第80期順位戦 part24
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ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
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l へ,, ｲ 普通の金矢倉だったら同金寄でまだなんとかなったかもだけど銀矢倉だから
7七歩がより厳しいという珍しいパターンやな 去年とまったく同じ展開
会長わざとやってるのかと思うレベルｗ 馬と端で逃げ道ないし後手は持ち駒増えたから
あとはペタペタだよねえ あれ？ちょこっと料理していたら大逆転しておるw
１分将棋じゃ会長厳しいか 58飛から金払いつつ55にひっくり返っとくだけでもだいぶ景色変わるな 間違えさせるのが巧すぎるわ
広瀬が羽生さんは相手が何の手が見えてないかが見えてるって言ってたけど
そのとおりだな 会長はアベトーでも負けが込んでたろ
早指しダメなんじゃね >>32
そりゃ羽生に陥落されたら盛り下がるやつ多いから会長の忖度よ あれ？
風呂入ってきたら羽生さん優勢になってる
何があった こういうスレスレの場面で俗手が多いと逆に不安になるな ただのソフト研究発表会だったこの前の棋聖戦よりはるかに面白い 彡⌒ミ
(´・ω・) 終局が近い
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/ l | 86桂って先手玉にふたする狙い？
歩じゃ駄目なの？ 後手の攻め筋はわかりやすいから、後手玉寄せる順が見えないと受けるしかなかったんだろうな
変な玉型ならともかく、銀矢倉まんまだからなあ 会長にも負けてほしくないけど羽生にも負けてほしくない これが人間同士の戦いよ
この熱さよ
だけら将棋は面白い やっぱ人間同士はおもしろいな
最後まで何が起こるか分からん 後手勝ちだな
飛車があるから王手金取りとかで安全に勝つ方法もありそうだし
さっさと寄せるのもありそう しかしこう評価値付きでみてると
羽生って嫌な将棋指すよなーw 86桂はすぐには浮かばん
77歩のおかわりかなと思ったら指した しかし最後の罠の多さはやばかったな…
あんな堅陣に見えた銀矢倉が桂と歩で崩壊って >>63
桂馬を抜いて安全勝ちという手が大悪手で逆転 四強の将棋ばっか見てたら終盤間違えなさすぎるからつまらん！
こうでないと 羽生と会長やる時はラスト1時間にすべてが凝縮されるから
最初の12〜3時間ぐらいは見なくても大丈夫 しかし皆さん端詰められてる銀矢倉を信頼しすぎでは？ わからんわからん
夜食悩んで結局食べたバカが目を放した隙に羽生リードとか この時まさか今年の名人戦挑戦者に再び羽生が返り咲くとはまだ誰も知る由もない・・・ かじゅきもそうだったけど羽生世代にはマジックが通用するようだ いつものハブモテ戦ってかんじ
時間なくなってハブに騙されちゃう >>128
いや会長羽生戦は、ぜったい羽生が催眠術使ってるw >>128
マジックというか85桂で先に詰めろかけられたから詰めろ逃れの手を指すのは普通じゃね？秒読みなんだし うわあああああああああああああああああああ
あたたたたたたおわったあああああああああああああああああああああああ 大逆転将棋で、この局面の後手番を持っても負ける自信満々だぜ！ これは諦めたのか間違えたら許しませんよぐらいか
まあでも間違えにくいよな ああ形作った
王手桂取りで安全勝ちと思ったら敗着だもんな
おっそろしい 彡⌒ ミ
（・ω・｀ ） もはやこれまで
/ y/ ヽ
━(m)二フ⊂[_ノ
（ノノω l l l ） >>155
あれ、おれ銀打ち駄目とか恥ずかしすぎるな 今回のは別に羽生が意味分からん手を指して惑わされたとかじゃなくて
難しい選択を迫られて間違えただけでは オワタ
モテももうちょっとタイムマネジメントなんとかしてくれ 50歳すぎてようやく最終盤に3分残すことを覚えたか 即詰みもあるのかこれ
しかし29手って無理だろうし、まだわからんかもね アベマAIは29手詰めできるようになったのか
強いな こうなると端詰めてるのめちゃめちゃでかいよなぁ
読む量も少なくて済むし 78歩成はとりあえず指すだろうけど、これ羽生さんも読みきれてないか？ 時間があれば読めるだろうけどこの秒読みだからな
でも、とりあえず指しそうな手からだしいけるんじゃないか… 羽生さん、97歩成とかしてもええんやで
そして朝まで 前回も康光優勢だったのに終盤で逆転されてなかったか 年を考えると29手は読めないだろうけど
一手一手でそのうち見えて来るやろな なんか去年もこんな感じじゃなかったっけ、羽生佐藤戦 手数は長いけど普通の王手で割と簡単に詰み筋に
