0120将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-m90L)
垢版 |
2020/08/06(木) 13:54:20.80ID:UjEkd+/da
最近 知ったけど
森田将棋の開発者 亡くなってたんやね
0122将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-m90L)
垢版 |
2020/08/06(木) 15:18:40.53ID:UjEkd+/da
>>121
喜んで 5五角やってくるの てりおすくらいやろ
0125名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-tzTG)
垢版 |
2020/08/06(木) 18:29:59.41ID:9s/UWb+GM
ここって高卒の人が多いのかな？🤔
0129超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 19:28:03.42ID:yfGZWKk50
>>123
岡村孝子と同じ高校に通ってたよ。

最終学歴は岡崎南自動車学校卒業。

仮免は１回追試になったw
0130超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
垢版 |
2020/08/06(木) 19:45:07.13ID:yfGZWKk50
>>127
族の時代の話？高校時代は原付で走ってた。別に盗んだりはしなかったよ。

高校卒業してしばしニートやってた頃もあったが、受験勉強でもするか～って思って勉強した。

たしか、センター試験は、

英語　197/200
国語　160/200 くらい
数学　 60/200 くらい
現社　 80/100 くらい
生物　 80/100 くらい

だった。

?　 名大経済（前期）
○　名市大経済（後期）
○　高崎経済経済（中期）
○　南山大法（センター）
○　南山大経済（センター）
○　南山大総合政策（センター）

だったかな。我ながらなかなか頑張ったと思う。

名大の２次のとき、俺の隣の香具師が空席だった。
開始20分~30分くらいしてからかな？
忘れたがすげー勢いのデブい女が入室し、
ゼェゼェハァハァ言いながら問題解いてた。

そいつは受かってた。
0131超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 19:46:40.54ID:yfGZWKk50
そっから結局26くらいまでニートやって、それから就職して今に至る。
0133超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 19:48:08.84ID:yfGZWKk50
>>126
誰だよお前　真似するな
0134超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 19:55:13.16ID:yfGZWKk50
族は19のときにやめたよ。リンチとかも別になかった。

勉強したいからといったら普通にやめさせてくれたよ。

彼らとはいまでもたまに飲みに行ったりする。
0135超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:00:09.92ID:yfGZWKk50
別に族といっても大したことしてないよ。国道２４８を蛇行運転するくらい。

ネットカフェ難民やってた頃もあったなそういえば

ヒモもやってたことある
0137超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:05:07.97ID:yfGZWKk50
いろいろやってきたよ

大学生も経験したし、ネットカフェ難民も経験したし、ヒモもやってきた。

族もやったし、サラリーマンは今経験してる。大学の講師もやった。

あとはなにしようかな～って思うけど、とりあえずサラリーマンやってる。
0139超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:07:06.78ID:yfGZWKk50
いまは宗教関係（エホバ）の勉強をしてるかな～宗教の王者になりたいけどちょっとむずいな。

直近では焼豚やチャーハンのプロになりたいかなあ。
0140超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:08:42.72ID:yfGZWKk50
>>138
90分やって1回23000円くらいもらえたw

本当の敵は～とかそんな話ばっかしてるw

いまでも毎年やってるよ。
0141名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-WdOk)
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2020/08/06(木) 20:09:25.87ID:kduVAxLf0
やっぱりただもんじゃねえ
0142超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:09:49.11ID:yfGZWKk50
さすがにムショは経験ないな

署までご同行を願われたことはあるけど
0143超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:36:20.63ID:yfGZWKk50
ＣＨんぽっぽ4
0145超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 20:46:14.56ID:yfGZWKk50
人体実験のバイトもしたわ
0147超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 21:07:04.29ID:yfGZWKk50
チンポ　の　オケケ　＾　＾
0148将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-m90L)
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2020/08/06(木) 21:37:22.09ID:UjEkd+/da
>>145
それが原因か 禿げたのは
0149超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 21:51:32.59ID:yfGZWKk50
かもな

ハゲっていうほどハゲてないよ　落ち武者みたいなだけ
0150超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/06(木) 21:54:30.92ID:yfGZWKk50
ねる
0151将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-m90L)
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2020/08/06(木) 21:58:00.06ID:UjEkd+/da
落ち武者流 スダレ棒銀とかどうよ
0153超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 06:22:23.99ID:y6eDEt0e0
おきた
0154名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-WdOk)
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2020/08/07(金) 06:30:03.23ID:Kr7uLG8p0
チンポ のオケケ^ ^
0155超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 06:33:23.97ID:y6eDEt0e0
ちょっと違う

正しくは

チンポ　の　オケケ　＾　＾
0159名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-W4t3)
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2020/08/07(金) 12:14:34.80ID:jS+4ORI+r
>>158
もしコロナだったら周りの人々に迷惑だから検査受けときなさいな

後で気付いて拡散してたら特定されて叩かれる可能性もあるしね
0164超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 19:58:20.52ID:y6eDEt0e0
ざこ
0165超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 20:00:40.43ID:y6eDEt0e0
おまえにひとつ提案がある

チンポコをさわるといい

そうするときもちがよくなる＾　＾
0166超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 20:07:26.69ID:y6eDEt0e0
＾　　　＾
0167超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 20:08:19.76ID:y6eDEt0e0
次の方どうぞ
0168名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-WdOk)
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2020/08/07(金) 20:57:04.96ID:Kr7uLG8p0
チンポ のオケケ　＾ ＾
0169超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 21:09:24.14ID:y6eDEt0e0
>>168
やりなおし
0170超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/07(金) 22:24:42.79ID:y6eDEt0e0
>>163
お前をがっかりさせてしまった責任を取ろう！！！

おれはこの板から去る！さらばだ！！！
0173超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ 5352-e++8)
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2020/08/08(土) 07:09:08.57ID:9gWH0mpr0
チンポ　の　オケケ　＾　＾
0176名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c92c-6ZOD)
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2020/08/08(土) 11:00:53.56ID:UZ1oySgc0
>>167
将棋ウォーズかクエストか24やって下さい。
将棋再開しましょー
0177名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c92c-AMvk)
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2020/08/08(土) 15:55:36.21ID:UZ1oySgc0
>>117
年収よさそう。
稼いで5ちゃんねらーを見返してやりなさい
0178名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-tzTG)
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2020/08/08(土) 16:45:38.90ID:N6GulsLLM
プログラマーが年収良さそうってどこの国の話なんだ…
0180名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c92c-6ZOD)
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2020/08/08(土) 17:39:54.10ID:UZ1oySgc0
ぐぐったら稼いでるやつはいいじゃん
0183名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-WdOk)
垢版 |
2020/08/08(土) 18:58:09.77ID:S48yn/dI0
チンポ の　オケケ　＾ ＾
0188名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c92c-6ZOD)
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2020/08/09(日) 15:40:03.11ID:H8JisgLc0
でんでん虫ちゃん最近いないの？
0190名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-WdOk)
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2020/08/09(日) 23:25:00.80ID:mWJJfB9u0
チンポ　の　オケケ　＾　＾
0196名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c92c-Ea0s)
垢版 |
2020/08/10(月) 14:35:18.24ID:9emjAKXY0
一部の有段者の級位者のディスりにみかねて級位者の人権を守るスレを立てた
将棋界の秩序と平和を守ろうではないか
みんなで仲良くこのスレを活用してほしい
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1596995572/l50
0197名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-WdOk)
垢版 |
2020/08/11(火) 06:23:32.26ID:fUUfFJ2M0
チンポ　の　オケケ　＾　＾
0198Elfen222 ◆Undyne.tos (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-aTwz)
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2020/08/11(火) 12:56:56.22ID:ovLt9WDBa
ふと疑問に思ったんだけどさ
将棋始めたての人って攻め潰したいって思う人はいると思うんだけど、受け潰したいって思う人はいるんかな
0201名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 31d7-GFq2)
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2020/08/11(火) 16:34:26.81ID:B6WrWcjs0
受け潰しの将棋は持ち時間が2倍必要になる。
まず相手の意図を読んでから、その対策を考える。
受け潰して相手の攻めを完切れにしても相手が投了してくれないと
そこから第2ラウンドが始まる。相手を詰まさないと終わらない。
いや、2倍なんてもんじゃない。5倍くらいは必要かな？（あくまでも個人の感想です）

とにかくウォーズみたいな時間切れ負け将棋では、勝ち切るのは難しい。
1手30秒でもあれば、また違うんだけど。
受け将棋に棋風改造したいんだけど、ウォーズでは難しい。
0205名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:47:18.99ID:ae+0h0KpM
誰かさせますか？
0206名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
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2020/08/12(水) 21:47:45.43ID:7xZ8BDJj0
>>205
ウォーズでどうでしょう
0207名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:51:35.26ID:ae+0h0KpM
>>206
お願いしたいです
pluseliteでアカウントつくりました
0208名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:52:17.09ID:7xZ8BDJj0
>>207
こちらsin1105です。
10切れでどうです？
0209名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:53:14.99ID:ae+0h0KpM
>>208
大丈夫です
おねがいします
0212名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:54:31.13ID:ae+0h0KpM
>>210
わかりました
0213名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
垢版 |
2020/08/12(水) 21:54:51.15ID:7xZ8BDJj0
よろしくお願いします
0214名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
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2020/08/12(水) 22:03:49.76ID:7xZ8BDJj0
対局ありがとうございました
うまく仕掛けられちゃいました
0215名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
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2020/08/12(水) 22:06:06.03ID:ae+0h0KpM
対局ありがとうございました
途中悪いとおもってました
0217名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-9Ju9)
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2020/08/12(水) 22:17:07.21ID:ty+qJYB40
>>199
それでも小池はまあまあ勝ってたからね
穴熊に目を付けたのは正解だと思うけど
0218名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
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2020/08/12(水) 22:20:23.16ID:ae+0h0KpM
>>216
27角打たれても少し良いってことですか？
あんまり良い気しませんね
0219名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
垢版 |
2020/08/12(水) 22:20:55.96ID:7xZ8BDJj0
>>218
そうですね。仕掛けの時点でよかったみたいです
0220名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
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2020/08/12(水) 22:26:11.53ID:ae+0h0KpM
>>219
平凡な仕掛けかなと思ったんですけど将棋って難しいですね
0221超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/12(水) 22:31:43.90ID:uTQz8fkC0
【宣言】
このスレにおいて特定のコテハンを煽るような書き込みがあった場合、
俺はコテハン名にて本スレを荒らしにいく。
0222超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 22:33:08.09ID:uTQz8fkC0
なお、特定のコテハンにはこの俺は含まれない。
0223名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-vZb4)
垢版 |
2020/08/12(水) 22:33:10.05ID:7xZ8BDJj0
>>220
こちら囲いが完成してなくて不安定でしたしね
ところでお強いですね。有段者の方ですか？
0225超（スーパー）ガブリエルⅣ世 (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/12(水) 23:33:23.39ID:uTQz8fkC0
>>224
誰のことだ？　ニヤリ
0228名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 07:05:51.64ID:jZT0uEVB0
煽ってくる奴らはまず将棋指さないもの
0231名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 07:30:53.92ID:jZT0uEVB0
朝に歩いたりはしてる
0233名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 07:40:19.12ID:jZT0uEVB0
177 85
0238Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ dd02-/jwo)
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2020/08/13(木) 12:15:38.68ID:8znfxHGN0
>>237
渡辺明監修『ポケット３手詰』（マイナビ出版）
渡辺明監修『爽快！ ３手詰トレーニング２００』（マイナビ出版）
詰将棋パラダイス編『詰将棋パラダイス ３手詰傑作選』（マイナビ出版）

とりあえず合わせて１３０／６００問解いた
0240名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 13:16:09.98ID:ieBD5C89M
>>223
初段あるかないかくらいですかねえ
0241名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 13:16:21.78ID:ieBD5C89M
だれかさせますか？？
0242＜○＞＜○＞いつも見ているぞ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 13:18:37.54ID:aP3pi/Sb0
＜●＞＜●＞いつも見ているぞ
0243名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 13:25:14.28ID:ieBD5C89M
>>242
みてないで指しましょ
0245名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 14:11:58.42ID:p9sEqEuQM
和解？
0247名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:02:08.80ID:YZd8hSbNM
誰もささないの？ちな女
0248sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:08:08.01ID:aP3pi/Sb0
>>247
彼氏いる？
0249名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:09:36.76ID:YZd8hSbNM
>>248
最近別れたよ～😭😭😭
0250sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:18:29.07ID:aP3pi/Sb0
処女？
0251名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:18:35.97ID:YZd8hSbNM
だから将棋はじめたんだ～
0252名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:18:57.83ID:YZd8hSbNM
>>250
エッチする前に別れたからね…
0253sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:20:39.20ID:aP3pi/Sb0
ラインしよ？
0254名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:21:32.37ID:YZd8hSbNM
>>253
私に勝てたらね？
0255sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:21:59.75ID:aP3pi/Sb0
２４大阪道場でいい？
0257sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:33:43.50ID:aP3pi/Sb0
おわり　もうアウト
0258sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:34:12.79ID:aP3pi/Sb0
動画撮影の準備までしたけどアウト
0260sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 17:37:06.85ID:aP3pi/Sb0
やろうと思ったけど来ないからやめた
0264sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:06:22.01ID:aP3pi/Sb0
>>263
もう２度とこの板には来ない　謹慎する
0265sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:07:05.34ID:aP3pi/Sb0
今回は本気だ。止めても無駄だぞ。俺の決心は固い。
0267sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:08:03.14ID:aP3pi/Sb0
>>266
止めるなら今だぞ？
0268sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:09:31.59ID:aP3pi/Sb0
すこしだけ待つ。
0270sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:12:58.26ID:aP3pi/Sb0
>>269
どういうことだ？
0271sin (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:15:37.91ID:aP3pi/Sb0
>>269
俺がはまちゃんの真似してるって言いたいのか？
0273はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:17:54.59ID:aP3pi/Sb0
>>272
どこすみ？
0275はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:23:35.25ID:aP3pi/Sb0
>>274
本物のsinだと思ってた？ｗ
0276はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:28:02.99ID:aP3pi/Sb0
お前が、『見切ったぞ！こいつははまつまみの芸風を真似してるsinだろ！！！』

と思いきや、

単に『sinの芸風を真似してるはまつまみ』だったってことだ。

俺が言いたいのはそれだけだ。
0277はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:29:28.58ID:aP3pi/Sb0
>>274
＞本物のsin来たらビビって逃げるくせに

