第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part34
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【第92期ヒューリック杯棋聖戦 五番勝負】
藤井聡太 棋聖 － 挑戦者 渡辺明 名人 各日午前9時開始 持時間各4時間
第1局 6月06日(日) 藤井棋聖 ○－● 渡辺名人 先 千葉県木更津市 竜宮城スパホテル三日月
第2局 6月18日(金) 先 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 兵庫県洲本市 ホテルニューアワジ
第3局 7月03日(土) 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 先 静岡県沼津市 沼津御用邸 東附属邸第1学問所
第4局 7月18日(日) 先 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 愛知県名古屋市 亀岳林 万松寺
第5局 7月29日(木) 振 藤井棋聖 ＿－＿ 渡辺名人 駒 新潟県新潟市 高志の宿 高島屋
第1局 立会人: 島朗九段 副立会: 佐々木大地五段 記録係: 渡辺和史四段
第2局 立会人: 小林健二九段 記録係: 井田明宏四段
第3局 立会人: 青野照市九段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第4局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第5局 立会人: ＊＊＊＊＊段 記録係: ＊＊＊＊＊段
第91期棋聖 藤井聡太 (1期目)
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/life/topics/life-33716-t1.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/
※前スレ
第92期ヒューリック杯棋聖戦 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1622969835/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 1月から5月までのナベを全て吹き飛ばすような完勝だったな
あらためて化け物かよ 藤井「渡辺先生のおっしゃる通り夕食休憩いらなかったですね…元からなかったですけど」 藤井棋聖危ないところは一切なく一方的に押し切った勝利 >>16
つまり三連敗したあとから渡辺覚醒するのか！？
※なお棋聖戦は五番勝負です 結局、角道開けてそこに桂馬を跳ねたのが良かったのかね
あのあたりでどこまでよんでたのか
また後で何億手まで読ませたら突然出てくる１五歩より勝る手だったのか 94年度〜01年度生まれのタイトル挑戦
千田1回
本田1回
以上
この世代が悪いぞ こんなにしゃべらない藤井は久しぶりだな。深浦の時は饒舌だったがタイトル戦だからかな？ 自分の頭で全部やってた頃に羽生と互角で永世竜王先に取れた
ソフトに教わってる今の時代とは満足感が違うだろうな
でも藤井が無双したら面白くないし今回は奪取して欲しいけどな 最近割とぺらぺら喋ってる(窪田以外)けど、今日はほんと喋らんな 今日の飯島は77歩打つ前はナベ寄りでナベをすごすごしてたのに
先手が45桂と勝負に出たあたりから先手に不満タラタラで面白かったよ
先手がなにか指す度否定的で良かった >>31
ナベとの感想戦はいつもこんなもんじゃね？ 第1局、ナベ名人、いいところなく完敗だな
先手番で負けたのは痛い アカギvs代打ちの矢木圭次みたいか感じになってもた・・・ 藤井からしてもナベは羽生は大先生だから感想戦は多少は気を使うだろ >>31
太一の順位戦のときは結構話してた印象だったけどな
ああいう穏やかっぽいタイプと話やすいのかも 以前深浦が『藤井君 先輩に敬意払わなければダメだ』とか言ってたのも大山流の盤外戦術だったのだろうな 無言のうちにプレッシャーをかけようという 三浦も自宅で一緒に研究してたからには やはり藤井は指しにくさを感じてるだろう 藤井、やる気無さすぎだろ。
相手にも周りにも失礼だぞ。 藤井も先手が良くなる変化を見つけれないならナベの代わりに藤井が指しても勝てなかったんだしヨシ！！ 聡太のこの水色の羽織は今年の新作かな
若々しくて似合ってて良いね！ この一局を名局って思ってる人って、藤井ファンの人だけじゃないか？
と思ってたりするけどどうなん？ 何が違うの 飛車渡したとき次にとか返ってくるから楽しそう 先手に有効な手段ない所の検討やってんだから
そりゃ喋ることもないだろ
先手悪いねで終わる話や あと4回中3回藤井に勝たんといけないって考えたら
クソゲーやね… 貧乏メシ出したのって三日月じゃなくてニュー淡路だっけ
似たような格のホテルだからごっちゃになってた だいぶ前から良くない局面なのわかってて感想戦やってる気がする。 すげーな、ナベの提案に全部カウンターが返ってくるｗ
打てば響くとはこの事 >>31
ナベがめっちゃ喋るから割り込めないでいるのか >>54
>>62
むしろ今日の藤井はあんまりやる気ないぞ
永瀬のときの３割くらいのやる気しかないわ 聡太は感想戦でその人への好き嫌いが出やすい人だと思う 渡辺名人が現役最強なのは間違いないからね
藤井2冠が強すぎるんや >>65
藤井ファンだが名局とは思わないな
もっと終盤まで競り合ってくれないと 名局賞ってあんまり一方的な将棋は選ばれてない気がするから
一方的だと名局ではないってことになってるのだろう。 悪くなってから長考する棋士は普通やからしゃーない
藤井二冠が規格外なんだろうなぁ キノコを食べると大きくなる → マリオ
キノコを食べると小さくなる → 藤井
オレのキノコが大きくなる → 豊川 先手良くなる変化探すならもっと前じゃないとダメだって事か 「対局は対戦者二人で作り上げるものであり、拮抗した力を持った棋士のいることが熱戦、名局の条件になる。とくにトップ棋士には対藤井戦で熱戦、名局を作り上げる責任と義務があると思う」
かつて将棋界をリードしていた谷川らしい言葉だね、これ
ナベもメディアでのインタビューを見ると、こういう考えで
藤井戦に望んでるんだろうが中々結果がついてこないね >>71
まぁナベ的にも敗因分かってるし、そこはソフトで解析改良して蓄積した方がいいんだろう 完敗で悔しくて、同じところを検討しているけど、藤井はナベに代わって指し手を考えてあげてるな ここから渡辺は
3勝1敗でないと奪取出来ない
無理ゲーに思える ナベも藤井も和服の色合いが中継の映像とTwitterの画像とえらく違うんだけどどっちがほんとうなんだろ
映像は淡い色だけど写真だと水色も抹茶色もすごく濃い色になってる >>31
負けたほうが質問する立場
深浦と稲葉戦で藤井が多く喋ってたのは負けたから >>79
豊島のことを好きとは思えないけど
豊島との感想戦は結構がっついてるイメージだったけどな
と思ったけどよく考えたら藤井が負けた側もつ方が多かったから突っ込んで聞くのは当たり前か… >>92
敗因は中盤力終盤力の差だから
検討しても駄目なんじゃないかな？ >>31
深浦は四段昇段してすぐ研究会を一緒にやったくらいには付き合い長いから
（JT杯の楽屋に挨拶にいったら深浦が研究会に混ぜてで翌日のりこんできた） 藤井が感想戦で楽しそうなのは永瀬とか出口とかだったかな
以前は増田相手にもほぼ話さなかった、と増田が愚痴っていた 感想戦は負けたほうが主役なのよ
勝った方はあまり喋らない 敢えて悪そうなところから感想戦したのは、この先を考えてのこともあるだろうな
何ならまた16歩の相掛かりやってきても驚かないし まータイトル戦の感想戦は観戦記者が記事にするための材料なんで
多分お互い本当の急所は外しているし、だから聡太にやる気ないという
のはあると思う >>86
年齢差１８なんだから友達感覚で話すのは無理だろ、時間の問題じゃないってｗ
永瀬みたいにプレイべートで親交あるならともかく 感想戦は77歩と受けたあとは先手に思わしい変化無しとして打ち切られた 形勢傾いた後の局面の検討が多いから聡太が読めてたらどうしようもないわな ユーチューブで、「いきなり名局誕生」なんて動画が上がってて
渡辺ファンの俺からするとムカついたから低評価押してやろうとさえ思ってるぐらい
ちなみにこのアップローダーは藤井を応援してるみたいだけどね >>103
奨励会有段者くらいから師匠のはからいで豊島と研究会してもらってたから
付き合いは長い
その分自分を出せるんじゃないかな 広瀬８段が、藤井２冠との感想戦楽しかったとか言ってた気がする 豊島だって勝ったときと負けたときの感想戦は全然違うしね ナベが悪くないと思ってた45桂で差がついてたしそこから悪手が一つもないからまああるわけないんだよな ナベはクレバーだから自分より強いのを冷静に認めちゃってるからな >>86
藤井はナベの一人息子と歳変わらんからなー 3四歩から7七歩のとこが代えて攻め合いならまだちょっと話は変わったんやろな 棋聖戦続くし力戦でもない感想戦なんてこんなものだよね >>132
45桂は飯島ですら直接その手を貶すことはなくとも
検討では明らかにその後の変化を酷評してたし
ナベのスカウターも狂ってきたか 今来た 最近不調気味だったし負けるかな？と思ってたら完勝したのか ／／ ／／
. / / ／／ 藤井にまた惨敗！そんなっ…！
/ / /~~~~~~~~ ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ ＼ / /
／／ | ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ 〓 ／／ こんな…
ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ 驚いたな
名人戦直後とはいえ、渡辺の研究に踏み込んで勝つとは 藤井君は大山以来の絶対王者になりそうだな
番勝負でよっぽどのことがない限り負けはなさそう 後 AI推奨の15歩は両者とも検討してなかった感じ
人間が指す順じゃないんだろうね 今日の副立会が佐々木大地？
聡太は記録係も聞き手も解説も副立会も立会も呼ばれないのは何故？
対局以外の聡太も見たいのに >>99
夏の絹で薄い素材だから光線の加減で影響されやすい >>143
ここでも45桂馬は勝負手だ
って書き込み多かったし自分もそう思ってた
まあ饒舌で本音を隠していた可能性もあるけどね
77歩で終わってた事に気づいて 全国5千万人の藤井ファンのみなさま～みたいに言ったら許さん ナベが勝ったとして完全な研究将棋だったからなあ
34歩でかわされてからはなんだか
これが名人の対藤井戦略なんだろうが、一抹の寂しさも残る
さいたろうはボコしたのに スタッフ「今、生きてます？これ(藤井聡太映しながら)」
笑う シンプルに詰将棋の才能も今生きてる人間の中では最強だしな >>108
その前のわざわざ良くなる可能性のある手順を晒す必要ないって感じだろう、特に今日の序盤はゴリゴリの研究将棋だし
これから先の棋聖戦含めて、色々思惑はあると思うよ >>86
ナベは下手したら自分の親と同じくらいの年齢かもだし