入りそうだからこれは羽生逃さないかな ドンドン打ち込んで剥がして行って大体詰みですね・・・藤森さんなら言いそう >>224
しかも1分かそこらでだからなあ
これ詰将棋用のAI入れてるんじゃなくて、1分で普通に29手先まで読んでるんだよねたぶん 紛れがどのくらいある詰み筋なのかがわからんからまだなんとも 人間でも読めなくはない詰みだとは思うけど1分将棋で読み切れるか >>263 95に金うって、銀はずせるし 馬も自陣に利いてるから まぁ捕まえやすいと思う
手数ながいけど とりあえず上に追っていけばなんとかなるだろ…って思ってしまうが対局者はそういうわけにはイカンよな…凄いわ、ほんま 何でも0％ってことは危なげなく行けるというのか？
んなわけないよな 飛車成ながら金を補充できるのが美味すぎる…って違うのか 必死でも勝ちなんか
でも詰みあったら詰ますのが超一流だよな
お前ら羽生をなめすぎ。
完全に詰みを読み切っているよ。
まあ77に行かせないように追っていけば何とかなりそうではある >>295 >>296
羽生が間違える前に受け損なったら負けなんだから考えるんじゃないの知らんけど 96銀が抜けて馬の効きがあるからなんでも詰みそうではあるが 最短ではなくてもここでただ捨てできるなら読みきってるだろう多分 詰み筋1通りだと厳しいが、何やっても詰む状況なのね わりとどこから入っても詰むのか
見えた筋で問題ない まあ67にタダ金打つってことはわかってるんだろうな あとは王手続ければ良いじゃんといういい加減なAIの提案 金でも大丈夫なのか
候補手にない手が出るとドキドキふるなあw モテはまた悔しい感想戦になるな
前回は羽生もすげー申し訳無さそうだったよな
羽生の手がプルプルしているから
完全に詰みを読み切っている。
脊尾詰通り行くかな
評価値 -詰 31 読み筋
△７八歩成(77) ▲同 玉(88) △６七金打 ▲同 玉(78) △３七飛打 ▲５七歩打 △５八銀打 ▲７七玉(67) △５七飛成(37) ▲８六玉(77)
△９五銀打 ▲７五玉(86) △５五龍(57) ▲同 龍(52) △８三桂打 ▲７四玉(75) △７三歩打 ▲同 玉(74) △７二金打 ▲６四玉(73)
△６三金(72) ▲６五玉(64) △６四歩打 ▲同 龍(55) △同 金(63) ▲同 玉(65) △６三飛打 ▲５五玉(64) △６四金打 ▲５六玉(55) △５三飛(63) 58飛車打で75玉まで逃げたときに55飛成同竜85金同玉63馬と
最後に馬が活躍して先手玉詰む これで詰ませられなかったらさすがに老いを感じるかな この二人の順位戦って
去年もその前も大逆転じゃなかった？ 藤井なら5秒で読める詰め筋だろうからここは余裕で勝ちきれないとタイトルは苦しい この退路封鎖は読めた
けど後が難しい
それにしてもかっこいい手順でいくなぁ >>408
詰みの方がゴールが明確だからわかりやすいんだよ >>375
複数のルートあったらA級はもう間違えないでしょ
そして佐藤にも何かのルートは見えているはず こんだけなにさしても詰みなんだったら、そう難しくないんかね
プロが解説してくれないと、そのへんの感覚がさっぱりわからんな 過去の羽生さんの対局AIにかけたら
こんなグラフ多いのかな？ 結局9筋詰められたにが響いたか
あの香車の利き、やけに止めにくかったしな 龍の位置をずらして36の馬が最後に効いてくるのか
恐ろしいな >>408
実戦で選ばなかった手が見えてないと思ってるのか？ 彡 ⌒ ミ
（´・ω・`） 最後まで逃げる
/三/| ﾟＵﾟ|＼
Ｕ （::::::::::::∪
//三/|三|＼
∪ ∪ 順位戦って朝日と毎日の共催じゃないのか
観戦記者が一人しかいない ５五抜けるから楽
龍筋それて３六の馬が６三７二に効くから楽 >>431
先手の龍が動けば後手の詰めろが解除される？ この飛車成りがあったのか
やはり俺ではラクラク負けてたな うまく指して勝勢⇒余裕ぶっこいて時間使う⇒やらかす⇒時間に追われる⇒暴発⇒頓死
会長去年と同じやん・・・ 1分程のタイムラグがあるAbemaの手筋が消えたから投了したのかと思ったら粘るぞ会長 >>471
龍あそこから動くと馬の効きが良すぎて簡単に詰みそうだしなんなら後手も安全度上がるし厳しいのでは この人達12時間以上将棋やってんだぞ。脳のスタミナが凄すぎる ここで同龍で龍筋逸れるから86から詰みになるのよな
美しい手順だ 詰まさないで 合い駒に５２龍と抜いて勝つ方法がアマっぽい
同龍は詰み 羽生作戦勝ち→会長逆転勝勢→羽生大逆転
これが3戦連続か 待って歯磨きしてる間に羽生の18％が99％になってるんだが何があったのｗｗｗ あんなに密集してた駒がほとんど無くなるもんなんだなあ なんなの36の馬がここで効くのかよ
これが大局観なのw もうすぐで1時なんだけどこんな時間まで将棋してんのね