別にびびってはいない。おれはモト族だからな。見た目はいかにもチンピラだ。
0278名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
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2020/08/13(木) 18:31:17.61ID:jZT0uEVB0
>>247
ウォーズやってます？
0279はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:33:43.30ID:aP3pi/Sb0
>>278
お前俺の命名したコテハンを使うのなら過去のことは全て水に流すがどうする
0281名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:36:40.08ID:1AFTTeFCM
やべー人しかいないから他のとこいくね
0282はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:39:01.82ID:aP3pi/Sb0
>>281
まってょ～～～（；；）
0283名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
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2020/08/13(木) 18:44:59.34ID:jZT0uEVB0
>>279
なんて名前？
0284はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:45:55.31ID:aP3pi/Sb0
>>283
やるかやらないかを先に決めろ

それが条件だ
0285名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
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2020/08/13(木) 18:46:37.44ID:jZT0uEVB0
やる
0286名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
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2020/08/13(木) 18:47:48.26ID:1AFTTeFCM
>>282
黙れジジイ
0287はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:47:55.45ID:aP3pi/Sb0
>>285
雲母星人
0288雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
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2020/08/13(木) 18:51:02.92ID:jZT0uEVB0
よろしくお願いします
0289はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:51:15.04ID:aP3pi/Sb0
約束は守ろうな。
0290はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
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2020/08/13(木) 18:52:34.86ID:aP3pi/Sb0
>>288
よろしくな。お前はもうsinではない、雲母星人だ。
0291雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:52:42.43ID:jZT0uEVB0
はい
0292はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:53:21.99ID:aP3pi/Sb0
>>286
おまえ、ジジの悪口はヤメるんだ。
0293名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:54:14.80ID:1AFTTeFCM
>>292
誰なのそれ
女性には優しくしろって習わなかった？😡
0295はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:56:51.01ID:aP3pi/Sb0
>>294
id付きで
0296雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:58:34.71ID:jZT0uEVB0
将棋板に女なんているわけない
0297はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 18:59:57.18ID:aP3pi/Sb0
>>294
おいネカマはやくしろ
0298名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:01:30.68ID:1AFTTeFCM
>>295
私に勝てたらね😅
0299はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:01:55.43ID:aP3pi/Sb0
>>298
おまえにげるじゃねーか　２４でやるのか？
0300名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:02:25.64ID:1AFTTeFCM
>>299
ウォーズしかやってないよ～😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅
0301はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:06:45.55ID:aP3pi/Sb0
>>300
じゃーむり
0302名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-hWmo)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:07:42.29ID:wQgwaJDZM
>>301
お前つまんねえから消えろ
0303名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:08:12.56ID:1AFTTeFCM
>>301
逃げるわけね
きもいからNGいれるねバイバイ
0304名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:09:19.23ID:1AFTTeFCM
だれかできるひといますか？
0305はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:09:42.24ID:aP3pi/Sb0
>>303
またこいよー
0306名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-hWmo)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:10:23.39ID:wQgwaJDZM
毎回毎回つまんねえんだよ
sinより害悪だろコイツ
0307雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:10:42.52ID:jZT0uEVB0
>>304
俺で良ければどうです？
0308名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-s/hu)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:10:59.97ID:byITwxeaM
はまちゃん逃げるような事だけはしないと思ってたのに
幻滅した
私の中ではただのハゲデブ口だけおじさんに成り下がった
0309雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:11:22.07ID:jZT0uEVB0
俺が勝ったらIDなり女性であることを証明してもらう
0310名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:11:37.91ID:1AFTTeFCM
>>307
やりましょ～
0311はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:11:59.62ID:aP3pi/Sb0
>>308
いまのケータイにウォーズいれてねーんだよ

だから２４ならいいっていってるだろ！
0312雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:12:10.34ID:jZT0uEVB0
>>310
sin1105です
10切れでどうです？
0313はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:12:35.47ID:aP3pi/Sb0
>>306
チンポ
0314名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:13:26.20ID:1AFTTeFCM
>>312
いいですよ！
お願いします
0315はまつまみ (ﾜｯﾁｮｲ e252-p5K4)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:13:33.67ID:aP3pi/Sb0
>>306
はまつまみの隔離スレに来ておまえは一体何に興奮しているんだ？
0316雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:13:59.84ID:jZT0uEVB0
>>314
将棋ウォーズのＩＤは何です？
0318名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:15:20.65ID:1AFTTeFCM
>>316
昨日ヤッたやんww
0319名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-hWmo)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:16:01.53ID:wQgwaJDZM
>>313
逃げるならマジでもう来んな
0321雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:18:02.11ID:jZT0uEVB0
>>318
プラスエリートさん？
0322名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:18:19.78ID:1AFTTeFCM
>>321
そだよ
0323雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:21:58.51ID:FgbgBm2ka
潜りますね(カキコできるか？
0324雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:22:40.38ID:FgbgBm2ka
Wi-Fi外したらカキコできた

何時ごろできそうです？
0325名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:25:55.54ID:1AFTTeFCM
>>323
これみてもぐってたのに…
0326雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:27:13.54ID:FgbgBm2ka
あら、すみません。
では、19時30分からどうです？
0327雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 19:31:21.83ID:FgbgBm2ka
入れ違いかな
0328名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/13(木) 20:49:44.58ID:LhTAR05kM
んあああああああああああああああああ
0329雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 21:37:09.04ID:jZT0uEVB0
結局あの太ももは何だったんだ！
0330雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/13(木) 21:48:46.99ID:jZT0uEVB0
焦らしプレイか...
0333雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/14(金) 08:10:25.82ID:z5lzJsdf0
>>332
やりましょう
0334名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-XQXO)
垢版 |
2020/08/14(金) 13:05:48.79ID:FiBTlhvj0
>>244
確かに
0336雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/14(金) 21:59:40.70ID:z5lzJsdf0
太もも画像見せてください
0340名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/14(金) 23:02:29.52ID:z5lzJsdf0
>>338
わかった。流石に自重します
0341名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-N3Qc)
垢版 |
2020/08/14(金) 23:08:04.78ID:hEPM0k1xM
さそっか
0342名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-XQXO)
垢版 |
2020/08/15(土) 01:01:45.99ID:bxB9ZbUu0
>337
雲母成人の顔知ってるの？
0346雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/15(土) 02:47:11.98ID:udET9M9V0
>>344
やめてください
俺がおかしかった時のもの
今は正常なので
0348名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-N3Qc)
垢版 |
2020/08/15(土) 13:04:18.97ID:uDPSEgX0M
>>344
みたいな～
0351名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-XQXO)
垢版 |
2020/08/16(日) 00:01:00.18ID:7BG0uyAW0
画像はりつけてあるの消えてて一度も見たことない
タイミングだねぇ
0352名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-XQXO)
垢版 |
2020/08/16(日) 00:03:29.61ID:7BG0uyAW0
>>346

雲母聖人ってSINだったのか？
はまちゃんかと思ったわ
0354名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:24:13.91ID:SLTCk5hMM
だれかさしましょう
0355雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:43:01.16ID:0hl5n906a
>>354
さしたいです。こないだのリベンジさせてください
0356名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:52:58.17ID:SLTCk5hMM
>>355
いいよん
0357雲母星人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-0ooH)
垢版 |
2020/08/16(日) 11:57:03.53ID:0hl5n906a
何時ごろできそうですか？
0358名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-XQXO)
垢版 |
2020/08/17(月) 00:19:54.64ID:THwPyhey0
スレ主はどこいったんだ？
0363名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-hWmo)
垢版 |
2020/08/17(月) 12:56:02.81ID:guI2kDGMM
>>362
口だけの雑魚野郎
0367名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/17(月) 19:43:05.10ID:Fi8mCWLIM
さそう
0368雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:00:01.96ID:57hBx3ra0
やりましょう
0369名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-N3Qc)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:02:38.82ID:Fi8mCWLIM
>>368
5分からでいい？
0370雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/17(月) 20:23:49.86ID:57hBx3ra0
すみません。見逃してました
21時以降なら可能です
0371雲母星人 (ﾜｯﾁｮｲ 4235-0ooH)
垢版 |
2020/08/17(月) 21:12:09.78ID:57hBx3ra0
すれ違い角
0373名無し名人 (ｽﾌｯ Sd9f-Ta/l)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:01:00.48ID:8ujouy4Jd
初心者なので矢倉棒銀やってるんだけど、全然勝てない
というか、棒銀って簡単に狙いを封鎖される気がする
かといって桂馬跳ねたら取られるし…
もう万事休すだわorz
0375名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wFFQ)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:53:15.87ID:mq94luC0a
>>372ファラオ准教授ってなんだ？
0376名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wFFQ)
垢版 |
2020/08/20(木) 12:54:23.98ID:mq94luC0a
>>372
まさかネジになるために旅してたとはそのオチは予想出来なかったな
0382名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gtaT)
垢版 |
2020/08/21(金) 15:52:14.69ID:CH2MRauf0
ついにエルフェンも2段か
0384名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gtaT)
垢版 |
2020/08/21(金) 16:04:36.46ID:CH2MRauf0
3手詰解き続けた成果だね
0385名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ydG3)
垢版 |
2020/08/21(金) 16:56:39.31ID:6EIbdq2va
>>380
ありがとう面白かったです
かまいたちの狙いをわかりやすく教えてくれてとても親切な動画でした

後手番で２手目に角道開けてますね…
右銀上がるよりも先に角道開けるほうがいいのでしょうか
0389名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-C80c)
垢版 |
2020/08/21(金) 18:46:05.43ID:20KjARPJa
あいつは悪手だらけのはまつまみとの駒落ちしか出してないけど俺はsinと七段の垢でやってるしぴよ亭フルボッコにした棋譜も出したろw
0390名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1a-C80c)
垢版 |
2020/08/21(金) 18:48:06.74ID:2fpiei5e0
sinのやつはサブ垢だけどな
負けたら引退しろって言って了承したからボコったら暴言吐いてきましたとか晒して引退しなかったしあいつマジゴミだわ
0395名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gtaT)
垢版 |
2020/08/21(金) 19:11:19.09ID:CH2MRauf0
仲良くして><
0396名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-wFFQ)
垢版 |
2020/08/21(金) 19:22:09.63ID:OUuHWM8M0
はまつまみが１８才の時にエルフェンが生まれた
エルフェンが３２才のときはまつまみは５０才になる
0397名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-wFFQ)
垢版 |
2020/08/21(金) 19:33:43.88ID:OUuHWM8M0
>>389
将戯王みたいなワッチョイしてるな
0398名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-NoNb)
垢版 |
2020/08/21(金) 19:39:13.53ID:VqzZm1OqM
>>389
なら指そう
0404名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-Ta/l)
垢版 |
2020/08/22(土) 15:05:10.58ID:ONiKchfZ0
15級の頃は三間飛車が通用してて、勝率19%あったんだけど、
14級になってから16連敗
これなんなん？
0410名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Ta/l)
垢版 |
2020/08/22(土) 15:18:49.62ID:lSwbBjmRd
15級で勝率2割って、やってて楽しいの…？
0412名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 15:20:37.45ID:ONiKchfZ0
凄い楽しいですよ・・・
64の歩を上がったからこうなったのかあとか、
69金の上がるタイミングとか面白くてしょーがない

勝てないんですけど・・・(´・ω・｀)
0415名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Ta/l)
垢版 |
2020/08/22(土) 15:39:29.81ID:lSwbBjmRd
ザ・マミィが、千鳥の番組、ラジオ、ハナコの番組、有吉の壁と出まくりなんだけど
0420名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qflv)
垢版 |
2020/08/22(土) 22:08:26.19ID:neMsZUv+a
五年くらい前には羽生さんがタイトル100期に届かないなんて誰も予想してなかったけどな
0423名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-Gu9u)
垢版 |
2020/08/23(日) 13:18:17.29ID:SJaqmv4K0
ｵﾗｯsin引きこもって無いで出てきなさい！ﾎﾞｺｯ
ちんちんばっかりイジってないで駒いじりなさい！ﾋﾞｼｯ
0424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-wFFQ)
垢版 |
2020/08/23(日) 13:44:09.52ID:BBr81uHh0
the 初心者はまだいるの？
0425名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-RTUg)
垢版 |
2020/08/24(月) 00:42:15.11ID:cjLP56eE0
誰もいないじゃん
0426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-Gu9u)
垢版 |
2020/08/24(月) 19:46:37.81ID:HLimitEJ0
もうエルフェンが二段になっちゃうから唯一のアイデンティティである二段の権威が失墜
こうしてsinは三段を目指すのであった
0431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-wFFQ)
垢版 |
2020/08/24(月) 23:40:22.32ID:cjLP56eE0
研究してアンダインシステムを指しこなす本出版しよう！
0438Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-IEoI)
垢版 |
2020/08/25(火) 01:22:09.66ID:ZQq3oROA0
やった気になってるのが楽しいからでしょ
同格相手になら通じるしな
こんな趣味でやってることにいちいち煽り入れてオナニーするのが楽しいのか？否定はしないけど気持ち悪いな
0441Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-IEoI)
垢版 |
2020/08/25(火) 01:31:48.25ID:ZQq3oROA0
>>439
初手▲７六歩△３四歩と進んだときに▲４八銀－▲３六歩とする
相手が雁木か矢倉かノーマル振り飛車なら２筋不突き袖飛車に、角道開いてる居飛車なら早繰り銀にする
早石田とかゴキゲン中飛車が来たらわからんから諦めて別のことする
0443Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-ri+I)
垢版 |
2020/08/25(火) 01:56:35.90ID:ZQq3oROA0
>>442
お遊びでやる分には楽しいゾ
▲７六歩△３四歩▲４八銀△８四歩▲３六歩△８五歩▲３七銀△８六歩▲同歩△同飛▲２二角成△同銀▲７七角△８九飛成▲２二角成の乱戦含みだけど
0444将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Qflv)
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2020/08/25(火) 02:00:07.30ID:3OdoytTIa
後手番の場合は？
0446名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gtaT)
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2020/08/25(火) 21:00:28.75ID:HMim/jSD0
どなたか対局しませんか
0449将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
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2020/08/26(水) 00:24:27.69ID:Ip6jnl2Ga
俺はこっちやで
sageで書く奴とは別人やで
0453将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
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2020/08/26(水) 11:24:32.35ID:Ip6jnl2Ga
コテ名が試行錯誤しててワロタ
0457将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
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2020/08/26(水) 14:11:15.39ID:Ip6jnl2Ga
エルツシステムって
ベンチャー企業の社名みたいやね
0459名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jB0A)
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2020/08/26(水) 17:14:02.02ID:6JFa23PCa
ツイッターにもウジャウジャいるけどゴミ戦法にきしょい名前と尻尾にシステムつけてドヤるの恥ずかしすぎるわw
0460名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jB0A)
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2020/08/26(水) 17:15:30.17ID:6JFa23PCa
>>438
んで、これだからな
自己満で妄想必殺技名つけてドヤるのは小学生ならまだわかる
しかし小学生でも恥ずかしくて周りに言いふらしたりはしないだろwww
0461りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
垢版 |
2020/08/26(水) 17:17:03.93ID:4G1uO1s40
仲良くして><
0465将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
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2020/08/26(水) 20:11:01.86ID:2xttrWnOa
漢字ちゃんと書ける人が増えてきたな
0471りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
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2020/08/27(木) 13:00:13.31ID:lFfovh6t0
喧嘩はやめて><
0473りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
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2020/08/27(木) 13:25:20.97ID:lFfovh6t0
ギク
0476名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/27(木) 17:44:17.50ID:wMXtjiFja
エルツシステム対オザワシステム
0477名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/27(木) 17:45:11.22ID:wMXtjiFja
>>452
二人はどっちが強いの？
0479名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/27(木) 18:50:05.35ID:jPeh+kDLa
エルツシステムとオザワシステム、どちらが優秀なのか？
0485名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/27(木) 23:32:21.77ID:93tJRlB2a
>>471
ちょいちょいはまちゃん登場してるなw
0491名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/28(金) 06:49:54.62ID:D6mjDYVoa
>>490
オフ会しよッ！？
0499りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
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2020/08/28(金) 12:06:27.48ID:hzeKfXIo0
ここに来て新キャラです？
0500名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
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2020/08/28(金) 12:35:08.44ID:3B2l8YL8a
>>499
olさんですか？
ラインしよ
0501りゆ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
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2020/08/28(金) 12:42:49.90ID:hzeKfXIo0
いやです！知らない人とはラインしません！！
0503りさ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-QD1c)
垢版 |
2020/08/28(金) 18:18:32.70ID:8yGeDNPIM
はじめまして！
誰か将棋教えて下さい！
0509りさ (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:06:07.10ID:hzeKfXIo0
誰でもいいので将棋しませんか
0510りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM16-QD1c)
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2020/08/28(金) 20:19:53.25ID:HDoPu1StM
>>509
オイ
騙るなよクソガキ
0511りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-QD1c)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:20:14.96ID:4PslpdtcM
誰かさしませんか？？(*^^*)
0512名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
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2020/08/28(金) 20:21:27.84ID:hzeKfXIo0
>>511
私で良ければどう
0513りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-QD1c)
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2020/08/28(金) 20:27:18.87ID:hb3EUBPfM
>>512
さそさそ！
pluseliteだよ～
0514名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0235-foCE)
垢版 |
2020/08/28(金) 20:31:15.80ID:hzeKfXIo0
もう登録済みだから
ウォーズでいいよね？
0516名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-gH55)
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2020/08/28(金) 22:54:29.97ID:UwV22nco0
昔の仲良しスレが荒れたのもsinが来てからだっけか
本当に疫病神というか
他人に迷惑しかかけないやつだな…
0517名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-7NKK)
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2020/08/28(金) 22:59:06.20ID:RuZJs0qXr
もうsinを名乗らないみたいだし
あいつを気にするだけ時間の無駄だよ