というか年齢近い棋士が２人以外全員年上だし >>132
そういうことだな
33桂馬見えてなかったのが全て
これもまた普通の人間に見える手ではないが… 連盟って持ち物チェックってちゃんとやってないだろｗ
2日制の渡辺にちゃんとやらないとｗ
カンニングなしだとこの様だぞｗ ／／ ／／
. / / ／／ 藤井にまた惨敗！そんなっ…！
/ / /~~~~~~~~ ＼ / / バカなっ…！ バカなっ…！
／／ノ ＼ / /
／／ | ､ '─ ヽ l l どうして…！ こんなことがっ…！
／ ヽ ノ- =・つ ） | | あってはならないことがっ・・・・・・！
ﾉ｡| -・= ー一' ﾉ | | どうして・・・
（ Ｕ_ー( ) } ﾉ ﾉ どうして… こんな…
ヽ ＝@ 〓 ＝^／ こんな＝c
＝@ ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ >>139
ああそれ渡辺が絶対勝てないやつだ
大山中原、中原屋敷の関係
「長男と同い年の子相手に調子がでない」 後ろに飾ってある盆栽って1本1億円のやつか？
このホテルにおいてあるんだよな？ 結構浅いところで失敗してる感がな。。ちょっとやばい負け方だと思うわ。 名人と言う肩書きを今まで示すように強かったが今回は逆になってしまってる 藤井戦ってみんな意気込んでるからだろうけど、だいたい相手から仕掛けて玉砕するパターンだから
たまには藤井から仕掛けていく将棋を見てみたいんだよな
相手が「何でもどうぞ」と受け止めてきたら藤井は何を指すんだ デビュー戦からプレッシャーかかりすぎてタイトル戦だからって気負いが全然なさそうだ >>157
学生のうちは配慮される
タイトル持ちはそういう雑事には呼ばれない
ただそれだけ >>185
普段から指しこなしていないと無理なので、それは墓穴 ２０世名人は藤井君なのかな
オッズ付けたらどうなるんだろ １～２年前に比べるとやはりタイトルホルダーらしさが出てきたなあ >>180
息子がいる棋士の弱点はそれか
娘なら娘の彼氏だと思ってパワーでるのかな 黄金風呂でいやらしいことしたとか言われんわな確かに 相性
渡辺×－藤井○
渡辺○－豊島×
豊島◎－藤井
羽生×××－永瀬◎◎◎ >>185
藤井には横歩取りってのが定石化されつつあるからな
まあそれでもなかなか勝てないわけだが… >>173
藤井聡両親は杉本師匠と同い年、ってことは1969年あたり
羽生世代より上
だから藤井聡のほうではそこまでは萎縮しないかも >>189
稲葉戦は66歩に反応して後手番ながら積極的に仕掛けていこうとしてたじゃん あれだけ無双しているナベがなぜ藤井を苦手としているのか？ 藤井圧勝か
渡辺がもう少し頑張ってもらわないとつまらんタイトル戦になるぞ ナベの後手横歩は十分あり得ると思う。他では全くやってないけど。 >>210
ここの系列のホテルでは初めてのタイトル戦みたいなこといってた >>173
全然違うよw
渡辺が子供作るの早すぎるだけで 潮位とか降雪量とか興味ない人間には全く面白さがわからんw ／／ ／／
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ヽ ／／ こ ん な こ と が っ … … ！ >>165
△３四歩自体は評価値-10%くらいの手だったんだよな。
ナベの緩手センサーに反応しなかったのが残念。 渡辺って良い時と悪いときの差がヤバいな
永瀬や斎藤との対局の時は鬼神のごとき強さに感じたのに今回はしょっぱすぎてビビったわ 潮位を気にしてるとかやっぱ見てるとこが違うな 釣り師とかくらいしか気にしないやろ普通 >>157
解説はともかく、他はタイトルホルダーがやった前例なくない？ 藤井がいつも同じこと言ってるからもういいでしょって言ったらさすがに笑うｗ >>211
基本横歩って先手勝ちやすい戦型だからな
それにナベって後手横歩ほっとんどやらんだろ
浅い研究じゃ挑むのは悪手やと思うわ >>189
アベトナの船江初対局の時は藤井君が我慢できなくて突っ込んでた >>102
この間の永瀬との感想戦は80分だったぞw 【棋聖獲得 最年少記録】
01期目 17歳11か月27日 藤井聡太
02期目 19歳00か月07日 屋敷伸之（全タイトル通じて最年少タイトル防衛記録）
03期目 21歳11か月08日 中原誠
04期目 23歳04か月10日 中原誠
05期目 23歳11か月01日 中原誠（最年少永世棋聖）（全タイトル通じて最年少永世）
【タイトル獲得 最年少記録】
01期目 17歳11か月27日 藤井聡太
02期目 18歳01か月01日 藤井聡太
03期目 21歳05か月18日 羽生善治
04期目 21歳11か月26日 羽生善治
藤井棋聖が第4局までに防衛した場合
18歳11か月14日or29日→タイトル防衛（棋聖2期目 タイトル3期目）の最年少記録を更新
藤井棋聖が最終第5局で防衛した場合
19歳0か月10日→上記の各記録更新はならず
※屋敷の時代は棋聖戦年2回開催時代のため、防衛戦が早かった >>212
あっそうか、お兄さんがいたんだっけ？(何歳離れてるかは知らん >>157
立会人には
○○さんがいうなら、という両対局者が納得する格がいるし、
副立会は今は実質立会見習いみたいなものなんで
藤井さんはまだだな
∧w/)
彡・ ＼
彡ヽ_＿) 初手から
( つ旦
と＿)_) 今日、解説で小遣い稼ぎした棋士、女流棋士は多いな。 潮位は新手やな
やっぱ藤井すげーわ
>>87
こんなとよぴはいややスレでよろ
とか思ったら、マンモスやったか >>229
中年になったらブラタモリを継承してほしいw >>211
序盤で藤井に時間を使わせて中盤では互角を維持し、
終盤は詰む詰まない不明の局面に藤井を誘導すれば、
誰でも藤井に勝てるよ。 対局場すごかったなぁ
ニューアワジさんにも期待しちゃう アベマ「ホテル三日月の印象は」
藤井「潮位の変化を知ることができた」
なんだそりゃw 淡路の二戦目も現地解説して欲しかったなあ
関西住みだと中々現地解説最近やってくれない >>245
ナベブログ待ちやね
さすがに今日は無理かなぁ ナベの後手横歩は、ほとんどっていうか、最後やったの何年前か記憶にないくらいやってない。 >>245
7七歩がなんか変だったなってのは間違いなくあるだろね >>238
羽生はそろそろ立会やってもいいんじゃないかな >>219
受け身に回ってしまってるからじゃないの？
もっとなりふり構わない感じとかないと 気象ちゃう
天象
アクアラインも満喫したようだしよき ナベの研究を外すなら想定された評価値を悪くしない手ではなく悪くしてしまう手じゃないと難しいっていう
話がスレに合ったけど、34歩ってそういう類の手だと思ったが >>225
ナベの横歩って最近いつやったんだってレベルじゃないか 渡辺の九段って特例だったっけ
昇段規定ごと改定したんだっけ ナベ「ここで手がないということはもっと序盤？」
藤井「そうですね 今日の相掛かりのし掛けに問題ありです」
ナベ「どの辺？」
藤井「次局で使う予定なんで、、」 >>266
たぶんマジレスじゃなくて
相手です
ってネタを欲してるレスだと思うぞそれ >>266
その後はどうやっても先手悪いって結論になってたからな 今回の棋聖戦は相掛かりシリーズでいいぞ、今1番熱い戦型 >>238
女流棋戦でいいなら渡辺は女流王座戦で立会してた気がする >>281
変調感あったもんね 8三がかなり要求する勢いのある手だったから >>283
ポケモン竜王戦の立会もやってた気がする >>231
ナベ40%→50%になる手で互角のまま研究を外したんだからむしろ攻手だった タイトルホルダーだとスケジュール的に忙しすぎて棋戦の立会とか無理やろ
会長は会長だからやれてるだけで >>243
羽織で100万？ あの青いのだけで100万？嘘でしょ ひー >>279
神吉がやらかして君もやったかーって走ってくる話好き 藤井棋聖ほどではないけど子供の頃冬になると新聞の降雪？積雪？量欄毎日見てたわ
関ってところがよく積もってた記憶 >>231
77がよく分からんかったね、わりとすぐ指したし
88見えてないとかも
飯島もすぐに88第一感いってたし
33は手として浮かばないわけはないが、終盤の認識なら緩いと思うもんね なんか先手番で相掛かり使われるの増えたよな
それだけ相掛かりが有力な戦法と認められた？それとも矢倉と角換わりが微妙なのか >>274
渡辺以前に猛のときにすでに竜王二期で九段だった
渡辺関連で規定がかわったのは竜王戦の昇段は飛びつきありってとこ
六段で挑戦奪取だったからね 棋聖戦スレとアベトナスレで一覧が埋め尽くされるカオスな板になってる >>280
おじさんなんて唯一のタイトルむしられたし、名人戦まで間があるからセフセフ
豊島はどうなるんだろうな。王位戦タイトル戦連戦のあと、叡王・竜王のタイトルむしられる可能性がまだあるな
今のところいい勝負するとは思うけど・・・ 後手番であんな勝ち方されたらもうどうしたらええんよ あらためて96歩型が流行りそうや
16歩型は先手にリスクが大きすぎる >>298
角換わりは研究勝負過ぎて棋士が避けてる印象あるな >>243
想像より遥かに高いけど 絹なら途方もない労力かかってるもんな >>282
藤井は次先手で矢倉やる可能性はあると思うぞ >>298
今はソフト間で相掛りが流行しているから、それ大きいんじゃないかな >>293
去年初タイトル戦で杉本師匠が送った着物も100万じゃなかったっけ
フルセットでの価格かもしれんが #ShogiLive #第９２期ヒューリック杯棋聖戦五番勝負第１局 #渡辺明藤井聡 #66手
> 16時28分、藤井は席を外している。渡辺は顔をしかめ、ため息をついた。表情を見ると余裕がなさそうだ。佐藤康九段は関係者から「渡辺名人は形勢判断が顔や様子に出やすい」と聞くと、「え、そうなんですか。たくさん対局しているけど、知らなかった」と笑う。
さすが会長 >>299
飛びつきじゃなくても年に2つ以上昇段ってナベの直前じゃなかった？ >>282
もう1年ぐらい将棋界は相掛かりばかりじゃない？
さすがに見飽きてきた >>309
なんか滑舌悪い変なオッサンの声入ってるからヌケんわ… >>298
今ソフトが1番押してる戦法が相掛かりだったはず
それに変化が多岐にわたって研究しきれないから、自分だけ知ってる相手の未知の局面に持ち込めるから人気になってる >>299
竜王失うとただの六段に戻るって言ってたのが
結構インパクトあったからなあ >>313
会長の対局中って集中力凄すぎて相手見てないイメージある もうナベじゃどうやっても勝てんよ
残り2局も今日と同じく大差で負けるから見てて 羽生世代と渡り合ってた頃から比べて渡辺は棋力は落ちてないだろうから
渡辺は藤井君を測る指標になるわな。
んで、その渡辺がまるで歯が立たない以上、
藤井君はチャイルドブランドを遥かに超える能力を持ってるわな。
しかも、まだまだ成長途中。 >>314
うん、正確には
飛びつきあり＋年に2回以上昇段可＋4月1日と10月1日以外でも昇段事由発生時点で昇段の
3コンボだね ほとんどすべての上位棋士に余裕で勝ち越してるナベが1勝6敗はまずいな >>324
でも、その藤井は豊島には歯が立たないという… >>313
名人本人が自分は形成判断が顔や態度にでにくいとか言ってたもんな >>293
