西山朋佳 37
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西山朋佳さんの応援スレです
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前スレ
西山朋佳 36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617809354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 2018年度以降 西山vs対棋士(平均1496) 34戦19勝15敗(0.559) 推定1537
●八代弥 1727 ●本田奎 1505
○青嶋未 1692 ●上村亘 1504
●本田奎 1690 ●山本博 1503
●屋敷伸 1690 ○北島忠 1485
●八代弥 1672 ○冨田誠 1454
○及川拓 1643 ○長岡裕 1432
○長谷部 1612 ○岡崎洋 1416
●佐々木 1604 ●松本佳 1385
○長谷部 1599 ○青野照 1374
●髙﨑一 1586 ○泉正樹 1368
○片上大 1574 ●小倉久 1367
●星野良 1567 ○田中寅 1356
●出口若 1554 ○小林宏 1316
○森下卓 1552 ○所司和 1295
○渡辺和 1537 ○所司和 1278
●渡辺正 1521 ○所司和 1264
●古賀悠 1515 ○室岡克 1231 昨晩夢に西山ちゃんが出てきて仲良くお話した
マジで惚れてしまったかもしれん >>10
ストレートロングも良いけどやっぱ今の髪形が最高に似合ってるよね 応援していたのに、期限前のドロップアウト！！
正直、やはり女流に逃げたかとの印象。がっがりだよ。 朋佳様にはお美しいという言葉が最もふさわしいな
かわいいとかきれいとか言うのでは何か物足りない
お美しい。
これが1番しっくりくる うつくしかわいいのか…
サイダーの揮毫のやつ欲しいな 金曜に斎藤明日斗との青流戦
明日斗は直近が9連勝→1敗→10連勝と絶好調なのできつい 可愛いとも美人とも思ったことは一度もないが
好感の持てるタイプだし、見どころはそこじゃないんだからまあいいだろ 棋士や女流は顔よりも大事なのは将棋を指す内容に魅力を感じるか感じないかじゃないか
聡太や羽生の顔がイケメンとかイケメンじゃないとか同じで語るのはそこじゃない
いくら顔がイケメンや美人でも面白みのない将棋を指してたら意味がない。あまり人の顔がどうのこうの
止めた方がいいと思うよ。ここで顔のことを美人か美人じゃないか言い合ったところで顔は変えられないから 正直、昔の彼女の容貌、雰囲気にそっくりなんですよ。暫く棋界情報から離れていて女性奨励会員で四段逃した会員がいると知ったの半年前でね。
どんな子かなと思って見たらあらー！？て思ったの。
して腕が立つとかまぁ、素晴らしいですよね。 下でも対局時の表情は超イケてる。かっこいい。惚れちまう 加古川かあ
アスト絶好調だし難しそうかな
頑張ってほしいが すげーなリーグで明日斗に勝ってんだ。。
西山ってマジで強いんやな 三段リーグ時代の明日斗がどれだけ強かったかは知らないけど
デビュー初年度の成績はいまいち、というか新四段にしては最弱レベル？
2017年10月*1日 プロ入り
2018年*3月31日 プロ入り通算 45戦20勝25敗(0.444) R1471 三段リーグの話をされてもな
今どうなのかっちゅう話やで
R1656で9連勝中、おじさんまっすー本田けに勝ってるから調子いいね
過度な期待はしないでおく >>19
将棋に真摯に取り組んでいる女流は、
上品で上質、本当に美しい。
うわべではなく、内面から染み出す人間的な美しさ。
その代表格が西山さん。 明日斗は直近20局で19勝1敗0.950だから西山が勝ったら凄すぎるよ >>44
そこまで言うなら、間近で何度も見たことあるの？ なるほど明日斗はここ最近急成長してる感じか。
そんな明日斗と良い勝負出来れば
さらに西山株もあがるがさてどうなるかなー 髪の毛茶色くなっとるな
奨励会退会してからオシャレ取り入れつつある感じ？ 持ち時間が切れて殴り合いになった 西山にもチャンスあり 受けの強い明日斗に西山の粗い将棋は通用しないだろう。 >>43
例のサイトでは明日斗は10連勝中でR1688
西山は推定R1537だから期待勝率30％ けっこう見所あるおもしろい将棋だった
次に期待できそう マイナビの揮毫入りの冊子購入出来たぞ！
めちゃくちゃアクセス障害だったぞ！
サイダーのヤツが欲しいぞ！ 高野さんには勝ってほしいというか
このあたりのクラスに勝つのが当然と思えるて
昔ならありえなけどな
逆に負けたら弱いていわれるのが逆にすごいかも
直近20勝1敗の若手の斎藤に負けていろいろ言われるが時代も変わったと思った 611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-egQ1)2021/06/29(火) 16:55:34.55ID:o/NQZP1O0
アベマの控え室に女流二人
何用だろうか
https://pbs.twimg.com/media/E5CIlhiVcAM-zrQ.jpg >>64
ペア将棋の収録かな?
最近渡部と武富が出てたやつ 西山(1531)の高野秀(1439)に対する期待勝率は63％
対棋士(1500以上) *7勝14敗(0.333)
対棋士(1500未満) 12勝*2敗(0.857) >>69
久宝るり子(漢字が思い出せない)だったかな >>69
香川「堕天使の間違いでしょ
天使は・わ・た・し」 >直近20勝1敗の若手の斎藤に負けていろいろ言われるが時代も変わったと思った<
藤井聡太が棋王戦の最初が絶好調というか急激に伸びた20勝1敗で勝率9割5分斎藤との対戦。
タイトル戦があるから藤井聡太の勝つ確率は5割と見ている。
斎藤がビビらないで普通に指すことが出来ればという条件付き確率だが。 明日斗は西山に勝った時点で直近20勝1敗だったが、その後に石田にも勝ったので直近21勝1敗。
まあ、直近21局は20勝1敗だから間違いじゃないが。 10代でプロ入りしたのは伊達ではなかったということか
明日斗から伊藤匠の間に10代プロが誕生しなかったせいで
プロ入り年齢高齢化説がすっかり定着してしまった >>73
スレチになるが自分の弟子を天使という人間はおらんだろう c16高齢の6段辺りには負けないか 持ち時間が短いのは相対的に強いね 棋聖戦勝利おめでとう
次はこーると八代の勝者なんでかなり厳しいが
また勝って2次予選行ってほしい >>84
アマ枠と女流枠をなくしたのは暫定措置で、復活させるって大介は言ってたのにな。 対棋士(平均1500) 36戦20勝16敗(0.555) 推定1539
●八代弥 1727 ●星野良 1567 ○長岡裕 1432
○青嶋未 1692 ●出口若 1554 ○岡崎洋 1416
●本田奎 1690 ○森下卓 1552 ●松本佳 1385
●屋敷伸 1690 ○渡辺和 1537 ○青野照 1374
●斎藤明 1688 ●渡辺正 1521 ○泉正樹 1368
●八代弥 1672 ●古賀悠 1515 ●小倉久 1367
○及川拓 1643 ●本田奎 1505 ○田中寅 1356
○長谷部 1612 ●上村亘 1504 ○小林宏 1316
●佐々木 1604 ●山本博 1503 ○所司和 1295
○長谷部 1599 ○北島忠 1485 ○所司和 1278
●髙﨑一 1586 ○冨田誠 1454 ○所司和 1264
○片上大 1574 ○高野秀 1439 ○室岡克 1231 こんな子がノースリーブで将棋指してたらドキドキしますね >>85
四段は少ないし、推薦でも良いから
女流枠アマ枠入れて欲しかったな >>87
対局数で按分比例して計算すると西山の推定棋士レートは1567みたい
(9-12-6-9)局だから(3-4-2-3)で按分比例
(1549x3)+(1423x4)+(1715x2)+(1678x3)=18803
18803÷12＝西山の推定棋士レート1567
●八代弥 1727○青嶋未来 1692●本田奎 1690●屋敷伸之 1690●斎藤明日斗 1688
●八代弥 1672○及川拓馬 1643○長谷部浩平 1612●佐々木慎 1604
平均1669に3勝6敗 (0.333) R-120=1549
○長谷部浩平 1599●髙﨑一生 1586○片上大輔 1574●星野良生 1567●出口若武 1554○森下卓 1552
○渡辺和史 1537●渡辺正和 1521●古賀悠聖 1515●本田奎 1505●上村亘 1504●山本博志 1503
平均1543に4勝8敗 (0.333) R-120=1423
○北島忠雄 1485○冨田誠也 1454○髙野秀行 1439○長岡裕也 1432○岡崎洋 1416●松本佳介 1385
平均1435に5勝1敗 (0.833) R+280=1715
○青野照市 1374○泉正樹 1368●小倉久史 1367○田中寅彦 1356○小林宏 1316
○所司和晴 1295○所司和晴 1278○所司和晴 1264○室岡克彦 1231
平均1317に8勝1敗 (0.889) R+361=1678 651名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-l+Hk [106.130.52.22])2021/05/19(水) 14:07:14.79ID:Iff5lIuaa
初期値（2016年11月28日）を1500として、棋士との35対局を反映
（女流、奨励会員、アマチュアとの対局は除外）すると、現在のレートは1530
↑これを、そのまま継続すれば一番正確なのでは？
平均を取るやり方は、あくまで誤差の少ない概算 >>91
それ2016年11月28日の西山vs渡辺和史 第48期新人王戦 本戦 1回戦のは渡辺が
まだ奨励会員とは知らずにプロ棋士と思い込みプロ棋士として計算に含めている
渡辺和史がプロ棋士になったのは 2019年10月1日（24歳）の時だから西山の
2021/05/19時点では棋士との35対局を反映は間違いで正しくは34対局になる >>91
あと（女流、奨励会員、アマチュアとの対局は除外）で計算するのなら
西山の棋士との初対局は2018年4月16日の八代弥戦 第49期新人王戦 本戦 2回戦になる >>90
(9-12-6-9)じゃなくて(9-9-8-10)で分けると、(1567→1547)
極端に勝率が高くなるように分けると誤差が大きくなる
平均1669に(3-6)(0.333)＝1549 ×*9＝13941
平均1556に(4-5)(0.444)＝1517 ×*9＝13653
平均1467に(5-3)(0.625)＝1556 ×*8＝12448
平均1323に(8-2)(0.800)＝1564 ×10＝15640
55682/36＝1547 >>94
(9-9-9-9)と均等にして(3-3-3-3)で按分比例で君のよりさらに均等に
計算してみた。君のは逆にレートが低くなるように偏っている
西山の推定棋士レートは1560になる
(1549x3)+(1517x3)+(1497x3)+(1678x3)=18723
18723÷12＝西山の推定棋士レート1560 >>94
以下のようにレート順に9ずつ分けた
●八代弥 1727○青嶋未来 1692●本田奎 1690●屋敷伸之 1690●斎藤明日斗 1688
●八代弥 1672○及川拓馬 1643○長谷部浩平 1612●佐々木慎 1604
平均1669に3勝6敗 (0.333) R-120=1549
○長谷部浩平 1599●髙﨑一生 1586○片上大輔 1574●星野良生 1567●出口若武 1554
○森下卓 1552○渡辺和史 1537●渡辺正和 1521●古賀悠聖 1515
平均1556に4勝5敗 (0.444) R-39=1517
●本田奎 1505●上村亘 1504●山本博志 1503○北島忠雄 1485○冨田誠也 1454
○髙野秀行 1439○長岡裕也 1432○岡崎洋 1416●松本佳介 1385
平均1458に5勝4敗 (0.556) R+39=1497
○青野照市 1374○泉正樹 1368●小倉久史 1367○田中寅彦 1356○小林宏 1316
○所司和晴 1295○所司和晴 1278○所司和晴 1264○室岡克彦 1231
平均1317に8勝1敗 (0.889) R+361=1678 平均1317に8勝1敗(0.889)だから推定1678
平均1323に8勝2敗(0.800)だから推定1564
どちらがより正確な推定かは言うまでもない
>>91の初戦●(－８)を除いたとしても、34局終了時点で最大でも1538
35局目 ●明日斗(1688) 1538→1533
36局目 ○高野秀(1439) 1533→1539
1560になんか絶対にならないし、偶然にも>>87とピッタリ一致する >>98
了解、単に9等分したら正確度が増すとは言えない訳ね
確かに最下位グループ9人に対して1敗のため勝率が高めに
出ているのはある。君があえて最下位グループに2敗を含めた
理由が分かった。君の配分のやり方の方が良いと思う >>97
ムーミン脚の画像がどこかに落ちてないかしら なんか当たり前のように棋聖戦一次予選を前期に続いて突破しそうだけど、本当強いんだなぁと思う。 >>102
俺は勝手に西山には八代がお似合いだと思っている。 他者のレーティングを既知として静的レーティングを求めたいなら定義どおりの尤度で最尤推定すればいいのに
http://lfics81.techblog.jp/archives/12122933.html >>107
最尤法は計算式が難解で分からない。按分比例でもおおよその推定レートは出ると思う >>108
その割にはこっちのやり方のほうが正確だとかなんとかやたらこだわるじゃないか
そもそもレーティング差から勝率を定義してるのに何故まわりくどい方法を使うのか 対棋士初対局2018年4月16日の八代弥戦の初期値を1500とすると
*1 ●1496 13 ○1488 25 ●1511
*2 ●1486 14 ○1498 26 ○1517
*3 ●1478 15 ●1492 27 ○1526
*4 ●1471 16 ○1504 28 ○1528
*5 ○1475 17 ○1509 29 ●1520
*6 ●1469 18 ○1518 30 ●1516
*7 ●1463 19 ●1510 31 ○1523
*8 ○1467 20 ○1519 32 ○1526
*9 ●1460 21 ○1526 33 ○1537
10 ○1465 22 ●1520 34 ●1533
11 ○1471 23 ●1509 35 ●1528
12 ○1477 24 ○1515 36 ○1534 >>87
このデータ使うんでしょ？
まず西山のレーティングを例えば1500とか仮定する
次にこのデータ通りの勝敗になる確率を求める
。レーティング1500の人が1727の人に負ける確率×1692の人に勝つ確率×…と全部掛け算する（対数取って足し算するのが常法だけど、これくらいなら掛け算でもよいと思う）
この確率が「西山のレーティングが1500だ」という仮定に対応する尤度だ
あとは、最初に決めた1500という値をいろいろ動かしてみて、最も尤度が高い数値を探す（だから「最尤法」という）
これくらいなら手で動かして探してもよいし、どうせエクセルか何か使ってるのだろうから1刻みで全部計算しても良いし、使い方を知ってるならエクセルのソルバーを使っても良い >>112
プロ棋戦なら、棋聖戦一次予選決勝で八代七段か阿部光瑠六段、朝日杯予選で中座七段、どちらが先なんだろう?