あーでもアカウントは絶対変えないんだよなあいつw
これで sin1105 のアカウントで出て来なきゃもうsinの存在みんな忘れてくれるのになw

謎の自己顕示欲気持ち悪いから本当にやめて欲しいわ
0518名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7901-gH55)
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2020/08/28(金) 23:03:03.52ID:UwV22nco0
>>517
社会と関われない精神異常ニートにとっての最後の抵抗なんだろ
自分の名前文字った名前だし、消したら自分も消えるとか思ってるんじゃないの
0521名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-yRqa)
垢版 |
2020/08/29(土) 01:21:35.22ID:B0q6K8cV0
コテが増えてる
0531将棋神の死体 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-DKlu)
垢版 |
2020/08/29(土) 10:29:19.60ID:bDCBV6Zqa
気軽に叩ける自分より下の人が欲しいんだね
わからなくもないよ
でも神様でも信じた方がよっぽど楽になれるよ下じゃなくて上を見ようよ
0534名無し名人 (ｽﾌｯ Sd22-euWl)
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2020/08/29(土) 13:55:58.91ID:MFFVw0sNd
素人の浅はかな意見かもしれないけど、28玉の囲いって欠陥じゃね？
0536将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
垢版 |
2020/08/29(土) 16:55:45.97ID:8vo54LGJa
将棋神の死体がウザすぎてワロタ
0537将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-h80A)
垢版 |
2020/08/29(土) 16:59:06.22ID:8vo54LGJa
>>534
それ たぶん康光会長も言ってたわ
0545名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-jB0A)
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2020/08/29(土) 21:41:32.10ID:A0VJ1Gza0
仕事について聞かれたとき詳しくは言えないけど時間と体力を切り売りする仕事とは真逆のことしてるって言ってたしなんか納得だわw
0546りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-QD1c)
垢版 |
2020/08/29(土) 22:07:38.67ID:G/jqVbsRM
きもいひとなんだぁ
NGしとこ
0549りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6d-QD1c)
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2020/08/29(土) 22:53:40.32ID:ZvvrwtWnM
ここにはイケメン大学生とかいないの？
0553りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM35-QD1c)
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2020/08/29(土) 23:42:07.32ID:GDLsl9eBM
>>552
いなくなっちゃったんだ残念😭

だれかさそー
0555名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-yRqa)
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2020/08/30(日) 00:50:30.98ID:X2zskG8D0
将戯王がおとなしくなってる
前はそんな人じゃなかった
ダッフィニアマンガとか早千葉直子とか色々なキャラで暴れまわってたのに
0560りさ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM79-QD1c)
垢版 |
2020/08/30(日) 01:33:18.92ID:P5N5Dd8pM
JKだから大学生に憧れる♥
0576将棋神の死体 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-DKlu)
垢版 |
2020/08/30(日) 21:56:37.92ID:TgLcZc6Aa
４０手目の銀出たところに悔しながらも７七歩で抑えておけば互角だったな
感覚的に７七歩は角道とまるからかなりの効かされのように見えるがそんなことは無かった
0580名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
垢版 |
2020/08/31(月) 12:38:06.81ID:1Dq/JKL2a
エルフェン対死体の棋譜見たけど死体強い
銀出て飛車まわるのとかうまいなぁと思った

24二段対24七級くらいの対局かな
しらんけど
0581名無し名人 (ｽﾌｯ Sd22-euWl)
垢版 |
2020/08/31(月) 12:40:45.10ID:4IhPSjvQd
先手三間飛車のときに、最近の流行では5七銀型らしいけど、
5七銀型の指しこなしが全然分からない
4七銀型の方が指しやすいんだけど、4七と比べて5七はどう便利なの？
ちなみに後手番だと四間飛車です
0584Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 3d02-rJfL)
垢版 |
2020/08/31(月) 14:41:10.25ID:2C8Un1xA0
>>582

* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分切れ負け)
戦型：
開始日時：2020/08/30 21：35：24
終了日時：
手合割：平手
先手：Elfen222 初段
後手：Body_of_God 30級
▲７六歩 △３二飛 ▲４八銀 △３四歩 ▲４六歩 △４四歩
▲４七銀 △３五歩 ▲４八飛 △５二金左 ▲６八玉 △６二玉
▲５六銀 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７八玉 △８二玉
▲６八銀 △７二銀 ▲７九金 △４二銀 ▲５八金 △３四飛
▲４七金 △５四歩 ▲３八飛 △５三銀 ▲３六歩 △２四飛
▲３七金 △６四銀 ▲３五歩 △５五歩 ▲４七銀 △４五歩
▲同歩 △６五銀 ▲４六銀 △７六銀 ▲５五銀 △８四飛
▲６六角 △８七飛成 ▲６九玉 △３六歩打 ▲４七金 △６七銀成
▲８八歩打 △６六成銀 ▲同銀 △同角 ▲８七歩 △９九角成
▲８八銀打 △９八馬 ▲４一飛打 △６四香打 ▲６七歩打 △５五角打
▲７七歩打 △１九角成 ▲３六飛 △２九馬 ▲４八金 △４七歩打
▲５八金 △７五桂打 ▲７八玉 △８四香打 ▲８六歩 △８七銀打
▲６九玉 △８八銀成 ▲投了
まで74手で後手の勝ち
0587◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/08/31(月) 15:41:50.45ID:7j99Gomea
利かされだけど実戦的には△65銀に▲77銀なんだろうね
詳しくみてないけどー

ｱｳｱｳSa85 多すぎるんでトリップ付けた
古くからこのスレに居た人には
遅指し、または、底辺六段と言えば覚えてる人いるかな？
ハゲちゃんに「考え方というものを学んだ」と言われてたもんだよ
0589◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/08/31(月) 15:53:09.78ID:7j99Gomea
ウォーズ初段って凄くないか？
自分11級だぞｗ　（無敗だけど）
16級くらいから五段に当てられまくって苦労してたわ
まあ、24と違って負けたほうは救済措置なく
ガッツリ減るというの聞いてその辺で引退したんだけどね
0593名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
垢版 |
2020/08/31(月) 17:16:15.96ID:SWSOYdvga
>>587
全然覚えてない
解説香具師
24六段
元奨励会一級
還暦オーバー
疾患もって療養中
ずーっと無職
さいのめさんとかいう24四段だった人と1勝1敗
くらいしか覚えてない
全然覚えてないわ
ごめんな
0596名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
垢版 |
2020/08/31(月) 18:43:41.50ID:prhqU/l0a
>>587うそうそ
覚えてるよ
0600◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/08/31(月) 19:23:17.59ID:asOaYMQta
>>593
一部訂正
奨励会はガキの頃、行くかと訊かれて止めた
理由は2個上の友人が自分よりハッキリ強いのに
奨励会で負け越してるの聞いたから

1級退会組といい勝負という話と↑が混ざったのだろう

当時、育成あったら修行の為に行きたかったな～
アマの次がイキナリ奨励会の時代だったんで田舎からはまう無理だった

あとずーっと無職は正しいけど若い頃は働いてたよ
ニートを極めし者ではない
0603◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/08/31(月) 20:00:12.35ID:asOaYMQta
自分は主に他スレで活動してるから気にしないでいいのに

まあ、次の良いコテ思いついただけかもだけどーｗ
0607名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
垢版 |
2020/08/31(月) 21:35:44.24ID:3qLrEXvKa
>>597
君は自分に自信なさそうでいて女子には積極的にアタックする性質があるね

優しそうだけど殺人願望というか暴力的な一面もありそう

おっちょこちょいだけど深く物事を考える一面がある

と、本日の占いに出ている

次の方どうぞ
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-jB0A)
垢版 |
2020/08/31(月) 22:20:11.57ID:A0dmSqiM0
それを崇拝して教えを乞っていたエルフェン
どんな気持ち？
今まで得たアドバイス低段のゴミが書いてたって知ってどんな気持ち？
ねえねえ
0620◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/09/01(火) 08:20:07.66ID:ySMTCR/5a
切れ負け将棋は年寄りに合わんｗ

上達目的ならウォーズだけでなく
秒読み（できれば60秒）のあるとこでも
一日1，2局やったほうがいいとは思いますねえ

ま、若い頃に比べて反射神経の鈍った年寄りの僻みなんですがねｗ
0623名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jB0A)
垢版 |
2020/09/01(火) 11:55:46.39ID:JqsePa0wa
棋力格上の人間を2切れというカオスな空間で一方的に攻め潰すのは最高に気持ちが良い
元奨三段クラスでもバカスカ勝てるw
0625りさ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-btre)
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2020/09/01(火) 14:11:40.84ID:Z5JOOXLUM
>>623
嘘付け雑魚
0627名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-jB0A)
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2020/09/01(火) 15:06:17.42ID:JqsePa0wa
小学生のころからやってる元奨とか学生時代全て費やした元強豪校将棋部員とか相手に真面目に指すのアホらしくなってくるww
0630◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
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2020/09/01(火) 15:36:01.49ID:0xM2ozPIa
競技系将棋からの引退は自分は早い方だろうな
40歳くらいの頃だったと思う
理由は3つで
・自分の全盛期であっても代表はほぼ無理とわかっていたこと
・大会に出て一日で何局も指す体力集中力が無くなったこと
・道場なんかで教えてた子供らが大会に出るようになったこと（当たりたくない）
ま、大きな理由ではないけど
対局中の喫煙が禁止になったというのや
飲酒にうるさくなったというのもあるね
当時はヘビースモーカーだったんでね～今はタバコ吸うと死ぬよと言われてるんで吸ってない
0631◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
垢版 |
2020/09/01(火) 15:41:37.92ID:0xM2ozPIa
ああ、だけど道楽としての将棋はずっと続けるつもりで
趣味として交流の場として大会に出続けることには
意味があるとは思ってるよ～
1つでも多く勝つという目標で大会に参加する人は
最も将棋を楽しめてる人と言えるだろうね～
0633◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
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2020/09/01(火) 15:57:32.36ID:0xM2ozPIa
>>627
倒すべきライバルと見てる人はそうだろうけど
強い人と当たって勉強になる
面白い将棋がさせると思えば気にならないよ

まあ自分の知り合い（普通なら予選突破確実なクラス）が
一局目で元代表（前代表じゃないのでシードじゃなかった）とあたって負けてｗ
敗者組に回ったら、一局目遅刻で不戦敗だったという元三段とあたってｗ
二敗失格で散っていったの見たことあるが～ｗｗｗ
出場料払ってソレは酷いよねｗ　帰りに一杯おごってあげたわ
0635名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-7Pv4)
垢版 |
2020/09/01(火) 17:19:20.47ID:GQwb3bgJa
君らほどの腕前なら目隠ししても脳内将棋盤で将棋指せるの？
0636◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-Tqwu)
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2020/09/01(火) 17:21:02.90ID:m8XuNZg0a
20後半か30頭か…そんなもんじゃないかなあ
ネット対局場なかったからねｗ
高速道路理論の前だったんだから
一気に強くなれる環境にはなかった

自分は小学3年からだから大人になって覚えた人には当て嵌まらないよ

大体、8千時間～1万時間頑張ったくらいでピークに達する説あるよね
一日3時間×1年でざっくり千時間だから
将棋中心の生活送って8年か10年ってとこか
（奨励会の子供たちは一日3時間じゃヌルイ言うんだろうけどねえ）
0643名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QM6u)
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2020/09/02(水) 11:42:04.51ID:ghdJQSlXa
元々このスレは初心者質問スレではまつまみが暴れまくってたところを自スレでやれと叩きまくって追い出してできたんだぞ
スレタイははまつまみ応援スレでもコテ雑談スレでも構わなかったが
強引に追い出された意地なのか初心者質問スレの名前をパクって立てられたのがこのスレってわけ
0644名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-QM6u)
垢版 |
2020/09/02(水) 11:44:33.39ID:ghdJQSlXa
たまーに初心者さんが迷い込んで質問しちゃうのは別に構わんよw
よく知らないアホがご意見番気取って意味わからんこと言い出すのは草だわ
0649名無し名人 (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-Sr7K)
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2020/09/05(土) 12:01:11.00ID:wfOhlyNSM
今回ので将棋界も潤ったろうから、
千駄ヶ谷移転を見直して幕府や皇族の嗜みとして本来あるべき、
市ヶ谷に移転させ、対局ではイスを使用するルールに変更するのはどうだろうか
0651◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-/y34)
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2020/09/06(日) 11:28:02.36ID:MrztTrOIa
椅子対局問題は怨念が渦巻いてるので
女流の法から導入って風にやらないと
難しいんじゃないかとずっと言われてきてた