棋士って大変な職業なのねー 同龍より合駒したほうが手数長いんだな
しかしこれは読めてても同龍から詰まされるほうを選ぶわなあ いつものハブモテ戦だわな
時間なくなってモテがヨレて、悪いハブにだまされるｗ この将棋勝つのかよ
これは負けた方寝れないわな
のたうちまわるで お疲れさまでした
明日は2人ともゆっくり過ごせますように 羽生首の皮一枚繋がったが
内容は悪いから残れるかは微妙
会長はかなりやばい 先手の勝ち筋いかにも細かったから、1分じゃ絶対無理よ オシャレな詰みやな
羽生会長戦はどっちが勝っても良い勝負になって面白い ↓以下、藤井ならこんなやらかししないとか、4強相手ならこんな将棋勝てないだの言うやつは将棋見る資格なし 会長97玉の盤面から勝てそうだったのに82飛車打ちで逆転負けかよ おわた
会長おつ
羽生さんおめ
両先生、まことにお疲れさまでした 順位戦ってほんと過酷だな
だからこそ生まれるドラマがあるんだけど やっぱ最後は羽生かぁーーーーーーーーーーーーーーー >>536 ８２飛車 ５２角の合い駒が桂にヒモついて絶品だった 羽生はなんだかんだ5-4か4-5で残ると思うわ
会長はやばいかも おつかれー
投了にも相撲みたいに何型とかあんのかな、駒台に手置く人も多いよね はぁー
58飛打や69銀打からはわかったけど
金で引きずり出しといて最後は馬の効きからとかあの時点で読むのか流石やね 自分だったら８５飛車から打つは
羽生はオシャレだなあ これ二人とも落ちそうだな
A級で藤井と対局する未来はなさそう r‐‐- 、
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ﾞﾏ.l `"" ~ ′ ij
ヽ. ,r ⌒',ゝ i ＜あ、勝ちました
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l へ,, ｲ あの飛車打ちが敗着になるなんて将棋って酷いゲームだわ。。 もう負けたと思ってABEMAアニメチャンネルの銀魂見てたwwwwww >>589
会長は52角見落としなんだろうなあ…… 豊島や永瀬を押さえられるとは思えないが落ちることもなさそうだな こういう1手違いで負けてる将棋を拾うのがトップ棋士なんだな これで羽生110-55佐藤
ダブルスコアになりました 羽生さんおめ！
これは2年後は羽生名人vs藤井挑戦者7番勝負あるで！！！ 感想戦はYou Tubeだけ見れるのか
もはやAbema食ってるな 会長は毎回羽生から大逆転負け食らうな
あとちょっとで勝てたのにいい いやーこの2人まだA級にいて欲しいね
お疲れ様でした 羽生おめモテおつ
うーーん勝てると思ったんだがなぁモテはなぁ
でも羽生は流石の勝負術だったわ
藤井が上がってくるまでA残留してくれ
何なら名人になってもいいんだぞ こんな時間まで将棋やってるのすごいけど
この人たちよりも年上なのに現役でプロサッカーやってる人もいるんですよ 将棋の中継は音小さいから大きくしてるの
広告になるとうるさくなってしまう >>515
羽生さんの勝負手の桂馬を抜いて安全勝ちしようとしたら
絶妙な合い駒があって、たぶんそれをうっかりした 聞き間違いなら申し訳ないんだけど
終局後に羽生が姿勢楽にするとき「あたたた…よいしょっと…」って言ったのがもうホントに老体なんだなぁとなんかこう 流石にモテも降級かなあ
勝てそうなの山ちゃんくらいしか 藤井上がってきたらやばいのは天彦菅井あたりもそうだわな やっぱなんだかんだ言ってもゴールデンカードよな
見応え十分だった >>553
途中までは良かったから
変態流相手だから中盤までを評価しづらいけど >>602
さすがにそれはないと思う
86桂が詰めろで外す手段が時間無くて見えなくてとりあえず確実に外せる手を選んだんだろう 5二角で入れ替わったよな
狙いすましてたような罠だったわ これで永瀬あたりを剛腕でしばいて勘定合わせるのが会長 次節以降に期待 ただこういうの見ちゃうと
50にもなったんだから羽生もちょっとは役員でもやれば >>617
ただ試合にスポンサー枠で出してもらってるだけじゃんその人 >>588
康光
通算1720局1061勝659敗 勝率0.6169
もし羽生が存在しなかったら
通算1555局1006勝549敗 勝率0.6469 こんだけ指せるなら会長も残留できるんじゃない？
菅井、糸谷、山ちゃん辺りに勝たないといけないけど ２９手詰めを読み切るのはさすがだな
羽生見直したわ 会長おつ
ナベも会長も負けてしもうて週始めから情緒不安定なワイ… 82飛打はしょうがないよ
33歩成がプロゆえに詰みがないとわかったら無理攻めできなかったんだろ
アマや攻めっ気があるタイプなら突っ込んだろうけど あの長手数の詰みを秒読みで深夜に読み切る力がしゅごい
