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[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 154冊目
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0001名無し名人
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2020/12/06(日) 06:43:31.77
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■将棋関連の出版社■
日本将棋連盟出版物のご案内
http://www.shogi.or.jp/publish/index.html
日本将棋連盟発行書籍一覧
http://www.shogi.or.jp/publish/book.html
マイナビ(旧:毎日コミュニケーション)
http://book.mycom.co.jp/
http://book.mycom.co.jp/user/digipub/shogi.shtml#e4489
浅川書房
http://www.asakawashobo.co.jp/
河出書房新社
http://www.kawade.co.jp/
創元社
http://www.sogensha.co.jp/
木本書店
http://www.kimotoshoten.co.jp/
池田書店
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前スレ
[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 153冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1604422351/
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0635名無し名人 (アウアウカー Sa49-ekjK)
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2021/01/16(土) 21:36:36.98ID:Mec4QBysa
矢倉は終わらないは自戦記と復習問題で4割くらい占めてるらしいし、買わなくていいか
なんでも右玉は角換わり右玉の対策載ってあったら買おうかな
0636名無し名人 (ワッチョイ 9102-6V5C)
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2021/01/16(土) 23:06:46.16ID:mDOtXcF70
てか一番最初に解説されてる変化で際どく勝ちとなっているところ(ソフトに掛けると)実際は負けているというのを発見してしまった
言いたかないけど詰む詰まないの変化は最終確認してほしかった
0637名無し名人 (ワッチョイ 495f-5loA)
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2021/01/16(土) 23:16:15.25ID:TztF5XqP0
「矢倉は終わらない」
@6五桂の超急戦A後手早繰り銀B6三銀・7三桂型を取り上げ、
どちらかというと先手目線で対処法を書いている
個人的にはBを期待して購入したが
先手の56歩不突きの指し方が若干出てくるものの
結論が「6三銀・7三桂型は難敵」ではややつまらない
(ある意味ココセを挟まず正直に書いているとも言える)
また先手の2六歩〜2五歩に後手が3三銀と矢倉を作る形は
一切取り上げられていないのも不満
当然ながら脇システムにも触れられていない

以上のことから
矢倉を一から学びたい人が読んでも感覚を掴むのは難しいだろうし
また真田さんの「矢倉の新常識」ほど矢倉の歴史を細かく解説している訳でもないので
タイトルは洒落ているものの、残念ながら内容は薄いと感じた
ただ文章は、最近の棋書には無かった真面目さ、(良い意味での)古臭さがあって
個人的には好感が持てた
0639名無し名人 (ワッチョイ 25b6-p24c)
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2021/01/17(日) 02:45:23.10ID:Kzzbreuu0
結局本でガッツリまとめられるほど今の矢倉って定跡化できてないってことなんだろうな
急戦策だけでも6五桂ポン、原始早繰り銀、右四間、8四歩型の米長流急戦とか色々あるし、
持久戦にする場合も脇システム、土居矢倉、後手雁木とか色々ある

プロの実戦を見ていても矢倉の組み方にコンセンサスがあるようには見えないもんな
大まかに分けても、7六歩8四歩6八銀3四歩7七銀6二銀2六歩4二銀2五歩3三銀4八銀のあと、
3六歩〜7八金〜6九玉〜5八金の順で組むパターンと、5八金〜5六歩〜7九角の順で組むパターンがあって、
傍から見てどういった長短があるのか違いがよくわからんし
0640名無し名人 (スフッ Sd22-l9hK)
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2021/01/17(日) 12:28:47.04ID:DgMh16Zdd
最近の将棋系YouTuberの出す戦法の解説のみに絞ってページ数短め、値段安い棋書みたいなのが需要あるんじゃないかな
1つの戦法で200ページとか書けないから自戦記とかで水増ししないとダメなんだし
0641名無し名人 (ワッチョイ e9ad-Z5af)
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2021/01/17(日) 13:09:27.68ID:fVQAOUoS0
素人の本は質が低いからなあ。
自分よりはっきり弱い人の解説は読む意味がないし。
0644名無し名人 (ワッチョイ e101-A78j)
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2021/01/17(日) 16:12:18.12ID:774OuQMi0
>>642
つい最近でも
本来振り飛車党の藤井猛先生の
矢倉の革新的な変化が現れたけどな