実際のところは、如何なんだろう？
まだ棋士総会で椅子対局について触れるのはタブーなのかね？
0653名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-LrxB)
垢版 |
2020/09/06(日) 14:08:56.67ID:krWExt9P0
ミーハーだけど、藤井先生が指してる対局がアベマでやってるの気付けば見るようにしてるんですが、
藤井先生って、振り飛車は一切指さないの？
後手番でも相掛かり、矢倉、角替わりしか指してない気がする
多分、時代は後手番の中飛車は好まれる時代なんだけど、全く見たことがない
こだわりみたいなもの？
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-LrxB)
垢版 |
2020/09/06(日) 14:12:43.46ID:krWExt9P0
例えば後手番の矢倉戦って明確に不利だと言われてる
それでも矢倉指しまくってる
後手番の勝率が落ちるのが課題と言われてる藤井先生
今後、振り飛車を指すこともあるのかな？
0655将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-HRVu)
垢版 |
2020/09/08(火) 23:01:16.74ID:y7+esK9la
久々に将棋板きたら また変な奴と同一人物扱いされててワロタ
0656将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-HRVu)
垢版 |
2020/09/08(火) 23:02:50.61ID:y7+esK9la
上の方に出てた底辺六段って
ノラさんスレにおった先輩じゃないのか
0657将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-HRVu)
垢版 |
2020/09/08(火) 23:08:13.54ID:y7+esK9la
エルフェンも昇段したんか ようやったの
以降も精進して早く俺と対局できるステージまで上がって来い
ドクターも草葉の陰で喜んでるだろう
0659名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 492c-Fu73)
垢版 |
2020/09/11(金) 01:15:47.38ID:zacXCVQ40
>>657
ドクターって何年前のコテだよｗかすかに名前聞いたことあるくらいだぞ
お前も将棋５ｃｈの古参だなｗ
0660名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ea5e-VSpX)
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2020/09/11(金) 09:43:39.24ID:9y1kVrI00
>>654「後手番の勝率が落ちるのが課題」て、先手有利なんだからみんな後手の勝率が先手より低いんじゃないの❔
0662名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-+uOX)
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2020/09/11(金) 19:29:41.78ID:aF74lpD3M
>>646
ふだん10分で戦ってて、切れ負けが増えたら、
５分で数十局やってみて、また１０分に戻る。
３手詰み逃して負ける頻度ふえたら、３手詰み練習。
序盤で作戦負けが増えたら、対策を練って次の対局に。
棋は対話なり。相手の手の意味を考える。
勘で指さず、多く手を読むことを心掛ける。
連敗したら、頭を冷やす。
テレビ見ながら指したりせず、盤面に集中する。
たまには対局する時間帯を変えてみる。
対局前や中に糖分を補給する。
負け将棋も１手違いに指せ。次戦に生きる。
最期は自分が勝つのだという強い心。
0664◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-gIF+)
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2020/09/12(土) 10:45:17.41ID:pTfI1hCLa
男女の違いについては
「男はバカなこと一文にもならないことに夢中になれる」
ってのがあるんじゃないかと言ったのはヤマグッツァンだったか
自分も強くそう思ってるけど～

男の場合はどんぐり10個ずつ拾って
ソレ1個ずつ賭けてじゃんけんかなんかすると
何故か勝ってうれしいし負けて悔しいｗｗｗ
女はそんなもん、さっき拾ったどんぐりじゃない？と賢いことを言うｗ

そんなんで、将棋というものに熱中できる女子がまず居ないんだろうね～
0665名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/6mK)
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2020/09/12(土) 11:26:18.24ID:OOdyPtpXr
>>664
女性だって一文にもならないものに熱中するの山程あります
変な理屈並べないでください。

将棋に女性が寄り付きにくいのは、今将棋を主に指している男が将棋を魅力的に映さないからでは？
0666名無し名人 (JP 0H0a-iZMk)
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2020/09/12(土) 12:48:08.13ID:URFXYrgwH
右四間飛車に組んで相手が四間飛車でこちらから桂馬を跳ねた時に角を引かれて桂馬を取りに来た場合どうやって攻めを繋げれば良いのでしょか？
0668名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-tSpG)
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2020/09/12(土) 16:32:14.25ID:SyL7+EUt0
>>666
玉を３二まで囲ってるなら仕方ないので△６六歩で勝負
これの対策として△４二玉のままで仕掛けるって最新定跡がある
で、この新型なら△６六歩で勝ち

即ち
△８五桂▲８八角△６五歩▲８六歩五△６六歩
でおｋ
0670名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-tSpG)
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2020/09/12(土) 16:36:01.88ID:SyL7+EUt0
>>640>>641
ただ向こうの本物？の初心者スレでもそれは同じだしいんじゃね？
寧ろ向こうはそれ指摘すると言い掛かり付けられて消されるし荒い
0673名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-tSpG)
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2020/09/12(土) 16:39:11.10ID:SyL7+EUt0
>>668
スマソ
▲８六歩だったorz
>>666はどっちの形かな
0676名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Edlx)
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2020/09/13(日) 11:06:29.58ID:JhFy67Ft0
>>664
原始時代から生命淘汰の過程で遺伝的に男女差が出てきたので、将棋は女には向かない
将棋は、路上での殴り合いみたいな暴力で、その代替だからだ
女は化粧でも、豊胸体操でもして美でも追求してりゃいい
0680名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5968-m1Uj)
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2020/09/15(火) 20:17:20.73ID:DreamlFw0
多分フラッシュの終了でヤフーモバゲーの将棋だめになっちゃうだろうし、
将棋オンライン対戦できるブラウザアプリ作ろうと思うけど
今更だけど需要あるかな
0686名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-RJAR)
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2020/09/16(水) 23:08:09.45ID:QjYscwtwM
昔ウォーズにあった観戦者だけみえるコメント欄とか？
0687名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f768-b3rt)
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2020/09/17(木) 10:26:08.00ID:+CNqz2MF0
いいね、そういう機能も
将棋ウォーズとかヤフー将棋のグラはかなり良い方だとおもうけど
どういうグラで行くかも含めてのんびり考えるか
0688将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tbjG)
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2020/09/17(木) 13:43:51.59ID:BqfiPsXua
パソコン版で作るんやったら
ひふみんアイの機能があったら面白いかな
スマホ版やったらあんま意味ないけど
0689◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/17(木) 14:18:03.83ID:r7D61Gnba
駒落ちできるといいよね
（希望者だけや超格上と当たった時下側が選べるとか）
駒落ちでR変動あると
24や81と差別化できるしー
0691将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-tbjG)
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2020/09/17(木) 14:48:35.13ID:BqfiPsXua
>>680
IDが神がかっててワロタ
0692名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f5e-77pW)
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2020/09/17(木) 16:56:42.84ID:K91sZICr0
プロの8タイトル戦は、名人戦以外はプロ全員が挑戦権獲得可能ですか？
8タイトル戦以外の一般棋戦は、若手向き棋戦以外はプロ全員が挑戦権獲得可能ですか？
0695名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-LKe0)
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2020/09/17(木) 23:17:22.18ID:RyJUzlzQ0
>>693
なんだとこのハゲ！
0702名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RJAR)
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2020/09/18(金) 23:33:22.66ID:Po3QpfXMM
だれかさしませんか
0703名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-LKe0)
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2020/09/19(土) 08:02:04.91ID:yPrQQV5uM
いや人を殺したくないよ
死刑になるかもしれないからな
0707名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-LKe0)
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2020/09/19(土) 13:43:29.18ID:lH4dK3pY0
刺しますよ
0708名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-toqA)
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2020/09/19(土) 22:50:31.71ID:4+pNz95p0
>>675
美濃迄組んでから仕掛けたのでは遅い、その前に△４二玉の時に仕掛けて必勝
それなら桂馬を取りに来た時歩突いて勝ち
△４二玉だと角成が王手じゃないから手抜ける

組んでからではもう遅すぎ
0711名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 07:09:58.68ID:HOM2DHLx0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
戦型：
開始日時：2020年09月20日(日) 03:28:07
終了日時：2020年09月20日(日) 03:34:06
手合割：平手
先手：プレイヤー
後手：プレイヤー
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角 ▲７八銀 △７二銀
▲４八銀 △４二銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４三銀
▲６七銀 △７四歩 ▲７八金 △７三桂 ▲５八金 △５二金
▲６八玉 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀 ▲３七桂 △４一玉
▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀右 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀右
▲７九玉 △３一玉 ▲４八飛 △２二玉 ▲４五歩 △６五歩
▲４四歩 △同角 ▲６五歩 △７七角成 ▲同桂 △６六歩打
▲同銀 △９三角打 ▲６七銀 △４二金右 ▲７五歩 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８一飛 ▲７二角打 △８二飛
▲９四角成 △７五歩 ▲７四歩打 △７六歩 ▲同馬 △６五桂
▲７三歩成 △７七桂成 ▲同馬 △８四飛 ▲７五銀 △３三桂
▲８四銀 △同角 ▲７四と △６五桂打 ▲７六馬 △５七角成
▲同金 △同桂成 ▲２八飛 △６五銀打 ▲７五馬 △６七成桂
▲同金 △６六歩打 ▲同金 △同銀 ▲同馬 △６五歩打
▲８八馬 △７七歩打 ▲同馬 △６六銀打 ▲８六馬 △６七銀成
▲８八玉 △６六成銀 ▲７八歩打 △７六金打 ▲６四馬 △７七歩打
▲７一飛打 △７八歩成 ▲同飛 △７七金打 ▲９七玉 △８七金寄

どうすればこんなふうに勝てますか？
0712◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 07:32:53.36ID:6N9mMr3La
ポンと棋譜だけ貼られても…
棋譜診断スレ末期を思い出す
こういうの理由で棋譜診断やる人居なくなったんだったねえ

せめて先手後手の棋力や何処を見て欲しい
何を知りたい、自分はこの手順を凄いと思った,etc
何か無きゃ焦点が絞れない

プロ棋譜貼って添削させようとする人とかいたよねｗ
0713◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 07:43:21.73ID:6N9mMr3La
プロ棋譜じゃないのは確かだなｗ

42手目 △65歩が一目で判る酷い悪手だ
指導的手合いだとわざと攻めさせることはあるんだけどねえ

48手目 △66歩 これで後手負け確定だろう
お手伝い過ぎる

51手目 銀引いたのは受けの形で序盤なら好手
中盤でも互角であったら好手というべきなんだけど
今はもうほとんど終わってる状態なので
攻め駒を引くんでなく△67金右として56の銀は攻めに使うべきだった

52手目の図は面白いとこだから図面作ろうか

【続く】
0714◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 07:51:13.73ID:6N9mMr3La
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v金v金v玉 ・|二
|v角 ・v桂 ・v歩v銀 ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩 ・v銀 ・v歩 ・v歩|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ 歩 銀 ・ ・ 歩 ・ 歩|六
| ・ 歩 桂 銀 歩 ・ 桂 ・ ・|七
| ・ ・ 金 ・ 金 飛 ・ ・ ・|八
| 香 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　歩三
手数＝52 △４二金右 まで


100点の手が沢山ある局面で▲75歩は初段以下なら最善
▲44歩は△52銀のあと三手の読みが入っていれば大正解
一番面白い（筋がイイ）指し方は…
▲24歩△同歩▲25歩△同歩▲24歩
「三歩持ったら継ぎ歩に垂れ歩」とはこのことを言う
時限爆弾をセットして先手勝ち
0715◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 08:02:35.49ID:6N9mMr3La
57手目 ▲87歩 級の人がついやっちゃう代表的な悪手
パスして87に歩打たれても88に歩打たれても何でもないね
つまり、ここで受けに1歩+1手を注ぎ込む価値は無いと言うこと

ここで▲24歩と行っていれば簡単に先手勝ちが出た
▲24歩△同歩▲23歩 で△同金は▲51角まで投了だから
△23同玉で更に▲25歩△同歩▲24歩 ともう1度似たような筋で行って
この歩を取ったら▲46角まで先手勝ち
かといって逃げたら▲51角まででやはり先手勝ち

歩だけでもこうやって一気に寄せきれちゃうのが手筋の怖さですねえ
0716名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 08:06:08.87ID:HOM2DHLx0
自分は後手で1級80%相手は2段5%の人でした
正直王手飛車取りで投げようかとも思ったのですが安全勝ちに行った相手の時間が無くなっていたのでガンガン攻めたら勝ってしまったのでこういう局面で諦めずに戦うコツみたいなのを知りたいと思いました。
６５歩は自分的には次に４５歩をとって角道開く＋桂馬が角に当たってくるので戦いを起こしたかっただけだったのですが相手の攻めのお手伝いって感じになるのですね…いつも対右四間飛車だと自分が攻めるまもなく押しつぶされて負けてるので焦ってたかもしれません
66歩は朝日杯藤井VS渡辺戦で藤井くんが遠見の角でその地点を狙っていたので雑にやってしまいましたが先に角打ったほうが良かったですかね
0717名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 08:09:00.10ID:HOM2DHLx0
結局焦って攻めたわりに攻めが続かなくて44歩を恐れて42金と手渡ししてしまったんですけどこの時点で大劣勢で自分ができることは無かったんですかね
0718名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 08:14:41.39ID:HOM2DHLx0
自分も歩で玉頭を狙われること全然考えて無かったからヤラれなくて良かったです
歩の手筋って失敗したらタダで歩を上げてしまう恐怖感があって使いどころ覚えてないと使えないですよね
後手は42手目45同歩で桂馬はねさせて46角でも全然怖がる必要は無かったんでしょうか
序盤のこと聞いてすみませんソフトで調べろと言われたらそれまでなんですけど…
0719◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 08:23:52.74ID:6N9mMr3La
まあ、少し厳しめに見て来たけど
そのくらいなら気にしないでいいかもだなあ
けど入場した雁木（△22玉型）指すなら常に
・▲24歩△同歩▲23歩
・▲24歩△同歩▲25歩
に対するケアは必要だねというか必要になるね
四段以下だとやってくる人のほうが少ない印象だけど
上に行くとこういうのは見逃してもらえない