(´・ω・｀) なんで先手が負けたのか全然わからん
銀矢倉鉄壁やったやん、羽生ヤバすぎる 二人が残留してるうちに藤井にと思うと、もう一年は頑張ってもらわないと >>598
角合が絶品すぎたね
桂抜くことすら出来なかった 会長も残留しそうな将棋だな
降級候補は菅井ともう１人か…
山ちゃんの初戦の出来次第だな 敗着色々ありそうだが55飛を誘発した51角だな
あれのせいで馬を取りきれなかった >>626
まだ一戦もしてない山ちゃんが降級候補なのはみんな一致してんだなw 昔からの羽生ファン、康光ファンの俺から言わせてもらえば、
羽生・康光戦で昔からよくある典型的な康光の負け方だぞ
なんだかんだで最終的には羽生が勝つｗ
康光って昔はよく羽生に負けてたけど、結局最近でも羽生に良く負けてるんだよなあ >>635
羽生は羽生と対戦しなくていいからずるい >>627
まあ外せなかったんですが
結局外したのは銀で刺し違えたみたいなもんだし
やっぱ52うっかりなんじゃないの 振り飛車党にありがちな、とりあえず飛車降ろしたい病はあかんね 羽生さん負けそうだったので彼女押し倒して
一発やってふとアメバ見たら逆転勝ちしてた。 >>594
オシャレとかよくわからん
58飛のが早く終わりそうな気がしちゃう
なんか遠回りしてる感じが >>654
先に詰めろかかって
後手玉詰まないって状況作ったのが敗因だね
時間無いから最後間違えるのは仕方ない 羽生さんの85桂が紛れを引き起こすいい勝負手だったのか。 33歩成から後手玉寄せ切る手順が見えなかったから、しかたなくの82飛なんだろうよ
52角が見えてても、他に受けつつ攻め味残す手って難しいんだろうし 結果的に85桂馬は
先手の悪手を生んだ毒饅頭だったな
人間臭いいい手だ YouTubeで感想戦見れるよ
全然聞こえないけどw なんだかんだ二人とも残留は堅そう
羽生さんは挑戦もあるな >>635
分厚い歴史だなぁ
A級名人在籍中のみの対局でも凄そうだね >>658
昨年の順位戦みると4つ5つくらい勝ちそうだけどね >>557
来季もこの中継見たいからどっちか落ちて欲しくないな
と思ったけどその可能性もなくはないか >>639
まあ山ちゃん来期はA級にいないことを期待してるよ >>602
それはないでしょ
あれ自体は厳しい手だし
先手側の詰みを読みきれなかった（あれはたしかに読みきれん）だろうから、指運でしょう。 >>661
５二は分かっていても他の手が難しかった。
３三から４五は自玉も危険だし、相手に攻防手が多すぎるから踏み込みにくい。 しかしこうやって日付かかわるまで指してるん見ると
モテは会長やってこんだけ指してるんだから
羽生は５０過ぎてんのに棋士以外の部分では情けないわな 山崎が4勝？
A級はそんな甘い世界じゃねーんだよｗ >>627
俺もこれだと思うなあ
時間無くてあーもうわっかんねーって感じで アベマは会長勝勢だったけど後手からの８５桂が先手玉ほぼツメロなのよね
だからそのツメロをどう外すのか疑問だったが 会長には残留して欲しい
基本的に会長の対局は0時超えるからA級の醍醐味を味わえるから頑張って欲しい >>635
羽生が居なかったらトーナメントでもっと勝ち上がれた可能性もあるから、
勝率はもっと上がるだろう 82飛に代えて33歩成りと桂馬取って45桂馬・同馬・同金で
馬を消してれば先手勝ちとか、ソフト見てれば簡単なんだけどな
１分で読むのはプロでも難しいんだろな 今日は丸太とかマジックというより、タイムマネジメントが明暗を分けたと思う
羽生は最近かなり時間の残し方を工夫してる
会長は相変わらず まあインチキな勝ち方だよね
本筋なら負けてるのに心理的に再逆転しやすい選択肢を与える 近年は特に、対局者二人の対話じゃなくて横からの会話になるのががっかりだな >>669
でも羽生的にはわかりやすかったんだろな >>669
それも金井が解説してたが代わりに駒渡す上に
後手玉が安全になるから寄せがあってもおかしくないって話だった
そこで詰めろが続かないってのまで全部読み切って指せる手順 >>694
攻め駒少なくて、後手からいくらでも飛車で攻め駒抜く筋もあったしそう簡単に勝てる局面じゃないよね >>666
1回倒しても翌年全部防衛してまた挑戦してきそう >>691
谷川が悪いんだろ。なんで羽生のせいになってるんだ、ドクズ >>634 見たらびっくりする
走ってるだけでもすげぇよ
40前半の世のお父さんは子供の運動会で走って転んで大けがするからな ５４歳とかじじぃの年齢だよ
スレ違いすぎたな 朝日、よくこのカードを無料でyoutube生放送したな
素晴らしい
それにしても金井は攻めるなあｗ もう疲れたし寝たいから感想戦やりたくないです