女流棋戦でよければ、7月9日に白玲戦準決勝で加藤圭女流二段。 >>113
親切にありがとう
9日は金曜か、労働が憎い 強さと棋譜の魅力は女流棋士史上ナンバーワンだね。
すでに里見を越える最も人気のある女流棋士だと思うけれど、女流棋士として露出が増えることでさらに人気が上がっていくかも。 自分も基本西山推しだけど、既に里見を超える最も人気のある女流棋士、までには至ってないとは思う。まぁ、人気という概念自体、曖昧なものではあるけど。 西山さんはタイトルとってまだ二年そこそこ
これまで奨励会員で表舞台にも出られなかったし
10代からずーっと女流のタイトルもって女流の顔やってる里見さんを超えるはなかなかいかん
まずはこれからどれだけタイトルとれるか長く活躍できるかだな もう一つ里見からタイトルを取って冠数で里見を上まったら雰囲気が変わるな。 将棋世界のインタビューを見たら聞き手もやりたいと言ってるね
いつになるかな楽しみだ コロナが終息したら、大きなイベントに呼ばれるんじゃないかな
こんな感じで。
https://i.imgur.com/vf4WpoH.jpg >>123
ツイッターフォロワー数で人気のあるなしが大体分かるが西山の人気は女流の中では普通じゃないかな
2021/07/07時点のTwitterフォロワー数
香川愛生 9万
山口恵梨子 5.1万
藤田 綾 3.5万
室田伊緒 3.4万
室谷由紀 3.1万
中村桃子 2.6万
塚田恵梨花 2.1万
渡部 愛 2万
里見香奈･咲紀 1.7万
上田初美 1.4万
武富礼衣 1.3万
西山朋加 1.2万
山根ことみ 1万
矢内 理絵子 1万
北尾まどか 8,812
島井咲緒里 8,326
中井広恵 7,592
北村桂香 7,529
中倉宏美 6,775
宮宗紫野 6,691
山口 絵美菜 5,314
中澤 沙耶 5,183
高浜愛子 5,172
中村真梨花 3,846
伊奈川愛菓 3,799
野原未蘭 2,584
小髙佐季子 1,202
石高澄恵 1,096 >>125
よりによって西山の名前で変換ミスるの惜しい（何様） >>125
地味に石高さんやっててワロタ
こっそりフォローしとこ >>125
渡辺弥生 387
山田久美 9
……… インスタとかYoutubeとかマジメに取り組んじゃうと将棋で得られない承認欲求を満たされ始めちゃうので、将棋そのものが強くないとこっちがメインになって行くだろうね な訳で、西山さんは強いのであんな物をやる必要もなく カトケイは勉強家で作戦家っぽいので要注意！
勝って七番勝負に進んでほしい！ カトケーは不気味ではあるよね。出来不出来に落差があるタイプ。男でいうと窪田。 いや里見とカトモモを除くといちばん負けることもありえる相手な気も ここ最近、カトモモ、伊藤沙恵、渡部、香川に立て続けに勝ってるんだぞ
白玲戦B組リーグも相手に恵まれたとはいえ全勝だし、現時点では女流でも
相当上位だろう＞加藤圭 西山「二強という言葉は今日を最後にやめていただけますと幸いです。」 不利飛車なので序盤はともかく
中終盤の腕力が全然違うね。さすがや 先日の高野戦も疑問悪手ゼロだし
最近の棋譜みると奨励会やめて
強くなってるようにみえる 渡部と七番勝負かぁ。うーん、３番勝負でいいような・・・・・ 七番勝負なんだから里見も勝ち上がって来る義務あるだろよって感じ 最近は後手でも安心して見てられる 棋士に負けるにしてもあからさまな作戦負けは無くなってる >>156
＞七番勝負なんだから里見も勝ち上がって来る義務あるだろよって感じ
勤労の義務も果たしてない社会不適合者が偉そうに ４連勝：５局目は香落ち
５連勝：６局目は角落ち
６連勝：７局目は飛落ち
これでいいだろう 西山奨励会三段と最強の女流棋士西山女流三冠ではえらい違いだな
棋士も最強女流棋士となら研究などをしてみたいと思うだろう。
今回は野月八段と中飛車対策を練っていたようだが、西山さんの今後が
ますます楽しみになる。 ご観戦いただきありがとうございました。第1期白玲戦7番勝負に出場できることになり、嬉しいです(^^)
9月から様々な場所に伺うことを楽しみに頑張りたいと思います。 FC2 PPV 1909531 ☆初撮り☆完全顔出し☆
色白モチ肌ドM美少女?大人しいのにスイッチが入ると
「ダメぇ～！イッちゃうううぅぅ～！！」
大絶叫で極太チンポに悶えまくるどスケベ女に大変身♪
タップリ2回戦までヤッちゃいました?
結構似てる気がしたんですが駄目？ 賞金高い女流棋戦は根こそぎ持ってくイメージ
あと、急に色気づいてきたし、
ホントに女流転向してよかったな。 >>166
すみません。間違ってました。
女流に専念してから棋士と練習しやすくなったのではないでしょうか。 >>173
獲得可能なタイトル戦を全て持ってる。
隠れ全冠制覇だから、賞金高いタイトルを狙っているわけではない。 もともと素材は良いけど最近とみに
美しくなられてますよね。
昨日のノースリーブはたまらんかったよ いかに沢山の女子小学生が将棋のプロを目指すか。それが女流のレベルアップのために一番大事。
小学生にとって女流棋士が憧れの存在になるために、西山がファッションに気を遣ってくれるのは良いこと。 確かに先々の女流将棋のことを考えたら、女子小学生が目指したい姿を現すことは大事だな。西山さんがプロ転向でそこまで考えているとしたら大したものです
里見が作務衣みたいな恰好で女流無双したのとは違うなと思った
渡部との７番勝負は楽しみです 香川みたいなんじゃなく
正しく西山さんみたいになりたいと
思わせる存在になってほしいね。 YouTuberを引き合いにださなくとも
西山さんらしく振る舞ってくれればそれでいい もし白玲獲って賞金1500万で既に持ってるタイトルとも合わせたら並のA級棋士より対局料上になるんだな凄いな
https://i.imgur.com/tCo44f3.jpg >>182
羽生を越えるのか。すごいな。責任重大だ。
棋譜のレベルや男性棋戦での活躍が求められる。 女流はランキングに入らないし公表もされない
１位の金額が公表されたことはあったかな 高額賞金の棋戦ができちゃうと、
棋士になろうと思う女の子が減るんじゃない？
結果的に長期的には女性の棋力工場には繋がらないと思うんだけど >>190
高額賞金のほうに目が向くのはプロ競技なら当然のこと。
競馬では国内のGIレースという「名」よりも、高額の海外GIを
目標にしている陣営も多い。
人間の個人スポーツで言うならオリンピック代表を辞退して
自分のプロ競技のツアー等に専念する選手もいる。 >>191
ドバイ・サウジ以外の高額賞金レースで日本の馬が勝つのは至難の業。
でドバイ・サウジのレースは賞金の割にステータスが低い。 女流棋士になれば稼げるわけではなく、女流トップにならなければ稼げないのは変わらない。
女流トップを目指す争いは激しくなる。トップが3000万円稼げるなら周りの理解と協力が得られやすくなる。 白玲戦の契約金が1億円だったのか2億円だったのか定かではないけど
少なくとも年間(8～9)局分の対局料が女流棋士69名全員に上乗せされるのは大きい
低額４大タイトルしかなかった時代とは天地の差 名人戦の検討室で、香川がうろついていたのは不快だったわ。 第１５回詰将棋解答選手権 チャンピオン戦
https://i.imgur.com/QyJvYCi.jpg
西山朋佳 １８位！
※記事ソース
ttps://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/816597633591e7c248c28e494c669bd6 西山さん聞き手はやることあるんだろうか
タイトルホルダーだからそもそもあまり声掛からないかもしれないが まあ、棋力向上にはなるかもしれんが、
棋士になろうとする女の子は減るだろうな、やっぱり
で、LPSAの存在意義っていまだにあるんか？ 女流でタイトル取るためには奨励会有段者でなければ難しいとなれば奨励会にチャレンジする女子が増えるかも。 >>198
里見は聞き手してるの見たことあるよ。
西山は棋士になってたら解説だったのに、攻めっ気が強すぎて難しい局面で相手に手を渡すとか、優勢になってから時間を使うとかが苦手だからしょうがないか。 >>199
白玲戦七番勝負の相手が渡部愛(LPSA)
存在意義有るやろ？ 日本の競馬関係者は凱旋門賞を神聖視しすぎだと思うね
勝ちにくいうえに賞金がバカ高い訳でもない
私ならドバイや香港を狙う 人気のある騎手とは？
１．とにかく勝って勝って勝ちまくる。G1を含む重賞勝ちなど、中味も濃い。騎乗機会○連勝、○週連続重賞勝ち、1日○勝といった、派手な記録も後からついてくる・・・全盛期の武・全盛期の岡部・全盛期の郷原など。最近では去年のルメールがそれに近いかも。近年の福永や川田もここに入れていいかもしれない。
２．「何をするか分からない」と思わせる変幻自在な手綱さばきを見せる天才肌・・・田原・横山典など
３．↑に比べると派手さはないが、誰もが認める腕達者・・・河内・的場など
４．「職人」「仕事人」と呼ばれる渋い騎乗を見せる。玄人受けするとも言われる。勝ち鞍はさほどでもないがG1ではきっちり結果を出す・・・田島良・村本など
５．思い切った逃げを打つ・特定のコースにやたらと強い・しばしばとんでもない大穴を出すなど、個性的な騎手・・・大塚・西田・江田など
６．ある馬とずっとコンビを組み、その馬とのエピソードも多い・・・鹿戸明・生野・高倉・武士沢・石神など。藤懸や嶋田は仲間入りできるか？
７．騎乗以外のエピソードが多い・・・騎手としての能力とは別のところで人気になっている。
JRAの女性騎手はどうだろうか。今のところ、「女である」という以外に特徴が思いつかない。そもそも、人気があるのかどうか分からない。
騎手にとって、人気はないよりはあったほうがいいと思うが、人気があったからといって特に金銭的メリットがある訳ではない。パドックに応援幕が掲出されようが巨大掲示板に応援スレが立とうが、1円のお金が入る訳でもない。
馬主に人気があるのならメリットはある。「武さんで凱旋門賞を勝つのが夢」「菜七子でG1を勝ちたい」とまで言う馬主がいればいろいろ恩恵があることだろう。前者は今でもときどき耳にするが、後者は全く聞かれなくなった。菜七子のナの字も耳にすることはない。 人気のある棋士とは？
１．とにかく勝って勝って勝ちまくる。名人・竜王を含むタイトル獲得など、中味も濃い。○連勝、××戦〇連覇、史上最年少〇○といった、派手な記録も後からついてくる・・・大山・中原・羽生など。最近では藤井聡太がこの域に近づきつつある。
２．「何をするか分からない」と思わせる変幻自在な駒さばきを見せる天才肌・・・升田・内藤・佐藤康など
３．↑に比べると派手さはないが、誰もが認める実力者・・・二上・加藤一・渡辺・豊島など
４．「千駄ヶ谷の受け師」「根絶やし流」「鉄板流」など、異名をとるくらいの個性的な棋風の持ち主・・・木村・永瀬・森内など
５．新戦法や新手を編み出した棋士。あるいは余人には使いこなせぬ戦法を使い続ける棋士・・・藤井猛・佐々木勇・丸山・近藤・大石(佐藤康)など
６．解説(トーク)が抜群にうまい・・・ひと昔前なら島・森下。今なら木村・高見(いずれも個人的意見)
７．将棋以外のエピソードが多い・・・棋士としての能力とは別のところで人気になっている。
女流棋士はどうだろうか。対男性プロの成績でいうと、通用するのは西山・里見の二強のみ。それもC2やフリークラスでくすぶっているロートルには勝ててもそれ以外には通用しないのが現状である。
仮に今プロ四段になったと仮定すると、C2やフリクラならそこそこやれると思うが、C1⇒B2⇒・・・と昇級していくイメージはない。
棋士にとって、人気はないよりはあったほうがいいと思うが、人気があったからといって特に金銭的メリットがある訳ではない。You Tubeに応援コメントが載ろうが巨大掲示板に応援スレが立とうが、1円のお金が入る訳でもない。
スポンサーに人気があるのならメリットはある。「弊社のチョコレート菓子のCMに出ていただきたい」とオファーを出すお菓子メーカーが現れればいろいろ恩恵があることだろう。 コロナ以前から日本人のマスク着用率は高く異様にみられていた。
最も有力な説明は花粉症だったが、それが正しかったかは不明。 白人は目元を隠し（バットマン）、日本人は口元を隠す（鞍馬天狗）。 846YAJIRO -KYOTO・TOKYO-ってなに
陰キャ童貞キモヲタだから言われてもよくわからん >>210
普通は、風邪（ウィルス）などの疾病予防の為。
飛沫とか粉塵とかね。 よく分からんがアスリート向けブランドっぽいからプロゴルファーに誘われてついて行ったんだろうな スポーツネックレス？のお店だとか…
肩凝り対策とは >>216
香川や山口コースだけは勘弁
進むなら里見コースで コロナ禍でも2人で会食するくらいの仲の友達の紹介だし気にすることはない >>210
花粉症にマスクは抜群に効くぞ
クスリ飲み忘れるより、マスク着け忘れた日のほうがキツイ
西山さんが花粉症かどうかは知らんが >>217
そういうことを言っているわけではないんだ
こういう謳い文句で数万、十数万のネックレスを売るって俺が親なら大丈夫かと一言電話するわ
「846YAJIROディープバランサー」は、限られた地域にしか存在しない特殊な原料を厳選・配合し、非常に高い温度と独自の技術を用いることによって加工・形成に成功した、人体により有効な電磁波を放射する製品です。
その結果生まれた、超硬度のギアパーツYAJIROクリスタルは、育成光線や遠赤外線など人体に有効な電磁波を放射して細胞を刺激・活性化させ、体温を上げ、最も特徴的な事として、体の70%を占める体内の水分バランスを急速に整え体調を最適な状態へと導きます。 >>220
ヒエッ...