48手目は指すなら△33角だろうね
▲66角と合わせる1手で最悪そこで交換したら
66叩いて取らせたのより歩1枚渡さずに済んでて
その分、▲24歩の威力が緩和されてるからね
0720◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 08:27:20.41ID:6N9mMr3La
つーか、こういう歩だけでオワがあるから
玉は敢て79（31）が主流になってるんだよね
雁木や矢倉の88（22）入城は得と限らないから注意が必要
特に角換りの入城は怖いよねえ
0721◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 08:33:21.87ID:6N9mMr3La
>>718
▲45歩△同歩に単に▲同桂は無い
△44角で後手良すぎるから

▲45歩△同歩に▲75歩または▲35歩が筋というものだが
どっちも取っておいて攻めさせて何でもない
あとから落ち着いて△44歩で桂取り切るイメージだね
0722名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 08:37:49.26ID:HOM2DHLx0
42玉形で戦い挑むこともあるのですが右四間飛車なので少しでも遠くに…とか思ってたら入城しちゃいましたね44の地点でビビりすぎたかもしれません
0725◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 08:49:37.18ID:6N9mMr3La
あれ？終盤勝ちになってるんだねｗ
105手目 玉で取ってて何でもないのに飛で取っちゃったんだ

こういう間違いが出るから決められるとこで決めておくの大事なんだよねえ
本スレ（仲良しが付かないほう）にも書いたけど
終盤は1手ごとに自玉周りチラっと見る気配り大事だよねえ
大頓死でしたかｗ
0726名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/20(日) 09:58:02.17ID:HOM2DHLx0
この相手の大頓死が気持ちよくもあり実質負けだった悔しさもあり…という感じで大劣勢のクソ粘りを学びたいなと感じました
0727◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/20(日) 10:24:48.92ID:BSwHsNn+a
あとは、とりあえず囲うのは31までにするのと
中盤以降飛が出る手は受けに利いてた飛の横利きが消えることと
意識しておくことだねえ
86に飛出なきゃ51角の両取りは72飛で受かる
（金取られてダメなケースも多そうだけどね）
0728名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-toqA)
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2020/09/20(日) 14:34:37.24ID:aCf/9yqG0
>>711
勝ち方って事？なら
・ソフトを使う
・２４フリーで暴れてる人達の指し方見て必勝の定跡を覚える
かな
0730◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/21(月) 05:06:34.36ID:/wU259uEa
そういう時は五段を目標にする
五段になるまでの多少の上下は誤差の範囲と思えば
今初段になれても、負け続けて2級になっても関係ない
むしろ負けて行くほうが勉強成って地力が付くというもの

目先の1勝目先の1級1段に囚われずに
感想しっかりやり続けてれば必ず地力は付くんで
そのうち自然に力に見合ったとこまであがると信じて気楽に指す
0731名無し名人 (ｽﾌｯ Sdbf-b+KP)
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2020/09/21(月) 10:23:11.76ID:4I2o604Wd
トマホークが全然決まらないんだが(´；ω；｀)
0732名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7f1-LKe0)
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2020/09/21(月) 11:16:57.22ID:DypPHKxt0
あと1勝で五段に上がれると思うと夜も眠れません
0733◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/21(月) 11:46:32.38ID:/wU259uEa
その頃にはもう慣れとるやろ？ｗ

24だと観戦の人数多すぎる場合
チャット制限が掛かって
（対局者と）R2300以上しか発言できなくなるんで
24の五段アカウントにはそれなりの価値があったけどね
ヤフオクで売られてたとか
5段で作ったIDを30局以上指して？とるバイトがあったりとか
そういう裏話があったもんだが…
今は滅多に制限掛からないからねえ
0736名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-M4Tp)
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2020/09/21(月) 17:14:08.68ID:eOpYVssN0
>>734
sinは前みたいに暴れてくれていいぞー
過疎るよりは、お前が愉快に暴れてお前えの憎しみ苛立ちが蔓延してる方が面白いしな（笑）

顔出し楽しみにしてるw
0737名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d71a-JwY3)
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2020/09/21(月) 18:08:17.62ID:pLc6o1ZE0
またぶち壊すかな
自殺寸前まで追い込んでやってるけどぎりぎりで逃げるからなこいつ
人生終わってるくせに保身してるよ
このゴミ
0739◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/21(月) 19:49:23.56ID:22PA9JT3a
この殺伐とした感じが仲良しスレなんだよなあ～
ハゲちゃんが居た頃はボケたり
一人で荒らして流したりで程よい殺伐になってたもんだ
0740名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 02:31:43.68ID:B/f+Qf910
>>738
一回でも初段に上がったことがあるという事実は欲しいです
それを失う苦しみが続くとしても欲望は止められない！
それが生きるってことだと思います
ちなみに昇段戦負けました
0741名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 04:32:23.83ID:B/f+Qf910
初段に上がることができました
藤井フィーバーから始めて苦節2年半やっとの昇段でとても嬉しいです
相手の方は初段70%7連勝中と昇段の壁として申し分ない方でした
中盤から良くなったところで終盤の弱さがでて時間が無くなりました
最後は残り時間０秒で勝利という結果になりとても興奮しました
ありがとうございました
0742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 04:33:25.73ID:B/f+Qf910
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
戦型：▲四間飛車 ▲片美濃 ▲美濃
開始日時：2020年09月22日(火) 03:54:02
終了日時：2020年09月22日(火) 04:03:20
手合割：平手
先手：プレイヤー
後手：プレイヤー
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △４二玉
▲４八玉 △５四歩 ▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △５三銀
▲２八玉 △４二銀上 ▲５八金左 △３一金 ▲６七銀 △７四歩
▲７八銀 △９四歩 ▲９六歩 △５一金 ▲４六歩 △７二飛
▲６七銀 △７五歩 ▲同歩 △同飛 ▲７八飛 △７二飛
▲７六歩打 △６四歩 ▲５六銀 △８二飛 ▲６七銀 △７三桂
▲７五歩 △８六歩 ▲同歩 △６五歩 ▲７四歩 △６六歩
▲同銀 △６五桂 ▲同銀 △７七角成 ▲同飛 △８六飛
▲８七歩打 △６六飛 ▲６七飛 △同飛成 ▲同金 △６九飛打
▲６八歩打 △８九飛成 ▲８二飛打 △５五桂打 ▲５六金 △４七桂成
▲７三歩成 △３八成桂 ▲同金 △４九銀打 ▲４八金 △５九龍
▲３九角打 △５八銀成 ▲同金 △同龍 ▲３八桂打 △４九角打
▲４八桂打 △４七金打 ▲６三と △３八角成 ▲１七玉 △３九馬
▲２六玉 △５七金 ▲５三と △５六金 ▲４二と △同金右
▲３六銀打 △４六金 ▲５三銀打 △３六金 ▲同歩 △４八馬
▲３七銀打 △２五銀打 ▲同玉 △３三桂 ▲２六玉 △３七馬
▲同桂 △２五銀打 ▲同桂 △５九角打 ▲３七銀打 △同角成
▲同玉 △５七龍 ▲４七銀打 △４五桂打 ▲２六玉 △３七銀打
▲１七玉 △２五桂 ▲１八玉 △１七金打 ▲２九玉 △２八金
▲詰み

玉が上部に逃げ出した後のパターンも暗記しなくてはいけないと感じました
0743るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 05:13:13.80ID:B/f+Qf910
私は自己顕示欲の化け物なので言っちゃいますがるるめんですお久しぶりです
第２次藤井フィーバーで将棋熱が戻り調子も無駄に良かったのでこのスレに戻ってきてしまいました
スマホが壊れて元のアカウントではほとんど指してないのでしっくり来ないというのも正直なところ…
それでも1度でも初段になれたことはすごい嬉しいです
荒らし荒らされのこのスレもなかなか良いところですねありがとうございました
0744◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 05:52:37.98ID:rI4+2xWoa
おはようさん＆オヒサ
去るも戻るも自由なのが5ｃｈ（旧２ｃｈ）の良いところ

自分が昇段の一番迎えたのは5年前ってことはないか
多分、7，8年前のことだろうな、当然負け
その後も数か月に一回くらいチャンス巡って来たけど全部負け
上がったのは3か月前だが1つも勝てず降段
そして勢いがついて落ちて行き低位置へｗ
0745◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 06:18:44.53ID:rI4+2xWoa
>>742
37手目 ▲76歩 級の人がやっちゃう代表的悪手の1つ
振り飛車は捌きが命なのに歩で蓋して捌けなくしちゃう手
形勢が一気に悪くなるわけではないのだが
考え方の基本やフォームが出来てれば絶対に打たない歩だね
ここは、▲88角と捌きを求めて行くのがこの形の筋というもの
仮に飛交換なったら▲同銀と取るわけだが
この88と78に角銀が並んだ形に全く隙がないのが判るだろう
だから後手は飛交換できず△75歩と打つことになる

他の候補手としては▲98香や▲97角と香先逃げしといて
▲65歩からの決戦に備えるというのもある
これはいつでも香上がって次65歩って形だけ覚えてもダメ
香上がりに対し△64銀や△64歩と居飛車が接点を作ってきたら
（これは悪手になること多いんだがやって来る居は多い）
そこで▲65歩と行って先手良しという狙いがある
この突き出した手が駒に当たると言うのが大切だね
0746◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 06:28:20.50ID:rI4+2xWoa
あと97のほうに香が上がってると
どっかで▲95歩△同歩▲98飛 という端攻めがあったりするね
ただこれば、相手の飛が素通しの時にやると大体失敗する
相手が飛を横に動かした時には行けることがあるので
その場合は読みを入れてみよう

もう1度36手目の図に戻る
ここから他の手としては
図々しく▲56歩とか▲36歩～37桂を目指すとかで
図々しくとぼけておく手も実はある
△76歩と打ってきたらそこで▲88角と引けば
今打った歩が受からず振り飛車良しになるからね
△64銀と出て来た場合は▲65歩で捌きに行くんだが
そうなった場合は36歩や56歩よりも前述の香上がりのほうが得なんで
この辺の選択は好みと勘（知ってたら相手の棋風）によるとしか言えないね
0748◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 06:42:28.42ID:rI4+2xWoa
しかし、先手は銀の上下で手損するの好きだね
こういうのは手待ちと言わない
銀冠目指したらいけないという掟があるのかなあ

色々細かいのはあったが一旦ほっといて
43手目の図 まで進む
ここは△84飛と浮いて
カツラのアタマを守っておくのがセオリーというか
ほぼ必然の1手でこれを逃してはいかんね

筋のイイ人は単に△84飛でなく△86歩▲同歩△84飛というのを思いつくかもしれない
何も無きゃそうやるほうがいいんだけど今やると
△86歩に▲同角と取っちゃう手があるんだよね
普通は▲86同角には△65歩で角のライン受け難く後手ぺーとなるもんだが
今回は▲74歩と突き伸ばす手が飛角に喝を入れるピッタリの手になってて
△65歩～66取り込むくらいじゃ全然間に合わないんだね
0750◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 07:02:11.72ID:rI4+2xWoa
48手目の図からは手筋問題の宝庫だねｗ
まずそこは強く▲73歩成るで先手勝ち
△67歩成る▲同金△77角成る△同金で後手指す手がないよ

これを逃して▲66同銀と指しちゃったのが49手目の図
これ部分的にはよくある形で覚えておくと必ず役立つ手筋がある
△85桂！と歩の前に跳ね出す手筋で
「取られる前の一瞬の輝き」とか「最後の御奉公」とか
一部アマが言う手筋だねー
取られそうな桂馬が最後に自爆して決め手になるというのが格好イイ
最後の輝きの意味で「超新星」とか「スーパーノヴァ」とかいう世代もいる
△85桂▲同歩△76歩と進むと角の行く場所がない
88に引いたら85に飛出られて受けが無いが
59や86に行ったら66の銀を角で取られて困る
格好イイ逆転の1手があったのに後手さん見逃してしまった、残念
0751るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 07:04:46.28ID:B/f+Qf910
>>745
７６歩で飛車が止まったので良し悪しはわからないですが桂馬を飛びました結果的にはあまり良くなかったみたいですけど
９８香とかで手待ちされるとおっしゃるとおり６５歩をついて接点作ってしまいますね…
0752るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 07:11:51.67ID:B/f+Qf910
>>748
８４飛で受かってるんですね
上がっても角動かして飛車先通されたら突破されそうな感じでしたが今確認してみたら６５歩が間に合って後手よしになるんですね
すぐ攻めていったほうがいいという感覚が抜け出せなくてこういう視点がありませんでしたありがとうございます
0753◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 07:16:28.13ID:rI4+2xWoa
60手目の図 飛車交換して打ち込んだとこで後手勝ちなってるね
原因は多分55手目の87歩だろう
55手目の図（先手視点））は自分なら如何考えるかというと
「▲73歩成る～▲64歩となりゃ自然にと金だけで勝てる」
というのと
「事故防止に後手の持ち駒の数も種類も増やさせたくない」
という2点だね（後者はと金間に合わせたいって意味だから同じともいえる）

なので▲56角と89の桂に紐を付けておいて
△55角でも△88角でも▲73歩成るで先手勝ってただろうね
0754るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 07:17:14.08ID:B/f+Qf910
>>750
８５桂捨てという手があったのですか…
どうせ取られる桂馬なら８５でも同じかなと思ったのですがその次の７６歩が思いつきませんでした
確かにすごい手筋です
とても勉強になりました！
0755◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 07:34:11.00ID:rI4+2xWoa
64手目の△55桂～47桂成るは好手
好手なんだけどね～　まあここはあとで触れる（かも）

68手目 「将棋とは駒を剥がすものなり」当然好手
70手目 「寄せは玉傍の金を攻めよ」これも好手
なんだけど、67手目の図出してもう1度考えよう
そこには絶妙手、次の1手があるよ
解答は後程

80手目は好手なんだけどねーー
ただの好手？なんだよね
これも79手目の図出してもう1度考えてみようよ
（この変化まで考えて打った49角だったら絶妙だったのになあ
解答はのちほど
0756るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 07:42:40.72ID:B/f+Qf910
>>755
70手目は解析したら４９角で金がよけたら２７馬で龍で底の駒とって寄せるという筋があったみたいですが言われてもなかなか勇気が出ない手のような気がしてしまいます…
８０手目はよくわからないですね…
0758◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 07:49:51.12ID:rI4+2xWoa
86手目 これは絶対やっちゃダメな手
まあ、病に追われたとか初段なれて（なれそうで）浮かれたとか
外部要因がきっとあるんだろうけどｗ　それでも厳しくいうよｗ
勿論、これでも勝ってるよ、勝ってるけどここで反省しないと弱くなっちゃう
この△57金 なにがそんなにダメなんだろう？
見ただけで気持ち悪いと思えた人は才能ある人
「脚の遅い小駒、特に敵陣にいる金銀（成った小駒含める）が敵玉から離れる動きをしている」
これが許されるケースは3つだけ
・序盤～中盤の頭で駒得重視で桂香（歩）拾いに行った
・相手からの王手にちょうどいい合い駒がないから1枚取っておく必要があった
・寄せきるには持ち駒が確実に足らないので1枚取りに行った
どれにも当てはまらないならパスしたほうがマシというもの
この意識があると上達がはやくなるね