>>308
着物には格がある
タイトル戦という最高の舞台で着用するなら
それなりの格の着物を誂えないとおかしい
白滝さんなら分かってるからそれくらいするものを選ばせてるはず なんか、ダニーとか山ちゃんの異形圭の方が藤井君には善戦しそうだわ 米長の系譜を継いで女流や女子アナを食いまくっても藤井なら許されるかもしれん 羽織だけなら多分30万～40万くらいの生地だと思う
藤井くんクラスなら一式70万～100万くらいかな 藤井二冠が豊島に負けたのって覚醒前だからな
今は参考にならないだろ >>334
山ちゃんはまだしもダニーは対藤井4連敗
森門下で勝ったことがあるの山ちゃんと千田だけ >>334
糸谷との対戦成績見てそんなこと言えない >>334
山ちゃんと藤井の順位戦見たいから今期二人とも頑張ってほしい >>334
そのダニーはどこから来ましたか？
糸谷は藤井に狩られまくってるぞ >>331
あれはボケだろ
ナベは態度に出すタイプだろ、感想戦でも心理的なことバンバン言うしさ ところでマルチアングルというかプレミアム特権できたのよかったよな 飛車好きが寄せ餌に食いついてしまって一方的になった 豊島みたいに相性で良い勝負に持ってけないなら負けるしかないわな
番勝負で藤井が負ける姿が想像できない
アキラは心を折られかけてるよ
負け方がやばい 滑舌悪いし鼻つまってんぞ
いやほんとにいちどちゃんと診断受けてほしい >>356
マルチアングルという建前の会員向け番宣CM除去放送 キノコ、俺も苦手だから分かるわ
天ぷら屋でしか食えない
串カツでは無理
天ぷらのキノコは生に近いからか？ >>342
王位戦初戦でその辺はおおむね見えてくるだろうね 最近は描かれなかった藤井曲線がこの対局で見られるって何だか皮肉な話だな >>364
別にどうもしてない
普通に藤井に上回られただけ >>342
去年のJT杯の前も似たような事聞いたような >>362
CMないのとコメント欄平和なのでかいわ あと三局で上手にスイープにせずに思い遣りの負けをはさんでくるのだろうね藤井二冠は、と歪んだ目を向けている自分は心底やりきれない
こんなことがあり得るなら、ミケランジェロや松尾芭蕉の様な天才は人類史上二度と出ないと安心し切って賛美してきたのが、そうもしていられないのではないか！自分の生きておるうちに歴史的天才を軽く凌ぐそこらの高校生が隣の町から現れてしまうこともありなのか！そんな！結局それだけのことなのか！というやりきれなさ
わからんだろうけど。 藤井が採用してたけどすぐ96歩突く相掛かりのメリットってなんだっけ
相手が飛車先歩交換したとき腰掛け銀の形作りやすいとかだっけ >>356
めっちゃ良かった。王位戦もやるのかね？
>>366
まあ藤井も棋聖戦に照準を合わせてたんだろ ダニさんはそんな負けてるのか、藤井君に知らなかった…
山ちゃんだな… 藤井相手に４戦で３勝しなくちゃいけないとか
絶望感しかないな >>373
97角あるから87歩をすぐ受けなくていい >>374
多分タイトル戦なら今後もやってくんだろうな
藤井くんのとき限定かもしらんが ところで藤井二冠が最初に取れそうな永世位は棋聖でＦＡ？ この香成らずは確実に研究だよな、悩むならまだしもほとんど時間差使わなかったし 安定感ある渡辺を指標に羽生世代と藤井君を比べると
藤井君が史上最強で間違いないしタイトルを全部取るのも時間の問題だろう。
ただ、羽生、渡辺、谷川みたいに振り飛車も強くてオールラウンドに戦う過去のスターと違って
藤井君は振り飛車は指さないし、ソフト的に最善を求める棋風だから
藤井時代はある意味、戦型暗黒時代になるかもしれん。
アマチュアは24だろうがウォーズ、クエストだろうが対面だろうが未だに振り飛車党が多いけど
そういう人達がプロに夢を見れなくなる。 >>367
そっか
ナベちゃんとF2と豊島はじゃんけんのグーチョキパーみたいだ AIオフカメラという名のおもしろchがたいへんよかった
次回も期待したい 広瀬は子育ての疲れがあるのかな
睡眠時間減ってるのかも >>311
ソフト同士の対局も煮詰まってきて、千日手にならないのが
相掛かりくらいしか無いんだよね 香不成に拘る凄さん
Abema解説をみていただいた皆様、ありがとうございました。午前中から激しい将棋でした。中盤は難しく、良くなってからの藤井棋聖の指し回しが素晴らしかったです。藤井棋聖の87同香不成が印象に残りました。2局目からどのような戦いになるのか見逃せません。 >>379
じゃー52玉とか事前にされてたら受けないとダメなんだね 豊島の強みは綺麗な将棋じゃなくても勝ちにいける事だよ
粘りの練習対局してるような人だからな
ナベはそれができないしそんな事するぐらいなら負けでいいってタイプの棋士
よってナベは自分より棋力のある聡太には全く歯が立たない ナベをボコボコにした藤井をボコボコにする山ちゃんが見られるかもしれないのか… 藤井聡太の弱点がわからない、と言っても、渡辺明の弱点はなんだと言われるとやっぱり分からんからなぁ >>383
どう考えても今の方が幅広いっすよ
不利飛車が◯んでるだけで >>393
ナベから見て21勝14敗
豊島がタイトル取って以降は11勝9敗 >>372
簡単なことだし、皆理解できるよ
死んだ天才は安心して賛美できる
だが生ける天才、しかも身近な天才には同じようにできない
それを人は嫉妬と呼ぶ >>395
うむ。だから豊島と永瀬がやると去年みたいな深夜の泥試合が続くんだね 基本的に相手をなめてかかってるナベが藤井には萎縮しすぎてる感じはある >>325
自分勝手の将棋
言い方悪いけど、山ちゃんとか会長
居飛車本格派には多分負けない >>397
藤井聡太の弱点はキノコ
渡辺明の弱点はワサビ 広瀬は前より雰囲気が柔らかくなった
子育て大変だけど幸せなんだろうな >>351
二人とも頑張りまくってもらって名人戦で見たいな >>408
羽生マジック（笑）
の時はギンギンに尖ってたよな >>404
中学生棋士はオッサンになっても強いからどうかな 歳を取れば、みんな丸くなるのよ
尖るのは若いうちだけ >>325
学校で習った以外の音楽全般
運動
生活力
マンガ
1000円 帰ってきてさあどうなってるかなと思ったら終わってたでござる
しかも随分早くに終わってたとか一体何があったんだか… 谷川嫁は知らんけど、羽生も渡辺も嫁に恵まれてるので、藤井聡太の運命は未来の嫁が握ってるのは間違いないだろうな 数年で豊島竜王も年齢的に藤井二冠には勝てなくなるだろう 藤井に勝てる相手はB級やA級のプロではない
S級素人だ ＞今日に関してはそういった市全体の気持ちで指すことができた
そんなもんと一体化すんのか、、、「自然体」かよ、悩んだわ。 >>419
持ち時間4時間の棋戦だから夕食前には終わるよ この棋聖戦で負けたら藤井との格付けが決まってしまう言うてたからね >>419
激しい変化の研究将棋を逆用されて一方的に磨り潰されたとしか…… もう渡辺は聡太に二度と勝てない
ストレート負け確定 >>415
歳取って更に偏屈度や基地外が加速するケースもあるぞ >>356
飯島完全回避出来て助かった
AIオフに面白映像のおまけもあったし >>422
実力的に今年はどうなんだろ
レートからの計算では6対4くらいだけど ナベが本気出してない説が心地いいんだが、
誰も言わなくなっちゃったのか。 正直期待してたのとはちょっと違ったから、次は熱戦見たい 77歩で長考かと思ってたら違うのね
81香成のところで長考か >>390
☗7七歩で後手有利に
以降後手はノーチャンス >>421
藤井は今期は竜王王将棋王で挑戦可能性残ってる https://i.imgur.com/A5La4c0.jpg
Aちゃん凄くないですかで検索かけてるのか竹部で検索かけてるのか >>423
10秒考えた後、飲みもの吹きだしたじゃねえか(笑) こういう一見ノロマでカウンター的な活用は豊島や郷田も上手いよな
まあ豊島は寄せの手に困ってやってるみたいな感があるけど >>433
今日のは分かりやすい渾身の研究だから
一度使った研究の派生はかなり深くまで研究してるタイプなので >>432
実力的にはその通りでしょ、レーティングは信用できる
あとは相性だけどそれを考えて五分かやや有利かと思うのだが 34歩からナベがガタガタになったな
途中まではナベのペースだったけどよくわからんな ナベってこの前の棋聖戦も前負けた作戦を流用してたけど、相手もその将棋は100パー研究してるんだからやめた方が良くないか >>439
AGｗｗｗｗｗ
何にいいねしてんだよｗ >>401
その通りだね、身近な人々の一人と勝手に認識していたのだろうね >>422
「藤井二冠」なんぞすぐにいなくなるんじゃないかね 今日の藤井の妙手は33桂に尽きるね
渡辺はこの手には全く眼中になく、ここからは一気に勝負がついてしまった 対抗系の端攻めやJT杯豊島戦の86歩の詰めろで見せる郷田のような格調高い寄せ
森内のような骨組みのしっかりした手厚い受け
村山の詰むや詰まざるやの見切り
丸山の激辛で潰す終盤力
藤井の名字
会長以外の羽生世代が力を結集させれば羽生に勝てたんだよ！！ 史上初の将棋の神がバックアップする存在なので
なろう主人公よりちょい上の結果を出して当然 もう盤外戦術しかないな
藤井とのタイトル戦は風呂入らずにものすごく臭くしていくとか 6冠になったら 主要なお茶のCMに全て出演してもいいな >>466
カードゲーム大会の日常だな
運営から風呂に入れとガチでアナウンスされてて笑った そういや藤井の時間の使い方コーチングレス消えたな
褒めてあげればいいのに 正に死刑
という感じの投了図だなこれ
桂馬で吊るされてる感じ 聡太「ハァ・・・これが名人防衛したばかりの人の将棋ですか・・・」 研究外されて次の一手が敗着手って言い訳の余地なくダサいな 藤井聡太の桂馬か
中原誠の再来か
天国の米長もニッコリだろう さっきの詰みってAGがやってた煙詰めじゃなかったの？ 「これは三浦のぶん！
こっちは斎藤のぶん！
そしてこれは稲葉のぶん！！」
渡辺「稲葉はお前が……！」 >>466
もうちょっと格調高くしようよ
シイタケの香りのお香を着物に焚きしめて対局するとかw >>459
だな
それを77歩打つ前に見つける必要があるという無理ゲー 竜宮城ホテルってなんかレジャーホテル(公式表現)みたいだな >>458
全部豊島藤井の可能性あんのか
永瀬も渡辺もどうやら相手にならんかった
四強から一気に一強時代になる可能性か…
恐ろしや 一戦目は藤井くんの将棋じゃないから
なんとも言えないけど大きな一勝だな
ナベは最近負ける時こういうの多い
相手に将棋させてはいないが 万松寺は気が気じゃないだろうな。もちろん地元のスターに
勝ってほしいだろうが勝ちすぎると自分のところに来ないというｗ 中継見られなくて今アベマの振り返り見たけど強すぎるな
最近の不調はなんだったんだ >>466
そんなことしたら次から聡太が虫かごいっぱいのカブトムシを持ってくるかもしれないじゃないか 広瀬は藤井の評価めっちゃ高いな
まぁ当然の結果残してはいるけど >>485
77歩がいまいち方向性がよくなかったね
香車成りこんで攻め合いにすべきだった
72歩打ちにも使えたし >>453
あ、忘れてた
叡王が一番挑戦に近いとこにいるのに >>466
キノコと豊島柄の着物着ていくしかねえな 斎太郎と藤井二冠のvsやって欲しいわ
お互い得るものは多いはず >>483