とか言うたらアカンの？ 羽生世代には羽生マジックが通用するからつい若手にもやってしまうんだよな このカードが初戦で良かったかもしれない
もしこれが一番長い日だったら様々な事件が起こっていそうで やっぱ羽生康光のタイトル戦番勝負もう一回見たいな
康光王座獲れ 会長はタイトル戦とかの控室での検討会で勉強時間補ってそう 振り返って見れば55飛もマジックの前座で良かったのかな
あれで金が馬から離れて浮き駒になって複雑になった 羽生は順位戦で糸谷と天彦に全然勝ててない時点で挑戦はない
今日は絶対落とせない将棋を拾っただけで依然として降級ピンチなのは変わらん >>710
そういう意味ならわかるわ
見えやすい手は人それぞれ違うから 会長も結構終盤力落ちてるんだな
やはり二人とも年には勝てないか ちょっと居眠りしていたら99-1になってた。なんじゃこりゃ〜！ 端の詰まった銀矢倉はやばい
これはもう皆忘れんだろう しかしこれでダブルスコアか
羽生に55勝してるのも凄いけど >>727
50歳以上限定タイトル銀冠戦でも作るか 大山116-二上45
羽生110-康光55
康光は同一対戦最多負け更新するだろうな >>727
そういうときはだいたい超決で森内が邪魔してくる >>646 だって 自陣を固めながら 駒に紐をつけ しかも遠く敵の玉頭を睨んでいる
攻防の盤上 この一手 って感じで輝いている
こんな絶品な手がなかなかない上に最終盤で現れたら そりゃ形勢も傾くよ >>714
防衛戦の最中に都内に地震が来るフラグやめろ しかし羽生のこの85桂は豊島イズムを感じるわ
羽生が豊島を「自分に一番棋風が似てる」と評したのもうなづける話 >>720
アドレナリンが出まくってるから逆に興奮してる >>721
モルダーあなた疲れてるのよ…
俺ももうダメ。おやすみつ カズはもうただのパンダだけど羽生さんも会長もトッププレーヤーだからね… >>739
タイトル戦は全棋士参加じゃないとだめだったような >>672
勝負手じゃなくて後手玉より先に先手玉に詰めろをかける良い手だよ
先手は詰めろを解除しなきゃいけなくなったから飛車を打たざるを得なかった こりゃ羽生負けだー風呂入ろと思って戻ったらまじで99パーセントで逆転しててびびった
82飛で逆転なんだからほんと将棋怖いわ 羽生ー谷川100番勝負の本出してるんだから
羽生ー会長の本も出してくれ
面白い展開の将棋が多いから楽しめる なんか爽快感のない将棋だな
佐藤が最後まで強気に攻めて勝ち切ってたら何も問題なかった >>717
プロのアスリートに世のお父さんを引き合いに出すのって侮辱以外の何者でもないだろ 形勢はともかく
あの状況で
先手玉が先に詰めろになるとは中々思わない このレベルの将棋を３０年もやってるのか羽生はA級順位戦で >>660
藤井聡太も藤井聡太と対戦しなくていいのはずるいよな 会長は羽生の星勘定して指してるんだろうな
まだ年輩者には看板になるから
降級して引退でもされたらそれこそ大問題 まあ、前期の稲葉のように調子を崩す棋士がいれば、羽生も会長も生き残るかもしれないけど あ、チーム天彦の動画出てんじゃん
そっち見てこよｗ 実力、実績、棋風、全てが魅力的な2人の対決はやはり何時も面白い
ソフト暗記指しで感想戦も適当にやってるような奴らとは違うな >>730
会長も糸谷には順位戦勝てて無いからな
去年は天彦には負けたけどそれまでは連勝で永瀬とは相性は羽生よりいい、
去年もそうだったけど降級と挑戦の鍵を握るのは会長だと思う
去年会長が勝った相手が広瀬、豊島の挑戦争ってた2人と三浦と稲葉の降級した2人 >>740
羽生にとっては師匠の不名誉な記録を消す事になるな 38銀がいかにも遅いのに間に合わせる羽生マジックだったな >>765
しょせんクズの集まりの5chとはいえ、おまえほどのクズにはなかなかお目にかかれない
どういう教育を受けたらおまえのような人間のクズになれるんだ？
教えてくれ Liveあるだけでも有難い
この画質チャット表示弾幕モードあればニコ生だね
https://i.imgur.com/vjH4ZI3.jpg 羽生は山崎には勝てるとして、
豊島永瀬天彦糸谷菅井斎藤広瀬に最低2勝はきつくないか？
得意としていた稲葉と三浦が落ちて永瀬が上がってきたので康光に勝ってもまだ厳しい 感想戦はyoutubeでabemaと住み分けしてるのか >>779
人によるな
対局者が「いやーそれは人間には指せねーな」て切る場合も多いし 増田が感想戦意味ないですって言ったのわかってしまう >>778
豊島永瀬はキツいが他で指し分け以上は普通に取れるかと。
好調の山ちゃんは手強い部類。 会長って会長なのに
将棋も楽しんでるのがいいよね
アベトーで本気で悔しそうだったし
器量は総理大臣くらいも務められそうだけど、良い人だから無理か 将棋、終盤罠あり過ぎ プロでも時間ないとこうなっちゃうんだよな 本当こえー 会長つらい さすが長年のライバルだけあって
