西山朋佳 32
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そういやプリクラは順位戦ないのに固定月給みたいなのはあるのな とか言ったあとになんだが…
将棋のプロ制度が他の競技のそれと比べてどうこうの話題はスレ違いだと思うですよ
まぁワイも少し参加してしまったが…そういうスレがあればそちらへ 屋敷に勝ったら本戦は羽生さんとやってほしいな
そうなればABEMAでぜったい中継あるだろう 野球の両手投げ投手の例えは的外れもはなはだしい。
それは棋士の数が増えたから奨励会三段リーグを設けましたというのと一緒で問題はない。 特例ってのは今後のルールの追加ではなくて今それを満たしている人に影響を及ぼす
人生がかかっていることなのだから、そういうのは予測できる範囲は事前に明確にしてあげるべきというのは真っ当な意見と思わないのかね
野球の両手投げ例えとか的外れなしているやつには言ってもわからんか悲しいな >>532
もし四段になっても抜ける訳ないじゃん
制度で女流棋士も選択可能ってなってるのに
それどころか、奨励会の身分では参加できなかった現在里見が持ってるタイトルも全部奪ってもおかしくない
あと白玲は清麗だと参加できないからヒューリックが新たに作った棋戦とも言えるのに
投げだす訳ない、ついでに1500万円おいしゅうございますってとこだろ >>637
想定できる事態については事前にルールを作るべきって意見はずっと前から板全体で盛んに言われてる
でも何年経っても事件が起きても連盟にその気配は無い
だからみんな事前に決めるべきだけど連盟は事前に決めないという諦め前提で話してるんだよ
前提だから省略してるけどみんな事前にルール作るべきって思ってるよ ルールを作るにも時間とコストがかかるんだから発生する確率が低い事態までルール化するのは無駄でしかないと思うわ
特に、落とすためのルールではなく上げるためのルールなら後付けで考えても不幸にならない >>624
コンテンツの魅力が上がれば、という前提が満たされる保証は？
あるいは満たされそうな理由は？
日本国憲法に保障されているから、実際にお金がなくて餓死する例が0だと思ってるか？
そして、多くの人々が、「日本国憲法が最低限の保障をしてくれてるから、収入の心配はいらない」と思ってるか？
おまえ、頭大丈夫か？ ルールを事前に決めない連盟の方針は正しいと思う。
最初は例外で発生した状況に対応して後付けでルールを整備すれば良い。 順位戦と女流順位戦の両方に参加する西山を見てみたい。 屋敷戦て中継すればかなりの
人がみるとおもうんだけどな
三段は長時間の映像中継だめなのかな
あべまさん中継してくれないか >>647
だからこいつらの目的は荒らすことだから言っても無駄だよ
差別老人は強い女性が死ぬほど嫌いなんだ >>649
持ち時間は女流王将戦の番勝負とかと同じだし、時間は関係ないと思う >>643
一生裏口とか言われるの相当リスク高いぞ 攻めゴマ4枚以上のスレチ攻撃は始まると途切れない
これもまた将棋脳だ。 今は誰も瀬川を裏口とは言わないでしょ。当時は文句を言う奴もいたかもしれんが。 西山は現時点の奨励会三段の中で「棋譜が公開される割合」がダントツで高いのだから、
その分研究される宿命を背負っている。三段リーグの棋譜は大部分は非公開だったはず。
そんなことはないとは思うが、もし奨励会三段から表立って「女流枠で公式戦に出やがって」
みたいな声があるようなら、それはメリットばかりではないということも念頭に置く必要がある
だろう。 強い女性が嫌いな差別老人もたしかにいるのだが、それだけという訳でもなく、結局のところ現在の西山が、女流&奨励会三段&一般棋戦でビミョーに好成績、という、極めて特殊な立ち位置にいるもんだから、どうしても制度とか特例とか、そんな話に流れやすくはあるよな。
プロ野球のシーズン中みたいに毎日対戦があるわけでもないので、対戦が無い時のネタにもなりがち。
プロの他の世界持ち出されて延々とやられるのは困るが、このテの話のループは西山スレの宿命になってしまっているね (だからイイとは云ってないが)。 >>656
微妙な位置まで勝ち抜く
↓
スレが特例の話題で埋まる
↓
女性を特別扱いすんなという議論になる
↓
あと一歩で負ける
↓
スレが落ち着く
ここ一年ずっとこんな感じ
来月にはスレも穏やかになるだろう >>645
＞コンテンツの魅力が上がれば、という前提が満たされる保証は？
保障はない
コンテンツの魅力を上げるのは棋士の努力次第で
魅力があるコンテンツを作れないようなら淘汰されるだけのことだよ
＞実際にお金がなくて餓死する例が0だと思ってるか？
0ではない
一人前の大人でこの豊かな日本で餓死するってよほどの無能なんで
そんなバカはいらないので切って正解だよ >>655
女だけには負けたくないという男の意地があるからな。
かつて畠山が中井女流に負けたとき、だらしない男だと誰もが思ったはず。 >>647
西山の存在が疎ましい奴の戯言はスルーで >>652
誰が言うのだ？