昼の書き込みでは斎藤のとこ名人戦の相手のやつ…だったぞw
ラーニングで覚えたんか名前 >>484
ナベだと簡単にやり返されるぞ
持参した虫を盤上に放せば大騒ぎや >>496
数少ない終盤型の同志としてシンパシーがあるらしい ナベ相手に優勢から苦も無く勝勢に持っていける棋士は少ない中で
藤井君は自然にそれができちゃうのがさすがレーティング一位 感想戦で二度負けてるじゃんナベ…
名人だろ？しっかりしてくれよ
羽生じゃなくてナベが棋界の顔なんだから 1 藤井聡太二冠 2015 -3 32 推移
2 渡辺明名人 1945 2 18 推移
3 豊島将之竜王 1934 -11 -25 推移
4 永瀬拓矢王座 1914 -10 -3 推移
5 斎藤慎太郎八段 1852 32 34 推移
6 羽生善治九段 1828 -3 -22 推移
7 広瀬章人八段 1824 3 37 推移
8 山崎隆之八段 1800 10 76 推移
9 佐々木大地五段 1794 29 -18 推移
10 近藤誠也七段 1791 32 47 推移 >>492
それも込みで名人戦の早番もらったんだと思うけど >>383
振り飛車暗黒時代なだけで戦型暗黒時代ではない。
むしろ真逆だと思うが。 トップ棋士の対局は凄いなという印象の対局だった
残りの番勝負名人もただでは負けないでしょう >>495
羽生が頼むきつねうどんとかルームサービスメニューにも載せてない裏メニューで
関西では「あれはたぶん予算激安お得価格だから一般客には出してもらえないのだろう」
っていわれてる 2日制でどうかってのはついて回る
棋聖はしばらく藤井くんから誰も取れない 今日の藤井は安定してたというか危なげなかったなー
時間をうまく残せたのも大きいのかな >>492
それは悩ましいな、なんで4戦目を愛知にしたのか >>335
女流とホテルで一晩ずっと詰将棋してる姿しか思い浮かばねえよ >>493
藤井が負けた時は不調うんぬんより相手を褒めた方がいい 久保亡き今振り飛車で藤井二冠をボコれる棋士はいないのか
この前軍曹がやっていいとこまでいったのにな 先手ナベでこの内容は本当に驚異的だわ
桂馬の使い方がエグい >>511
レート10位以内に入るC26がいるらしい 桃子「先生(藤井君と高田君事情に)くわしいですね！」
広瀬「はいｗ」 >>511
これは豊島もあかんか…
名人と竜王から防衛しそうなんて
改めてバケモンやな藤井 >>508
感想戦で勝ちたいなら77歩のところをやる
それは別の対局で使いたいからやらなかった
それだけの話 >>535
今年度に入って2度ほど、未来から帰還している 165局もやってると一生の内2カ月ぐらいは顔を合わせているのか >>517
なるほどね
将棋板だとネタ扱いだから普通にご飯美味しそうで意外に思ってしまった >>496
広瀬は素直に褒めるタイプだけど、ほとんどの棋士は藤井評価してると思うけど
飯島ですら自画自賛絡めず「藤井棋聖凄くないですか」と言ってたくらいだしw >>535
？？？「未来で待ってる」
聡太「走っていく」
ナベ「いくな」 ７７歩に８８歩とされて８１香成りが筋からいけばおかしな話だったかな
だったら７７受けずに８１行けないとおかしいって事になるからな >>546
レーティングで100違うようになったら角落ちくらいの差じゃなかったっけ？ 藤井にとっては1局目の後手番勝てたの大きいよね
先手２つ勝てば良くなったし
王位戦順位戦との兼ね合いもあるだろうから大変には変わりないんだろうけど
将棋の内容がよくない不調だと言われていたが黙らせるように勝ったな AbemaTVには最後、ファンの皆さんに、のところ、マスクを外すように聡太にカンペを出して欲しかった💦💦和服姿のスクショタイム来たと思い準備したのにマスクでしかも目も伏し目がちで残念なショットになった >>524
それな
120％の力を出しつくさないと藤井には勝てないって大地も言ってたな 棋王戦の組み合わせ決まったのかと思って連盟のHP見に行ったらつながらんなあ >>516
そもそも羽生は取りこぼしもあるとはいえ基本は4強に勝てないだけだからな 6月11日棋王戦本戦が開幕（松尾近藤）ということで連盟サイト行ったら
サイト飛んどるやんけ(´・ω・｀) >>555
９９期で可能性ほぼゼロだものな。永遠に。１９世とか９の棋士人生だったな。名人９期だし >>552
会見なのにリスク管理しっかりしてる藤井が外すわけないだろ
蛇蝎のごとく叩かれるに決まってるからな
いい歳してこんなんもいるのに藤井は本当に落ち着いた立ち振る舞いを心得てるよな うおぉ昼休明けに仮眠とったらガッツリ7時間睡眠しちまったぜ
なんか将棋の内容面以外に面白いことあった？ もうすぐ聡太が勝つ
勝つとどうなる
しらんのか
連盟HPが落ちる 今の藤井の弱点は角換わり
角換わりを深く研究すればまだ勝ち目はある ネガティブなことを言ったときの桃子のうなづきイントネーションの違いから
こういう進行役として信用されている訳が分かる >>420
谷川は結婚前は神戸のチンピラみたいな髪型しててダサかったけど結婚してからシュッとして品の良さが表面化してきたぞ
嫁のお蔭があるんじゃないか 一時に満潮になってるの確かめたとか
凄すぎる…余裕すぎるし
まさかそこに反応するとは市長も想定外やろ
藤井君の前では一切適当言えないわ…
積雪量を見るの好きって言ってたのとと同じ感じなんかな？ 角換わりか横歩だろうな
角換わりは自分の研究が深ければ一直線で勝てそうだし
横歩は飛車を動かさせることができるのが良い >>560 名人が先日の広瀬よろしく撲殺された以外に何も無いかな 棋風が合ってるというのもあるけど
渡辺絶対倒すマンになっててヤバイ
内容が他の棋士相手と一段違う >>552
疲れてるのに会見してくれるだけありがたいだろ
ってナオミちゃんが言ってた 結構前の藤井戦の解説で角換わりが流行りまくってる時に及川が次に来るのは相掛かりって言ってた
プロ的に次に来る線型はなんなのか聞いてみたい >>565
そういう意味だと羽生さんも結婚してから圧倒的に勝利してるわけだから嫁さんのおかげだと言えるね >>420
藤井君はママがほぼ完璧だから
そのレベルを維持するのが求められてしまうな
ハードル高い まだ残ってるのは
棋聖、王位
叡王、竜王、王将、棋王
で６つ
順位戦は1-1王座戦は0-1 >>420
羽生って嫁に恵まれてるかなあ
谷川嫁の方はいい嫁だと思う 「タラレバ」ってギャラの無駄だと思うんだけど
リアルタイムでやってくれればまだいいんだけどなあ とっくに対局終わってんのにダラダラと遅くまで広瀬、桃子本当に乙やで
いい加減二人解放してやれアベマあんまり棋士女流の無駄遣いすんなよ(´・ω・`) 朝日杯の対局は藤井勝ったとはいえ相当劣勢でもあったから藤井も研究してたんだろうな
相がかり研究深めてる流れもあるし
ナベも研究したんだろうがおもたようなアドバンテージとれなかったな
角換わりの研究ぶつけたほうがよかったんじゃあないか 藤井は今期は、名人戦と王座戦以外の6冠になる可能性があるわけだよね
豊島が守る竜王と叡王はまだわからないが、
渡辺が守る王将と棋王は挑戦者になれば確実に獲るであろうことがよくわかったよ
藤井にとって怖いのはホルダーの渡辺より一発勝負で当たるその他の棋士全員ってこと
最低でも4冠は今期中になる可能性高いな >>585
自分みたいにずっと見てる人もおるやろう
やっぱりももこ安定すぎて安心してみてられる
あとエンディングのでき、いつも結構いいと思う >>273
DBで確認したら後手横歩は2017年に順位戦で深浦九段に指したのが最後。ちなみにナベ負け >>526
去年の王将リーグでは永瀬が四間飛車で勝てたけどな
この間の永瀬は惜しかった タニーの奥さんの若い頃をむかし近代将棋か何かで見たことあるけど
美人で清楚な感じの人だったな 決着見届けてから風呂入って飯食ってまったり賢者タイムでアベマつけたらまだスタジオから広瀬桃子の放送しててビビった
こういうの無駄遣いていうんだぞアベマよ、棋士女流はモノじゃねー人間だ エンドロールで「対局棋士 藤井聡太王位•棋聖」ってなってたけど、
棋聖戦のタイトル戦だから「王位」はない方がいいんじゃないの？ >>549
んなわけねーだろ
レーティングと期待勝率の関係見てこい マルチアングルのコメ欄平和でいいな
普段キモいのや頭のおかしい書き込みとかは想像通り無料で見てる奴らだというのがよくわかったわ >>602
それやると伊藤園からクレームが入ると思われる >>518
そういえば藤井の対抗形って最近は見ていない気がする。 藤井に取ってはタイトル戦の方が戦い易いのかなあ。
1対1の勝負みたいで。
他の棋戦は過密日程の藤井に対して、日程が楽な棋士が研究充分で向かって来るからね。 藤井聡太相手に先手番4連敗…
先手番に揺るぎない自信をもつ名人にしたら凹むよなあ >>582
羽生の仕事の邪魔はせず、しっかり家庭を守って子供はちゃんとした大学に入れてるんだからいい嫁だよ
ツイッターで暴走してるのはマイナスだが、差し引きしてもお釣りが出るから十分すぎる 感想戦聞いてるとナベは大局観良過ぎて候補手の取捨選択が早く読みの効率が凄くいいのが強さの秘訣なんだろうなって思うけど、藤井二冠は真逆だからなぁ。
ナベが作戦勝ち意識し過ぎて下手にAI研究特化した結果、今迄の大局観が通用しづらい局面に持ち込むとある種の自滅になる可能性があるな。 >>383
振り飛車はアマチュア人気なのは今後も変わらんよ。だって玉が固くて実践的に勝ちやすいんだもん
序盤から最善を追求してくと居飛車のほうがいいってだけ >>596
何の番組だったか忘れたけどかなり前に谷川の密着番組みたいなのに奥さんも出ていて
たしかに美人で清楚で上品な奥様って感じだった 二日制渡辺藤井はどうなるかも見たいから王将戦たのむ
藤井はまずリーグ入りできるかからだけども
名人戦はかなり先だし 元々渡辺は防衛能力が長けているだけ
藤井が名人を奪取して本物よ 井出のバギーってどこで見れるの？
既出だと思うが、教えろ下さい。 藤井の受け将棋にナベの細い攻め将棋は相性悪過ぎるな
5回やって1回勝てばいいところ
同じ受け将棋の永瀬には強いのがよくわかんないけど 糸谷斎藤だったら負けるけど藤井だから3-0だろうな >>609
昨年度の藤井棋聖は後手番の勝率9割だし・・・ >>615
もう二日制も何もない
どうせ藤井の勝ちだろ >>552
マスコミってこういう思考なんだろうな。本人のことを何も考えない。 藤井の感想戦の声量なんとか調整できないんかね
何言ってるか集中しないと聞き取れないって
一時期めっちゃ聴こえたのにマイク変えたんかな >>618
マルチアングルのAIオフカメラの
放送始まって1時間後ぐらいのところかな イデオンってほんま何しにいったんやろ？？何かのご褒美？？ >>626
ありがとうイケメン
生まれ変わったらAGになれるよう願っております。 角換わり、相掛かりときたら次は矢倉か横歩取りじゃないの
と思わせてまかの振り飛車？ >>612
マルチアングル(AIオフカメラ)
1:02:00~ >>620
細い攻めが上手い、駒効率がいい印象だからベタベタと過剰防衛気味になる永瀬だと攻め合いに持ち込めないで削られてるうちに勝ちがなくなってくんじゃない。
俺は雑魚だからよく分からんけど。 ◆被害者の会◆
(６－０)竹内雄悟
(６－１)木村一基、渡辺明←new!