感想戦がﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ >>778
視点を逆にして豊島他の全ての面子がチームだとして羽生相手に二人までしか負けれないと考えたら普通に二人ぐらい負けそうじゃね？
番勝負じゃなく一発勝負なんだし ＡＩ評価値聞きながらの感想戦もなじんできたんだなぁ 羽生「やっぱ（形が）おかしんですよね〜」
モテ「うっひっひっひ」 馬を外す筋は色々と厳しいだろ
82飛も52角が見えてれば避ける手ではあるかもしれんが…直前まで駒台に角はなかったわけだしなぁ…見落としやすいのかもしれん そもそも康光は馬を取るつもりで金を打ったのに取ってない時点でおかしいじゃん
なんで取らないで飛車狙ってんだよ >>581
やめろトラウマを思い出させるな
含み損凄いんだよ今 >>787
去年の成績見てないのか？
広瀬相手にも分が悪いし、糸谷天彦にもここ数年順位戦では勝ててないし、
斎藤も菅井も白星を計算できる相手じゃない 朝の変態金矢倉からの夕方には受け潰れて先手ピンチ
さらにそこから夜には耐えて矢倉再構築そして反撃で後手玉真っ裸
からの〜一撃悪手で大逆転
面白かった朝から見た甲斐あったわ >>799
馬を外すために駒を渡して本当に詰めろ逃れになってるかも考えなきゃいけないし
下手に追って玉詰ましにくくなるかもしれないし
秒読みじゃ飛車打って桂馬抜くのが単純明快だよね 怪鳥羽生戦が感想戦になってたから結果だけ見に来たが怪鳥これは辛い
羽生おめ怪鳥おつ 82飛車打った時の反応だと
打ちたくはないけど他が見えなかったって感じだろう >>810
偽物やぞ
ウティがTwitterでYouTubのチャット欄には書き込まないってアナウンスしてたぞ >>812
さんくす！
なりすまし系のやつなのね。 馬を外すじゃないくてその前に取れたのを放置しておかしくしてるんだよな >>795
なるほど、そう見ればいけそうな気がしてきた
>>778
俺は大の羽生ファンだ 38銀が勝負手だったか
飛車逃しても後手から何もなかったろうに 小暮がソフトの読み筋を読み上げるとかなかなか刺激的だな やっぱりA級は0時過ぎまでやってこそだよな
この前の糸谷菅井なんて19時に終わっちゃったから >>795 面白い考え方だね
普通に指し分けか 羽生勝ち越しそうではある >>822
ただその先入観のせいで
終盤時間なくなるっていうリスクあるからな こないだのNHKの羽生特番でも
研究会で羽生と木村がソフト候補手を参考に検討してたし
ソフトの手をすぐ感想戦で検討するのはもう当たり前なんだな 会長「終電大丈夫ですか？」
記録係「ああもう11時位でアウトで、、、」
会長「失礼しました」 記録係「２３時くらいに終電は詰んでました」
おもろいなｗ 終電の時間全然分かってないのな
電車使わない芸能人かよｗ ただ会長はソフト全く使わないのによく戦えるな
そもそも研究する時間が無いのが問題だけど、研究する時間があれば終盤までに時間残せるんだろうけど 羽生は順位悪いから4勝5敗だと落ちる可能性高い
山崎は絶対勝たないといけなくて、残りのメンツからあと3つ勝つのは至難 対局開始から15時間以上たつのに二人とも楽しそうだなあ
すごくいい光景だわ ほんと失礼だよな会長ｗ
羽生と0時前に終わったことない癖に 対局者が仲良いと感想戦は見てて楽しい
最近だと藤井永瀬は良かったが一昨日の藤井ナベはお通夜 羽生はなんだかんだ菅井とかに復讐してるから、永瀬にも順位戦だけでも復讐すると思うんだよな
対永瀬は、近年で一番むかついてそうだし 指し手もそうだし、何より形勢判断がソフトと全く違うんだな。 小暮、相変わらずだなｗ
まあ性格はともかく将棋は強いんだよね
小暮は雁木が流行る前から雁木をよく使ってて、「雁木の神様」とまで言われてたからね
学生名人のタイトルもとったことあるし
俺も小暮の棋譜はよくみたわ >>838
そもそも4勝5敗で落ちる人が出るってこと自体が可能性低いわ >>803
去年の勝ち負け見てなんの意味があるんですかね つべで森内がコメントしてたｗ
森内俊之の森内チャンネル
?私も何度も羽生善治九段に逆転負けしたことありますが，羽生善治九段の将棋は何度見ても最後まで見逃せないなと改めて感じました。(森内俊之) Youtubeなんでこんなに画質悪いんだよ
やる気出せよ >>615
藤井に負けて「よき後継者を得た」とかいって引退されるのは困る やっぱりソフトの順はとても先手勝ちに見えないわけか
結局51角が敗着やね そうこの局面大変なのよね