恐ろしい、ネックレス着けて対局する姿を見ることになったらどうしよう >>207
西山の他に中高生っぽい女子が2人見えるけど、誰だ?
関西なら中と今井だろうと思うが、東京だよね。 朝日杯は連勝したら5-2。黒沢に負けたら4-3。景色が全然違う。 NHK杯の対局は棋聖戦1-2回戦の前だから黒沢戦で負けても4-2では >>228
NHK杯は対局日で見るのか。
黒沢に勝てばいいとこ取り5-1で残り5敗する前に5勝したら編入試験の資格獲得。 マイナビ、女流王座が優勝５００万円/準優勝１５０万円なので、
女流は優勝の３割くらいが準優勝の相場みたいだね。 ホント、いつ歯の矯正終わるんだろう。歯の矯正終了と棋聖戦の予選が待ち遠しい。 >>236
ゴルフボールが場外なんて、パターも棍棒と化してるなw
振袖で日本刀持たされたり、パター持たされたりと、なかなか得難い経験だ。 >>241
彼女がいつから矯正始めてたか不明だけど、大人が始めると数年かかるよ
自分も大学時代に矯正を始めて数年かかった
歯茎の力が強いからとの理由でかなり強度のあるワイヤー使ったんだけどね 棍棒 (流) と呼ばれているのを知ってて、パターだの日本刀だの握らせてるんだったら、笑えるな。まぁ、余計な棒は握ってなきゃイイんだが。 朝日杯は西山は1日2局やらなければならないのか。
1日2局指す人は大概1局だけの人に負ける。
この前は2局目に及川に勝てたのは渡辺の師匠を短時間で退けられたから。
1局目がある程度の熱戦になったら高みの見物の人に2局目は勝てない。 里見が昨日２局目で1局だけの人にトン死っぽい負け方してたね あと6連勝で棋士編入試験？
あと一歩までいった里見さんってすごいわな 西山さんの将棋は華がある。
人柄も素敵だし、何もかもが美しい。 豪快な将棋と人柄のギャップが良いね
知れば知るほどファンになる稀な女流棋士だね >>253
西山は、奨励会在籍中に棋士編入試験資格相当の対プロ勝ち星も上げてるが、奨励会員だったんで受験できなかった。 レオの後も高野、勇気ってきついな〜
里見さんの方の山に入ってればもう少し緩かったのに 2021年5月7日 ○ 先 所司和晴 第93期棋聖戦 一次予選 1回戦
2021年5月7日 ○ 先 及川拓馬 第93期棋聖戦 一次予選 2回戦
2021年5月9日 ● 先 八代弥 第71回NHK杯戦 本戦 1回戦
2021年6月25日 ● 後 斎藤明日斗 第11期青流戦 本戦 2回戦
2021年7月1日 ○ 先 髙野秀行 第93期棋聖戦 一次予選 3回戦
2021年7月16日 ○ 先 中座真 第15回朝日杯 一次予選 1回戦
2021年7月16日 ※ ※ 黒沢怜生 第15回朝日杯 一次予選 2回戦
****年*月**日 ※ ※ 八代か阿部光 第93期棋聖戦 一次予選 決勝 高野まで行けば勝てるんじゃない？
今日は疲れている2局目の西山の方が不利。
今日を凌げば最大の山は佐々木勇気。
しかし、勝って欲しいな。 早指しとは言えレオに勝つとはやるなーやっぱ女流最強やなｗ >>262
NHK杯は放映日だから実際の対局はもうちょっと前定期
これで良いとこどり5-1か 対棋士 38戦22勝16敗(0.579) 棋士レート1547(初期値1500) マジで編入試験ワンチャンあるやん。受かるかは別やけど。 2021年4月12日 ？● 先 八代弥 第71回NHK杯戦 本戦 1回戦
2021年5月7日 ○ 先 所司和晴 第93期棋聖戦 一次予選 1回戦
2021年5月7日 ○ 先 及川拓馬 第93期棋聖戦 一次予選 2回戦
2021年6月25日 ● 後 斎藤明日斗 第11期青流戦 本戦 2回戦
2021年7月1日 ○ 先 髙野秀行 第93期棋聖戦 一次予選 3回戦
2021年7月16日 ○ 先 中座真 第15回朝日杯 一次予選 1回戦
2021年7月16日 ○ 先 黒沢怜生 第15回朝日杯 一次予選 2回戦 Abemaトーナメントで先手番限定で出れば
そこそこ勝てるのではなかろうか >>271
そうやって、数字を加工しちゃ駄目！
悪い事人が 捏造をする手口だよ。
公式戦 ２３勝１９敗（.548）
奨励会枠 １勝 ２敗（.333）
女流枠 ２２勝１７敗（.564） >>273
落ちたとしても何度でも受けられるから、ワンチャンどころではない アマチュアの場合は、今の仕事を辞めないといけないし、55万円の受験料も大きいので、受験しないという選択肢も普通にあるが、
西山の場合は、今の仕事はそのままだし、55万なんてはした金
編入試験を受けるデメリットが無い
そして史上初の女性プロ棋士という栄誉と収入増でメリットしかない もう棋戦の予選の1番下から開始したら勝率6.5割余裕じゃん
残り5勝4敗すればいいだけか >>278
デメリットがないと本気で思ってそうで草 黒沢に勝つのは凄い
けど黒沢まだC2なのかよ
何してるんだ 相手が西山といえども女流に負けるとヘコむのだろうか 西山なら仕方ないという雰囲気が醸成されていたら面白い 2人とも酷かったが特に黒沢の無気力将棋は酷い
無理矢理にでも西山を棋士にさせる忖度を感じたわ 西山の終盤の猛攻撃は井上尚弥の左ボディーブローのよう 黒沢に勝って凄いと言われているようではまだまだだな
勝って騒がれるのではなく負けて騒がれるようになれ 年齢制限でもないのに奨励会を自分で途中退会して
プロ編入試験なんてあり得ない 西山の終盤力（詰め将棋力）は、男性棋士顔負け。
黒沢はロートルではないでしょう >>263
佐々木勇気だと、聡太も全力を投入しないと負かされる相手だな。 >>293
詰将棋解答選手権で18位の西山は佐々木勇気より終盤力は上。
終盤のねじり合いに持って行ければ勝つ可能性は十分にある。
青島未来や詰将棋解答選手権3位の及川にも勝っているのだから。
というか三段リーグを辞めてから男性棋士に負けたのは当時勝率9割5分と絶好調だった斎藤だけでしょう。
西山は以前より段違いに強くなっている。 >>294
アストは後手番だったしノーカンでいいでしょ 後手番で少なくとも3割くらい勝てなきゃ編入試験受かりにくいし無視できない >>281
>>>278
>デメリットがないと本気で思ってそうで草
え、デメリットがあるの？
教えてよ >>298
挙げるとしたら対局過多
四段1年目に勝率6割だと棋戦だけで35局くらいは指すことになるけど、三段リーグ・女流タイトル戦・棋戦を並行してた時期も同じくらい忙しかったと思うので大差はないと思う 詰め将棋の力＝終盤てバカかよ
他に詰め将棋選手権で上位で大したことない棋士も上位にけっこういるのにバカが 詰め将棋の力=終盤力ではないけど目安にはなるよね。詰み手順を見つけるのが他棋士に比べ得手ということにはなるから。でもあつしとか詰め将棋の天才レベルなのに、なんであんなにぱっとしないのかね。彼こそはまさに "詰め将棋だけの棋士" という感じだな。 >>291
だって奨励会居ると女流棋戦の半分出れない、つまり数百万逃すことになるんだよ
棋士になる道が奨励会以外にも出来た訳だから利用しない手はないでしょｗ 三万円近いネックレスをポンと買えるのは稼いでる感じがしてうらやましい 昨日連勝やったんか。
朋佳様つっよw
早指しでの終盤力半端ないな >>303
数百万どころか対局料も入れれば2000万程度になるんでは？清麗だけでも賞金が700だから対局料が300ぐらいだと一千万行く でもこの業界は一寸先は闇だから
賞金は貯金するとか堅実なこと言ってたよなw
豪快将棋と人柄のギャップが良いよねこの方は ★奨励会よりも、女流棋戦で稼いで編入試験（受験料50万円）がお勧め
＝＝＝
去る2月5日、日本将棋連盟は女流棋士・アマチュア・奨励会員が各棋戦で優秀な成績を収めた場合の対応を取り決めて発表しました。
規定の成績を収めると、女流棋士やアマチュアは棋士編入試験の受験資格が得られ、奨励会三段には次点1が付与されます。
（ソース）https://ameblo.jp/deepblues0321/entry-12658902312.html
全9棋戦クリアは、羽生善治九段・森内俊之九段・丸山忠久九段・三浦弘行九段・渡辺明名人・広瀬章人八段（棋士番号順）の6名です。
羽生九段・森内九段・渡辺名人については流石の一言です。竜王及び名人経験者の中で、三浦九段の名前が光り輝きます。
先日の第14回朝日杯将棋オープン戦準優勝で、全9棋戦クリアとなりました。
：
そして注目の1棋戦もクリアしていない現役プロ棋士は35名
（室岡克彦・豊川孝弘・勝又清和・安用寺孝功・上野裕和・村田智弘・藤倉勇樹・島本亮・村中秀史・長岡裕也・村田顕弘・田中悠一・佐藤慎一・門倉啓太・石田直裕・渡辺大夢・竹内雄悟・三枚堂達也・星野良生・宮本広志・今泉健司・井出隼平・杉本和陽・斎藤明日斗・古森悠太・山本博志・出口若武・黒田尭之・渡辺和史・折田翔吾・服部慎一郎・谷合廣紀・伊藤匠・冨田誠也・古賀悠聖）で、何と現役プロ棋士の20％になります。
★プロ編入試験
https://www.shogi.or.jp/news/2014/04/post_982.html
受験資格追加
・ 竜王戦 竜王ランキング戦 優勝
・ お～いお茶杯王位戦 挑戦者決定リーグ入り
・ 王座戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ 棋王戦 挑戦者決定トーナメントベスト8
・ ヒューリック杯棋聖戦 決勝トーナメントベスト8
・ 朝日杯将棋オープン戦 本戦トーナメントベスト4
・ 銀河戦 決勝トーナメントベスト4
・ NHK杯 本戦トーナメントベスト4
・ 新人王戦 優勝 マイナビの就位式の記者会見で言ってたが9月か
ら週1でタイトル戦入る日程になってるらしいな
それにプラスしてプロ棋戦とタイトルもってない女流棋戦もあるんか前日検分や前夜祭もあるし
西山さんの将棋みれるのは嬉しいがけっこう
きついね まぁ初の女性棋士の名誉は得られるけど一生C2の可能性が高いだけになんとも。順位戦は棋士の最低生活保証の色合いが強い棋戦だと思うけど西山だとA級棋士ぐらい普通に稼げるから意味も無いしなぁ。牛後になるよりは鶏口でいた方が商品価値としては高いかも知れないだけにやっぱり何とも言えないなぁ A級棋士くらい稼いでいるの？
なら仮にC2に入れても良いとばかりは言えないなあ。
C1に上がれるのは余程くじ運よくないと無理やろし。
大地でさえ大苦戦して今期もほぼ絶望みたいやし。 まあぶっちゃけ、男性棋士にもよく勝つ史上最強女流棋士
というポジションの方が金銭的には旨みはあるかもね
仮にこの年齢から編入でプロ棋士になれても
B級までいけるほど強くなるのは難しいだろうし。
初の女性プロ棋士は西山さんを見て育った
次世代に期待する方が良いかもなー >>309
今は考えられないが資格を得られたら考える、と退会後に言っている 一生C2の可能性が高いとか、今でもA級棋士並に稼いでるとかは
この際関係ない話で初の女性棋士の名誉が全てだよ
結局は西山個人の価値観の問題 >>313
金銭的の面なら、プロ棋士になった方が収入増だよ 自分の三段リーグ突破がかかってた大事な時期に里見の編入試験の話題が出て取り乱したことが今となっては悔やまれる
あれがなければフリーハンドが持てたのにな
他人の編入試験にはあんなにナーバスになっていたのにいざ自分が資格を得たらあっさり受験するのかという外野の声は聞こえてくるだろうし 女性初の棋士になったらそりゃ副収入も全然違いますわｗ >>312
2020年度無冠Ｂ級１組（松尾や阿久津が該当）の棋士の賞金・対局料は、
で1000万円前後かな。
2020年年B1の千田(1692万円、朝日杯優勝750万円含む) が相場の参考になる
2020年順位（単位/万円）
https://i.imgur.com/MWNwpft.jpg
※深浦はＮＨＫ杯優勝(500万円?)でＪＴ杯参加資格の賞金ランキング１２位以内に入った。 >>301
要素の1つということ。
藤井君の終盤力が強いのは詰将棋解答選手権で1位であることを理由の1つ。
しかし豊寿に終盤で逆転されることもある。
そんなこともわからんの？ >>318
そういうことがあったのは事実だが、もうだいぶ前の話だからね。いくぶん誇張もされているようだし。
西山が編入資格を得て受験するとなった時、その当時のことを云う外野もいるだろうけどごく一部ではないかな。直接の関係者ぐらいだろう根にもってるのは。
しかもそんなことが、編入を受けない理由にはなり得ない。 フジの白玲番組に登場してた
やっぱり動く西山さんを観られるのはイイネ >>273
強すぎワロタ。
もう棋士になれなかったのは運が悪いとくぐれるレベル 初の女性棋士は多分女子マラソン金メダルか、あるいは藤田菜七子ぐらいの価値があると思う。
直後に里見と中が続いて飽和気味にでもならない限り、
副収入だけでも２０年は食っていけるレベル。
瀬川ですら１～２年は文化人扱いされてた。今泉はそうでもなかったので第一号ってのは大きそう。 高野や黒沢に勝ってるのか！
三段リーグをなぜやめてしまったのか
あーもったいない いやもったいなくはないかな。10勝しないと退会とか罰ゲームだし。 なべが戸辺チャンネルで
戸辺が先手の勝率がいいのは攻め将棋だからと言っていた
西山さんの勝率が超先手に片寄ってるのは超攻め将棋だから？ 後手三間飛車が合っていなかった説を提唱したい
ゴキ中は後手だと不利らしいから
最近後手四間飛車の採用が増えた気がするんだけどそのせいかも たしかに後手で四間を最近見る気がする。というか、基本振り駒強過ぎて、先手ばかり見てるがなw 西山は女流で稼げばいいんだよ 馬鹿垂れどもはよく西山の編入に話題を振るが
有得ないことに言及するな
名誉も糞もあるか 世は金 金 金だ
しかし西山は落ち着いてるな
よく見ると可愛い 色気もある
弾力性のある肉体のようだな
和服がよく似合う女性だ 里見は後手でもゴキ中してくるけど西山は
先手でしかゴキ中しなくて