ここで指すなら寄せに自信があったら△44角
普通に行くなら△44銀が攻防の1手になってるかな
地道に△48龍～29馬、として△37龍狙うんでもいいだろうね
とにかく「敵玉に迫る意識」だよ
0760◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 08:00:33.12ID:rI4+2xWoa
>>757
80手目の正解は△47龍で先手は受ける升目が無いからほぼ必至
じっとしてると△38龍～27龍なので指すなら▲36銀だろうけど
△38馬▲18玉に△39馬が詰めよ（△17金▲同桂△29角）
で入ってそこまで進めると完全必至になってると思う
0761るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 08:06:16.55ID:B/f+Qf910
>>759
３９角同金同龍同玉4８金２８玉３８金17,16玉から端歩攻めでしょうか…端攻めのコツやメリットがイマイチわかってなくて中々手を付けられないのと飛車角渡す恐怖感で中々踏み込みづらいところな感じがします…
0762るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 08:08:30.87ID:B/f+Qf910
>>760
うわーそんな素朴というか巧みな手があったのですね
金も節約できますしすごい
とにかく数で押せ感で行ってしまいました
0763るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 08:13:01.76ID:B/f+Qf910
>>758
ここはかなり時間を使った上でこんな手を指してしまいました
金を持てば35金で確実に詰みになるかなと思ってしまいました
何をとちくるったか龍と馬で桂馬をとっても詰ませられないなとか、と金で銀2枚取られた後に王手で手番が相手に渡ったとき銀で詰めろ解かれそうだなとかわからないまま金取ることに執着してしまいました
44銀で冷静でしたか…あまり自分の陣地を見ないでとにかく攻めろ！みたいな意識になってました
0764◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 08:15:28.37ID:rI4+2xWoa
>>761
これ進研ゼミでやったとこだと思うんだけどな～
△48成桂▲投了、だよ
見たこと無い？
美濃の48に1枚入れて取ったら39に銀か角でオワ
アチコチで何度も書いて来た記憶ある
0765るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 08:25:54.98ID:B/f+Qf910
>>764
超基本的な形に持ち込めたのですか…全く思い浮かびませんでした
銀取れるならとっちゃえみたいな俗な考えしか思い浮かびませんでした
勉強になりますありがとうございます
0767◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 09:16:50.07ID:rI4+2xWoa
>>757
80手目に△15歩は、確かに筋がイイ手だね
△47龍が無い局面だったら最善手になっててもおかしくはない

けどねー端を攻める時、△15歩▲同歩△17歩とやって
ここで桂持ってると威力が一気に上がるよね
△16歩と叩いて△24桂でもいいし17までにして24に桂置いておいてもいい

と、いうことは～でコレを踏まえて>>755
64手目は桂馬温存で△99龍とやっておきたい
何も無きゃ△47香と入れて受けたとこで
（その受けた駒が壁になって逃げられなくなるから）
△15歩から端行ってほぼ決まり

なので、△19龍には▲66角と当てて来るんだろうけど
・△79龍で▲11角成るなら△47香
・△49龍と切っちゃって同銀に△47香と張り付く
　先手は持ち駒が悪く受け難い
でどっちでもOK

面倒臭いなら歩と桂もってるんだから
64手目でもうすぐ△15歩行っちゃってもOK
0771るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 10:19:56.02ID:B/f+Qf910
>>767
24桂馬というのがポイントなんですかね
17のときはダイレクトに25桂馬とやってしまいがちでした

端攻めを考えて香車を取りにいくというような具体的な目的をもって香車取りに行くことがなかなか無かったので大局観？を感じます

ありがとうございます
0772◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 10:23:13.75ID:rI4+2xWoa
当然、25のほうがいいこともあるよ
まあ、駒が少ないときは24からのほうが無難と
「個人的に」思ってるけど他の人からそういう話聞かないから
自分だけかもーｗ
0773るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 10:26:05.47ID:B/f+Qf910
角換りで連勝ストップしてしまった

相がかり、角換り、矢倉、横歩取り、雁木全部争点がわかりづらくて難しいや

対抗系はお互い攻め駒周辺を攻めてるから良くも悪くもわかりやすいけど相居飛車は相手が守ってるところを攻めに行かなきゃいけないからどこから手をつけていいのかわからずちんぷんかんぷんだ
0780Elfen222 ◆Undyne.tos (ﾜｯﾁｮｲ 7702-4Gwx)
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2020/09/22(火) 10:53:21.69ID:reaUMb9x0
ありがとうございました
終盤の方針がガバガバだったなぁ
冷静に５３手目を▲１一竜として△６二玉なら▲６四香とすれば良かったような気もする
0781るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 10:53:47.28ID:B/f+Qf910
ありがとうございました
角と銀で飛車先突破されたときもうだめかと思いましたが飛車おろして王手したあたりで流れ変わりましたかね
0782るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 10:55:33.09ID:B/f+Qf910
そうですね
飛車龍交換してもらったのは体感ラッキーという感じだった
でもあの銀と角のコンビどうやって止めたらいいんだ
ほんと角交換棒銀、はやクリ銀に弱い
0783名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-gT2D)
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2020/09/22(火) 10:55:47.79ID:Inubp9xx0
棋神使った二段なんかこんなモンか
0791るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 11:03:30.42ID:B/f+Qf910
その場面よく見たら持ち駒無かったのか
でも飛車金目の前にして玉をポツンと一人でおいてけるほど肝は座ってかった
0794るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 11:10:04.37ID:B/f+Qf910
角換り矢倉相がかりの定跡でも勉強しようかなどこを攻めてどこを守ればいいのかフワフワしてる
0795◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 11:16:41.69ID:rI4+2xWoa
わざと知らない将棋に持ち込むようにして
ひたすらトライ＆エラー＆一人でも感想戦
これで、上手くいかないサンプルを貯めてから勉強すると
スラスラ頭に入ってくるようになるよ
負けた棋譜集めてダメだった理由を言語化していくと
上手い事全部つながった時に理解が一気に深まっていいよね
0799名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-gT2D)
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2020/09/22(火) 11:58:37.13ID:Inubp9xx0
>>798
なら指そうや
0801◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:01:29.22ID:rI4+2xWoa
お！指すなら後で総譜うｐよろしくね～
ってﾜｯﾁｮｲ丸カブリで自演に見えるけどちゃうよｗｗｗ
まあ、一番手直りで数局指せば
どっちがどのくらい強いかハッキリしそうではあるよね～
、
0803◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:05:09.96ID:rI4+2xWoa
>>800
指した「直後」の記憶が新鮮なうちに
人力見直ししとくってのは
最高の勉強方法（の1つ）と堅く信じるけどねえ

※自分は「後からソフトに掛ければいいや」
　というスタイルには昔から強硬な反対派で有名
0805名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RJAR)
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2020/09/22(火) 12:05:49.33ID:pmGG8+kaM
>>803
お前歳いくつ？
0807名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RJAR)
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2020/09/22(火) 12:08:02.81ID:pmGG8+kaM
5切れとかソフト使う気まんまんだなw
口だけの雑魚は失せろよ
0809◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:09:09.89ID:rI4+2xWoa
大丈夫、一局だけなら勝負は水物って判ってますよｗ
特に切れ負けならねーｗ
自分も秒読み60秒なら絶対負けるわけない研修のガキんちょに
24の早だと負けることあるし、ウォーズやフィッシャーだとまず勝てないものｗ
0811名無し名人 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-RJAR)
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2020/09/22(火) 12:10:57.96ID:pmGG8+kaM
>>810
やっぱりな
0818るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 12:18:00.38ID:B/f+Qf910
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋クエスト
戦型：
開始日時：
終了日時：
手合割：平手
先手：Schneider7(1532)
後手：SCRYED(800)
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲３八銀 △３四歩 ▲２四歩 △同歩 ▲同飛 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８七歩打 △８四飛 ▲６八玉 △１四歩
▲９六歩 △５二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲７六歩 △２三歩打
▲２五飛 △６四歩 ▲２四歩打 △同歩 ▲同飛 △８八角成
▲同銀 △２三歩打 ▲３四飛 △３三桂 ▲６六角打 △７四飛
▲３三角成 △同金 ▲同飛成 △２二角打 ▲２三龍 △７六飛
▲２二龍 △同銀 ▲８五角打 △７四飛 ▲７五歩打 △８四飛打
▲７四歩 △８五飛 ▲３二飛打 △６三玉 ▲２二飛成 △４四角打
▲３二龍 △７五飛 ▲６六銀打 △７八飛成 ▲同玉 △６六角
▲同歩 △切れ負け
まで61手で時間切れにより先手の勝ち

後手が私
0821るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 12:20:20.31ID:B/f+Qf910
煽りに決まってるでしょうが
そっちも文面通りにしか受け取れてないから一緒に小学校行きましょか
0826◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:35:16.92ID:rI4+2xWoa
まず、後手相掛りのチェックポイントを2つ言おう
・先手が▲34飛と横歩取った直後に△28歩（や△28角）が利くか
・▲24歩と合わせて横歩を取りに来た時に飛の横を通せるか
これが横歩を巡る攻防ね
あと、△64歩はジックリ組み合う時の手で
乱戦急戦の時には△74歩と桂や銀の進出路を先に作ったほうが
「アマ的には」分かり易いよね
0827名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-gT2D)
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2020/09/22(火) 12:38:08.49ID:Inubp9xx0
ほらな？棋神で初段だからまともにさせねえんだよ
0828◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:44:45.33ID:rI4+2xWoa
25手目 ▲25飛 五段目に引く（浮く）飛車のことを高飛車という
性格のタカビーの高飛車ね
まあこれは動いていこうという構えなんで
・△44歩から穏やかに収めようとする（アマだと大体作戦負けになるｗ）
・短期決戦の覚悟を決める　△74歩と突いて銀桂繰り出す準備する
・やって来い！と△33角と上がり角交換してこないなら△22銀から自陣整備
　角を換えてきたら△同桂が飛に当たる
　飛が逃げたら△55角や△45桂や△35歩の組み合わせで暴れて行く

と、この辺が基本的対応だね
0829◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:53:08.70ID:rI4+2xWoa
まあ、26手目、仮に△74歩としたとしよう
この辺、変化全部やってたら本一冊書けると言うか
一冊にまとめるの大変というか、そういうとこだからねｗ

△74歩に同様に▲24歩△同歩同飛なら
・飛には触らずに△75歩▲同歩△73桂
　飛がその位置のままのほうが桂跳ねられるからね
・△75歩▲同歩と飛の横利き通して横歩守ったら
　△23歩と打って飛を追い、△73銀と銀を押し出す
　もう一歩銀が前に出て飛の横利きが途切れる可能性があるので先に追っておく

こういう風に序盤も完成図を目指すんでなく
手の必然性を言語化して覚えて行くことが重要になるよね
0830◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 12:58:39.61ID:rI4+2xWoa
30手目は飛に横通す△65歩がまだしもだけど
少し響きが薄いねえ
古いセオリーではあるけど、玉の小瓶（コビン、斜め前）
は開けないほうが事故率さがるんだよねー
だから玉が52なら74歩と突いて行きたいし
65伸ばすことになるなら玉は42に居て欲しいってのが
級向けの古いセオリーね
プロやソフトはこうしないほうが多い
何故なら彼らばミスらないし仮にミスっても
最小限の被害で立て直せるからなのね
0831◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
垢版 |
2020/09/22(火) 13:01:32.31ID:rI4+2xWoa
33手目の図
・代償無く▲34飛と横歩取られてること
・△23歩と打ってしまってること
・△84飛と浮き飛車なのに△65歩とも△75歩▲同歩ともなっていず
　角で飛を狙い放題であること
0833◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
垢版 |
2020/09/22(火) 13:08:02.54ID:rI4+2xWoa
そして、最も重要なことは
これは失敗ではない、ということだね

「これでは上手く行かないというデータを得た」んだよ
全部で100くらいデータが集まればそれなりに指せるようになるさ
ってことで、あと99個のデータサンプルをGETしに戦いにいくんだｗ
0834るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
垢版 |
2020/09/22(火) 13:08:53.50ID:B/f+Qf910
>>826
飛車の横が通せるかって視点は本譜なら６５歩も無くはなかったという感じですかね
74歩は角交換したあといつも苦労するのでなるべく突きたくないと思ってましたけど状況によってはそんなことは言ってられないんですね
0835るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 13:14:30.13ID:B/f+Qf910
>>828
74歩は意識的に避けてましたけど今度から逃げないように頑張ってみます
33角は横歩取りの３３角型空中戦法と同じような意味合いな感じのように見えます
0836◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 13:25:02.82ID:rI4+2xWoa
まあ、自分のは、初段くらい対象のお話で
分かり易さ優先の部分は大きいね

好みや棋風によるｌってのが本当のところ
73の歩をずっと残す指し方もあることはあるよ
こういうのは何度も負けていれば
自然に自分のフォームが固まってくるもんだね
0838るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 13:32:43.69ID:B/f+Qf910
>>830
玉のコビンが開くという意識がなかったです実際本譜でも王手飛車かけられているので
プロ棋士が相がかりでも腰掛け銀62金81飛車型をやっている印象が勝手にあったので目指してしまいました
42玉は31の銀が動かしにくいから避けていたのですが65歩のときのデメリットを解消してたんですね
0839るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 1734-Ij4f)
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2020/09/22(火) 13:36:12.10ID:B/f+Qf910
>>831
正直浮き飛車って角に当たってデメリットしかなくないかと思っていましたけど75歩か65歩と組み合わせて使うものだったんですね
やっと意味がわかりました
0840◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 13:36:36.26ID:rI4+2xWoa
まあ、自分の力戦乱戦相がかりは
ﾁｮｯﾄ強い人からは避けられるくらいだからね～