俺もソフトが何で勝ちだと言ってるのかわからんかった 4勝5敗で過去に落ちたのは過去20年でも3回だけでそれも9位と10位だけだからな。うち2回は深浦 AIの勝ち筋ってプロでも再現するの難しいんだろうな ソフトいうならせめてある程度の変化は押さえて指摘しないとな 羽生はせいぜい7勝が精一杯、プレーオフで名人挑戦するも4-3で辛くも名人奪取がいいとこだよ 纏めると
会長は86桂が詰めろになるのをうっかりした
ただ角打たないで勝つ順も45桂から抜く順もソフトの読み筋見ても先手の勝ちがわからない
先手の人間的な勝ち筋は51のところで86角 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）Ａ級順位戦、羽生善治九段が佐藤康光九段に勝利。両者の対戦成績は羽生九段の１１０勝５５敗となりました。感想戦には、解説の金井恒太六段も参加しています。
https://pbs.twimg.com/media/E3X1HzHUcAISRT7.jpg 記録くんの終電を気にする会長優しい
しかしこんな時間に電車動いてませんｗ 金井、最初のほうは攻めてたのに、すっかり静かになっちゃったな
それとも寝てるんじゃないだろうなｗ 金井も手助けしてくれー
ソフト本線一本の読み筋だけだしても意味ないから 金井もソフト読み筋見てただろうがあまり分からなかったのか AIの手順だけベラベラ喋って変化はわかりませんは邪魔でしかないなあ >>872
こんだけ負け越したらそりゃ変態に走るわな… 仮に45桂の筋行っても97金で対応間違えて逆転されてた可能性高そうね 小暮も評価値の数値を一応点数で言ってるから読み筋一本では見てないと思うが >>882
だから金井に喋らせたほうがいいんだよな
森内とかも叡王戦の感想戦に参加して面白かった ４５桂 同馬 同金 ここから先手玉は詰まないが４５の金を飛車で抜かれちゃうので
先手負けでは？というのが両者の見解なんだがソフトは何かあるんだろうな >>885
いや、点数は変化全てを網羅してのものだから。
点数だけ言ってもいみないでしょう >>887
桂から取れば駒渡しすぎて
王手金取り成功しても先手がたくさんあるから先手がいいらしい
ただ自然に同歩だとそうはならない 康光がちょくちょくカラ打ちしてるんだけど、キレてんのか？ｗ >>890
アベマのパーセントではなく自分でソフトを動かしてはいるだろうな程度の話ね
もちろんそこで複数の筋をちゃんと追わないと意味ないが >>875
最近終電早いし中央線総武線沿線じゃないとすぐなくなるんじゃないか 会長がソフトの読み筋に定期的にキレてて草
舌打ちといい対羽生戦だとほんと色々剥き出しになるよね会長 羽生さんの勝ちにたらたら文句つけやがって、偉そうな記者が 小暮の態度はいつものことなんだけど、これも一長一短なんだよねえ
なかなかこれだけソフトの評価値含めて対局者にぶつけられる記者っていないんだよ
小暮自身も将棋メチャクチャ強いしね >>898
会長と山ちゃんは
本能のままに将棋を指してて好きだわ >>871
なるほど
やっぱ先手玉かなり危なかったんだな いつもはダンディな会長が野蛮な一面を見せるとかかっこええやん スポンサーだから記者が増長するんだよ
新聞社は駆逐したほうがいい 羽生さんて超ハードなヘアスプレー使ってるのかな
普通かき上げてもあんな立ったままにならないよね 感想戦の視聴は3600人
これが将棋中継の実際の視聴者数に近い数なんだろうな
アベマは数字盛りすぎ 今日の将棋は特に候補手も枝分かれをも多いから
感想戦のしがいがあるわな >>911
勝負ついたあとの平日午前２時前の感想戦でこの数は異常だろw まだ3600人も見てる事に驚くわ朝日のYouTubeチャンネル担当もビビってるやろ この時間の感想戦で3600ならピーク時には10000くらいいそうだけど 段々記者も謙虚になってきてるけどまだ酷いような気がする 両者乙、としか言いようがない
無料で解説してくれた金井プロと村瀬記者はじめスタッフもありがとう！ いい将棋だったな最後は最善以外−３千点の綱渡り将棋これが熱いのよ >>937
そのアンテナ部分だけでいいから毛量をわけてほしい 降級確率
康光 58.1%
天彦 36.6%
菅井 34.4%
山崎 28.4%
羽生 10.8%
広瀬 9.7%
糸谷 8.9%
斎藤 6.1%
永瀬 5.5%
豊島 1.4% >>945
髪の一本一本がかなり太く見えるから毛根が強そう 羽生おめ 会長おつ
82飛のところは33歩成いけると思ったんだがなあ
会長惜しかった 康光 58.1%
天彦 36.6%
菅井 34.4%
山崎 28.4% >>879
こいつ小暮かよ
三浦にはちゃんと謝ったのかな
マジ胸くそ悪いわ 既に黒星スタートの菅井がレートが10しか違わない天彦よりまだ降級確率低いってのは意外だな