後手だと３間が多かったけど、最近は四間で
結構勝ってるな 女流のままだと４０歳ぐらいで衰えた瞬間に即低収入になるよ。
プロ４段なら衰えた後１０～１５年は「出ると負け状態」だとしてもギリ食えるじゃん。この差もデカい。 棋士の衰えてま個人差あるけど
実際４０歳ではまだ大丈夫
５０歳になるといろいろ体にガタがくる Aちゃんとか４０歳で７割の勝率とってキャリアハイだしな
将棋に関係なく普通の人もやはり５０歳になると
いろいろ体にガタがくるが４０歳はいまの栄養が足りてる時代は問題ない
１００年前とかの４０歳と今の４０歳はぜんぜん違う >>332
金が目的なら、なおさらプロ編入試験受けるべきということになる 独身貫くなら男の棋士と同じようなパフォーマンスを維持できるだろ。清水もずいぶん長く活躍したし
女は結婚と出産があるし生物学的・経済的にも育児はやっぱり大きな足枷になる。だから３０代でだいたい終わってしまう。 奨励会で全然だった中井広恵でも50代でタイトル挑戦してるんだから、西山なら遥かその上まで活躍出来る >>284
渡辺の師匠の所司七段が棋聖戦で西山と対局する前日にTwitterで、
「明日は西山女流三冠と対局します。非常に強く2連敗中です。是非ともご観戦ください。」
と述べていた。
所司さんほどの女流が弱い時代を生きてきたベテランも西山の強さを認めているので、おそらく多くの棋士が負けても
「西山さんなら仕方がないな」
と思うようになっているでしょう。
もちろん負ければ悔しいが、それは男性棋士相手に負けたのと同程度だと思う。 >>311 >>316以下 なるほどいろんな見方考え方がある
西山は女流棋士としての稀有な才能、人柄を愛されていて幸せ者だ
要するに長きに渡る将棋人生だから、誰にもはっきりしたことはわからないわけだ
男女平等が形骸化している現実に思いを馳せれば、競技スポーツはすべて
男女別々のベースで実施されるのが正しい 競技スポーツは対外的イメージが非常に重要だ
将棋に精通しているものは誰しも西山が棋士になれば万年C２かフリークラスだろうとみる
しかし現実にそれを眼前に突き付けられた場合社会はどう受け止めるか
絶対女王の賞金女王といっても男に本気を出されるとこんなものか、お笑い草となるのは
目に見えている 大衆というものは漠然とは思ってはいても、いざ現実に醜態を見せつけられると
それは次第に嫌悪に変質する それは女流将棋無用論につながりかねない
日本にも一時期女子プロ野球があったが、男女のあまりの技量差にあっという間に消滅した
男女別々にやってもこのざまだ なでしこジャパンも数年前男子高校生との試合を公開し
１２－０と惨敗し人気に水を差した 傲慢と自らの力量の過信が招いた失態だった
秋から始まる女子サッカープロリーグも前途多難だろう
我々男社会を支えてくれている女性たちにこんな辱め恥辱を与えていいのか
西山を愛する者たちは本当に彼女の為になる進言をしてやらねばならない
それが真のファンだ 自分の願望を押し付けるのは傲慢だよ >>342
あなたは肉体スポーツと頭脳スポーツの違いが分かっていない。
女性では2回もノーベル賞を獲得した人やフィールズ賞を獲得した人もいる。
西山が三段リーグを辞めた後には実力が伸びないとでも思っているのか？
西山は昨年度でも男性棋士が主の棋聖戦で1次予選を全勝突破し、2次予選も決勝まで行っている。
あと1つ勝てば本戦での永瀬王座との対局だった。
西山が先日に勝利した及川だって今はC1のトップを走っている。
C2は運要素があるので何とも言えないが十分に上がれる実力はある。
しかし、俺は西山は女流のままで一般棋戦の挑決トーナメントやリーグ入りして欲しいと思っているし、その実力はあると思っている。
運が良ければ棋聖戦でも何でも良いのでタイトルを挑戦して欲しいと思っている。
女流のままで行った方が女流の地位向上にも繋がる。 >>342
あなたは肉体スポーツと頭脳スポーツの違いが分かっていない。
女性では2回もノーベル賞を獲得した人やフィールズ賞を獲得した人もいる。
西山が三段リーグを辞めた後には実力が伸びないとでも思っているのか？
西山は昨年度でも男性棋士が主の棋聖戦で1次予選を全勝突破し、2次予選も決勝まで行っている。
あと1つ勝てば本戦での永瀬王座との対局だった。
西山が先日に勝利した及川だって今はC1のトップを走っている。
C2は運要素があるので何とも言えないが十分に上がれる実力はある。
しかし、俺は西山は女流のままで一般棋戦の挑決トーナメントやリーグ入りして欲しいと思っているし、その実力はあると思っている。
運が良ければ棋聖戦でも何でも良いのでタイトルを挑戦して欲しいと思っている。
女流のままで行った方が女流の地位向上にも繋がる。 今の西山の対プロ戦績は間近5勝1敗で
もうあと5勝4敗すれば試験受けれる
今年度中か来年にも受けられることは確定してるようなものだ
いつに条件に達するかというシミュレーションで騒がしくなるだろう なんか普通の若手棋士ぐらい勝つからなぁ。
しかも青嶋だの黒沢だの及川だの強い相手にも勝つから
スケール感的には申し分ない。奨励会14勝は伊達じゃないね。結果は嘘をつかないけど、運が悪かった。
本人が望むか知らんけど試験受ければ十分可能性あると思うけど、個人的には女流の立場で旋風を巻き起こしてほしいかなと 西山が他の女性と比べてここまで伸びたのは、序盤が荒い終盤型で伸び代が大きかったということなんだろうな。
子供時代は伊藤加藤中の方がエリートだし、奨励会1級までならあまり変わらない。 やっぱ将棋は終盤力なんだなと思い知らされるよな
中終盤の腕力が女流史上類をみないレベルに到達してる >>344
女流の地位向上のためには女流トップが男性棋戦で好成績をあげるのが手っ取り早いんだろうけど
1人だけじゃなくて女性全員の自助努力で勝ち取ってほしいんだよね
西山1人が頑張って男性棋戦の女流枠が増えたとしても
女流2級がいつまでたっても研修会B2レベルのままじゃ興醒めする 剛腕将棋と見た目の可愛らしさのギャップがたまらんよな 先手西山がどのレベルまで一発入るかだよな。
いつぞやの屋敷戦見る限りでは現状だとＢ１には勝てなさそうだから、
一般棋戦で旋風を起こすには少し足りなさそう。 >>356
対戦前レート1634の及川（C1・4組）かな 西山vs藤井が今一番興行的に盛り上がる対決
藤井がヒールていう珍しいものが見たい
羽生との対戦は近いうちにあるかも
西山が棋士になったら藤田菜七子並にアイドル扱いされるのか？
見た目は藤田のが良いが... >>356
青嶋が1690くらいだった。
棋聖戦で八代、朝日杯で佐々木勇気と1750超え1800近くの棋士のどちらかを倒しておきたい。 >>358
西山が女流王位とれば、記念対局で
藤井王位とできる 西山さんは早指しをやめて時間いっぱい使って考える事をやればもっともっと強くなるね
特に後手の時でもトコトン考えて指せば元の能力があるんだから断然強くなる これでビジュアルが良ければ完璧だったのに
黒嘉嘉みたいなんだったら今頃乃木坂並にちやほやされてた >>362
ビジュアル良ければ完璧というなら既に完璧じゃん
俺達でちやほやするよ 見た目も十分かわええやんけ！
時々信じられんほど写真映り悪いときがあるけど
女流一本になってからそっち方面でも磨きがかかってるよ やはり奨励会だと修行の身で派手には出来ないので女流転向で垢抜けた感はあるよね。
本人も転向するとなればお洒落はしたかったのだろう。
まぁ、とにかく素敵ですねぇ。 奨励会員のときより女流になった後のがキレイになる説 西山さんは和服で対局して欲しいな。
和服が良く似合うよ。
あの顔立ちは和服で更に引き立つよ。 恋人予想
本命：小高兄
対抗：一般男性
大穴：ヒロシ
（願望：小高妹） 厳しい言い方すれば小高兄では無理
見ためはお似合いだけど、小高兄が大逆転で棋士になれれば別だが今期の成績も不振
かたや西山は、早ければ来期にも女流４段昇進（タイトル７期）＝連盟正会員
女流棋戦の報酬だけで数千万円だもの。 >>358
藤田は現在進行形で重大な岐路に立たされているな。
女性騎手が１人から３人になったら現時点で３人共ダメになっている。 >>373
西山は既に正会員だぞ。棋士総会で挨拶しただろ。
タイトル7期も間違いだし。 >>374
デビューも遅くてリハビリ中だけど古川奈穂は可能性があるかもしれない 小高兄って白玲戦の番組で「対局している時は、あ、怖いなって思う。殺してくるんじゃないかって」と言ってた人だね。 王位戦で里見が黒田に棍棒振り回して勝った。
今日は里見が西山になっていた。
黒田に何もさせなかった。
里見も王位戦で勝ち進んでいる。
この2人は女流でも別格だな。 小高兄やさしそうでいいじゃん
棋士になれなくてもいずれオヤジの将棋教室継げばいいし
それまでは西山のヒモでいいんじゃね？
でも西山は斎藤優希のほうが好きなのかもな 小高ちゃんの将棋教室は土日とかしかやってないと聞いてたので、
専業で食える将棋教室ではないかも。小高父は他の仕事もやってるのではないか。
そもそもアマの教える将棋教室で繁盛してるとこなんて少ないはず。
プロですらどうかって感じなのに。 >>372
小高兄よりは小高妹の方がまだ可能性高いだろ >>387
この動画でAIによる西山の評価が高かったのでやっぱり強い人は全体的にレベルが高いということが
分かって面白かった。西山がなぜ女流の中で強いのか数値にはっきり現れていたので納得した。 >>390
文字を入力中に間違ってEnter押して誤爆した >>389
この動画のAIは振り飛車を評価しない居飛車寄りなので振り飛車の序盤は評価しないから
振り飛車しか指さない西山の序盤の数値が悪いのはしょうがない。他の振り飛車しか指さない
プロは強くてもみんな数値が悪くなるはず。 序盤が不利なので居飛車党換算だともう少し総合点が良いと思ってよいのかな。 西山ちゃん、なんか変な商品をTwitterで勧めてるけど大丈夫かね。 カトモモだってパワーストーン着けてたりするし大丈夫っしょ、他人に勧める度合いがひどくならなければ
>>378
西山に勝って谷合服部に負けたせいで2ch名人とかでネタにされるわ妹に怒られるわ散々だった人でもあるね
https://youtu.be/_eqM0HPznqk?t=268 あの分析って、里見さんは西山さんより低いのかね？
西山さんが、トップぽい感じにも聞こえたけど >>396
実際小高兄が最終局で服部に勝ったら西山が四段になれたのにという目で動画を見ると切ないなあ 磁気ネックレスみたいだね。肩でも凝るんじゃないの。 磁気ネックレスは医療機器として登録が必要だが、それとは違う
販売元も医療機器ではないと言っている
つまり、よく分からん効果を売りにしているボチボチ高価なネックレスの広告塔になっている感じだ >>394
心から良いと思って薦めてるならともなく、ステマに見えるな 来期王座戦の予選トーナメント表が出ました
西山さんはハ組
所詮は富岡八段、勝てば石田五段
うまく行けば組決勝までいけるかも
https://www.shogi.or.jp/match/ouza/70/itizi.html カジーサニキこーる金井イトタクがいる山と考えればキツイ 森内チャンネルでの解析みたけど面白かったな
けっこうイメージ通りというか
序盤があらくて、中終盤、特に終盤力が
他の女流棋士から抜きん出ていると
そして決定的な悪手を指さない
これだけタイトルとるのも納得だわ ステルスマーケティング西山とか呼ばれるのか
やだなあ 梶浦さえどうにかなっちゃえばどうにかなるだろ
左の山も黒沢・長谷部は勝ったことあるし、伊藤匠は振り飛車ダメだし 女流三冠 西山朋佳扇子「果断」が入荷しました！
https://item.rakuten.co.jp/shogi/1477717/
西山朋佳女流三冠の扇子です！
西山朋佳女流三冠の扇子が出来上がりました！
揮毫は「果断」。
物事を思いきって行うこと。
女流三冠 西山朋佳扇子「果断」
商品番号 2-j19-kadan
価格 2,640円 (税込)
商品仕様
揮 毫 果断
肩書き 女流三冠
サイズ 長さ・・・約25.5.cm 広げた時のヨコの大きさ・・・約41.5cm
揮毫は印刷です。直筆ではございませんので、ご注意ください。
本商品はたとう袋入りとなっております。 8月4日（水曜日）
王座戦 一次予選 富岡英作 西山朋佳 携帯中継 冨岡さんて居飛車党なのに相振り飛車も
指すという面白い先生だよね
おそらく相振り飛車になりそう タイトル保持者は記録取らなくていいからな
普及の方は率先してやらんとな
あと永世保持者も記録取らないでいいので
来年クイーン女王とれば一生記録取らないで済む そうなのか。ならカトモモもギャーギャー騒いでないでタイトル取れば良かったわけだ。 そういや里見姉や清水姐さんが記録取ってるの見たことないな >>415
伊藤沙恵ね
相振りならむしろ望むところじゃないかしら 相振り好きの居飛車党って男性棋士だとぱっと浮かばない（富岡先生もそのタイプなのね）
なぜか女流の伊藤が浮かぶ >>422
奨励会員なのに記録係やりたくないって、そんなの通らないでしょ。
まあ、里見の場合、それと同時に当時から女流タイトルホルダーでもあったわけだから、他の人とは違うけども。 西山も今年女流棋士になった新人なのだから率先して記録係をやるべきなのでは >>426
タイトル持ってないならやったほうがいい
タイトル持ってるからやらなくていい
新人かどうかは関係ない
タイトルもってるか持ってないかだ 将棋は実力の世界だからね
新人でもタイトルもってれば記録は免除される
悔しいならタイトル取ればインだよ
実力がすべての世界だから タイトル持ちが記録係するとスケジュール管理が大変になるからなるべくさせてないだけだろ
連盟職員の負担がかなり増えそう 60手前のロートルでも女流棋界なら無双できそうだなw 順位戦C2に残って戦ってる棋士は強い