本当に強い人は相がかりやろうぜとか
穴熊に囲うから三間で来てくれとか
必殺技を食らいたがるｗ
（だから強くなれたんだなーと毎回感心する）
0843名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JwY3)
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2020/09/22(火) 14:52:52.77ID:nOgGVt+ea
エルフェンとかいう雑魚もボコるかな
ここでビクビク震えながらお友達と抱き合ってるうちはまだしも
また雑魚の分際で他所様に講釈垂れようとするもんなら…しばくぞ？
0844名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JwY3)
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2020/09/22(火) 15:00:48.28ID:nOgGVt+ea
おそさしさんが触れなかったからおまけで触れとくが相手が24飛で保留しているときは35歩で飛車交換を迫れるひねり飛車もおすすめの指し方の一つだ
特に相掛かりや横歩取りの軽い攻めがわからない
振り飛車から転向したて
などの級位諸君にしっくりくる指し方だろう
学習能力0のゴミコテ共以外は参考にしてくれてもいい
https://i.imgur.com/AyQNPE9.jpg
https://i.imgur.com/J40daoR.jpg
https://i.imgur.com/mwDxZHr.jpg
0845名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-JwY3)
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2020/09/22(火) 15:15:14.79ID:nOgGVt+ea
おそさしさんに突っ込まれそうなので補足するが先手は33桂の瞬間に28飛車としないと25步13角21飛成22角で閉じ込められる順があるので注意しよう
0846◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-4Gwx)
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2020/09/22(火) 18:09:40.43ID:56POJ/Lua
ヒネリ飛車と言えば、新人王戦の決勝で見せた
青野五段の▲78銀が印象深いですな～

あと、中学高校の頃は相がかりをメインにしてたけど
そこから派生の裏芸で角田流ヒネリ飛車を時々指してたなあ
（▲96歩～97桂～25飛で85の歩に当てる力戦　△73桂で受かりそうだｋどそんなに単純ではないｗ）
0853るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/23(水) 07:55:27.56ID:KuGjn68f0
一回で理解する一回でずっと忘れないっていうのは才能の部分だからしょうがない
忘れないように復習しろと言われるのでのは確かにそう
それは熱意の問題でもある
0855◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 08:06:46.91ID:Rw07XBf6a
個々の局面を忘れるのは仕方ないよ
ただ、原理原則や考え方については
一回覚えたら忘れないものだから
自分は、イイ手を示すことよりも
如何考えたらその手にたどり着くか
その手が何故好手なのか
どういう狙い意味を持った手か
そういうようなものを言語化してるわけ
0857名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
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2020/09/23(水) 09:56:40.22ID:aVqhqlI0a
こいつ与えられた情報を原理化して言語化することすらしてないんだよな
聞いてるふりわかったつもり馬の耳に念仏
典型的な頭の悪い人の特徴
0859名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AOyN)
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2020/09/23(水) 09:59:54.52ID:XOV4iouOM
>>857
原理化って何？
0860名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
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2020/09/23(水) 10:04:56.04ID:aVqhqlI0a
与えられた情報を
多くの物事を成り立たせる、根本的な法則にまとめること
辞書になくても話の流れでわかるだろ…
他に同じ意味の言葉あるっけ
0861名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AOyN)
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2020/09/23(水) 10:07:39.57ID:XOV4iouOM
>>860
そういうの造語症っていうんだよ
0862名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
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2020/09/23(水) 10:07:41.72ID:aVqhqlI0a
おそさしさんが居るから語りにきてるけど
本来はこうやって揚げ足取ろうとする馬鹿がいるしコテも教える価値もねえゴミばっかだからなー
うぜえから消えてくんねえかなー
0863名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AOyN)
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2020/09/23(水) 10:09:14.06ID:XOV4iouOM
典型的な頭の悪い人の特徴を実演してくれて助かる
0864◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 10:12:16.49ID:Rw07XBf6a
原理を抽出ってくらいが最も適切な日本語かねえ

自分はWiMAX2 の無線WiFi だよ
ま、お互いキャラ立ってるからカブってもOKでしょ
0865名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
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2020/09/23(水) 12:03:54.97ID:aVqhqlI0a
さてと
しばかれたい雑魚はいるかな
昨日5分でやったらとっくに将棋終わってるのにまるまる時間切れまで付き合わせる無礼者がいたから今日は2分でいいかな
0867◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 12:31:36.99ID:Rw07XBf6a
おばあさんは川へ洗濯に…
そこへ川上から大きな桃がどんぶらこどんぶらこと流れて来ました

そこへ丁度通りかかった室伏広治が桃を拾い上げると
くるくると回転して放り投げてしまいました
ヒューン
飛んで行った桃は鬼ヶ島中心部に着弾
島は原型を残さず半径5㎞のクレーターに抉り取られ
大部分が水没しこれをきっかけに鬼族は絶滅しました

めでたしメデタシ
0868将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RRb2)
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2020/09/23(水) 13:53:45.17ID:rJwLHuZZa
>>818
34手目の33桂で将棋は終わっとるがな
普通だったら35手目66角打たれて投了すべき案件
そもそも33桂を指す前の時点で次の66角が予想できてないのが
元凶なんやから るるめんはまず「3手の読み」からしっかりやった方がいいんじゃ
それが出来るようになったら次は「5手の読み」とか形を覚えたりとか

いくら頭で形や筋を覚えてても結局三手先の世界が見えてないんだから
今の棋力では形を覚えること自体あんまり意味がないと思われ
0869名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-R/Et)
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2020/09/23(水) 13:57:37.50ID:Cqfflh3fr
>>743
お！ルルメン初段なったのか
おめでとうな

でも新垢でかー
新垢だとかなり上げやすかいからな
旧垢で頑張って欲しかったかな
0871◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 15:11:30.20ID:Rw07XBf6a
大丈夫、壊れながらでいいから
ドンドン立ち向かってドンドン負けよう
将棋はロープレと違って
負けたほうが多くの経験値を得られるゲームだよ

まあ、駒落ちあるのか判らんけど
あるなら次は香落ちって風に「一番手直り」でやると
お互い常に緊張感ある戦いができていいかもね～～
0872るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/23(水) 16:16:45.73ID:KuGjn68f0
>>870
いじめて来るのあなたしかいないわw
コテ無しの初心者スレの方では優しく教えてんのになんでこっちだとトゲトゲしてるんだか
0874るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/23(水) 16:23:32.14ID:KuGjn68f0
>>869
ありがとうございます
確かに新アカは1級昇級したときに40%くらいから始まったので上がりやすかったですね
スマホ直ったら旧アカでもチャレンジしてみます！
0875るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/23(水) 16:30:05.64ID:KuGjn68f0
>>868
読むことと閃きや気付きのちがいってあるんでしょうか
次の一手問題とか苦手ですけどどこから手をつけていいのかわからない状態のまま見当違いの一部分を読んでもって感じなんですよね…
0877名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 175f-1RqW)
垢版 |
2020/09/23(水) 17:26:38.05ID:/nAdJsQr0
今テレビで康光と米長が上座下座譲り合いで1時間も費やし結果どちらも上座下座ではなかったとやってましたが当時をご存じの方がいらっしゃればもう少し詳しくお聞き出来ますか？
どちらも上座でないと言うことは横にしたのでしょうか？
0879◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 20:59:38.22ID:DNQcfqnaa
>>868
自分は全ての元になるのが形だと思ってるなあ
「読み」が重要かと言われたら、そりゃ重要だけど
読みより重要なものは無いか？あるなら何だ？
そう言われたら形であり筋であると答えるねえ

まず、読みという」ものは、ソレ単体でいきなりスタートすることは出来ない
このことをきちんと意識出来てる人は意外と少ないんだよね～
最初に局面・盤面をみたらまず「現状認識」だよね
まあ、局面を見るコツってのもあるんだけど
その話は今は置いといて（覚えてたら）あとでどっかでやる

最初に現状認識して良い形悪い形を認識しておかないと読みはスタートしない
で、相手が悪い形だから隙が生じてるはずだ、攻められるはずだとか
自陣の形が悪すぎるから今強く戦う手は無いだとか
おおまかな「方針」が定まるわけだよね

あとはその「方針」に沿った手を続ける意識があれば
読みを入れずに筋を追うだけでもそこそこ（ここは棋力なりに、でね）
の手なら指せるようになるはず
方針がぶれなきゃ悪手が入ったっていい

毎回3手も5手も読んでたら大変過ぎるよ
0882将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RRb2)
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2020/09/23(水) 21:10:05.90ID:rJwLHuZZa
まあ結局 局面を判断する物差しとか大局観が一番大事なんだけどな
0884◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 21:32:44.29ID:DNQcfqnaa
いやあ、局面を「見る（現状認識）」だよ
まずソレがないと判断もできないでしょ
で、見方で最も簡単なのが形ってわけで
形の判断には大局観というものが重要になる
そういう順番だと思ってるなあ

天気予報するのにものすごいコンピューターを使うほうがいいのか
より正確なデータを大量に集めたほうがいいのか、みたいなお話で
人力で扱える量であれば、データの精度と量を増やすほうが当てやすくなるのと似たようなもの
分析するパワーも重要ではあるけどまずは現状認識が最優先ってことだよね
0885名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
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2020/09/23(水) 21:38:09.48ID:9JzRzfaw0
最近評価値とはの説明めんどくさくて大局観＝形勢判断＝評価値って話してるプロ多くない？
本来の大局観の意味ってなんかこう
もっとふわっとしたもんでしょ
0886◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/23(水) 21:39:25.86ID:DNQcfqnaa
>>883
これは正直言うと
「強く成れば自然に急所に手が良く」
であり
「自然に手が急所に向かうから強い」
ということになるんで
その人が如何やって強くなったかを語るのとイコールになって
あくまで個人の体験（せいぜいあっても、自分の指導体験、見える範囲の他人の体験まで）
に過ぎないから回答する人により答えが違っていて
ソレが全部正解だけどドレを真似すべきか、その中に自分に合うものがあるのか
この辺の保障が全く無いからな～～

リアルで指せる人のなかで一番気の合いそうな人に訊くってのが
追加質問し易いという理由で現実的正解になると思うよ
0887名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
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2020/09/23(水) 21:43:45.28ID:9JzRzfaw0
気の合うどころかリアル指し仲間すらいねえ格上と指してると
急所に手が伸びるタイミングが早いって感じるな～
まだ大丈夫と思ってたのがいきなり危ないという感じ
0888◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/23(水) 21:49:13.74ID:DNQcfqnaa
>>885
うん、これは886にある「自然に急所に手がいく」
だったり、一目でいい形悪い形に気づくことだったり
方針の立て方が難しい局面でも
「この手はやっておいてマイナスにならない」
「今はこの手が一番大きそうだ」
ってのに気づく・感じ取る能力が大局観だと思うねえ

特に自分は大局観攻撃、相手の大局観を責めるってのをよくやるほうで
その場合は、相手の主張を打ち消しに行くとか
相手が指した手の価値を消しに行くとか
相手は急所に手が言ってたんだけど
別の地点が急所に成るようにしていくだとか
ねじり合いで差が出るのが大局観だと思ってるなあ
0890名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
垢版 |
2020/09/23(水) 21:57:02.90ID:9JzRzfaw0
大局観を責めるってのは深いなw
主張を消しに行くってのは普通なんだけど
相手はその主張があるから指せるという大局観なわけで
それを否定しにいったら精神的にくるよなあ
0891名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-5PEE)
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2020/09/23(水) 22:20:05.59ID:GNiWUX6G0
急所ってのは簡単にいうと、王様の周りで守備駒が足しづらく『弱い地点』のこと。
後手振り飛車銀冠なら84、美濃囲いや振り穴の83と端、先手エルモ囲いの87、天守閣美濃の86
などが急所と呼ばれる。もちろん力戦型で急所が見えづらい場合もあるが、まずは基本型の急所を覚えることが近道だ。そうすれば自ずと未知の形でも見えるようになってくる。
0892名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
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2020/09/23(水) 22:25:43.24ID:9JzRzfaw0
そりゃ筋だな
もっと捉えづらい急所
ここに先着したほうが勝つとかそういう話
終盤だけじゃなくて序盤中盤終盤全部に急所はあるでしょう
0893名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
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2020/09/23(水) 22:33:42.71ID:9JzRzfaw0
同格と指してるとそういう筋の手ばっか見えるから
速度計算がしやすいんだよな
船囲いなら84香の手筋でくるから香車を拾うだろうからまだ余裕があるとか
だけど上手い人指すといきなり端つきすてから垂らされて受けた所をじっと香を拾うなどされて
あれ？駒渡せないし手入れも効かないとなる
味付けが上手いって言う話になるから全然急所とは関係ないな
まあ完全に例え話なんで棋譜もないが
0894名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
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2020/09/23(水) 22:35:16.21ID:9JzRzfaw0
まあ自分のレベルでは基本的な急所は抑えていて
それを実現させるための手順が直線的か曲線的かどうかという話だろなあ
脱線だね
0896名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-raSa)
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2020/09/23(水) 23:58:48.27ID:AGhBVl5x0
るるめん初段おめでとう
0897◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/24(木) 04:56:14.58ID:2UU7HNY5a
弱点のことも急所というし
重要ポイントのことも急所というんで
その辺、混同することはあるけど
弱点も重要ポイントだからねえ

上にある美濃に対し48に1枚捨てて39に角打つ筋にしても
これは囲いの弱点とも翼面の最重要ポイントとも言えるからねえ
まあ、その形で先手が銀でも持ってたとして
39銀と自陣に打って先受けするような手も
急所と呼びはするよねえ
0898◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 05:02:41.59ID:2UU7HNY5a
玉が見える、王様が見えるも誤解の多い用語だね
・王様に迫る手が見える見えない
・王様に詰めよが掛かる掛からない
・詰めよが続く続かない
・王手ラッシュ出来る出来ない
なんてのがあるねえ
昔は、詰む詰まない（盤面の）勝敗問わず王手が最も続く手を選ぶとかは
時計使った真剣や学生将棋の合宿くらいでしか見掛けない手筋？だったのに
ウォーズのおかげで、王手ラッシュで切らすというのが重要な能力になりつつあるよね～
そういうのは、年寄りは練習してこなかった部分だから苦手だねえｗ
0900名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RPLQ)
垢版 |
2020/09/24(木) 05:15:56.01ID:2UU7HNY5a
多彩な病気持ちで不眠症もその1つ
寝るの諦めて起きたとこだよ～

ﾜｯﾁｮｲの後半4桁に珍しい文字列出して見るテスト
0903るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
垢版 |
2020/09/24(木) 06:18:41.15ID:BjIx9L0o0
振り飛車党多すぎ問題
直近20局で15くらい振り飛車
相居飛車はほとんど角換わり
なんで居飛車すぐ死んでしまうん…？
0904るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/24(木) 06:23:42.38ID:BjIx9L0o0
>>898
その切れ負けウォーズのせいか相手の攻めに極端にビビることが多いです
一回自分が引いても相手の攻めも特にないって局面で引いたら相手の攻撃ラッシュがーと思うと自分も無理攻めを続けてしまう
0907◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 07:08:07.46ID:2UU7HNY5a
自分が玉が見えると言う時は
・詰めよである
・放置は必至がかかる（かつ、自玉が詰まない雰囲気がある）
のどっちかで使うことが多いかな～
ほっとけない状態ね