見る人が変われば新しい変化も出てくる気がするけどな
最近の新人は当然ソフトの影響を受けてる人が多いだろうし
0645名無し名人 (ワッチョイ 6e10-QieM)
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2021/01/17(日) 16:17:17.04ID:VuebewcA0
>>641
アマ四段くらいあってソフト検討してればいいと思うけどね
アマの本はそれ以前にレイアウトや構成やポイントが分かりづらくて読みづらい
0646名無し名人 (ワッチョイ c27c-Gs9X)
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2021/01/17(日) 19:15:32.47ID:yAubSy2h0
級位者が居飛車で初段を目指すにあたり、詰め将棋、手筋以外でまず読み込んだほうが良い棋書は何でしょうか。
現在ノマ四間のみのウォーズ5級です。
0653名無し名人 (オッペケ Srd1-mbRp)
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2021/01/18(月) 17:01:21.11ID:5lA69raHr
自分だけ角道を開けて指す四間飛車の良書を教えてください。角交換四間飛車の角道閉じられる流れ使いたいです
0654名無し名人 (ワッチョイ e101-p24c)
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2021/01/18(月) 19:10:37.83ID:TvSCptpa0
日本将棋同人の本はすごいと思う
0657名無し名人 (ワッチョイ 46ad-RjaL)
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2021/01/18(月) 20:07:06.10ID:8f3lX98l0
横歩取りをやってみたい
勇気流が理解できるようになるには羽生の頭脳以外なんか必要?
0658名無し名人 (ワッチョイ e101-JXZ2)
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2021/01/18(月) 20:09:41.84ID:6THWzSFu0
勇気流は棋書として面白いから買ってやれ
0660名無し名人 (ワッチョイ 46ad-RjaL)
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2021/01/18(月) 21:36:13.71ID:8f3lX98l0
ありがとう
明日買ってみるわ
0661名無し名人 (ワッチョイ f901-rAJ9)
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2021/01/18(月) 22:14:48.87ID:Ccdrq1A40
深浦の居飛穴本、構成とかレイアウトが毎日コミュニケーションズ時代のものっぽくてちょっと懐かしい気分になった。
本屋にちょくちょく出向いて新刊ないかチェックして、あったらワクワクしながら手に取って何時間も立ち読みしてた小学生時代思い出した。
0662名無し名人 (スフッ Sd22-l9hK)
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2021/01/18(月) 22:23:00.35ID:6wngnqjOd
エルモ囲いの棋書買って勉強してるけどなかなか良い感じ
最初はそんな耐久力のある囲いとは思わなかったけど、美濃相手だと思った以上に硬く感じる
0663名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
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2021/01/18(月) 22:56:22.14ID:YPTf2tyX0
アマゾンでしこたま棋書レビュー書いてる沢田綱吉とかいう奴、
ほとんどが発売日から1日2日で書いてる。
本当にちゃんと読んでるのかねえ。
0667名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
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2021/01/18(月) 23:18:58.96ID:YPTf2tyX0
デザインやレイアウトも含めて著作権だと思うんだが、罪の意識はないのかね。
個人の勉強で定跡まとめる分にはいいけど、これで金儲けするのは立派な著作権法
違反。
0668名無し名人 (ワッチョイ 91f9-ip8l)
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2021/01/18(月) 23:19:55.80ID:f53jazGq0
>>663
ほとんどの場合長文の高評価レビューだが黒田の本は比較的シンプルに「こんなん難しいわ!」と低評価つけてたな
ちょっとよくわからない
0669名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
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2021/01/18(月) 23:23:13.89ID:YPTf2tyX0
仮に駄本だとしても、1冊の本を出すのにどれだけ時間と労力が必要なことか。
それをろくに読みもしないで適当に評価する時点で棋書オタ失格。
0671名無し名人 (ワッチョイ e9ad-Z5af)
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2021/01/19(火) 00:35:47.47ID:y0cxrEca0
>>666
すげえなこのクズ。タイトルだけじゃなくカバー、中身のレイアウトも丸パクリだから問題になってるのに。このモラルの低さはあっちの人っぽい。
0672名無し名人 (ワッチョイ 6ef2-EWnU)
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2021/01/19(火) 02:31:05.72ID:VtfuVwQV0
>>667
罪の意識以前に恥、もっといえばプライドがないんじゃね?