奨励会三段クラスじゃ負けることもあるさ 富岡さん今日終盤ずっと最善で間違えなかったからね
今日は西山うんぬんより富岡さんが普通に強かった 森内チャンネルの前回と今回の分析を見比べると面白い。
西山はレベルの高い棋譜を残しているのだなと思ったよ。 西山さんの終盤力は藤井二冠と全く同じ1.6と解析された。
序盤がダメなのかね。
ロートルに負けるとは。
ちなみに藤井が森内チャンネルでAI（PAL）による棋譜解析されてた。
意外と序盤が全棋士中トップだと。 >>449
対戦してる相手が違うのだから
数値は同じでも内容はおなじではないよ >>450
それは藤井を防御しているだけだと思う。
アマ同士の対局でアマの方が上になるプログラムにするかな？
女流のA級に入った人よりも森内も上だよね。
あと、豊島はAI解析の数値を知っていたとも取れる。
序盤は藤井が1位なのも。
だから王位戦叡王戦が始まる前に
「序中盤では藤井さんには勝てないので何とか終盤の競い合いに持って行きたい」
と述べていたのは。
藤井が終盤力が1位では無いので豊島の方がAI解析的には上のことを豊島が知っていた可能性もある。 王座戦1勝4敗。
偶然なのか、長時間棋戦に対応できていないのか。 >>451
環奈2.1で森内2.4なんだから価値違うだろ >>449
対戦相手のレベルが違うのに混同して考えるのはおかしい
棋士の実力は相手の実力と比較して相対的なものでしょ
どの世界でも同じことでレベルによって通用するかどうかは全く変わる >>448
西山はレベル高くないだろ 藤井とか豊島とかのほうが上だが >>451
そうやって気持ち悪いこと言うのやめろよ
想定的な評価ができないやつがこうやって女を擁護する
女の将棋なんてゴミも同然 低レベルの争いやってるやつは叩けよ >>451
藤井を貶めて女を上げ擁護とするゴミ死ねよ
女同士はレベル低いから通用するだけで男の中に混じったら下のほうであること認めろよ
バスケもそうなのにそれを認めないバカがいるから困る >>451
プロ野球の投手の防御率と、草野球の投手の防御率を比較するような話なんだけど・・・ 相手が弱いと、AIの最善手もわかりやすくなるんだろうな。 動画で開発者が「相手（集団のレベル）が違えば数値の出方も変わる」ようなことを言っていたはずだが… 冨岡先生は相振り飛車得意なので
普通に負けるのも十分ありだった
そのことを知らない奴がいってただけでしょ >>457
オマエも連投して必死だな。そんなに必死にならなくても大丈夫だよ。 富岡もすっかり衰えたけど、相振りはまだ行ける感じなのかな。西山も、中盤以降、いつもの腕力が見られなかった気がした。 やっぱり編入試験資格を得ること自体相当難しいんだな
No.1女流棋士を目指せ >>469
いや西山にとっては難しくないでしょ
奨励会在籍中の去年も10-5は取っているわけだし、
一歩後退したとはいえ、あと5勝3敗で編入試験資格獲得 まあ、今の力がキープ出来れば、数年のうちには10-5は確実だろう 藤井と西山の終盤力が同じ１.6といっても相手が違うからな
ただ西山も藤井も相手は棋士、女流棋士のトップ相手ばかりなので
西山も相手がトップばかりの女流の中では終盤力が抜き出てるというのが
藤井と同じ
あと森内さんがソフト使って序盤中盤力が昔の全盛期よりあがってるけど
終盤力は落ちてるのが納得行った
つまり序中盤は、ソフト勉強であげれるけど
終盤力は上げるのは難しく、年齢で落ちていく 藤井と西山が終盤力互角とかマジで信じてるやついるの？ >>474
女流相手に圧倒的な終盤力
その圧倒差は藤井と共通している
西山は他の女流と比較して
藤井は他の棋士と比較して
どっちも終盤力が数値上は同じ数字
比較対象が違うけどね 藤井の名前を出すと荒れるのでもう止めなよ。女流の中では終盤が圧倒的というだけで、藤井聡太云々とは関係ない。
怜生に勝ったり富岡に負けたり、まぁいろいろある。編入目指すなら、いいとこ取りで所定の成績を取れるまで粛々と待つしかない。まぁ編入受けるかどうか分からんけど。 藤井聡太
序盤:0.9で全棋士1位
中盤:2.2で全棋士で10位以内
終盤:1.6で全棋士で10位以内
(西谷は4.0、3.0、1.6であり対局相手のレーティング補正はしていると思う)
藤井は皆んなが考えた以上に終盤型の棋士ではなく序盤中盤で優勢になって勝って行く棋士。
終盤1位2位が誰なのかが気になる。
森内さんは2013年名人竜王のときより序盤中盤は今の方が上だったが、終盤は1.7から2.4とダダ下がりだった。
AIの勉強で序中盤は上がるけど終盤は読みが主なので加齢と共に衰える。
2013年の終盤力が1.7で今の藤井聡太の1.6と余り変わらないのが凄い。
0.1が大きいと言っていたけどね。 他の棋士と比べるとか意味無い
西山さんの課題は時間を目一杯使うまで真剣に考えてるのかってこと >>235
正しい白玲戦決勝準優勝者の金額を調査してくれ
マイナビなどは公表してるんだろ みんなも知りたいと思ってるで
よろしくな友よ そもそも指し手に何分かけたかがパラメータに無いならその終盤力数値とやらにあまり意味はない気がするけどな。 なんだ西山スレのガキどもは白玲敗者の賞金額も知らねえのか
大笑いだぜｗｗｗｗｗ 自分で調べられない程度に人間が、なんでこんなに態度でかいんだ？ 西山ちゃん、Twitterで旅館の宣伝をリツイートしてるね
ぼくも西山ちゃんと、「ふふ」に行きたいナ
一緒に露天風呂なんかにも入っちゃったり......なんちゃって
ﾃﾞｭﾌﾌ
https://i.imgur.com/Dw6TDLm.png 女流トップの西山のオタなら白玲の賞金体系などすぐわかると思うが。
西山は素晴らしいがオタのおまえらは屑だ。
もったいつけずに将棋ファンに教えてやるのが道理だろうが。
西山の虎の威を借りて他の女流を見下す超最低のおまえらは本当に将棋界の癌だ。
徹底除去しなければいけない。 西山ちゃんが養ってくれるのか。でも負けたら暴れるのかも。 やっぱり屑は屑らしいことしか言わないな
西山がお前達のような屑を相手にするわけがない >>484
「ふふ」は将棋界の大スポンサー、ヒューリックのお宿だな。 女流王位戦の予選の組み合わせが出ましたね
初戦は小高女流
四冠目目指してがんばってください >>494
妹のように可愛がってる小高ちゃんとの対戦とは。 最近、里見ちゃんも西山ちゃんもオシャレになってたまらん 渡部愛もABEMAスタジオ行ってたらしいし、白玲戦関連か？ 今日アベマで収録があってコメントが発表されたのは
西山、里見、加藤桃、伊藤沙、山根、渡部でがす 香川、室谷がいないのは新鮮だな。やはりＡ級のステータスか。 >>503
特に香川がいないのが良い
アイツはしつこい位ＢＳフジで見たからもう勘弁 なんで西山スレで無理くり別の人の話題が出てくるのかとイラついてしまう
そんなことより18日の棋聖戦の話をしようよ
自分は負けそうだと悲観してる、特に八代が来たら今年度往復ビンタになりそう 八代に負けても5勝3敗
稼ぎ時の銀河戦がもうすぐ始まるので、それで何勝出来るかだな 西山さん銀河戦って成績良いっけ？
予選はないしいつも本戦1、2回戦で負けてるイメージで
星を稼げる気がしないが 髙野智史は西山より格上とは言え、勝てない相手じゃないよ >>512
銀河戦は2回しか出場してない
2019年9月1日 ● 後 出口若武 第28期銀河戦 Ｃブロック 1回戦
2020年10月20日 ○ 後 岡崎洋 第29期銀河戦 Bブロック 1回戦
2020年10月20日 ● 先 本田奎 第29期銀河戦 Bブロック 2回戦
負けた相手は交通事故レベルの相手だよ
銀河戦はくじ運次第だが、4回戦ぐらいまで西山より弱い相手が来てもおかしくないからね 西山オタの屑ども
２🐰を追う者１🐰も得ずという格言知っとるか
知るわけはないわの 半端者の将棋バカばかりだからな☻☻☻
西山は賢いからそういうバカはしないの
女性初の棋士は他の奴に譲ればいいんだ
世の中バランスが大事なのよ
欲をかくと大失敗することが多いのだ
西山が女流最強なのははっきりしてるんだからそれでいい
女流最強で立派な名誉だ
棋士になったってC２で数年、その後はフリークラスで天下に恥を曝すだけだ
間違いない、棋士になれば必ずそうなる
男というのは伊達に女にはないチンポをぶらさげているんじゃないぞ
チンポは男の勲章だ
いかにC２やフリークラスが棋士の吹き溜まり、墓場であっても女がくれば本能を取り戻す
木っ端微塵に粉砕されるだろう 男の威厳を見せつけるだろう
それが男の本能なんだよ 男社会は女に冷酷なんだよ でしゃばる女は潰されるんだよ
我輩も女には理解があるほうだが、それでも要職には特別な事情がある女しか登用しない
お前達を屑だ馬鹿だというのは、そういうのを解っていながら編入編入と
西山を煽るからだ
西山とは会ったことも話したこともないが、傑出した女性であることは
誰がみてもはっきりしてるので西山のために言ってやる
西山の人生を邪魔するな 有難迷惑だ 妹は正規のプロだがロクに稼いでないだろうな
妹より劣る女流でありながら妹の何十倍も稼いでるだろうな そりゃともかは女の中ではトップだからね。今後も里見よりもやる気と伸びしろがありそう。妹は平均ぐらいなのだろう。 八代とはよくあたるな いつも惜しい負けだからそろそろ勝ってほしい 西山さん、本日の対局は延期
伊藤沙恵ちゃんコロナ感染とのことで
濃厚接触者にあたるため
感染してないことを祈ります 何だよ！
八代に2局連続して指すことになるので(力戦であったし)勝てると思ったのに！
これで条件が同じになったので先手ではなければ無理だな。 八代は疲れているので2局目で勝てると思っていたのに！ >>526
つまんない事でゴチャゴチャ言うな
感染の心配しろ >>527
「濃厚接触者の可能性がある」は、ほとんど感染していないから大丈夫だよ。
それよりも日程から2年連続一次予選突破すると思っていたのに。
今年は二次予選も突破して欲しい。 伊藤→加藤とか伊藤→里見の可能性有りとか言われているけど
逆の可能性だってもしかしたら有り得るんで
状況をしっかりと見た方が良いかとも思います >>532
無事を願うなら祈りたい、じゃなくて祈ってください お姉さん、コロナにかかられたのね
一緒に住んでるわけじゃないから西山さんは大丈夫と思うけど
心配だろうな ほんとだ
お大事に
https://kansaikiin.jp/wp/2021/08/20/%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%82%b3%e3%83%ad%e3%83%8a%e3%82%a6%e3%82%a4%e3%83%ab%e3%82%b9%e6%84%9f%e6%9f%93%e3%81%ab%e9%96%a2%e3%81%99%e3%82%8b%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b-2/
8月19日、関西棋院所属棋士の西山静佳初段が新型コロナウイルスに感染していることが判明いたしましたのでご報告いたします。
西山初段は16日に発熱し、PCR検査を受けた結果陽性と診断されました。現在自宅で療養しており、今後も保健所の指導に従い療養を継続します。
関西棋院への最終登院日等について確認した結果、来院したお客様・関係者・棋士・職員の中に濃厚接触者にあたる人物は確認されませんでした。
対局復帰に関しましては、陰性と診断された翌日から数えて8日目以降の復帰を予定しております。
関西棋院では引き続き、お客様をはじめとする関係者の皆様、所属棋士、職員の安全を確保するため、保健所指導のもと新型コロナウイルスの感染予防、拡大防止に努めてまいります。 男女同権、男女平等は宇宙の真理だ。
だが現実社会においては物質的金銭的利益の享受に関して男女に著しい格差が
存在することは厳然たる事実だ。実績の差がもろ反映される。
アスリートの世界で歴史上最も男性に近ずいたレジェンド
伝説のヴィーナスウイリアムス、セリーナウイリアムスも
男子のトーナメントに参入していれば、輝きは消え失せたであろう。
女子トーナメントの存在意義さえ論議されるようになったかもしれない。
期待の新星、中七海も現在３勝１３敗と苦闘している。
それでも夢を見ずして何の人生かということか。
Ａ級にもB級にも女性棋士が存在し、女性名人女性タイトルホルダーが存在して
と夢見ることは漫画なのか。無意味なことなのか。
男女は別々の土俵で勝負するのが最も無難なのかもしれない。
それでも無謀な賭けに挑戦チャレンジする女性は今後も現れるだろうし
社会はそれを支援するべきだ。
輝く女性の未来のために。
一部の気違いが女だからと言って優遇するなと叫び続けた結果女流棋戦が整備されて
誰も女性棋士を目指さなくなりましたとさ 姉と同居じゃないから、濃厚接触非該当だと良いのだが。 何とあわせてるんだ？
憶測や妄言で軽薄なことを書くんじゃないよ
いい歳した人間が
訴えられるぞ 西山朋佳は関東在住
大阪狭山市観光大使の件で勘違いしてる人は多そう お前らみたいな老人じゃねえんだからほとんど無症状で無問題だろ >>549
ちゃんとファンに報告してくれるとか健気だねぇ 無愛想な感じもあるが、基本的には暖かい女性なんだろう
女流タイトルを総なめにしろ
勝負では鬼になってガンガンいけ
最強の女の強さを天下に魅せつけろ
やがてテニスやゴルフのように将棋も女単体で高額な収入が得られる時代が
来るかもしれない
その日のために女流棋士はレベルアップが不可欠だ
贅沢を断って男を断って将棋に没頭しろ 上達しなければ自殺するくらいの
心構えでやらんと真の上達は無いぞ
西山が圧倒的な強さを発揮して他の女流を引っ張っていくのだ
とりあえず白玲では渡部を完膚なきまでに叩き潰せ
いけ～西山！ 心配の声が出てたからね。
カトモモもブログで陰性だったと公表してる。ひっそりとだけど。 来週の月.火の2日が連チャンで火曜日の高野に勝った場合2日で3局指すことになる。
