第70期王将戦 Part61
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【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座 各日午前9時開始 持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市 掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 大阪府高槻市 山水館
第3局 1月30・31日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 東京都立川市 SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 佐賀県上峰町 大幸園
第6局 3月13・14日(土・日) 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 島根県大田市 さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 ＿−＿ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市 佐渡グリーンホテルきらく
第1局 立会人: 副立会: 記録係:
第2局 立会人:
第3局 立会人:
第4局 立会人:
第5局 立会人:
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
王将戦中継サイト：http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム：http://www.igoshogi.net/shogipremium/
※前スレ
第70期王将戦 Part60
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たぶん、一般人よりはモテるんじゃないかなあ…
棋士の嫁は妙に美人が多いし >>574
今までの棋聖戦棋王戦叡王戦王座戦は全部一日制だから今回が二日制は初めて 永瀬攻め合いにいくかねえ？
>>560
そう同じこと思ってた
さすがにタイトル戦とは違うと思うけど ナベのことだから、事前に永瀬が藤井とＶＳやっていることも知っていて、それも踏まえての角換わりだったのかもな。
先手ナベなら矢倉のイメージだけど、先手矢倉の研究を藤井と濃密にやっている可能性が高かったから外したってことも考えられる 藤井聡太は王位失陥しない限り序列3位だよ
永瀬3冠も永瀬に王位取られる状況でないから 74銀いい手だなあ
この手自体も飛車取りだけど、次に厳しい狙いを複数秘めてるし
全部はもう受かんないから攻め合いに活路ってことなんだろうな >>578
ナベは今になって名人になれたのを
上が衰えた。自分には上の世代を退ける事ができなかった
続けて
下の世代の藤井・永瀬がまだA級に上がってないからだ
と語ってるくらいだしナベの見立て的には永瀬の方がたぶん評価高いだろう >>582
永瀬は大山の全2400局の棋譜を全て10回ずつ並べたらしい
合計で2万4千回も並べたそうだ >>564
自分は逆に、あそこまで長考してあそこまで終盤まで押してても勝てないのかと思ったよ
終盤力で競り負けてるからそう簡単に克服できるもんでもないと思う ８一飛なら７二角、８四飛なら４一角、８二飛や９三飛なら６六桂、全部ダメだから攻め合いしかないというのはわかる 藤井二冠の王将リーグは学校の補習が忙しかったのもあると思うよ。 >>469
タイトルホルダーでもないC1の増田クラスで30万はいくらなんでもないだろバカかよ 天理の勝ちはもう決まり
山梨が先制したのでこれは面白くなった >>564
豊島が間違えさせる棋風だから、ある程度勝つようにはなるだろうけど相性は悪そう
ナベみたいに豊島をまったく信用しなけりゃいいんだろうけど >>590
いくらなんでも永瀬より豊島の方が評価がしたって事はないんじゃないの
豊島相手の時の方がまだ苦労してるように見えるし対戦成績的にも
単に豊島とは普通にやりあう機会が多いから下の世代って感じがないだけなのでは 藤井と豊島の関係はタニーと羽生の関係みたくなるかもな どう指したら永瀬がミスるのか分かってるみたいな指し方だな
やはり渡辺相手に相性の差はいかんともしがたいのか 永瀬が角換わりを苦手にしているのは無駄に守りを固めたがるのがあると思う
こういう将棋は裸玉でギリギリを行かないと大体悪くなる 後手はもう△97歩から強引に攻めるしか無いっていうのがね
△82飛で逃げても▲65歩でジリ貧だし >>593
終盤力で競り負けてると言う印象は無い
何故なら「普段の藤井ならまずやらないような凡ミスで負ける」のを繰り返してから、豊島つえーな！ってより藤井なにやってんの？って感じた
たまたまかもしれんが、藤井は豊島相手に勝ちそうになるとパニクるんじゃないかな 王将戦はどうなるか分からんが棋王戦は3-0で楽々防衛しそうな気しかしない >>612
同感
豊島相手の終盤だけなぜかメダパニ食らってる感じ >>573
豊島が衰えなくても、近い内に藤井が7割がたは勝つになるよ
まあ見てな >>564
押していても順位戦で豊島相手に投了した羽生みたいに、藤井は豊島だと押していることに気づかないでいつのまにか逆転されてる気がするが。 >>608
叡王戦で豊島の先手角換わりに連敗して奪取されたり
順位戦で山ちゃん流角換わりに負けたりしてるしね >>593
こういうとアレだけど、杉本でも豊島に勝ってるんだから、
藤井が今勝ててないのってほとんど偶発的な要因でしかないと思うけどね >>612
その「普段の藤井ならやらないようなミス」を引き起こすような局面に持って行ってるのが豊島の終盤力なんじゃないの
タニーが羽生相手の時は終盤で読みに無い手を指されてひっくり返されると言ってたのを想起させる 伊藤四段は現局面を理解できてるのか…？なんかキョどってるようにみえるが。 >>613
ナベみたいに元々集中力がないと糸谷の離席も妨げにならないんだろか