言う奴が下劣なだけだ。 >>663
このスレ内でも特例昇段になったらズルいという書き込みあるじゃん >>665
瀬川の編入試験の時に比べればゼロみたいなもん >>659
差し分け延長のケースがあるから来年になっても落ち着いていない場合も…
個人的な心情としてはその前に抜けてくれるのが一番なんだけど、こればかりは第三者には蓋を開けるまでわからない >>668
一番ヌルいと思われる相手を想定しても屋敷（決定）・村中・森内・鈴木あたりか。厳しそうだな。 西山さん、少なくとも午後は負けた
>今日の三段リーグは◯◯の2連勝でした。次回も頑張ります。 >>660
切って正解なら切ってもいい。
で、それで志望者が減らないと思う理由は何だ？
なぜ頑なに志望者は減らないと言い張るんだ？ どう考えても志望者は減るだろう。
>>539にも書いたが、私の主張は単純だよ。
棋士の生活保障が悪化すれば棋士を目指すものが減る。
そうなれば棋士全体の能力が低下する。
コンテンツの魅力が低下する。
淘汰される。
この話題はあまり快く思われていないようでもあるし、おまえは馬鹿だし、これ以上相手しても仕方なさそうなので、これで終わらせてもいい。
もうちょっとかまって欲しいなら、せめてまともな反論をしてくれ。 もう一つは勝っていて8-4だったとしても残り5-1必須か。厳しい。 今日一敗以上してるなら、望みはあってもズルズルと敗けがこみそうだな… 今期の三段リーグで昇段する可能性より、屋敷に勝って特例次点付与昇段の方が確率高そう 完全なる安牌で1勝はとりあえず硬いと思われたが熊なんとかって人に負けたんか
本当に勝負は何があるか分からんな >>669
差し分け延長って、何のこと?
もしも三段リーグの年齢制限のことなら、勝ち越しは延長できるけど指し分けではダメだって、何度も何度も書かれてると思うけど。 西山の過去の奨励会三段リーグでの成績
５９回 １０−８ （１５位／２９名中）
６０回 ６−１２ （３１位／３２名中）
６１回 ９−９ （１６位／３１名中）
６２回 ７−１１ （２７位／３６名中）
６３回 １１−７ （１３位／３７名中）
６４回 ５−１３ （２９位／３３名中）
６５回 ７−１１ （２６位／３３名中）
６６回 １４−４ （３位／３０名中）
６７回 ７−１１ （２２位／３１名中）
勝ち越したのは、５９回、６３回、６６回の９期中３期
２０歳でデビューして勝ち越しているので有望と思ってたが・・・。 編入試験受ければいいんだよ
試験官は、瀬川今泉折田ロートル女流の５人だ 棋風は豪快で終盤型、弱い相手を徹底的にボコる。男性棋戦はいいところにいくのに寸止め。
応援していて楽しい棋士だわ。安定して強いけど面白くないトップ棋士より応援しがいがある。 >>683
瀬川の時は特例だから米長会長が恣意的に試験官を選んだけど、今は制度で試験官が決まってるだろ。 永瀬のVS仲間に入っていたりするのかな
三段の面倒もそこそこ見るらしいし..
棍棒流を面白がってくれているか
親友の山本がすぐ永瀬研辞めたらしいからないかなぁ >>682 この成績見ちゃうと66回が出来過ぎてた感じがする。あまり期待し過ぎず応援したいと思う。 >>674
＞切って正解なら切ってもいい。
＞で、それで志望者が減らないと思う理由は何だ？
将棋クビになったら餓死する無能なんぞ普通の知能もった健常者には無関係だから
＞棋士の生活保障が悪化すれば棋士を目指すものが減る。
他の条件が同じならその通り
しかしその代わりに間口を広げプロになれる確率を上げるのであれば話は別だ
お前はそれを認めたはずだが？
↓↓↓
＞プロになれる確率は上がる>>617 >>674
＞なぜ頑なに志望者は減らないと言い張るんだ？
言っていない
保障を悪化させるマイナスと間口を広げるプラスのインセンティブがあって
そのバランスによって志望者は変わるので必ずしも志望者は減らないという立場だ
言ってもいない馬鹿な主張を勝手に捏造して馬鹿扱いされても困るんだが オマエらいい加減別スレでやれよ。このスレじゃ二人とも単なるスレ汚しなだけだぞ、自覚しろ。これだから無職の老人は困るよね。 もともと西山さんて、勝つときは
すごい勝ち方するけど、負けるときは
まったく良いとこ無く負けることも多い。安定性はないから、3段リーグ抜けるのはきついな。てもなんか大きなことをやってくれるかもという期待感もある 三段リーグって元々一発好成績あげる人に有利で
毎回コンスタントに7割勝つ人より
一回八割五分勝てた人が通過する仕組みだし >>696
再び伊藤真吾「…」(>>300,>>543参照) 島本の上がり方 (All負け越しで1回12-6)、11勝で上がったのとかを見てしまうと、巡り合わせもあるよなぁとは思ってしまうが、それを云い出したらキリがないというのもある。。 1-1で順位上がったか？
ただ今節終わった後上位3名と2差となるとキツイな 3敗が高田(7勝)だけだから負け数で数えても上から6番目に上がった
でも三田横山井田のうち最低１人はあと３敗しなきゃ上がれないのがきついなあ......