3局目は佐々木勇気。
これは試練だな。
ちなみに月曜日の相手は八代。 高野にも勇気にも勝てないよ
もう以前の勢いは無くなりつつある 将棋連盟が全部悪い。男と女はそれぞれの順位戦で戦い賞金も対局料も同額や。
それが当然や。男女ごちゃまぜにして戦わせる意味なんてあるか。
女だけの将棋連盟が出来てもスポンサーつくはずや。
男が邪魔するけどなｗ
西山は素晴らしい。いちいち男と比較するな。 レーティングは佐々木勇気10位、八代15位。
この二人はもはや強豪でかなり格上だから負けて当然。
高野智はこの前勝った及川と同じくらいでこれも格上。 勢いの問題とかじゃねぇよ。普通にレーティング差で勝てない。もちろん将棋に絶対は無いが。 ともかくやな男女の将棋人口に圧倒的な差がある現状で、女が男と同じ棋士養成システム、
奨励会からプロ棋士４段になって昇段していくというシステムを求めるのは無理なのはある意味
当然やな。そうした中で女流独自の棋士制度が生まれ育って現在では高額賞金のスポンサーが
つくまでの有難い時代になっとるわけや。それを思うと市代ねえさんの功績はいろんな意味で非常に大きいな。
銅像が建立されて当然の功績や。女流棋士全員清水の家に足を向けて寝ることは許されんぞ。 そして今日は棋譜中継アプリで西山さんの好局振り返りがあるのでみんな観よう 難敵だな
八代さんは強いんだか弱いんだか良くわからない人だが、
この勝負の形に限って言えば強いよ 八代に勝っても勇気→高見or屋敷はキツイなあ
やっぱり3組に入れるべきだったな
退会してから露骨に当たりが厳しくなった 連盟アプリ、安用寺の解説がウザい上に、インタビューでそれを西山に聞かなくても。
安用寺なら、今の西山なら勝てる相手だし。 棋聖戦本選進出を期待しています。かなり難関でしょうけど 八代は竜王戦で1組昇級を決めて決勝トーナメントのベスト4に残った時点で相当強いよ。
レーティング15位。持ち時間が近い朝日杯の優勝経験あり。
棋風的にも西山にとって相性は良くなさそうだが… 八代に勝てるわけないだろって思ってる
流石に期待しすぎだわ、これ勝てるなら本当に驚く
まだ佐々木大地の方がワンチャンあった 黒沢及川高野に勝てるんだから八代にも一発勝てても良い 前回も終盤まではいい勝負だった 黒沢及川高野と八代は格もレートもまるで違う
勝ったら大したものだがまあ厳しいと思うので気楽に見よう 西山が居飛車を指している。
史上初めてではないか？
作戦か？
八代は対中飛車対策を指してきたが作戦変更を迫られている。 これは伊藤に仕掛けられてボロ負けした戦型 対策は考えてると思いたい 既に力戦模様だから勝てるかも 西山さんの将棋がおもしろいな
評価とかわからんが相当研究してるよ
77桂馬か」すごいな 77桂馬みれただけでいいな八代こまってないか
西山さん仮に負けてもらしさ全開だな 残念。。お疲れさまでした
居飛車を強いられましたが善戦しました
ところで指宿白水館の白玲戦ポスター
https://pbs.twimg.com/media/E-kdtKoUYAcXtB9.jpg 和装だと脚が隠れちゃうのがもったいないんだよな
西山ちゃんの場合は特に 八代相手に後手居飛車で殴り合いに持ち込めたからまた強くなってる。 >>599
159手で勝勢で詰めろが有った。
1分将棋だから仕方がないかな？ △４四金が遅かったな？(笑)
八代も間違えたので収穫のある将棋だろう(笑) 53角打たれて飛車を振るヒマがなかっただけで
居飛車指そうとしたわけではないでしょ
飛車を振るヒマがなかった >>597
このポスターの、二人それぞれのデータほしいよね
めっちゃ綺麗なんで字とかないやつ欲しい 今日棋聖戦で明日朝日杯、そして土曜に白玲戦か
大変だけど喜ばしいことだな
しかし今日の将棋は渡部にも揺さぶりかけたんじゃないか？ 居飛車も視野に入れたでだしだったと思う
序盤の時間の使いかたからみて予定みたいな感じだな
よく研究してるな今後も後手なら矢倉とかは指さないだろうが
今日みたいな将棋見れるんじゃないかな 収穫ある敗戦といったところでしょうか。次も期待です。 明日は朝日新聞のYouTubeチャンネルで
西山さんの朝日杯対局の中継があります
みんな見よー ※朝日杯スレより
第15回朝日杯将棋オープン戦 一次予選
５組 (佐々木勇気 vs 青嶋未来)ー(高野智 vs 西山朋佳) 9/7
２日で３局はきついけどがんばれ 西山はプロにすらなれなかったのに女ってだけで持ち上げられ過ぎだな >>614
魅力ある将棋を見せてくれるから応援しているんだよ >>613
勇気に勝ったらビックリするけど無理だろうなあ。 >>614
オマエはそのプロにすらなれなかった西山の将棋の魅力すら理解できないのに、男ってだけでずいぶんとエラソーなんだな。 ん？そんなキレるようなこと言ったかな？全盛期を三段リーグで消費した三段止まりの西山が男だったら見向きもされてなかったのは事実だよね 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日の朝日杯将棋オープン戦１次予選、西山朋佳女流三冠―高野智史五段戦の対局室の模様をYouTube「囲碁将棋TV」で中継します。勝者は、佐々木勇気七段―青嶋未来六段戦の勝者と午後に対戦します。午後の対局も中継する予定です。
https://www.youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
https://pbs.twimg.com/media/E-mPba7UUAAETEL.jpg 【対局室LIVE】高野智史五段－西山朋佳女流三冠【第15回朝日杯将棋オープン戦１次予選】 https://youtu.be/-4laqtUkRPs @YouTubeより >>623
こちらに移動
【対局室LIVE】高野智史五段－西山朋佳女流三冠【第15回朝日杯将棋オープン戦１次予選】 https://youtu.be/5hQIyw68tMM @YouTubeより >>626
ただの結果論だな
6六銀なんて指せない >>628
八代に勝てるレベルならとっくにプロだと思う 高野程度に負けるようじゃ棋士にならなくて良かったな 途中までは互角以上にやれていたのではないか
相手が女流や終わっているロートルなら間違えてくれるから勝てるけど
やはり終盤力が棋士にはかなわない 直近の新人と西山の今期のプロ棋戦成績比較
やはり差はあるな
伊藤 17-6(.739)
冨田 14-5(.737)
古賀 10-6(.625)
井田 10-3(.769)
高田 10-5(.667)
西山 5-5(.500) >>634
西山の直近10局の比較は数が全然足りないので意味ないよ。
勝敗は時期により偏るからね。西山でも以下の期間内だとプロ棋戦成績は0.666と好成績
をあげている。つまり新四段たちも対局数がまだ少なくこの後勝率が落ちることも十分考えられる。
西山の好調時のプロ棋戦成績
2020年1月17日~2021年7月16日 22勝11敗 (0.666) 北野新太／報知新聞社@kitano_arata
第１期白玲戦七番勝負・西山朋佳女流三冠（左）対渡部愛女流三段（右）戦が11日に開幕します。初代白玲の称号を争う両者。決戦直前のインタビューを掲載する前に、二人の写真を連日公開していきます。
写真・矢口亨
https://pbs.twimg.com/media/E-q4LkUVcAIWlwq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E-q4HjvVcAMZVjz.jpg 数えたけど20－11じゃない？
14勝したあたりは相当調子良かったもんな
三段の成績落ちたらプロも同じように落ちてるからあそこがピークだったんだろうな >>638
棋士棋戦で2020年1月17日~2021年7月16日 22勝11敗 (0.666)であってるよ
2020年1月17日 ○ 先 小林宏 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2020年1月27日 ○ 後 田中寅彦 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
2020年3月9日 ○ 先 青野照市 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
2020年3月29日 ○ 後 里見香奈 第70回NHK杯戦 女流予選
2020年4月1日 ○ 先 長谷部浩平 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 5回戦
2020年4月10日 ○ 先 長谷部浩平 第51期新人王戦 本戦 2回戦
2020年6月11日 ● 後 星野良生 第33期竜王戦 ６組 ランキング戦 準決勝
2020年6月23日 ○ 先 青嶋未来 第51期新人王戦 本戦 3回戦
2020年6月30日 ○ 後 泉正樹 第92期棋聖戦 一次予選 1回戦
2020年6月30日 ○ 先 渡辺和史 第92期棋聖戦 一次予選 2回戦
2020年7月9日 ● 先 齊藤優希 第51期新人王戦 本戦 準々決勝
2020年7月15日 ● 後 渡辺正和 第14回朝日杯 一次予選 1回戦
2020年7月30日 ○ 先 片上大輔 第92期棋聖戦 一次予選 3回戦
2020年7月30日 ○ 先 北島忠雄 第92期棋聖戦 一次予選 決勝
2020年8月7日 ● 先 佐々木慎 第70回NHK杯戦 本戦 1回戦
2020年9月16日 ● 後 小倉久史 第69期王座戦 一次予選 1回戦
2020年10月20日 ○ 後 岡崎洋 第29期銀河戦 Bブロック 1回戦 >>638
2020年10月20日 ● 先 本田奎 第29期銀河戦 Bブロック 2回戦
2020年12月25日 ○ 先 長岡裕也 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
2021年1月7日 ○ 先 森下卓 第92期棋聖戦 二次予選 2回戦
2021年1月13日 ○ 先 室岡克彦 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 3回戦
2021年1月20日 ● 後 古賀悠聖 第52期新人王戦 本戦 2回戦
2021年1月27日 ● 先 屋敷伸之 第92期棋聖戦 二次予選 決勝
2021年2月24日 ○ 先 冨田誠也 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 4回戦
2021年3月24日 ● 後 小山怜央アマ 第34期竜王戦 ６組 ランキング戦 5回戦
2021年3月28日 ○ 先 里見香奈 第71回NHK杯戦 女流予選
2021年5月7日 ○ 先 所司和晴 第93期棋聖戦 一次予選 1回戦
2021年5月7日 ○ 先 及川拓馬 第93期棋聖戦 一次予選 2回戦
2021年5月9日 ● 先 八代弥 第71回NHK杯戦 本戦 1回戦
2021年6月25日 ● 後 斎藤明日斗 第11期青流戦 本戦 2回戦
2021年7月1日 ○ 先 髙野秀行 第93期棋聖戦 一次予選 3回戦
2021年7月16日 ○ 先 中座真 第15回朝日杯 一次予選 1回戦
2021年7月16日 ○ 先 黒沢怜生 第15回朝日杯 一次予選 2回戦 >>638
里見香奈とのNHK杯戦 女流予選も棋士棋戦になっている。女流棋戦ではないよ。 どっちでもいいけどたまたま当たるならともかく絶対に女流しか当たらない対局を含めて数字アピールは水増し感があるが >>645
プロ棋戦で5-5って書いてたからプロ棋戦の成績をそのまま貼っただけだけど
里見が女性だからと言ってプロ棋戦の枠で戦っているのを外す必要性はないと思うよ >>645
あと絶対に女流しか当たらない対局という理由でプロ棋戦の成績から外す理由にはならないと思うよ
女流も参加が認められているプロ棋戦の枠内であって女流棋戦ではないからね。外すと里見に対して失礼になる 公式記録の話にじゃなくて西山がどれだけでやれてるかの比較の話だからね
里見に失礼とか意味不明 >>648
棋士棋戦の枠内なので里見が女性だからといって棋士棋戦の成績から外すだけの理由はないよ 編入試験資格の星を考えるならば、非公式戦のNHK女流予選は対象外 プロ棋戦の記録に入れるなじゃなくて西山がプロにどれだけやれてるからのデータとしてここで話す場合にその2勝は評価に値しないって話 編入試験の条件はプロ相手にどれだけやれてるかの指標だもんね >>653
いや、プロ公式戦での勝ち星が対象なので、プロに1勝もせずに編入試験資格を得ることも理論上は可能
公式戦でアマ・女流・三段に当たることもあるからね 普通とか女相手だからとかじゃなくて
NHK杯女流代表決定戦は非公式戦だから
加えないってだけ 高野はレートだけ見ればC2でも上の方だけど今期は10-9で成績が良くないし順位戦も1-2で負け越してる
仮に編入出来てもアゲアゲみたくフリクラから抜けれるか分からんしC1昇級なんて絶対に無理だろうなって思う 編入だろうと、プロ入り出来た時点で大成功なんだから、そのあとは蛇足 星野戦で先手取れてたら特例四段だっただろうなとは思う
あの将棋も終盤勝てそうだっただけにホント紙一重
あと、アマ大会で無双する女性も見てみたかったし俺も全国大会で当たってみたい。女流棋戦にアマ代表として出場経験のある女性とは当たったことあるけど、やはり奨励会段レベルには遠いなと感じた >>656
青嶋や及川C1の上位に勝っているのは無視か？ 青嶋はともかく及川は秒読みは弱いからなあ
不調だったこともあるしそこまで評価する実力ではないな
青嶋に勝った頃は14勝した直後で西山のピークだった
今は西山が、そこまでの力ない 将棋人口で男性と比して女性は非常に少ないわけだし