法律に引っかからなくても、人として恥だ、自分のプライドが許さない
そういうのが無くて金さへ稼げるなら平気で人のクツ舐めまーす!って輩は
モラルもペラッペラなので平気でこういう事をやる。たぶん治らんよ。
0673名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
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2021/01/19(火) 07:32:21.86ID:NHLE3bEe0
>タイトルを変えて再出版
浅川は訴えていいレベル
少し違えばパクリじゃないというのは、中国のドラえもんもどきと発想が一緒
0674名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
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2021/01/19(火) 07:43:33.24ID:NHLE3bEe0
ここで言うのと違ってアマゾンのレビューは売上に影響しちゃうからな
食べログ同様、売る側にとっては深刻な話やね
本当にダメな本は駆逐されてしかるべきとは思うけど
0675名無し名人 (オッペケ Srd1-mbRp)
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2021/01/19(火) 09:27:46.48ID:l9WH7OPar
藤井先生と一文字違いの本を出しちゃう時点でやばいなと思ってたが案の定だったか。どういう神経してんだろ
0677名無し名人 (ワッチョイ 25b6-p24c)
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2021/01/19(火) 10:57:08.21ID:+3czGwZl0
罪の意識っつーか、本人は完全にネタのつもりでやってるんでしょ
中華ドラえもんなんかもそうだが、デッドコピーも一周回ると笑いになるからな
悪意は全然なくて、このぐらいのネタでマジになる奴なんておらんやろぐらいの軽い気持ちでやってるパターン

それはさておき著作権云々という話になると、権利を申請してないと話は始まらん
指しこな本のレイアウトの権利を浅川が保有してるなら訴えることもできるけど、
やってないなら黙殺するしかできねぇんじゃないかなぁ
0679名無し名人 (オイコラミネオ MM4a-O6b8)
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2021/01/19(火) 12:16:32.36ID:Rs3OFvDbM
指しこなす本って元々河出書房新社が最初に出した(編集者は浅川さん)から浅川のものって訳じゃ無いよ。
それにもっと昔にそのレイアウト米長の本で既に出版されてるらしいし。
0681名無し名人 (ワッチョイ e101-rAJ9)
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2021/01/19(火) 12:31:53.48ID:WgKgxj0w0
次の一手形式の定跡本なんてそんな特別なものじゃない
たしかにデザインには著作権あるけど、一般に紙面構成にはそれは当て嵌まらないと思う
じゃなきゃ参考書とか出せんし