(段位略) 柵木連勝したら７位の可能性もあるのかな？けど、柵木が三田に勝つならそれもありか。 川村君連敗かそろそろみんなプレッシャー
かかってくるかな 上三人があと3敗はきついね
そのうち二人は順位1位2位だから崩れないだろうし 女流の道がある分有利だよ
棋譜見せるから女流棋戦出る権利ほしい奴なんかたくさんおるやろ >>700
＞負け数で数えても上から6番目
1敗が1人、2敗が2人、3敗が1人だから、順位のことを考えないなら4敗は5番目タイ。
順位のことを勘定に入れるなら、4敗勢の中では柵木、齊藤に続いて3番目だから
全体で7番目では？ （何か勘違いや見間違いしていたら申し訳ない） 貫島君に勝って熊谷君に負けるというパターンは良い兆候ではないな・・・ 熊谷は調子上向いてきてるな
というか貫島絶不調やんけ 昇段できる位置までつけてきたけど・・・・運が悪いからなぁ 対熊谷戦って西山後手だっけ
>>706
お察しの通り6-4の柵木三段を見落としてました >>706
7番目だね。上の6人のうち5人は来週対局だから何人か崩れてくれればまだ分からない。 熊谷とは早めにやりたかったなあ
上位の関西組が連勝したら望みゼロになりそう、棋聖戦に全振りの方が得策か しかし、デビュー時（第５９回）に１０−８で勝ち越し、しかも、その時、２０歳と若くて将来性あると思っていたけど、現実は厳しいな。
中七海さんのほうは、２２歳デビューのようで、西山さん、里見さんよりもっと厳しそう。 >>682
６６回は本当に惜しかったね。
服部と谷合も空気を読め。次点２回のフリクラでよかっただろう。
この２人ならフリクラからすぐＣ２に上がれただろう。 上位が崩れたので、西山は13勝すれば、8割ぐらいの確率で昇段できるぽい >>717
「上位が崩れたら」の仮定形ならわかるが、「上位が崩れたので」って?
まだ関西の上位陣は対局してないのに。 >>716
その時期竜王戦６組でも、もう一つで決勝まで行くところだったので、その時の三段リーグのレベルが低かった訳でなく、西山さんのコンディションがよかったってことでは？
６７回で何故大きく崩れたのかが気になる。
単に、プレッシャーに負けたとかでメンタルが弱かったんかな？
里見さんもプレッシャーでのストレスで体調を崩して、三段リーグ休場してたようだし。 現時点での５敗は脱落として、８人に絞られたか。
（高田・柵木の星しだいだが）５位〜７位か。
ちょっと厳しいね。 残り5勝1敗なら3位以内にはいれる
4勝2敗は厳しいか…
難関は井田戦だなあ >>722
？？？「西山さんに勝ってもう一人の人(谷合)に負けるって男としてどうなの！？」(この後18回戦で服部にも負ける) 26歳過ぎての勝ち越し延長ってどれくらい現実味あるの？ >>724
この小高妹の発言YouTubeコメ欄で叩かれてたな。他の三段に対する配慮が足りないって 次点フリクラでもプロ入りできれば、いろいろな意味でプラスになるんだが。前期の後半
の連敗が痛いな！ >>725
宮本は耐えに耐えた。
50回(25歳) 11勝7敗 8位
51回(26歳) 12勝6敗 4位
52回(26歳) 12勝6敗 3位 → 次点
53回(27歳) 10勝8敗 11位
54回(27歳) 13勝5敗 2位 → 昇段
他に前例は? >>727
前期8連敗をせめて2-6で指し分けに抑えてたら今期の次点争いも有利だったのになあ…
上手くいないものだね >>716
服部はデビュー回に14-4で頭ハネくらってるからともかく、谷合はフリクラでも良かったよなぁとは思った。 >>723
残り5-1 (13-5) で3位以内って、どういう計算だ？ 相当都合良く予想しないとムリだぞ。どういう想定 (他メンバーの勝敗) か解説してくれ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