(５－０)北浜健介
(５－１)都成竜馬
(５－２)菅井竜也
(４－０)小林裕士、澤田真吾、糸谷哲郎、大石直嗣
(４－１)近藤誠也、出口若武、羽生善治、広瀬章人、永瀬拓矢
(３－０)平藤眞吾、豊川孝弘、村田顕弘、阪口悟、宮本広志、畠山鎮、阿部隆、行方尚史、森内俊之、佐藤天彦、杉本昌隆
(３－１)千田翔太、増田康宏、三浦弘行
(３－２)斎藤慎太郎、稲葉陽
(２－０)浦野真彦、星野良生、小林健二、中田功、梶浦宏孝、古森悠太、屋敷伸之、千葉幸生、村田智弘、中村亮介、
佐藤慎一、高見泰地、牧野光則、金井恒太、西川和宏、青嶋未来、船江恒平、高橋道雄、阿部健治郎、谷川浩司、中村修、
阿久津主税、中村太地、松尾歩、八代弥
(２－１)今泉健司
(１－０)加藤一二三、西川慶二、有森浩三、所司和晴、瀬川晶司、杉本和陽、藤倉勇樹、高野智史、脇謙二、矢倉規広、
南芳一、阿部光瑠、池永天志、石田直裕、藤原直哉、森下卓、西尾明、木下浩一、青野照市、門倉啓太、富岡英作、畠山成幸、
中田宏樹、東和男、伊奈祐介、堀口一史座、佐藤康光、髙野秀行、真田圭一、郷田真隆、橋本崇載、鈴木大介、塚田泰明、
長沼洋、野月浩貴、窪田義行
※里見香奈、※横山大樹、※藤岡隼太
◆示談交渉中 (イーブン)◆
(１－１)三枚堂達也、上村亘、佐々木勇気、村山慈明
◆加害者の会◆
(１－６)豊島将之
(２－３)久保利明、大橋貴洸
(１－２)佐々木大地、深浦康市
(０－１)井出隼平、井上慶太、山崎隆之、丸山忠久
・・・藤井くん不調じゃなかったん？(´・ω・`) ナベが自分で言ってたように老兵は去るのみになってしまうのか >>610
むしろあのやりたい放題のツイートを嫁に止めさせないし、気にすらかけていない羽生の図太さが見事 昨年と違って情報はあるし試金石にもなると言ってた渡辺がこのまま終わるわけないよな
直前インタビューだとこれから詰めると言っていたし2局目は時間があくからもっと研究してくるよね
後手番だけど 渡辺は、来年の今頃は王将と棋王も藤井に撮られて、虎の子の名人位を守れるか
それとも九段になってしまうかの瀬戸際に立たされているかもしれないな >>635
羽生が逆の立場になろうとは、まさに栄枯盛衰、祇園精舎 水匠の開発者さんが「水匠は振り飛車の評価値が怪しい」と仰っているから振り飛車特化ソフトを使って研究すれば有利かも･･･
https://originalnews.nico/223718 >>642
負けた側のこういう言い分は全くあてにならないよ
このままでは永久に試金石言う羽目になるだろう
スキーのジャンパーが成績悪い時に
「感覚は良くなってる」って言って毎度次戦惨敗を繰り返してるみたいなもんだよ >>635
井出、慶太はもうこのまま勝ち逃げ確定か？
藤井戦勝率10割マンとして一生棋史に残るな(´・ω・`) ◆2021年度◆6勝2敗（0.750）
01 ○ 先 2021年04月09日 広瀬章人 第06期 叡王戦八段戦予選決勝
02 ○ 先 2021年04月16日 八代弥 第34期 竜王戦ランキング戦2組決勝
03 ● 後 2021年05月06日 深浦康市 第69期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
04 ○ 先 2021年05月13日 三浦弘行 第80期 順位戦B級1組1回戦
05 ○ 後 2021年05月17日 行方尚史 第06期 叡王戦本戦トーナメント1回戦
06 ○ 後 2021年05月31日 永瀬拓矢 第06期 叡王戦本戦トーナメント2回戦
07 ● 後 2021年06月03日 稲葉陽 第80期 順位戦B級1組2回戦
08 ○ 後 2021年06月06日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第1局
09 ＿ 後 2021年06月13日 屋敷伸之 第80期 順位戦B級1組3回戦
10 ＿ ＿ 2021年06月18日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年06月29-30日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第1局
＿ ＿ ＿ 2021年07月03日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第3局
＿ ＿ ＿ 2021年07月13-14日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第2局
＿ ＿ 先 2021年07月15日 久保利明 第80期 順位戦B級1組4回戦
＿ ＿ ＿ 2021年07月18日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第4局
＿ ＿ ＿ 2021年07月21-22日 豊島将之 第62期 王位戦七番勝負第2局
＿ ＿ ＿ 2021年07月29日 渡辺明 第92期 棋聖戦五番勝負第5局
＿ ＿ ＿ 未定 山崎隆之 第34期 竜王戦決勝トーナメント準々決勝
＿ ＿ ＿ 未定 丸山忠久 第06期 叡王戦本戦トーナメント準決勝
＿ ＿ ＿ 未定 深浦or都成 第71回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
＿ ＿ ＿ 2021年09月25日 羽生or千田 第42回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦2回戦
2016年度 10勝00敗（1.00000）
2017年度 61勝12敗（0.83562）
2018年度 45勝08敗（0.84906）
2019年度 53勝12敗（0.81538）
2020年度 44勝08敗（0.84615）
2021年度 06勝02敗（0.75000）
通算 219勝42敗（0.83908） >>652
井出オンまだ若いからNHKとかでうっかり対戦する可能性あるだろう >>650
マンガではお嫁さんに藤井くんに負けた理由って話しているけれど、あれが作り話でないならナベにとって藤井は鬼門以外の何物でもない >>654
慶太も今日の豊川千田戦みたいにうっかりNHKで当たってしまう可能性あるかw >>653
流石に今年度8割は無理だよな
3-1ペースできてはいるのか 角桂うまく使われてんな
つーか既存の飛車の価値観や重みとAI藤井的の飛車の価値観や軽さのギャップ突かれてんだろ
飛車を囮や生贄にしたのに食いついて負けるパターン
ナベの勝ち筋は飛車角交換で飛車2枚押し付けるか横歩で飛車活用を競う形とかだろうな対藤井は >>614
法務省官僚のお嬢さんだったな確か
見合いした当時お父上が名古屋法務局長だかとにかく名古屋にいて
タイトル戦の合間ぬって名古屋いって見合いしたとかきいた >>656
だから上でいったけど渡辺は無理だって
一人息子溺愛してるだろ
それと同い年に対して人間そうそう冷酷になれないよ
大山でさえブレーキかかったんだから >>635
都成はなんとなくわかるけど、意外と北浜が対局数多いのな 単純に棋力の問題
ナベは普通に藤井君と同じ年代の棋士にも勝つだろう >>625
> 藤井の感想戦の声量なんとか調整できないんかね
> 何言ってるか集中しないと聞き取れないって
> 一時期めっちゃ聴こえたのにマイク変えたんかな
ピンマイクを付けて喋ってもらうか、指向性のガンマイクで音を拾ってくれると良いのにね
https://i.imgur.com/oDeS6EB.jpg >>658
防衛戦でいくつ負けるか、と思うが去年は3-1と4-0だったからなあ。
去年より強くなってるだろうし。 >>659
飛車を大切にしたがる渡辺と藤井の飛車の価値観があってないかもしれない
藤井には飛車押し付けた方がいいのは確かかな
飛車動かして上手く使わなきゃダメな将棋は精度低くはなるよね >>651
大地はそれがことごとく無駄星なのがなあ
新人王戦がよい例、聡太転がして決勝進んだのはいいが三番勝負で爆沈した >>662
藤井聡四段対北浜七段ていうのが予選で結構あったんだよね >>659
昔、渡辺は一番好きな駒は飛車って答えていたよね
対藤井に限った話じゃないけど、
渡辺って飛車をどうにかしに向かった挙句
評価値がガタ減りするって現象が強い印象ありますが。
そういったところも見直さないと駄目なんじゃないの？ 豊島に7戦6敗なん？
そんなイメージ全くなかったわ
豊島スキ無いんやなマジ >>672
朝日杯直前に杉本さんがワイドショーでふしぎがってたよ
「そこまで力の差があるとは思えないんですけど？」
「子どものとき対戦してもらって全然勝てないでそのイメージが抜けないのかな？」 >>674
正月から毎月なんかタイトル戦やってて研究でも圧倒ってそれはそれでいやじゃない？
まじで魔王じゃん >>673
奨励会の例会とかぶらなきゃ奨励会員がやるでしょ >>635
大橋はこのまま勝ち逃げできるんじゃない？
大橋の方が予選を突破してこないと藤井と当たることは無いでしょ >>200
フカーラは娘の彼氏の名前がそうただからな >>675
それが当てはまるのは三浦深浦もか？もしかして >>680
何気に大橋は今7連敗中で絶不調なんだよな
まだ衰える年齢じゃないと思うが 聡太は早く髪型を変えろ
特に前髪がデカ過ぎる
全くもって似合っていないし何より清潔感がない
タイトル戦なんだから田舎の甘えられる理髪店より名駅の美容院に行っておくべきだ
何故、藤井聡太はアノ変な前髪にこだわるのだろうか？
周りに指摘してくれる人間は居ないのか？ >>658
いつの間にか５－１くらいになってたりするんかね
流石に厳しいか CBC
「こちらがぶつかっていくという気持ちで」藤井二冠 初防衛戦前に意気込み https://youtu.be/GzYhcb4gvH0 @YouTubeより 癖毛なのだから前髪など作るべきじゃない
クッションのような前髪は放熱性が低く脳温が夏場高くなるぞ
暑さに弱い聡太は前髪を作るべきじゃない メディアの取材でも藤井を意識した発言をしてたし、ナベも今回は心に期すものが
あったと思うんだよな
それなのに念入りに研究して対局に望んで、それで一方的に負けた訳だから
内心は結構ショック受けてるんじゃないかなあ 豊島に関してはその一勝も最終盤ようやくかわした勝ちじゃなかったっけ
とにかく豊島には弱いイメージ 女が髪で顔隠すやつだろ？藤井の前髪は
余計な神経使わなくなって精神が安定するんだろう 藤井の15歩以降にどういう罠が仕掛けてあったのか聞きたいけどな 王位戦までにオールバックにしないなら応援しないからな
社会人なら最低でも眉毛より上にしろ
もっこり前髪は子供学生だから許されたんだ
顔を隠すくらいなら精神面を鍛えなおすのが先決だ
このままでは内面が子供部屋おじさんのまま精神的自立できないぞ >>689
それでも今回はまだ挑戦者だから負けても失うものがない
本当にヤバいのは、自身が持っているタイトル戦に
超戦者として現れて失った時でしょ
王将と棋王
この二つを失うと名人だけだ もう後がない >>690
豊島とは最初の数局を除いてほぼ互角の戦いしてたぞ
指運で負けてただけで あの前髪の中に桂馬をしまっておくんだよ