あとKindleの出版差し止めなんてどうせアルゴリズム判定だろうから、この本は問題がある!って通報が多かっただけだろ
表紙デザインorタイトルのどちらかを変えれば多分クリアになる
0682名無し名人 (ワッチョイ e9ad-Z5af)
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2021/01/19(火) 13:31:46.84ID:y0cxrEca0
>>681
Amazonには俺が報告しておいたからそれでBANされたのかも。
浅川の本と誤認させたから売れたのであって、タイトルと表紙を別のものにしたらこんなゴミ本誰も買わないだろうね。
0684名無し名人 (スププ Sd22-aja/)
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2021/01/19(火) 14:03:20.66ID:cCeQTyB4d
TwitterとかYouTubeとか経由で知って買うからね
タップダイスの三間本とか右玉の本とか結構売れてるんじゃないの
こういうプロ以外の本はとにかく値段がミソだな
ワンコインだとまぁ試しに買ってみるかってのがあるから
0686名無し名人 (ワッチョイ 46ad-RjaL)
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2021/01/19(火) 20:05:28.62ID:+cZPgKKo0
羽生の終盤術3ですら全然当たらん
問題集として見るなら他やってからって話だがやっぱ5手詰め解いてるようなやつは先に9手詰解けれるようになってから取り組むべき?
0687名無し名人 (ワッチョイ 4602-vYIt)
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2021/01/19(火) 20:50:42.92ID:VGC69JxG0
石田流の棋書ちょこっと読んで指してみたら四間飛車より勝ててるわ
0690名無し名人 (ワッチョイ e101-6eU1)
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2021/01/19(火) 22:53:40.22ID:rhUAOuCq0
>>689
とにかく最低評価みんなでつけまくろうぜ
0691名無し名人 (ワッチョイ e909-tokz)
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2021/01/20(水) 00:11:20.83ID:uBI37fS+0
↓↓このレビュー結構ひどいね。最初から商品説明に全ツイート集って書いてあるのに。
沢田綱吉

5つ星のうち1.0

コピペしただけ
2021年1月16日に日本でレビュー済み

内容の大半がツイートをコピペしただけ。対局の内容にはほとんど触れられず、戦績が載っている程度。

書き下ろし対談はあるものの、それ以外は手抜き作業と言わざるをえない。
0692名無し名人 (ワッチョイ e909-tokz)
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2021/01/20(水) 00:15:59.90ID:uBI37fS+0
691は「チーム康光の軌跡」
0695名無し名人 (ワッチョイ 25ad-Z9Bw)
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2021/01/20(水) 01:43:37.36ID:tnMxtnI20
作者乙
詐欺できなくなって残念
0696名無し名人 (ワッチョイ a992-p24c)
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2021/01/20(水) 01:57:40.57ID:OwWadvZp0
>>690
とりあえずお前を通報しとくわ
0699名無し名人 (ワッチョイ f901-mbRp)
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2021/01/20(水) 08:25:04.96ID:R4xN3mLu0
アンリミでパラ見したけど対矢倉と雁木だけだった
0700名無し名人 (ワッチョイ 4163-p24c)
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2021/01/20(水) 08:40:57.96ID:o9SiriSy0
右四間本の作者は年末のユーチューバー実況大会で準優勝したやつ
牙狼、Shodan倒して決勝で元奨ヤスに負けてた

中身は知らんがさすがにタイトルとデザインそっくり過ぎた
0702名無し名人 (ワッチョイ 25f6-Eo/o)
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2021/01/20(水) 09:47:13.44ID:RyNoeW7s0
>>691
これを手抜きという人って
たとえば雑誌連載がまとまって単行本で出る場合とか
ブログ本とか、なろうとかで書かれた小説が商業ベースで出る時とかも手抜きっていうんかな
本になるというのは本になるなりの手間もかかるし
無償でネットでみられるものを有償で手元におきたい人のためにあるものだからねえ
0703名無し名人 (ワッチョイ 92bd-pZTR)
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2021/01/20(水) 09:58:03.98ID:72oHBjBX0
相掛かりや横歩取りで使える手筋集って、どれが役に立ちますか?
中住まいみたいにバランスの良い陣形に組まれると、どこから手を作ったら良いのか分からなくて困ってます
0704名無し名人 (ワッチョイ c109-p24c)
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2021/01/20(水) 12:30:54.60ID:3rQGFzSq0
右玉を指しこなす本 対4八金型編 (将棋)
こっちはいいのか。。。。
まぁ表紙タイトルのフォントとか見れば、浅川くりそつ?とかおもわんしなぁ
0705名無し名人 (オイコラミネオ MM4a-O6b8)
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2021/01/20(水) 12:40:29.84ID:L9bKT9KdM
四間飛車を指しこなす本1
四間飛車がわかる本(いわゆる高野本)
ホントに勝てる四間飛車の急戦部分