天彦は豊島に勝った日には一気に安全になるけど期待はできないか… モテは羽生相手だとおかしくなるし、羽生は森内相手だとおかしくなるし、森内は常に挙動不審だし、変な奴らだわ >>959
自分よりちょっとだけ強い人間を見つけて特訓してもらう、の繰り返し 怪鳥が降級候補に出てくるのは衝撃
菅井と天彦は割とマジで降級を心配している
山ちゃんは降級しても残留してもネタになるから諦めてない つべの金井解説見てみたけど、82飛あたりのとこしっかり解説してたのな
85桂が詰めろだとか、82飛に代えて33歩成のあとの変化とか
でも52飛成のとこで先手玉が詰むかどうかは明言してないから、やっぱそう簡単な詰みではなかったんだな 86銀のところ攻めるとつみか
97から銀ぶち込んでもつまないんで金からか見えんな >>932
コイツは別格でしょ、あとは世代
タイトル戦で羽生にサイン求めてた奴とかも悪いと思ってやってないんだろう 寝落ちしてしまったのが悔やまれる、リアルタイムで最後まで観るべきだった 記録かわいそうだわ
糸谷菅井なら19時に終わって晩飯食えてたのにwww 今棋譜見たけど会長横歩拒否ってたのか
でも終盤途中まで優勢。勉強してなくて腕力だけでもどうにかなるんだな >>875
緊急事態宣言延長(6/20まで)で終電繰り上げダイヤ体制 モテは次の対局勝てないと連敗で一気に苦しくなるな。 >>971
いや優勢ではなかったぞ
ずっと互角の範疇 あれや
怪鳥は亀岡で走ったり、千葉北部で蛙食べ放題したり飛んだり捕まったり、木更津に行ったり
忙しすぎるんや >>977
一度「大体先手勝ち」という局面まで持って行っていた
▲82飛車が悪手で逆転 あーこれは中国のサイバーテロで確定ですわ
世界各地でウェブサイトに障害 国内でも影響相次ぐ | IT・ネット | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210608/k10013074791000.html
世界各地でウェブサイトに障害 国内でも影響相次ぐ
2021年6月8日 23時23分
ロイター通信によりますと、日本時間の8日夜、欧米の主要メディアなどのウェブサイトが一時、閲覧できない状態になりました。
影響を受けたのはニューヨーク・タイムズやフィナンシャル・タイムズなどの報道機関や、一部の政府機関のウェブサイトなどです。 >>980
▲８２飛打で逆転して、その後の▲８６銀で一気に後手勝勢になったみたいだね
どちらも普通の手のように見えるのになあ、将棋は恐ろしい 言うて菅井糸谷天彦山崎が羽生康光より残りやすいとも思えない、広瀬や斎藤でさえ微妙
豊島以外信用できない、流石に王位リーグの様にはならんよな？永瀬 会長陣が硬くなってさあ後手どうするって所で寝落ちて
朝目覚めたら羽生さん勝ってて草 寝落ちして起きたら羽生が勝ってた
これが羽生マジックか
逆転の☗8二飛を自分のザコスペノートで読ませると
水匠3改/YO6.03で1分読ませてもまだ☗8二飛が最善で先手有利だった
https://i.imgur.com/MbnaK0G.png >>911
うとうとしてたら投了してて、感想戦見ながら寝落ちしたわ
実際の視聴者数はもっと少なそう ☗佐藤康光九段vs☖羽生善治九段
水匠3改/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
130手 矢倉 後手勝ち
初手から
☗60%(39/65) 悪手2 疑問手1
☖62%(40/65) 悪手1 疑問手5
41手目以降
☗76%(34/45) 悪手2 疑問手1
☖62%(28/45) 悪手1 疑問手5
各ラスト20手
☗75%(15/20) 悪手2 疑問手0
☖75%(15/20) 悪手1 疑問手1
44〜86手目
☗76%(16/21) 悪手0 疑問手1
☖55%(12/22) 悪手0 疑問手2
87〜130手目
☗77%(17/22) 悪手2 疑問手0
☖73%(16/22) 悪手1 疑問手2
これが羽生マジックか……
1分で☗8二飛以外の正着を見つけるのは難しすぎた
評価値グラフ
https://i.imgur.com/AgqODUp.jpg 時間が切迫する中☖8五桂で先に詰めろかけられる局面まで行ってしまった時点で先手は勝ちにくくなってたんだな… 端詰めてるってでかいんだなあと思わせる将棋だった
あれだけ固さに差があって先手が先に詰めろかかるんだもの 恐らくソフトがなかったら85桂の時点で逆転って判断だっただろう >>803
確認したけど去年は菅井に、一昨年は天彦に、3年前は広瀬に勝ってるじゃん >>999
>勝ってるじゃん
勝ちほぼ確定、なんて計算できるほど楽ではない・・ では？？ このスレッドは１０００を超えました。
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