頭脳の面は男女差の解明未知数の分野なので棚上げして、生理とか体力面とか
まだ社会の一部にある男らしさ女らしさを求める時代錯誤の愚劣極まる
ジェンダー意識とか女性は将棋に関わるうえで、男性と比して圧倒的なハンディがある
そうした現状のなかで西山君の存在活躍は特筆に値する素晴らしいものだ
女流の最先端棋士として増々輝いていけばいい かとももが文春インタビューで言っていたけど
奨励会員時代、自分は四段を目指してるのに「女流棋士にならないのか」とか
タイトル賞金に対して「そんなお金をもらえるような将棋じゃない」とか
いろいろ言われたそうだね >>664
そんな酷いことを言っていたのは誰なんだ？ >>662
早指しが弱いだの弱いだ調子が悪かっただの屁理屈にすぎないだろ
そんなこと言ったら高野と西山じゃ棋風が合ってなさすぎだしそもそも後手番だったし >>669
高見はカトモモの父が亡くなった時に、かなり励ましてくれて、とにかく対局して紛らわせてくれたみたいなことが書いてあった。奨励会である程度進んだら「早く女流になりなさい」とかなり云われて凹んだ。特に年配の棋士に頻繁に云われたそうだね。 あ、上記は高見が云って凹んだという意味ではないからね。まぁ高見は一切云ってないという証拠も無いけど、当時の年配の棋士の一部なら、女子なのに四段なんか目指してんなよとは思ってただろうね。 >>672
及川は短時間での成績は明らかに中堅より下 >>676
だから何なんだっつってんだよ
それで及川に勝ったことは無価値になるんか？ 価値はあるけど中堅以上より強いという価値はないかな >>678
里見だって稲葉に勝ったこともある
今泉だって藤井に勝ったこともある
長沼だって羽生に勝ったこともある
おーすごいねー、で終わる話
本当に実力があればプロになるし、順位戦昇級、棋戦優勝もするだろう >>680
いや一番価値がないのはオマエだから心配すんな。 インタビュー見たけど酒は行けそうなクチね。
是非一度飲んでみたいw プロとの研究会辞めちゃったのかあ
また再開してほしいな
里見さんはやってるぞ 女流転向以降、女流の対局が大幅に増えて研究会やる時間が無くなってるのかもね
八冠制覇すれば逆にヒマになるので、研究会再開するかもだが 荒らしは醜いぞ！ 恥を知れ！ 荒らしても西山は妥協なく最強女流の道を驀進するだけだ！！ 里見のスレッドもそうだが、強い女流スレには差別主義者のレスが目につくな
差別主義者は将棋界から断固排斥しなければならない
体力には差があっても脳力に男女差はない。女性の将棋人口がはるかに少ないから
レベルアップしないだけだ。オーストラリア人の一部はいまだに先住民のアボリジニを
猿の仲間と考えているそうだ
その伝に従えば将棋の女性差別主義者は、将来女性が奨励会を抜け４段どころか
A級８段に昇段しても突然変異し言葉もしゃべり頭脳優秀な雌のチンパンジーが
昇段した程度にしか思わないだろう。
社会の敵、女流棋士の敵
差別主義者、女性差別主義者を徹底的に叩き潰せ！！
名前が出ている八代、高見は大丈夫か
フェミニストの仮面を被った差別主義者が隣にいるかもしれんぞ
叩き潰せ！！ 所詮はプロになれなかった雑魚
女性差別がーとか言い訳してンじゃねぇぞ >>689
うむ、流石に西山は素晴らしい。味のあるいいことを言う
北野君は報知の記者のようだな。仕事は出来る感じだな
ただ西山が涙を流したのを申し訳ないと感じることはない
君は当然の仕事をしただけだ。申し訳ないなどといらんことを思うのは
君は無意識に女性を低くみているからだ。
西山は女であって男なのだ。男は男であって女だ。同権とか平等とはそういうことだ。
ましてや勝負根性抜群の西山に申し訳ないなどと思うことはさらさらない
今後も西山は北野君や西山ファンを失望させることなく
女流将棋の新たなる大河の先頭に立って颯爽と力強く泳ぐ切るだろう >>663
意味不明な女擁護 気持ち悪いゴミクズ女擁護死ねよ まとめてゴミとして死ね >>682
いやお前だろ 女なんてゴミでしかない 性処理にしか使えない >>690
脳に差はあるだろ 女の脳は将棋に向いてない 論理的思考力がないゴミ女と女擁護死ねよ
女差別してるのはお前のほうだろ 男なら女を性処理に使えよ >>692
また女擁護か 所詮女でしかないのに 下等生物擁護しているゴキブリレベルのゴミクズ
死んどけよカス なんでがりがりになったん？
ふくよかな感じが好きだったのに 荒らしがどんなに荒らそうが正義は勝つのだ
女流将棋は素晴らしい 西山さんからにじみ出るバーのママ的貫禄
いや、お綺麗なんですけどｗ 高浜さんは西山さんの応援か。高浜さんは一緒にいると癒し効果あるんだろうな。 ＞687
今期は、女流名人予選からリーグ戦まですべてあり、女流王位も同様
まんいちハクレイを逃したら順位戦まで増える
とりあえず、ハクレイとって順位戦を回避しておきたいね
対局過多を避けるうえでは 左ボディブロー一撃で相手を仕留めた感じの勝利だった 必殺のキックを出すまでもなくパンチだけで沈めてしまったｗ 西山の強さは圧巻だよ。奨励会三段で奮闘したんだからな。鍛えが違う
奨励会を抜ける者は実質Ｂ級以上を約束されたような逸材ばかりだ
そこであと一歩までいったんだから本気を出せば女性で勝てるものはいない
そうはいっても里見なら面白かったろうが渡部ではな。どもこもならん 昔のザンギエフの「お前とは体の鍛え方が違うのだ」ってセリフを思い出した まぁでも、西山は毎回スポンサーや会場関係者、観戦者等に多少忖度するから、ストレート勝ちは無いだろうな。かといって巧妙に手抜きできるほどには棋力差は無いから、一回くらいなぜかボロ負けする棋戦があったら、それがそれだろう。 >>697
男女の脳力の差なんてあるわけないだろ低脳児君ｗ ちなみに今まで番勝負でスウィープは一回もなく、直近４回は全てすべてフルセット
トーナメント戦では一般棋戦でも棋聖戦一次予選突破や竜王戦６組ベスト４など圧倒的に強いが、順決リーグでも１敗したし番勝負もタイトル数に比べて勝率がいいわけでもない
劇場型の番勝負を見せてくれる人だからね 他所の受け売りだけど脳力とかじゃなくて女流棋士と言う制度が女性プロ棋士誕生の妨げになってるのではと言う説はなるほどと思ったな
三段リーグで上位行ける棋力があれば女流棋士でトップを取れると言う誘惑と戦いながら、四段に上がれなきゃおしまいな死に物狂いの男性三段と戦うのは確かにいろいろとやりにくそうだ >>722
そもそも棋士の先生が女の子には棋士になるコースを勧めないみたいね
先日のかとももの文春記事にもそう書いてあったし
内山さんもかつて棋士に相談したら女流棋士を勧めたと父親がツイートしてた >>723
まあ仮に三段リーグ突破してもまだまだモブプロ棋士Aだしそれならその棋力を使って女流で栄達する方を勧めるわな 0831 名無し名人 2021/09/12 01:49:17 ID:bijSuk4P
渡部がきれいなおねいさんになりたいとつぶやいていたころ
西山は女性初の棋士になるべくがむしゃらに将棋を指していた
渡部が最近結婚した？ってよくきかれるんですアラサーはつらい(笑)とつぶやいていたころ
西山は三段リーグで次点をとりますます棋士に向かって精進を重ねていた
渡部がきのこの山とたけのこの里わたしはきのこ派とつぶやいていた同じ日
西山は奨励会を退会し奨励会の事を考えてしまう私は女流棋士になれるのかと取材で声を殺し静かに涙していた
西山は将棋を愛していた
渡部は自分の姿を愛していた
白玲には将棋を好きな人がなってほしい 鯛の尾よりも鰯の頭だ
ヒューリックのような神様みたいなありがたいスポンサーがついてくれたことで
将棋女性強豪の目指す大きな選択肢が棋士以外にも出現したわけであり
ヒューリック様本当にありがとうございます！！ 女流王将の挑戦者は里見に決定。
女流王座は金曜日に里見伊藤で挑決。
里見と連続タイトル戦になるかも。 前夜祭でヒューリック会長も触れておられたが
女流将棋に大きな未来が見えてきたのも市代ねえさんの様々な尽力が非常に大きい
すべての女流棋士は清水大先生の御自宅の方角に足を向けて寝られんぞ
清水先生さまさまでございます～ 昨日の時間の使い方、ベテラン棋士に連勝していた時と同じで西山
と渡部の差が大きかった。西山は時間をあまり使っていなかった。 昨日の第1戦は、先手中飛車の西山に対し、結構まともに受けたという印象だった。多少の対策や工夫は施したつもりだったのだろうが、相手の土俵だしそれではさすがに厳しいのではと思っていたら、案の定一方的に押し切られた。棋力差を感じた一戦だった。
朝日のインタビューでは初代の戴冠というところに、かなりの思い入れがあるようだったし、よほどのことがない限り、西山は逃さないかと思われる。 >>691
>所詮はプロになれなかった雑魚
>女性差別がーとか言い訳してンじゃねぇぞ
こういう書き込みする人は、自分が世間から負けてることを認めていて、
その鬱憤を晴らすために無理矢理理由をつけて上からの物言いをしたがるんだと
悲しいね >>727
昼休みも早めに戻って盤の前に座っていた。
真剣さが伝わった。 >>736
和服だと締め付けられていてご飯が入らないので昼休憩やることがなく
早めに盤の前に戻るとマイナビのときに言ってた 最近痩せたら知らんが前よりも美人に見える。まあ失礼な感想だが やはり修行の身である奨励会から離れたので身なりを自由に出来る様になったというのが大きいよね。
ただでさえ目立つので自重していたと思うの。
今は明らかに洗練されてるもの。 白例戦の和服で真剣振るったらめちゃくちゃ様になるだろうなあ 痩せたのは急にだよ
病的なくらいガリガリになっている 藤井が三冠か。追いつかれたな。
四冠は西山が先だろうけと、すぐに藤井に追いつかれそうだ。 急に痩せたのは去年の次点で昇段逃したときじゃない？
そのときからずっと戻ってないかんじ これで矯正終われば顎のラインもスッキリして下膨れ感もなくなる 西山は健康美人だからふっくらしているのが最高に魅力的なのだ
ダイエットなどまったく必要なし
激しいダイエットから拒食症になり破滅した有名人は海外にもたくさんいる
カレンカーペンターもそうだ
最近では偉大な歌手セリーヌディオンが悲惨なことになっている
西山もセリーヌディオンの昔と今の画像を見比べて拒食症の恐ろしさを知ることだ
しっかり食べて女流タイトル全冠制覇だ 西山さん お願いがあります
脱いでくださいムッチリしていて色っぽい
裸見てー
渡部アイがカワイイと思って対局見てましたが
身体が小さくてムラムラしません
やっぱり西山さんの方がムッチリしてムラムラしてきます。女の格の違いをみました
あとマスクはしたままでいいです
目が色っぽい
セレブ顔がいい、からだが大きくて迫力満点
将棋は知りません 白玲戦コンビ渡部愛もいい女だけど西山朋佳もいい女
。
白玲戦の入場時に感じた凛とした貫禄ったら。 俺は日曜のＮＨＫて少し映ったＪＫ里見がえらい可愛くて参った。高２のときのあれはﾃﾗ可愛い。やっぱＪＫがいいわ 里見はのっぺり顔だな
わら草履を裏返したらあういう顔になる 里見さんは男だもんな
対局のほとんどはオッサンが着るようなワイシャツwかと思うようなブラウスだし 今後の予定
09/18(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第2局
10/02(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第3局
10/09(土) 里見香奈 女流王将戦タイトル戦 第1局
10/16(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第4局 2局目ずいぶん先だなと思ったら、わずが2週間後だった。てかもう10月かよ。。 >>759
続き。
10/19(火) 里見香奈 女流王将戦タイトル戦 第2局
10/23(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第5局 (4タテ決着でない場合)
10/28(木) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第1局 里見としばらく対戦なかったけど一気にやることに。
もしかしたらこのタイミングで１強時代になる可能性もあるのかな。
里見のほうはなんか時間なくなったらトン死癖があるのが若干気になる。 女流王将は三番勝負だし奪取される可能性もある
フルセットにはなるだろうな 気がつくと渡部が悪くしているよね。あまり詳しくは分からないけど、今回も結局圧勝なのか？ 序盤は互角に見えた気もするが。 序盤は互角にみえたって・・・
あなた、開始時点では互角なんですよ。それがだんだん指し進むと差が開く 西山の５１飛車周りあたりから渡部がちょい有利になったけどすぐ崩れた。思ってた読み筋と違ったのかもしれん >>773
序盤＝開始時点じゃないでしょ。開始時点はスタートだろ。将棋で云う序盤は、そんな開始〜10手程度のことを云うわけではない。 もし、ミス・マスク・ユニバース大会があったら優勝できるレベル >>764
年始めに香川が四段ではしゃいでたが一年も経たず追い付いたなｗ
来年には五段で抜き去るか >>781
女流王将は賞金非公開
500万は女流王座とマイナビでどっちも五番勝負 カド番での強さは全盛期の羽生さん並みだな
防衛戦ではカド番で負けたことがない
女流王座も女流王将もフルセットになったとしても防衛するだろう 女流王位戦、挑戦者になれるかな？
トーナメントだから、うっかりミスして負ければそれまでだから・・・ >>781
だから香川は女流王将に拘っとるんよ
女流タイトル戦で一番楽だから >>782
未公表だな。
女流名人300万円、女流王位200万円、女流王将150万円、倉敷藤花100万円くらいじゃないかと、勝手に思ってる。 >>790
香川は、早指しが得意だから。