低級者が初めて四間飛車急戦定跡学ぶってなったらこの3つのうちのどれが一番良いと思う?
0708名無し名人 (ワッチョイ e101-rAJ9)
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2021/01/20(水) 12:53:22.05ID:P84LQ8/40
>>704
ぶっちゃけ、消費者の誰かが問題視して通報するかどうかだと思うよ
フィーリングって大事

しかし将棋本の表紙デザインって、駒を適当に配置するか課題局面を載せるか棋士の顔のほぼ3択で、芸がないな
創元社のクソダサ表紙は論外で
0710名無し名人 (ワッチョイ a992-p24c)
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2021/01/20(水) 13:42:55.05ID:HYc6m/+z0
指すでしょ
0711名無し名人 (ワッチョイ cd01-A78j)
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2021/01/20(水) 14:28:46.65ID:Z2N6lv8/0
いいタイミングなので質問させて。
級位の四間飛車党なんだけど、指しこなす本1だけは読んでて、
穴熊相手には▲6六銀型から▲5五歩で仕掛けるのをよくやるのだが、
特に勉強してないので、角頭や飛車先を反撃されてやられる

この辺の対応について書いてある、級位から初段目指すくらいでオススメの本あったら教えて欲しい

ちなみに、ウォーズや24の中級で指してるのだけど、相手は、
・穴熊、左美濃、右四間、急戦棒銀が多い
・次にエルモ急戦や位取りとか
・急戦はそれなりにいるけど、▲5七銀左の舟囲いにする人ってほとんど見ないですね
0712名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-RjaL)
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2021/01/20(水) 14:38:18.43ID:pHI68J/op
将棋初心者で詰将棋を勉強中の者です。激指詰将棋コレクションに答えの機能がついていないのですがどうやって答えを導くのがよろしいでしょうか。棋譜をコピーできないので他のソフトに1から並べて答えを見ています。非常に時間がかかってしまうためどなたか良い答えの導き方などお知りの方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
0713名無し名人 (ワントンキン MM52-9mER)
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2021/01/20(水) 15:20:21.19ID:6eir0t0yM
>>712
ファイルでクリップボードで棋譜読み込み書き出しできると思うけど
0715名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-RjaL)
垢版 |
2021/01/20(水) 17:31:34.66ID:pHI68J/op
将棋初心者で詰将棋を勉強中の者です。激指詰将棋コレクションに答えの機能がついていないのですがどうやって答えを導くのがよろしいでしょうか。棋譜をコピーできないので他のソフトに1から並べて答えを見ています。非常に時間がかかってしまうためどなたか良い答えの導き方などお知りの方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか。
0716名無し名人 (ササクッテロレ Spd1-RjaL)
垢版 |
2021/01/20(水) 17:33:14.18ID:pHI68J/op
間違えて投稿してしまいました。
それが何故かクリップポードで読み込み書き出しができないんですよね。。
0717名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
垢版 |
2021/01/20(水) 19:07:35.61ID:uBI37fS+0
【注意】「東京事変」を騙る楽曲配信について
2021年1月16日頃より、Apple Music、Spotify等のサービスで、
東京事変名義の「Underwater Dream」という楽曲が配信されております。
しかし、この楽曲は、東京事変とは無関係の第三者によるものです。
くれぐれもご注意いただきますよう、お願いいたします。