いざってときに使う ブログとかインタビューが自信ありに見えてたからこのあと渡辺の対策があると思っている
渡辺寄りの人たちも昨年は情報がなかった対人特化だと言っていたし
渡辺藤井の対戦成績も豊島藤井の対戦成績も番勝負が続けば縮まりそうなもんだけど >>694
おまえみたいな上から目線の奴に応援されたくないだろw >>694
はいはい昭和のお爺ちゃんは病院行こうね とりあえず
ホテルニューアワジ
関西電気保安協会
を普通に発音できるかどうか
藤井は普通に読めるやろな 母ちゃんにヘアカットを頼むも
しくじられて坊主になる藤井が見たいんですね(´･ω･`) >>699
その対策が今回無様に撃破されたんでしょ >>694
古いなあ
いつの時代の価値観か
何歳のおじいちゃんか ナベとは好勝負が観たいが豊島にストレート勝ちをしてどう克服したかが観たい この前の順位戦見て今期はたぶん初めて年間勝率７割になると思った
ただ３～４冠にはなってくれるだろうからファンとしてはそちらを重視したい
ほんと藤井くんの負けを見るのはつらいが こーるは嘘でもいいから彼女に髪切ってもらったって言わんと >>651
師弟揃って「藤井君を消して私も消えよう」が徹底されてるから。 瀬戸の後援会はちゃんと聡太に指摘してやれよもっこり前髪がファンを15%減らしている事を
19歳でオデコにクッション乗せてる奴がどこにおんねん
平成でも新入社員に「明日までに前髪揃えて来い」と注意してるわ 豊島は王位戦で負けると今季は無冠になる可能性があるんだよなw 稲葉とか久保とか豊島とか大橋とか佐大とか、藤井くんって関西勢に何故かよく負けるよな 関東勢（渡辺・永瀬・羽生ら）にはよく勝つのに
小学生の時から交流があって苦手意識植え付けられたか変に先輩を意識してしまっているのだろうか
早く関西勢もボコる藤井くんが見たい >>125
youtubeはアクセス稼ぎのために基本、おおげさにいうから気にするな。 藤井君の髪は毛量あってモッサリしすぎてるから
Aちゃんみたいにすいてもらったらいいのにな 宿泊施設じゃないところでタイトル戦するとき、対局者含む関係者はどこに泊まるの？ 羽生森内みたいに名人はフサフサなイメージ
その流れだと藤井君はそっちの系譜だろう >>694
オールバックもどうかと思うぞｗ
コールみたいに潔くやって欲しい この分じゃ渡辺は聡太に一勝もできないだろうね
去年は名人戦にかまけて棋聖戦は手抜きだったと言い訳できるが
今年はそうはいかない
渡辺が聡太の壁にならないといけないのに情けない限り >>705
今回はでも朝日杯の焼き直しだからね
本当に藤井棋聖が経験が少ない戦型の研究も準備してる気がする
タイトル奪取出来るかは別として一発は入れそうな気がする 中学生同士渡辺とは読み筋が合うのだろうか なぜか渡辺は圧倒してるよな
それとも大山みたいに絶対に勝っておかなければならない相手（この場合は渡辺）にだけは確実に勝つ天性の勝負師の系譜なのだろうか（その分稲葉や深浦みたいなのにはたまに落とすが、タイトル戦などの大舞台では絶対に負けない） >>719
いっそのこと前王位のように梳いてもらったら >>710
フカーラに初めて負けた時、負けたと気づいた時点で脇息抱えてグッタリした藤井二冠が印象的だった。
当のフカーラは飄々としたままっつーか、ちょっとキョトンとしていて後はいつも通りだったが、そんなミッション秘めてるの長崎組は？w >>661
同い年じゃないぞ
なべ息子のが２、３才若い 藤井聡太竜王
（王位・叡王・棋王・王将・棋聖と合わせ六冠）
って記事になりそうか
>>714 パターンとかプランが口癖だけど要はやりたいように出来ないなら負けてもいいって聞こえるんだけど藤井以外が周りが弱すぎるのか 名人戦でA級1位のさいたろうをボコったナベが先手で渾身の研究放ってこの負け方
ナベは聡太に挑戦されたら全部毟り取られる可能性さえある 中学生高校生がもっこり前髪していたらカワイイと許される
しかし聡太は新聞の一面を飾らなければならない時代に選ばれた人間
19になるならシッカリした美容院でしっかりした身だしなみを教えてもらうべきだ
眉毛のカット方法も使う整髪剤も仕込んでもらってきたほうがいい
あの前髪のまま20歳を迎えるとさすがに精神面の発達が心配になるレベルだ
コンプレックスやトラウマを疑ってしまう
とにかく後援会は聡太の事を思うなら名駅の最高級美容院貸しきれよ
それくらいプレゼントすべきだわ 第1局は名人戦叡王戦から間がなかったって言うんじゃないかな
次局は1週間空くが藤井はまた順位戦挟むよな
これから詰めると言ってたのは大分意外だったわ 藤井君からしたら以前80点だったテストの応用問題が出て、今度は予習してたから100点取れましたって感じだろう。 さいたろうとナベの力関係が
そのままナベと藤井に移っている感じだなぁ 言動見た限りは今日のナベは暗記の弊害が出た感じがするな
恐らく別の局面の研究と混同していて
77歩のところが77香成同桂が最善で互角想定だったんだろう
だから88歩は最善じゃないから何かあるはず→見つからないみたいなことになった >>723
今回も言い訳してるじゃん
年初からずっと、王将、棋王、名人と防衛し続けてきて
棋聖への挑戦でまた番勝負とは嬉しい誤算と
つまり初めから棋聖戦なんか照準合わせている場合じゃない 髪型といえば今朝のNHK杯で千田七段の髪型にビビった
マスクのせいもあって誰かわからなかった >>704
見た目に無頓着すぎちゃんとしなさいと先輩に言われてJT杯のプロフィール写真の撮影前に表参道の美容院でおまかせでやってもらったらしい。ちゃんと似合う髪型にしてもらっててプロはすごいね。 >>743
すごく似合ってて清潔感ある。誰だその素晴らしい先輩は 藤井は垢抜けてないからこそ純朴な青年って感じで、おばちゃん達の
受けが良いんでないの？ 髪型なんかには無頓着だろう
並の棋士はタイトル持つと重圧で影響が出たりするが
去年初タイトル奪っても二冠になっても不動のメンタルで全く変わらなかったけど
それは髪型同様に無頓着だからと言える
普通は防衛する方がプレッシャーなんだろうけど、今回は逆に挑戦者の方が意識し過ぎてるきらいがある >>735
まあナベも結婚前はエキナカの1000円カット行ってたんだから モジャモジャのクッション頭部に乗せてる19歳がどこにおんねん
ポマードでオールバックにするだけで清潔感が出る
>>740
千田も恐らく美容院で髪型弄りと眉毛カット覚えた
聡太も田舎の床屋か美容院か知らんがセンスある店に行かせるべきだ >>713
君が気に入らんだけだろ
自分は好きだぞアルパカヘア
シャイな内面が伺えて >>560
凄くないですか炸裂 あと1人なぜか坊主になって出てきた棋士 丸ちゃんどこにも現れなかったけどどこの仕事で行ってたん その点 羽生は若い頃おしゃれだったな
パンク風のテクノカットで >>724
朝日杯は勝ちかけてた対局だったんだからなおさら勝たなきゃいけなかった >>728
そうなんだ
それだったら早めに苦手意識克服することだな
中原は羽生世代（屋敷よりひとつ上）は結構ぼこってるんだ >>751
地元の木更津の名誉市民のため市長に挨拶とか母校で指導対局とかしたみたい まあその内色気づくこともあろうさ
一時のトヨピみたいに似合わないスタイルを通過してベストなところに落ち着くよ
まだ先は長いんだから焦るなって >>753
そこは藤井棋聖の方がしっかり復習出来てた感じなのかね 名人の性格からすると
3局目に今日の改良版をぶつけてくるんかな ナベが強いのは疑いようもないがそれでも残り4局中3局取れるとはどうしても思えんなぁ ナベには一発は入れて欲しいんだよな
相性は悪そうだけども 聡太はもふもふヘアーが似合うよ 毛刈り隊から逃げて出来るだけ伸ばして見てほしいw ナベは後手番の方が研究してるだろうから次も楽しみだ >>748
> ポマードでオールバックにするだけで清潔感が出る
これをやったら、どっかの豊島みたく延々とその画像だけ抜かれると思うぞ。 丸ちゃん明治時代の偉人みたいな感じで木更津市のHPに載ってるな
https://i.imgur.com/Ipiwoc6.jpg >>756,759,763
ありがとう
現地いたの昨日だけっぽいのか 対局数少ないからとか言うやつおるけど、流石に今回3-1とか3-0で防衛ならナベは確実に聡太に相性悪いことになるぞ >>770
完全無欠のロックンローラーとか、凄くないですか？ ポマードはビジネスシーンでは現役バリバリの整髪料だよ
ボケカスニートが知った口利くなや このシリーズは同じパターンで終わるでしょ
ナベの研究に聡太が付き合ってあげてナベが間違えて聡太が完勝
いつも通りの流れ 渡辺を圧倒してる時点で大棋士なのは間違いないが、王位戦で豊島をしっかりボコすことができたら本格的に中原大山路線に入った感があるな
その辺を楽しみに待ちたいね
※中原大山路線・・・大舞台で倒すべき強力なライバルをしっかりと倒す（中原→米長、大山→升田・二上）
大舞台でライバルを圧倒できないと羽生路線に入る（羽生→谷川・森内・渡辺） >>733
確かに。あれは年相応で爽やか。
逆にONのリーマンみたいな髪型は老けて見えるからやめて欲しい。 >>773
今日の負け方なんて、
玄人の人から見たら情けない負け方の
範疇に入るんじゃない？
まるっきり歯が立たない感じに見えないか？ >>776
ワックスしかつかったことねぇけど
ポマード売ってんのか？ 正直今日の千田も例のぎゅんも苦手だわ
F2のアルパカヘアの方がマシ
本当は係長ヘアぐらいがいいけど 1勝だと前回と同じだぞ
ビビってないで自分の読みを信じて熱い将棋見せてくれ >>776
ポマードビジネスシーンワロタ
ボケカスはお前だよジジイ
なんで18歳がつけるんだよ 個人的にはイデオンこそ磨けば光る素材だし
コアな女性ふぁん掴めそうな感じに仕上がりそうなのに
もったいないなーとは思ってる >>763
東京近郊とはいえ随分棋士を集めたな
会長と理事2人いるし >>776
いまは多種多様なワックスやジェルがあるんでw >>733
あー同意
あれはよかったよね
品のいいカジュアル 大山が年下の一二三をあれだけ圧倒したんだ
鍋と藤井の年齢差はちょうど大山一二三の年齢差
ここから渡辺無双が始まって藤井を圧倒してタイトル独占もあり得なくはない… >>789
イデオンとかダニーは磨かれてないからいいのだよ この頃はまだ七三分けしていて最低限の清潔感があった
ttp://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/b/e/be68449d.jpg
しかし今は頭部にモジャモジャのマリモ乗せてるようにしか見えない
清潔感がどうして成長していく度に低下していくんだ？
聡太は小顔で色白で肩幅もあり首も長くスーツも和装も似合う恵まれた外見をしているのに
目を隠す幼稚な前髪に拘るせいで好感度を75パーセント低下させている タキトゥスにゲルマニアの原住民が男は髪にバターを塗ってるとあったなあとスレをながめてふと思いだした おでこを出すと格好いい デコ出したら色気付いたんだなと 今本当に彼女いなそう >>676
藤井が次に九段予選出るのはいつになるかw >>776
ワックスと間違えてね?