森内はものすごく翻弄されてた記憶があるけど ナベが竜王奪った時の反応知りたいわ
記録見たらその後挑戦してくるのも羽生世代だし
後ナベの同世代は全く挑戦してこないのが気になる 615名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2Co+)2021/01/11(月) 14:39:27.31ID:cexSyFKnd
>>573
豊島が衰えなくても、近い内に藤井が7割がたは勝つになるよ
まあ見てな
まあ見てな
まあ見てな
まあ見てな
笑 永瀬ってタイトル合計10以上いけるかな
今の現役で10超えそうなの誰だろ 64銀を打たなければって悲しすぎるな
玉守るどころか邪魔になってんのか 天彦が言ったけど渡辺は、糸谷が立とうとした瞬間を狙って指し、また座らせて楽しんでるらしい。 >>572
ネプチューン泰造が何の気なしに「将棋の渡辺くん」を読む
↓
「しゃべくり007」にゲスト東出のご指名で渡辺出演
↓
上田「奥さんが漫画家です」
↓
泰造「あっ、あの渡辺さん！」
なんてこともあったな 水匠3/YO6.00_NNUE-tournament-zen2深さ34/54
1375 ☖9七歩成
1477 ☖8二飛
攻め合いでも飛車を逃してもあまり変わらんな 藤井王位棋聖の王将リーグの絶不調の時は
なんでこんな簡単な積分問題も解んないんだって
先生に怒られてしょげている時だと思う >>619
豊島の終盤力がどうこうの問題じゃないと思うがね
難しい局面ならともかく、わかりやすい決め手があるのに意味不明なミスを連発してるんだから
羽生が１手頓死を食らったりしたことがあるように、人間だから魔が差すことはある
豊島戦に限り、藤井は勝ちそうになると何かが狂うのだろう
断じて豊島自身が云々の問題ではない 正直藤井くんの話はあんまり長いことやるなら別のところでお願いしたい >>469
解説などの仕事は段位x万と聞いた気がする
まっすーは6段だから6万くらいかな
アベマは複数人で回して担当する時間が短めだからもっと安いかもしれん
それでも一般人の日当に比べたらすごいけど 菅井だけでなく豊島なんかも糸谷の離席にはイラついてるが
渡辺は遊んでるよな >>622
離席とノータイム指しと水を注ぐときの雑音？で繊細なウティはまともに思考出来なくなった 棋譜コメでも書いてるけど
玉はやっぱり31か22が安定よねえ
42だとどうしても玉が浮きがち >>638
ニチャってるのはいつまでも言い訳続けてる藤井オタな 豊島はキチガイ羽生ヲタ最後の希望だからなw
豊島が藤井に勝てなくなったら次の希望は誰になるのかね >>608
後手角換わり勝率5割8分だね、悪い所取りで5勝8敗 先手角換わりが7割7分な事を考えると後手角換わりが苦手だと思う >>603
師匠が豊島に勝ったのは豊島の信用を落とすのに役立ちそう >>643
テテンテンテン
この人、顔真っ赤にして多重回線で乱入してて笑える 「まあ見てなって」のフラグ立てネタ知らないジジイ多いのだなｗ (´･ω･`)これは何 △7六銀は大丈夫なの？
△6八金打ち込まれて怖いけど >>632
王将リーグ戦の終盤、藤井は豊島の1五角で「それまでの読みが全てリセットされた」と言ってたらしい
そういう相手を間違えさせる手を指すのが豊島の終盤力でしょ >>632
つまり聡太が弱いってだけの話しだよな
全く同意 >>642
この局面だけ見ればそうだけど、
後手玉が３一とかだと先手の桂馬に５三に成り込まれてたからあんま意味のない仮定といえる
角換わりのこういう将棋はある程度玉で守るってこともしないと攻め潰されちゃうから 朝日杯は藤井聡太対豊島になって聡太勝ちまで既定路線だよ
豊島に勝てないなら東京で当たるようにする
朝日新聞も経営危機で尻に火がついてるから >>655
恥ずかしいレスした言い訳を
つまらないネタで誤魔化そうとするバカかわいい >>655
恥ずかしいレスした言い訳を
つまらないネタで誤魔化そうとするバカかわいい >>623
羽生世代にナベ1人で立ち向かってたから・・・他はいない >>655
これまで藤井アンチが
・藤井はB1以上に勝てない
・藤井はタイトル戦に出れないから本田以下
・王将リーグ入りしたから藤井は勝率7割を切る
などと煽るたびに、俺は反論して「まあ見てな」と言ってきた
次はどうなるか楽しみだねw 永瀬のスーツ寒そう
やはりこういうときは着物の方がむしろ暖かそうだ >>623
第1局は熱戦の末糸谷勝ち
この時期は渡辺が直近5連敗くらいしてて絶不調
第2局から第5局は糸谷が序盤から変な手指して
渡部が的確に咎めて4連勝
2日目の午前中に大勢が決してた対局もあったが、
糸谷が大盤解説会に配慮して昼過ぎまで引っ張ったこともあった
前年に糸谷が竜王獲ったとき、森内の手番中に昼休憩入ったり
ノータイム指し等で叩かれてたから
糸谷渡辺の竜王戦は渡辺応援が多かった 655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fff2-lB9F)2021/01/11(月) 14:49:47.78ID:7HMFMqNR0
「まあ見てなって」のフラグ立てネタ知らないジジイ多いのだなｗ
「まあ見てなって」
「まあ見てなって」
「まあ見てなって」
「」の使い方間違っててすげー恥ずかしいなオマエ >>659
準備無しのその場で面白い構想練れるなんて全盛期羽生さんと豊島ぐらいだからね やっぱり渡辺強いです
最善手を指すのは当たり前でさらに相手を間違わせている感じ
まるでフットワークしつつパンチを繰り出す具志堅のような攻防一体の将棋だ >>659
他の対局ではそういう読みにない局面でも冷静に対応するのに豊島相手だと不思議なほど弱くなるな 評価値的にはまだそんなに差が開いてないけど
ここで攻め合いを選ばないとズルズルいってしまいそうだな (´･ω･`)△7六銀だと▲6六桂の筋あるか
△7六金にするか 今回は研究で勝負ありっぽいし
永瀬がカモのままなのかは次回以降見ないと判断できないな ダニーは一応博士号持ってるし
ナベとしては気に食わないのかもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