今回のニセ浅川のケースに似てるな
0718名無し名人 (ワッチョイ e1da-8wCo)
垢版 |
2021/01/20(水) 21:20:58.86ID:t2MlRZt50
激指詰将棋コレクションさっき初めて開いたけど何コレ。
正解しないと解説見れないの?普通逆でしょ。
わからない人が解説を見て知識を増やす。
正解した人が解説見てもあまり役に立たないだろ。

Amazonでレビュー付けれるなら間違いなく星1評価付けてる。
0719名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
垢版 |
2021/01/20(水) 23:20:03.67ID:uBI37fS+0
初心者の人は子供向けの1手詰とか3手詰の入門書から入って、
じゃんじゃん数をこなしたほうが上達が早いと思うんだけど。
0720名無し名人 (ワッチョイ e1da-8wCo)
垢版 |
2021/01/20(水) 23:52:25.46ID:t2MlRZt50
>>719
ソフトにはソフトの利点があると思うんだよね。
駒は動くし、正解済み未正解の管理もしやすい。

これで解けないときに解答と解説が見れれば最高だったが…
正解の表示はアンバランス社の詰将棋アプリでさえ
できるというのに…
0721名無し名人 (ワッチョイ 1dfd-drHJ)
垢版 |
2021/01/21(木) 10:03:17.19ID:fxLeylP/0
激指詰将棋コレクションってそんな使い勝手の悪いソフトなのか
0723名無し名人 (ワッチョイ 46ad-RjaL)
垢版 |
2021/01/21(木) 10:12:53.63ID:1T+lJM0e0
>>720駒が動くってむしろマイナスなんじゃ…
0724名無し名人 (ワッチョイ 1dfd-drHJ)
垢版 |
2021/01/21(木) 11:02:06.81ID:fxLeylP/0
ソフトでの勉強の仕方を説いた本はないのでしょうか?
0725名無し名人 (ワッチョイ e1da-8wCo)
垢版 |
2021/01/21(木) 19:14:09.90ID:V5sb7sZ70
>>723
わからなかった時の確認にいいと思う。
駒の位置と利きが視覚的に見えれば
理解も深まるだろう。

>>721
勉強用じゃなくて腕試し用って感じ。
パネル無くていいから親切設計が良かったな。
0726名無し名人 (ワッチョイ e909-vYIt)
垢版 |
2021/01/21(木) 19:26:43.31ID:0yasMZmT0
最近プロ間では、ソフトに頼り過ぎて自分の頭で深く考えることができなくなったという人が増えていて、実際にソフトの使用を控えめにしてるらしいけどね。
0728名無し名人 (ワッチョイ 46ad-RjaL)
垢版 |
2021/01/21(木) 20:09:09.50ID:1T+lJM0e0
>>726
闇の勝負に負けて羽生に魂抜かれてた人ですねわかります
0729名無し名人 (オッペケ Srd1-6U2M)
垢版 |
2021/01/21(木) 20:49:18.72ID:w9yFHx9xr
詰将棋ってネットで無料で転がってるけど
それでも同じパソコン内でやるソフトを買うというのは、玉石混交のネットより質を重視してるからなのかな
0730名無し名人 (ブーイモ MMe5-dDCH)
垢版 |
2021/01/21(木) 22:21:42.95ID:Pe608I5iM
>>729
詰将棋ってネットで無料で転がってるけど
それでも同じパソコン内でやるソフトを買うというのは、玉石混交のネットより質を重視してるからなのですよ
0731名無し名人 (スフッ Sd22-l9hK)
垢版 |
2021/01/21(木) 22:38:11.01ID:1P7K5Z4Cd
解ってたことだけどなんでも右玉の本のボリューム凄い
欲を言えば相掛かり編にもう少しページ割いてほしかった
0733名無し名人 (ワッチョイ 022c-Y9CH)
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2021/01/21(木) 23:18:05.71ID:kBnMeiGp0
右玉本、地元の本屋、まだ置いてなかったorz
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