あと、自玉は詰めよでは無さそうだけど非常に危ないとき
読み切りでないまま敵玉に迫る手指して「詰めよであれ、受けに駒使え」
と念を込めてる祈ってるときに「王様が見えない」と使うこと多いかなあ
0908名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3732-B4so)
垢版 |
2020/09/24(木) 07:19:18.31ID:kw+bAivo0
へー棋譜中継とかでガチガチの囲いでなかなか詰めろがかからない状況から寄せる算段がついたときにようやく玉が見えてきた
って表現が使われることあるよな
まあ人によって違うんかなー
0909◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 07:39:26.74ID:2UU7HNY5a
それは、王手または詰めよが掛かりそうになってきた、なんじゃないかなあ？
まあ、難しいところではあるだろうけどねえ
0911名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
垢版 |
2020/09/24(木) 11:54:48.81ID:zHwLdJZda
>>893で言ってたような局面がちょうど出てきたw
単に46角や15歩17歩16歩24桂は素人でも見える筋
ところが複合させることで17香とさせて６３端を詰めた事で46角の次の36桂が厳しくなっているし角を捌いたあとに端をついた場合15歩を手抜く順を消した

こういう複合手筋が下手なんだよ
高段からじゃないか？こういうのうまくなるの
https://i.imgur.com/rgelxVU.jpg
https://i.imgur.com/1Y7iQCc.jpg
0913◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 12:38:04.99ID:2UU7HNY5a
>>911
これ面白い局面で
このまま振り飛車視点で見ると
「上手い事やられたなあ」と感じるけど
盤面ひっくり返して居飛車視点で見ると
「自信はないけど端突いて角出るくらいかなあ」
という風に見えるよね

ソフトではどっちから見ても当然同じ数値になるもんだが
人間だとどっち持ってる気分で見るかで結構変わるもんなんだねえ
まあ、本当に強い人ならこの視点による形勢の誤差は減るんだろう、多分
0914◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 12:45:41.90ID:2UU7HNY5a
>>912
指した直後の感想戦
何故そうやったか、その局面をどう見てたかの
記憶が新鮮なうちに見直すことが重要と自分は思ってる
一人でもいいけど対局相手とやるほうが効果あるし楽しいよね

↑に含まれるんだけど駒落ちで指しての見直しと感想
平手より見る場所考えることが少なくなるんで勉強の効率は高くなる

棋譜並べ
ジックリ考えながら並べるんでもいいし
一局を素早くさっと並べること優先委してもいい
この辺は自分がやりたい方法でやるのがベスト

『将棋は歩から』 をリアルで盤面に並べながら読む
やるときは下・中・上の順番でやる
この順に簡単な内容だから
0915名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-B4so)
垢版 |
2020/09/24(木) 15:30:55.45ID:zHwLdJZda
>>913
確かにここより前は振り飛車良さそうだったんだよな
端絡めると美濃って間違えやすいわ
>>914
感想戦だと逆算しやすいから複合手筋を成立させる順思いつきやすそうだな
複雑に考えすぎて本筋から外れるってのもソフト無しの人間同士でやるとありがちなんだけど
0916◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/24(木) 15:42:59.90ID:2UU7HNY5a
そのどこまでも脱線していくのが
後から役立ったりするんだよｗ

昔は対局者そっちのけで
升田・花村と弁が立つのが感想に乱入してきて
ここはこっちがイイ、いやそんなことはない、から
よし、今夜の支払い賭けて一丁やるか、とｗ
二人で始めちゃうこともあったそうな
リアルタイムで見てたらそれはそれで
ものすごい勉強になったろうねえ
0917将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RRb2)
垢版 |
2020/09/24(木) 16:45:57.93ID:1vYAM/fIa
将棋やっとったら還暦過ぎてもボケにくくなる？
プロ棋士見る限り引退しても急にはボケが来ないように思えるけど
あと逆にすでにボケてしまった老人でも将棋させたらボケの進行は止まるかな
0921◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/24(木) 17:34:29.81ID:2UU7HNY5a
どうだろー？
ぼけ老人の施設に昔アマタイトルとった碁打ちいたけど
会話不能、意思疎通もほぼ不能ながら
（目の前に碁盤と相手が居たら打つんだなーと判るのか、ただの反射なのか）
四段五段を粉砕してるのはみたことある

自分は昔から物好きで半ボケというオオボケに成り難いタイプの典型だったからなあ
0922名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-yaXz)
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2020/09/24(木) 17:44:33.94ID:cEjjrQU3a
でんでん虫はそろそろ二段かな？
今も書き込んでるの？
0924名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 371a-B4so)
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2020/09/24(木) 17:50:04.39ID:DymQeoPN0
始めたてのガキで道場通う金なかったころ福祉施設のフリースペースいってじいちゃん共と指してたけど全員弱かったわ
0926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 371a-B4so)
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2020/09/24(木) 21:34:30.00ID:DymQeoPN0
ま、下手の駒落ちに対する姿勢や
上手の指導によってはあまり実にならないかもとは思うな
逆効果ってのが意味わからんが
将棋で上達への逆効果ってほとんどないだろ
なんでも経験だし勉強になると思うが
早指しだけは癖になりたくないけど
0927◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/24(木) 21:48:09.33ID:2UU7HNY5a
そこにも書き込んであるよｗ

ま、級のうちは何勉強したって強くなるんだから
やりたい勉強、楽しい勉強だけしてればいい
駒落ち嫌いなら全くやらないでもOK
嫌なものやるよりやりたいことやってたほうがいいもんね
最短で初段目指したいとかなら駒落ち不要だしね

ただ高段目指すとかシッカリ基礎から学びたいだとかでありゃ
駒落ちやっておくにこしたことはない
0928将戯王 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-RRb2)
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2020/09/24(木) 22:46:31.49ID:1vYAM/fIa
アマが少し強くなって更にガチで本格的に上を目指したい場合
思いがけずプロに指導してもらう機会もまあまああったりするわけだが
そういうときにさすがに平手ってわけにいかんもんな
0929るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/24(木) 22:54:04.93ID:BjIx9L0o0
でんでん虫いたねぇ
あっという間に初段になってそれから結局私は1年以上かかってしまった
未だに角銀中飛車はどこから手をつけていいのかわからん
居飛車穴熊がいいみたいだけど
0931◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/25(金) 06:47:33.40ID:9X/StDPSa
駒落ち「しか」指してないと手が縮こまるってことはあるね
そこだけ切り取れば逆効果と言えないこともない気はする
ので、駒落ちメインで勉強するにしても
平手で一日一局くらいは指すべきだとは思う

駒落ちはプロよりもアマ強豪のほうが本気で勝ちに来てくれていいよ～
奨励会の子も手加減しないとか手加減が下手とかでｗ
しっかり負かしてくれるはず

自分は振り飛車は何やるにしても
最初はノーマル三間からやったほうが
後からの伸びに差が出ると信じてる派
これは自分に将棋教えてくれた師匠（アマだけど）の受け売りで
同じ師匠から教わってた兄弟子も同じように指導してたね
二人ともノーマル四間メインなんだけど教える時は三間からだし
練習対局も三間よく指してたもんだよ
0932◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/25(金) 06:51:48.62ID:9X/StDPSa
振り飛車を本格的に覚えたいんじゃなくて
色々やってみたいなら
奇襲振り飛車の本、コバケンが書いてたんで
それを探して読んでみるっていいかもね
図書館に頼んで探してもらって借りるのがいいだろうね
気に入ったら買えばいい

やるやらないは別にして奇襲の本って一冊は手元に欲しいよね
嵌る手順では攻めの手筋の勉強成るし
対策も書いてあれば受けの手筋も学べるしねえ
0936名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-/QqT)
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2020/09/26(土) 00:59:24.29ID:2I15Nw7A0
るるめん大学何回生？

そろそろ就活か？
0951るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/26(土) 11:14:19.45ID:P6VtU+IX0
ありがとうございました
飛車抑え込んだところで私良しかと思ったけど小駒の攻めが厳しかった
0956るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/26(土) 11:23:44.17ID:P6VtU+IX0
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：ぴよ将棋
戦型：△片美濃 △美濃 △高美濃 △銀美濃
開始日時：2020年09月26日(土) 08:59:48
終了日時：2020年09月26日(土) 11:23:03
手合割：平手
先手：るるめん
後手：sin
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲５六歩 △２二飛
▲３六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲３七桂 △８二玉
▲１六歩 △７二銀 ▲６八銀 △９四歩 ▲９六歩 △５二金左
▲７九金 △５四歩 ▲４六歩 △１四歩 ▲４七銀 △６四歩
▲５九金 △７四歩 ▲５五歩 △６三金 ▲４五歩 △４二飛
▲５六銀 △７三桂 ▲２四歩 △同歩 ▲５四歩 △同金
▲５五銀 △同金 ▲同角 △６三銀打 ▲８八角 △５六歩打
▲４四歩 △同銀 ▲４五桂 △同銀 ▲３三角成 △同桂
▲２四飛 △２二歩打 ▲３一角打 △５二飛 ▲５三歩打 △５一飛
▲２二飛成 △６五桂 ▲４二角成 △５七歩成 ▲５二金打 △６八と
▲同金右 △５六桂打 ▲５八金 △５七歩打 ▲５九金 △５八銀打
▲同金 △同歩成 ▲５一金 △６八金打 ▲８八玉 △７九金
▲６一金 △７八金 ▲同玉 △６八と ▲８八玉 △７九角打
▲９八玉 △７八と ▲３三馬 △７七金打 ▲７一銀打 △９三玉
▲６六馬 △８四歩 ▲８五桂打 △８三玉 ▲７三金打 △同銀
▲８二飛打 △同銀 ▲同龍 △投了
まで99手で先手の勝ち
0965るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/26(土) 11:39:16.69ID:P6VtU+IX0
>>964
45歩は55銀と出てこられて自陣が圧迫されるから嫌だなぁと思って角の退かし方もわからんかったから桂馬捨てちゃえって感覚だった、
0972◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/26(土) 12:10:06.93ID:z1v6eeoJa
13手目の図が向い飛車あるある過ぎｗ
△24歩▲同歩△同角で先手困ってるね

・▲78玉は△79角成る～28飛成るでオワ
・▲59玉や58玉がまだしもだけど△68角成る～28飛成る
・△24同角に▲同飛△同飛▲15角とカウンター見つけた人は強いが
　それには△25飛打つががうんたーのカウンター
最初の△24歩取らなきゃじっと△25歩でジリ貧だしねえ～

向い飛車あるあるpart2
本譜には出なかった筋だけど再確認
15手目の▲78玉は↑の筋避けて最善だね
だけどここで▲78玉に変えて▲46歩と突いちゃう
（または46先に突いて24歩の筋消したからと▲68玉しちゃう）
人は意外と居たりする
その場合は如何するのだろう？
正解は△45歩でコレで意外と困ってる
獲っちゃうと46に角打たれて王手飛車になるんで対応が制限されて難しいんだね

この辺向い飛車指すなら（指して来たら）しっかり意識するようにしたいよね
0975◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:16:45.21ID:z1v6eeoJa
36手目の△42飛はモッタイナイな～
飛が52や32に居たならね
格言「攻められた筋に飛を回れ」で好手なんだけど
今は向い飛車で24地点は角がどいても
2筋に飛が居るから受かるという特殊事情がある

ならば向い飛車を活かす意味でぶつかってるどっちかの歩を取りたい
どっちを取るかというと相手の駒が出てくるお手伝いをしないと思えば
読みを入れなくても55のほう取るんだろうなと判る
0978るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
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2020/09/26(土) 12:26:54.56ID:P6VtU+IX0
ありがとうございました
54手目飛車とられてその後飛車逃げられたら自分悪かったように思いました…
0979◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:27:14.06ID:z1v6eeoJa
あ、暴発ｗ
▲55歩に△53金だと▲44歩が激痛
格言「金銀並びは銀頭が急所」
矢倉の76地点を叩かれたり取り込まれたりでも発生する筋だよね
金で取っても銀で取っても元居た場所に戻れないので
形を崩すことができるし、場合によったら歩打たれて取られちゃうことに…

角で取ったら24に飛出られちゃうし銀逃げるんじゃ利かされ過ぎだしね

かといって▲55歩に△65金と出るのは▲同銀△同歩で
▲54歩でも23金でも▲35歩でも後手困ってる
0982るるめん (ﾜｯﾁｮｲ 2f34-/jry)
垢版 |
2020/09/26(土) 12:34:55.51ID:P6VtU+IX0
>>979
金銀並びは銀頭が急所って聞いたことないか忘れてました
漠然と44地点に数が効いているので４４歩が力負けするなぁとか読み無しで考えてしまっていましたが確かによく考えるとその後の４５歩が激痛ですね…
0987◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/26(土) 13:03:15.15ID:z1v6eeoJa
上にもあったけど55で金銀交換した後は
△52飛と当てておくのが▲23金も53金も消す手で
▲64角と取る手には△45歩準備してて
一見好手風だけど
▲88角と引かれてるとそこで指す手が難しい
放置は▲44歩とされて困るんだけど△45歩と取っちゃうと
▲44歩と焦点の歩入れられてもっと困りそう

指す手が判らない難しいってことは
意外ともう後手相当に悪いってことなのかもなあ～
0988◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
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2020/09/26(土) 13:22:49.71ID:z1v6eeoJa
▲45桂が男の子過ぎで後手一気に良くなったんだと思うけど
上にある△13角の必殺逃してからは怪しくなって
後手の飛を殺した当たりまでは先手盛り返してよくなってるんだろうけど
68手目の△68桂が格言「寄せは玉傍の金を攻めよ」で好手
それに対し▲58金とよろけて69手目の図だけど
ここ先手歩しか無いよね＆守りの金が離れたよね
この2点を強く意識することが出来てたら
△55角～77銀を発見出来たんじゃないかな～
これで後手勝ちになってるよ
それを逃して先手勝ちになったみたいですねえ

相手の持ち駒は
歩切れの時と歩しか無いときは
大体技が掛かるもんなんで
なんかないかと探すようにすると
段級が1つ上がってもおかしくないくらい効果でるもんですねえ
0991◆Q.LulJaYNg (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-3m0P)
垢版 |
2020/09/26(土) 15:25:15.75ID:z1v6eeoJa
だから、歩が無い、全部歩、だけ覚えればいいんだよｗ
終盤の詰みに必要な金銀の枚数を
さっと言えたら立派な初段
（3枚だけど1枚は金が要るとか、銀だけなら3枚だけど金銀なら4枚とかそういうのね）
0996名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AOyN)
垢版 |
2020/09/27(日) 10:45:54.18ID:XkNVPh14M
>>995
指しませんか？
0998名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-AOyN)
垢版 |
2020/09/27(日) 11:04:04.92ID:XkNVPh14M
>>997
時間になったらもぐります
pluseliteで登録しました！
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