なんだそのトランプみたいな整髪料w >>798
ダニーは磨く前に健康のために絞って頂きたい
大学の准教授ならあの膝でもよかろうが
棋士やるなら…体重はハンデでしょう >>803
タイトルシードないし、タイトル獲っちゃわない限りは2,3回に一遍落ちてくるんじゃねえの ポマードなんて、50歳以上のおっさんしか使ってないんじゃないかなw
髪型なんて、好きにさせておけば良いだろ 確かにポマードつけてるおっさんはおるがだいたい定年近いぞ
いまはワックスが主流
それを知らないとか察するわ >>804
昭和の中頃まではわりと一般的な整髪料であった
今でも販売されてはいる >>762
藤井相手にはもうこの戦型はやらないんじゃね？
朝日も今日もなんか全然ハメレないしw ついにアンチも髪型警察に成り下がるしか能がなくなったか・・
頑張って煽り踊れよw ナベ「さあ藤井くん、8筋の香車と1筋の飛車、この究極の選択、どう処理するんだい！！！」
藤井「あ、34歩で」
ナベ「は？ え？ ちょ…」
藤井「すーん」 >>807
50って羽生くらいだぞ？
そう考えると60歳以上とかだと思うw ポマードジジイの次の芸はなんだろうな
学生運動自慢でもするか？ >>811
むしろ藤井が先手でこの形に誘導して挑発してほしい うーんしかしナベにしてみれば「ワンミスも許されない」ということを改めて認識させられた対局になったよなぁ
今日のは実際77歩のワンミスただそれだけで負けたわけだし
そうなると多分次局以降もっと慎重に慎重にとなって時間差つけられないとか神経使いすぎてとかでどんどんドツボにハマるナベが見えるわ
やっぱナベは藤井にはそうそう勝てない運命か… 77歩とところがポイントやったみたいで
お互いに触れなかったから
改良版あるのかなってね 3-0もある気がしてる
昨年より渡辺が苦手意識持って苦しんでる >>802
たぶんだけど大阪からバスでご一行様とホテルニューアワジいくから
そうするとホテルにつく少し前に旧淡路鉄道洲本駅の脇を通るよね 周りの40～50代の社長でもワックス使ってるよ
ポマードなんて使ってるのは現役退いてるでしょ とりあえず藤井に期待するのはタイトルとかじゃない
次の連勝がどこまで伸びるかに注目する ポマード知らないとかブルーカラーかよ
俺らみたいに最前線で戦って来た戦闘民族はポマードでキメて自己演出してきたんだよ
ワックスなんて軟派なモノではガキ扱いされんぞニート
本当に都会の戦うビジネスマンは将来性ある新人にはポマード使わせんねん
ガチやぞ >>809
平成になったのだって30年前なんだから
昭和の中頃って何年前だよ
生まれる前の人が多いだろ
昭和が64年くらいだから中頃って32年くらいか？
今還暦ぐらいの人が生まれた頃だろ ナベ＞豊島＞藤井＞ナベ
相性的には面白いバランスだな 羽生世代よりちょっと上なアラフィフだが
自分が高校生のときにはもうワックスもジェルもあったよ
ポマードは父親世代だな……引退している…… 正直ワックスですら衰退気味で、最近はヘアムースじゃないかな… >>827
wikipediaによると、1960年代あたりから販売数は低下した由 アンチのポマードネタは、意外と好きかも
もっと頑張ってほしいw 豊島がアルパカに勝ち越してるのも一過性の現象だろうからな
そのうち哀れなレベルで勝てなくなる
豊島が悪いのじゃなくて鬼畜アルパカが強すぎるだけ ワックスだポマードだどうでもいいんじゃ
将棋の話しろ将棋の話
次の会場の話でもいいけどさ >>825
ポマードとかいつの時代に生きてんだよw ちょっと前若い人にもポマード流行ってたよ
ツヤ感がワックスとは違うから >>838
はい
ビジネス最前線で戦ってるまともな人間の証言が出たわ 朝日杯と同じ進行でハメようとしたら自滅
名人には正直がっかりした 口裂け女がポマード嫌いな理由って整形手術担当した医者がポマード塗りたくってたからって昔聞いた 段位って席次とシード権以外になにか待遇の差とかあるんだっけ 髪型警察の髪型はおそらく渡辺か木村か大山に近いんだと思う >>847
棋戦によっては段位で対局料に差がでるらしいよ >>848
ホテル三日月側の熱意に連盟が応えたんだろうね
今日のみたら本気度がすごかった
誘致当初はベトナム予定だったらしいし >>825
故橋本龍太郎が使っていたというポマード
まああの世代ですわ 正直去年と違って次元が違うわもう
なべの研究を実戦中に超越してるわけで >>817
おお！
自ら先手でこの勝ち方を指南するとか
マジで挑発やね
プロの対局っぼいな 今回の対局は完全にハゲの自爆。
相当ハゲは藤井に対して苦手意識持ってる ホテル三日月って元都知事の舛添要一が家族旅行を公費で落として問題になった所って印象しかない
しっかし棋士はコロナにならないね。芸能やスポーツではボコボコ罹患者出てるのに >>739
それは俺も感じた
読みの蓄積で指してるわけじゃないから手順が前後しても同じ局面に合流すると思ってる
75香より先に34歩なら37歩で問題ないから明らかに考えないで指してる >>771
>明治時代の偉人
これw。笑い過ぎて、腹痛いわw！ 稲葉の順位戦は、稲葉の出来が良すぎたし、藤井が薄すぎる陣形でやりすぎたんじゃないかな
普通にやれば、今回の渡辺戦になっちゃうよね >>853
橋本曰く「ポマードではなくヘアクリームだ」と >>851
>>855
対局料とか指導料か、なるほど㌧ >>852
ベトナムはすごいな
ホテルが海外進出しててベトナム店で誘致ってこと？ >>858
自分は武漢から引き上げてきた日本人が隔離されてた場所の印象強いな
木更津じゃなくて勝浦のほうだけど >>854
ナベは完全に見切られてるね
聡太もナベの事を全く信用してないし自分が正しいと自信を持ってる 三日月は首都圏在住なら昔はCMでお馴染みだった気がする
最近あんまり見ないけど >>865
ベトナムにオープン早々コロナだから悲惨だったろうに
聡太の誘致には成功したが前髪がマリモじゃ絵にならんわな >>866
おー、審判料凄いな、段位の格差社会や
まあ当然協会マージンがっつりだろうけど >>870
「旅行けば三日月 ホテル三日月」とかいうアレかね 藤井くん ソフトモヒカンにピアスでイメチェンしてみて欲しい >>831
ワックスもあるけど種類増えてない？
固める、癖付けだけじゃなくてトリートメント効果があるのもあるし 聡太の髪はとりあえずお母さんにカットしてもらえばいいと思うよ。 >>874
そうそう
ある程度以上の年齢の首都圏出身者なら聞いたことあるはずだよね
ま～るい緑の山手線♪みたいなもんだな 頭部にマリモ乗せて一面飾る国民的スターとか購買層ビジネスマンがこれからも応援できるか？
高校生までならカワイイ弟として見られるがもう社会人だからな
キッチリ髪型キメて自分達と親和性高くないと無理や
最低でもこれくらいの清潔感出してくれないとアカンで聡太
マリモは高校生までやで
ttp://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/b/e/be68449d.jpg ポマードに類似したものは、今はグリースと呼ぶな。
ワックスはもっとツヤがない感じ。
ジェルはパリパリ。 >>383
4強が全員居飛車党なんだから藤井一強になるかどうかは関係なくないか
A級から振り飛車が居なくなる日が近づいてきているという感じなのではないかと うーん
どうなんやろ
34歩の対処77歩が敗着やと思うけど
そこには触れずか 永瀬みたいに振り飛車でハメないと藤井には勝てなそう 桃子の聞き手は絶品だな
美人でこれだと他の女流は太刀打ち出来ない まぁ角道オープンに対して蓋をするのは順当な手ではあるし
開けっ放しは余程の成算がないと難しいとは思うから気付けないのも仕方がないか。
ただ自陣に飛んできた手裏剣が大威張りできる展開を考えると
攻め合わないと勝機がないこの将棋はナベにとって大失敗と言えると思う。 >>889
それどころかAmebaの番組宣伝とかまでやってる。それアナウンサーの仕事だろ！と思うが 83香までは明らかに研究範囲という指し方だったのに急に崩れてしまった
将棋は怖いね トレンドランキングに「藤井くん」があがってたけど別人だった 用意の作戦に誘導し朝日杯のルートから自ら離れたのに何もできずに惨敗
しかも先手番となるとダメージは計り知れないな ナベ的には後手番引いて様子見が良かったよな…希望が見えない 渡辺、豊島を共にストレート防衛したら笑うしかないがまぁないよな >>852
ベトナムって日本将棋への気運が高いのかな
もともとシャンチーの中国ともマークルックのタイとも仲が悪い国だけど なべが88歩あたりの形成判断を間違えていたって言うのが今日のすべて ナベのすみっこぐらしのマスクケースがヤフーニュースになってたわ >>893
特に代案もないって、あの局面で既に負けていたって事かねぇ。。。 今日の対局で15歩打てなかったところで藤井アンチがおおはしゃぎしてたの笑っちゃった笑笑
AIピコピコの評価でしか将棋を見れないから恥を書くことになるんだよ笑笑 今日で藤井聡太のタイトル戦番勝負における成績は8勝1敗(0.889)に >>897
これさ、渡辺名人が変化してから見えなかった8八歩まで何手離れてるか分からないけど名人のソフトが8八歩を記してなかったんだろうか
ずっと指し手早かったように思ったけど、8八歩より前に既に研究から外れてたのかな >>901
現在、水匠3改/YO6.03深さ35(1手最大50億ノード)での逆順棋譜解析中
明朝up予定
おそらく疑問手は☖3四歩のみら >>872
あくまで連盟通した額だから
1万円未満で町道場の指導対局来てくれる現役七段もいるし
個別交渉ならもっと安い 先日の稲葉は藤井には未知の研究を持ってきて、さらに終盤も上手く指して勝ち切った
今日のナベはガチガチの研究だったが、下敷きが朝日杯のナベ藤井戦だったから藤井の方もよく研究していてバシバシ最善で返してたな
やはり藤井のよく知らない研究を持って来ないとキツいだろう 藤井の快進撃ももちろん観たいんだが
ナベや豊島との死闘も観たい
どうすりゃいいんだ そういや記念対局か何かで豊島に勝った将棋を先後逆で勝ったりとかしてたしな。
自分の将棋の反省とか検討がかなり深く行き届いてる印象。 谷川の言う通り藤井が知らない局面に誘導して自身も完璧にさすのが勝ち筋か
近藤が順位戦で勝った時もそうしたと言ってたし
佐々木大の話通りなら稲葉も角換わりの研究には自身があったようだ なべ名人「再来年の名人戦、防衛できるかなあ...」 叡王戦、さいたろうに勝ちをゆずったような対局
こういう所が、影響したのか あの薄い玉で左辺が壁で、飛車渡してもたいした手がないって将棋って難しいね。素人将棋なら飛車取って「勝った」ってなもんでしょう。最高峰の将棋にまた感動しました。 飯島先生。心底将棋が好きで、真面目な人柄もよくわかるけど、素人視聴者にわかりやすいトークがないからなんか聞いてて退屈するね。 番将棋で、毎回藤井くんが知らない研究わぶつけるのは大変そうだ。
学業を終えたわけだし、時間もある。 ナベブログ今日中に来ると思ってなかった
渡辺名人は色々という言葉で終わらせられるほどじゃないぐらい色々あったけど、こういうところを見るたびに棋士になるために生まれてきたような人だなと思う 羽生はただ老化で落ちてっただけだけど
渡辺は藤井に引導渡される立場やな >>927
結局のところトーナメントで一発いれる勝ち方しか見つかってないようなもんだな 86歩打ってこいと16の香取ったのがもう失敗だったのかもね
藤井の方がそこからの変化を広く深く研究してた 藤井に研究で勝つなら角換わりだと思うんだけどな
今相掛かりにお熱だし
もちろん藤井も角換わり強いけど 結局聡太は研究で勝ったってことなのか？それとも地力？ 34歩のところ、絶対に研究で把握しておかなきゃいかんところだと思うわ。
あのすっぽ抜けはヤバい。 ナベブログの目的に
「人にとやかく言われる前に自分から言う」ってのもあるから
日をまたげないほどに気分が高ぶってるのかも 今回はナベが勝手に自分でコケた将棋に見えた
最近格下に簡単に負けるときみたいに
去年と違って緊張感なかったなあ 渡辺名人も将棋界現最強なら、もっと藤井の力を出させず、力を逆用するような狡猾な指し方をしてほしいなー。AI研究勝負負けじゃ最強三冠らしくないよー。 結局先手にAIはっきり振れる事なかったし
先手で選びにくい戦型だと思うな
8筋の飛車にも玉頭狙う角にも弱い陣形で
1筋の飛車は延々ニート 角換わりは相手に研究されてる範囲も多すぎて使えないでしょ
稲葉が勝ったから～みたいに言う人いるが、あんな何度も仕切り直しみたいになった上で勝つのはそもそも意図してる形ではない
それがわかってるからトップ層の4人の角換わりの量が減ってるんだと思う >>906
だって中継時AI最善の同銀でも76桂からボコボコ確定じゃん >>937
去年の棋聖戦第一局と比べてるんならしょうがないよ。あれは奇跡的な名局だったから。 きょう一番の衝撃は
「こんなに粗い渡辺の事前研究は見たことがない」ってことなんだよな >>852
じゃあ藤井の初海外がベトナムだった可能性もあったのか 今日の棋聖戦の38手目(後手番)で何故8八香で角をとらないのかを初心者の私に教えてください。 次は矢倉がみたいな
今日みたいな綱渡りも面白いけど >>895
崩れた感も確かにそうなんだけど
これ研究うまくいったとして勝てるのか？がそもそもw
藤井くんのがこの戦型は後手よしまで研究済みかもやしな >>947
その後の手が続かない上に先手から5筋に殺到されてボコられる
と馬王がおっしゃっておりました >>910
疑問手がそれのみだとすれば、
実質その手に対する応手が敗着だとすると。
疑問手ってなんだろうってことにもなりますね。 >>947
モバイル解説
仮に☖８八香成と取れても☗同銀でわかりやすい継続手がないためだ。香は価値の高い駒で、８筋逆襲や☗５六香から☗４五桂と使い勝手がよい。 元々渡辺は専守防衛スタイルというか挑戦は防衛力に反して本当少ない棋士だから
挑戦さえすれば奪取力も弱くないんだがそもそも年間挑戦できて最高2
斎藤に叡王戦で負けるのは珍しくもなく通常運行 >>889
これでもう少し将棋が強ければ言うこと無いんだろうけど 藤井くんの将棋観てると斜めのラインの見落としやすさや受けにくさが改めて実感できるね
だから角と桂が目立つんかな ナベが対局中は45桂もそれなりと誤認してたのなら、敗因は形勢判断のミスだろうね
34歩は研究じゃないと思うが、局面を複雑にするいい手だったな >>939
それが去年ナベが言ってた「聡太に勝てる方法＝弱者の戦い方」なんじゃないの？
それで一勝は出来ても番勝負を制することは出来ない、って言ってたよ >>910
でもその34歩ってとんでもなく難しい手だったと思う。
82歩で飛車取りを受ける手ではなく、1筋の飛車成を受けるわけでもない。
15歩と飛車の取り合いにする訳でもない。
79香成と飛車を見捨てて銀を取りに攻め合いに行く手でもない。
人間的には一番指しにくい手だと思う。
だから渡辺が77歩、と受けに回って失敗した訳で・・・ 玉が薄い力戦形は藤井に分がある気がする。松尾穴熊でもダイヤモンド美濃でもミレニアムでも、かたく囲った方が渡辺のチャンスは広がるんじゃないかなー？ 堅く囲う将棋にするとその手損を咎められて一瞬で崩壊するぞ 34歩は4番手くらいだったはず。
ナベは4番手までは押さえておけなかったんだろう。
もし、藤井があえて疑問手を指したのなら恐ろしいこと極まりないって話だが。 >>951
別に先手に振れた訳じゃないし疑問手でも何でもないだろ
ともかく戦型が評価値以上に先手悪い
AIに互角からやらせても後手勝つんんじゃね >>771
サムネの雰囲気は国語便覧の後ろのほうだな >>937
藤井に研究上手く外されたんだろ？ろくに対局見てないのに上からだな
対局見直してから言えよ 藤井はナベ戦にはかなり気合いを入れてるんだなとは思ったな
お互いの研究量がおかしすぎて、刀をお互いの首スジに当てながら鍔迫り合いしてるくらいの迫力があったわ >>961
バギー王「ダイヤモンド美濃はたいして堅くないです」 34歩が疑問手、なんてAIさんが言ってるだけで
藤井くんには最善手だったりしてな
怖い怖い >>964
なんかむちゃくちゃなこと言ってるな
人間の感覚でAIの読み筋を考えるなよ これで王位戦で豊島に勝てなかったらほんとに豊島だけはだめなんだろうな >>968
それ間違い
正しくは
金銀4枚で囲うんだから堅くて当たり前ですよ
でもここの金1枚居ても居なくても堅さ変わらないから意味無いんですよ 藤井君は終盤斬りあいでなく最善手よりも泥臭く粘り強い手を指してくるタイプに弱いかな。豊島稲葉大地深浦久保あたり。永瀬もそうだけど練習相手だから手が読めるのかも。ナベはその対極だから苦しいかも。 今日の対局を見た印象
藤井が強い、というより渡辺が弱かった
という感じ ナベって劣勢だと分かりやすくダメになっていく手を指す気がする
（優勢の時に分かりやすく良くなる手を指すみたいに）
妖術が使えるようになれば勝てるかもなあ >>976
劣勢なのに攻めとるからな
ベタベタ自陣に張ってけよ >>929
＞▲45桂は長考の結果なので、ここではそれなりだと思っているわけですが、次の△33桂は軽視していました。
45桂は即指しだったぞ >>973
まあだから昭和も後半では左金を中央にまわして飛車先受けるのに使ったわけだし
井手のいい方は激しいけど内容的には無茶はいってないよな >>979
その前に長考してたときに読みを進めてたということなのでは 渡辺は後手だと銀矢倉とか総矢倉やってるし聡太が先手で矢倉するならそういう将棋になるかもね >>979
88歩に対しての長考は、81香成なら79とまで一連の手順で進むから、その後の45桂を長考をしてたってこと
それくらいの意図は理解しようぜ なんかすげえ強いな藤井
33桂見えてなくて完敗てほんと格が違うと感じてるんじゃないか >>975
逆転負けの時は大体そのパターンだよね
あきらめの悪い相手にはたまにやらかす
一直線に切りあってくれると読みの深さが段違いだから読み勝てるけど
局面がぐちゃぐちゃで、わけわからない乱戦になると
最善が読みれなくて時間が無くなって負けるパターンもある
横歩取りの勝率が悪いのは手が広すぎて読みの深度だけで勝ちきれないから
だろうね
とはいえ相対的に苦手というだけで結局ほぼ勝ち切るけど
藤井に勝つための数少ない勝ち筋でもあるなあ >>916
実戦が一番の勉強会だろうし、藤井の対局をなぞるのは危険すぎる
ちなみに記念対局の前後逆やってボコられまくったのは稲葉 >>986
そういうグチャグチャ展開はほんとに大局観と経験がモノをいう世界だし、おそらくAI将棋では出現しにくい局面だろうね
そう考えると藤井としてはAI様の言う通りの将棋をさせるトップ層には強いもののそういう泥沼大好きマンには苦戦する展開がしばらく続きそう
そういう展開を苦にしなくなるのはまあ後5年は後かな
そしてその時には藤井王朝の絶対王政が敷かれそう 藤井くんの対局をなぞったのが敗因とか ヤバいのか成る程なのか はじめから渡辺さんの作戦がリスキーだったんだな 藤井には角を切らせるしかない
深浦戦も稲葉戦も角じゃなく飛車取りに行ったから嫌な予感はした 藤井への勝ち筋は藤井のうっかり以外ないのでは。つまり運。だから番勝負では勝てないって話なんだろう。
一発入っても二発目が入らない。 >>992
モモちゃんの声は響くからボリュームを下げたよ >>960
☖3四歩はソフトが疑問手判定したとしても
人間的には勝利の1手だったと思う このスレッドは１０００を超えました。
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