女流王将戦以外は、番勝負出たことない。 >>773
開始時点と序盤は別だぞ
序盤で悪くすることも西山は結構ある 男が５００万なら男女平等とはいいながら
男女の棋士数の比較から女は２００万くらいが妥当だろうかもしれんな
欲をかくとろくなことがないｗ >>764 >>778
女流四段になったら正会員になって、女流棋士志望の弟子を取ることが出来るようになるんだっけ？
>>777
一般によく言われる「マスク美人」って、何か褒め言葉に聞こえないように思える。 >>800
マイナビ防衛で正会員の資格は満たしてるから、もう女性研修会員の師匠になれる 冠しだいだろ
女流の方がスポンサー料は安いけど、ヒューリックみたいな将棋ラブな企業はそれでも数千万若しくは億は出すしさ
元々、ドル箱コンテンツだった将棋囲碁には新聞社がかなり金を出していて、冠は必ずしも必要なかった
女流はその需要がないから逆に外部に冠を出させていて、スポンサー料も安いし華やかだからどの女流棋戦にも冠が付くようになっていた
今は新聞社が金を出さないから逆に棋戦には冠が付き、藤井聡太の出現で冠亮はおそらく棋聖戦クラスでも数千万になるし、上位の棋戦だと億単位になるんじゃないかな ヒューリック杯棋聖戦は産経新聞の援助はしているが主催はあくまで産経新聞。
だから優勝賞金は500万円程度に留まっている。
女流の白玲順位戦はヒューリック単体が主体なので1500万円の優勝賞金と負けても棋聖戦優勝と同程度の500万円が貰える時代。 >>805
棋聖戦の500万はガセだろ。未公表だけど、棋聖取得によってJT杯に参加した棋士の全年との年収比較で、1000万以上と推定されていた筈。
一般棋戦の朝日杯ですら750万円だし。 西山さん 女流の予選はいまのところ王位戦だけかな？
予選で当たるの嫌だろうなあ 次に始まるのは清麗戦の予選だけど11月ぐらいだからな
倉敷藤花と女流名人は来期が始まるのはまだ全然先だし
しばらくは白玲戦と防衛戦と一般棋戦ですなー >>807
朝日杯は早将棋の最高位だからね。
名人が2100万円だったから、最下位の棋聖から名人まで1000万円の間をひしめきあっているの？
順位決めるの難しくない？
1300万円と1400万円はどちらが上かとか。 >>811
ひしめき合ってるとは思うが、竜王の4,400万円以外は公表されてないからなあ。竜王も、タイトル戦対局料込なのか別なのか不明だし。
あと、強い相関はあるけど、序列を決めるのは優勝賞金ではなく契約金。例えば、一般棋戦のNHK杯とJT杯の優勝賞金はおそらく500万円の同額 (未公表のNHK杯の方は囲碁のNHK杯からの推定) だが、参加者が圧倒的に多いNHK杯の方が契約金額は上の筈。 >>811
名人は、賞金以外にA級の年間対局量料相当のお手当が貰えるから、竜王との差はそれほどじゃない。 囲碁の十段が700万だから700万布巾500万もあり きょうは塚田のえりぽんと女流王位戦か
明日にならないと結果は分からないのかな >>790
何となく、クイーン王将だった林葉直子を思い起こさせるものがあるな。 女流王位戦、勝ってたー！良かった
次は斎田さんとか >>802
仮に女流棋士が弟子に取った子が棋士編入試験に受かったら、棋士の師匠が女流棋士になるということになるが、連盟としてはそれはアリなんだろうか？
まあ、実際にそんなことが起こることはないだろうけど。 棋士規定で奨励会への加入・編入若しくはプロ棋士編入試験の何れも、受験資格として日本将棋連盟正会員の四段以上のプロ棋士の推薦=師匠が必要となるので、女流棋士はそもそも棋士（奨励会員も含む）の師匠にはなれない
なので女流の弟子で奨励会を経ずに棋士編入試験を受ける場合であったとしても、試験を受けるには棋士に名目上の師匠となってもらうことになる
そして、奨励会、それも三段リーグの未経験者がプロ編入試験を受けることは、強い真剣師がいた時代ならばともかく、現代社会ではほぼ100％ない 奨励会試験見ると
6級～初段受験
＞四段以上のプロ棋士から奨励会受験の推薦を得た者。
三段受験
＞四段以上のプロ棋士（日本将棋連盟正会員）から奨励会受験の推薦のある者｡
と三段受験だけ、『（日本将棋連盟正会員）』というのが付いてるんだよね
四段以上のプロ棋士は100％正会員なわけだけど、三段だけこれが付いているのは、女流の正会員でもいいのか？と誤解してしまう >>823
正会員と付いていなければ、引退棋士でもいいんだよ
正会員は現役棋士だけだからね プロ編の条件はもっと甘くしていいような気ガスー。
アマは直近５勝１敗で即ＯＫくらいでいいかと。で、女流枠での参加者はは従来通りで。 >>821
個人競技だから、正会員の弟子なら
何も問題ないだろう
二上はともかく、
若松、所司、杉本で何か問題なのか？
坂田栄男の師匠は増淵辰子だし、
それも86,87年前ですら無問題だったぞ。 xz6bjio-ujm06@yahoo.co.jp
mf1ekyd-zsd06@yahoo.co.jp
↑登録してないのにメール送りつけてくんな!!業者うぜえんだよ!! ＞805
渡部の場合には、ヒューリックの賞金からも一定の歩合でLPSAの運営費を上納させられるのかな 今後の予定更新
10/02(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第3局
10/06(水) 斎田晴子 女流王位戦予選6組決勝
10/09(土) 里見香奈 女流王将戦タイトル戦 第1局
10/16(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第4局
10/19(火) 里見香奈 女流王将戦タイトル戦 第2局
10/23(土) 渡部愛 白玲戦タイトル戦 第5局
10/28(木) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第1局
11/04(木) 里見香奈 女流王将戦タイトル戦 第3局
11/15(月) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第2局
12/07(火) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第3局
12/13(月) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第4局
12/20(月) 里見香奈 女流王座戦タイトル戦 第5局 >>824
過去の三段編入試験調べたら、天野が受験した時は引退棋士が師匠だったぞ
つまり、引退しても正会員ということだ 西山朋佳女流三冠、超早指しは「練習するほど不安になりそう」ドラフト指名は「一度お話をしてみたい方」／将棋・女流ABEMAトーナメント
https://times.abema.tv/articles/-/10001744 >>837
西山が勝って当たり前だから、なんの感動もないのだろう。 貫禄ありすぎて26には見えんなぁ
姐さん感が強い
渡部はアイドルっぽいというか、男受けしそう 初美とえりりんとは
チーム動画も控え室も超楽しみだし
勝負もいいとこいくのでは！ >>839
172センチあるからな
藤井くんよりでかいんじゃないか フィッシャー無双しそうだな
早指し適性は一番高いだろうね >>843
普通の早指しとは別の適性を求められると本人が言ってるが。 >>83これに一般棋戦加わるからなかなかハードだな >>824
>>831
引退しても正会員のままを知らないのは半可通 >>837
むしろ渡部愛スレの方が伸びているという いつ編入試験の資格満たすかが重要
勝率稼ぐためにはNHK杯の本戦出ないでほしいと思ってしまう >>848
勝率だけで考えると2勝欲しいからそうなるなあ
でもNHK杯で一発入れるところも観たいジレンマ >>849
最短なら1勝でも充分。
ただ、15戦取りや20戦取りで1つ分の勝ち星相当の借金が残る展開もあり得る。 東竜門Twitterの今週担当になったぞ
チーム西山のツイッターもできたし楽しみだ 本人が将棋世界で聞き手をやりたいと言っているのに女流棋士になって半年でまだ呼ばれないね。
Abemaで女流棋士の解説を試していたから、西山は聞き手より前に解説で登場するかも。 >>860
聞き手のが棋力あったらバランスとれないだろ タイトル戦で解説がB1以上もしくは森内とか藤井猛とかのタイトル経験者レベルならいいけどな
解説がフリクラロートルとかC級とかだと西山のほうが解説より手が見えるだろうしな
解説のほうが逆にやりづらい 東竜門でつぶやいてるから女流王位戦は終わったみたいだな
まあ2時間だから終わる時間か >>860
C2の平均棋士レート1548 (2021/10/4 現在)だけど西山は見ての通り棋力はC2平均近くに
いて、解説の棋士の中には西山よりレートが低い人もいるので西山が聞き手だと自分より
手が見えることも多いのでやりにくいと思うよ。特に西山の終盤は剛腕と言われるように終盤が
得意で並みの棋士より詰みを読むのも早い。
西山の2018年1月1日以降の対プロ棋士の公式戦成績 (女流棋士、奨励会員、アマを除く)
西山の推定棋士レート1533
(5-5-4-6-8-4-9)局を按分比例して
平均1705に(1-4)(0.200)＝1464 × 5＝7320
平均1655に(2-3)(0.400)＝1585 × 5＝7925
平均1591に(2-2)(0.500)＝1591 × 4＝6364
平均1551に(3-3)(0.500)＝1551 × 6＝9306
平均1480に(4-4)(0.500)＝1480 × 8＝11840
平均1386に(3-1)(0.750)＝1577 × 4＝6308
平均1314に(7-2)(0.777)＝1532 × 9＝13788
62851/41＝1533 >>860
タイトルホルダーは原則として聞き手には呼ばれないんだが >>869
それってabemaから依頼があっても将棋連盟が拒否するってこと？
たしか里見が藤井豊島の新人王記念対局で聞き手をしたな どうでもいい対局はでないほうがいいな
こういう特別なときに聞き手やればいい
相手は森内とかナベとかそういうクラスなら問題ない >>870
アベマの解説聞き手ってぜんぶ連盟が決めてるんじゃなかったっけ 対局者視点のタイトル戦の写真は面白い
やっぱりいい部屋泊まってるんだなと
陣屋とかも見てみたい イベント系だとありうるけど、公式戦では見ないね
これは解説陣の棋士も同じ >>876
木村王位が藤井羽生の王位リーグの解説やったよ 矢内は女王の時にNHKの聞き手をやってような気がする >>877-878
逆にこの一例しかないのでは
ニコ生ではあったし、アベマ主催の棋戦ではタイトルホルダーの解説もあるけど
アベマで通常の棋戦の生中継ではタイトルホルダーは解説出演ないよね
名人時代の天彦とかあったのかね？ >>880
一例でもあれば禁止されてない証拠でしょ
基本的にタイトルホルダーは忙しいので
解説は引き受けないことが多いが
別に禁止されてるわけではないでしょ タイトル戦は主催社があるので、他社の主催する棋戦には出にくいんじゃないか、
とは思う。主催社としては「ウチの看板背負って○○の仕事をしている」などと
思うかもしれない。
業種が全然別ならともかく、新聞社主催の棋戦同士だとどうなんだろうね。今は、
そんなこと言ってないで将棋界全体のために、てなことになってるのかな。 「出にくい」はもちろん対局じゃなくて、ゲストとか解説として。 昨日勝ってた
分かってたけどちゃんと結果見て安心
これで女流王位リーグ入り
どちらの組になるのかな >>885
何これ西山vs里見か加藤桃、早く当たり過ぎじゃねえか。また格差優勝争いみたいなことになりかねんな。 >>886
一回負けても再挑戦あるから問題ない
去年カトモモが初戦敗退からの挑戦までいった
一回負けると負けた同士の弱め相手のトーナメントにでれるからな あじあじ戦はみものだな
どんな棋譜なのかみたい
ぜひ棋譜中継してほしい >>890
西山とＣ級以下は、駒落ちくらいの差だよ。
Ｂ級なら、西山後手番のみ手合い（囲碁で言えば定先）でも、厳しいかも。 女流の下位の方は奨励会5級程度だろう
三段リーガーとの手合いは角か飛車落ちくらいじゃないのか >>891
定先は同等棋力なら上手番勝率2割8割の香車相当～角落ちに近い手合い。
それを言うなら先相先（2番は白番で1番が黒番）のほうが近い。 女流下位は、奨励会で言うなら9級くらいだろ
奨励会受からなくても、中位にはいけるんだから あと六日間無料で視聴できます
第2回女流ABEMAトーナメント | チーム動画
ドミノで団結!!はじめての共同作業[チーム西山]
https://abema.tv/video/episode/288-29_s40_p16 >>897
途中送信してしまった
西山「皆さんもう始めるんですか」
で西山さんがせっかちでないのはわかった
思ったよりイケイケドンドンじゃなくて慎重派なのかな 友達のプロゴルファーがどんどんきな臭くなってきたから、あんま関わらないでほしい >>907
そうですね
室谷早紀さんです
早紀さんはもう10年以上前でしょうか
近鉄将棋まつりの会場の一般席で私の後ろに座られてたことがあります
香水をつけてたのかいい匂いがしましたよ
由紀さんは大阪福島の将棋会館でお見掛けしたことがあります
少女でしたが可愛かったです >>904
さやりんが指し手を指示しているという体なのか
なんかシュールだな 西山朋佳女流三冠、選んだのは「1回も勝っていない人」共通点ゼロでも「勉強になる」／将棋・女流ABEMAトーナメント
https://times.abema.tv/articles/-/10002411
西山朋佳女流三冠、ドミノでメンタル崩壊？「できる気がしない」「焼肉食べたい」と珍発言も／将棋・女流ABEMAトーナメント
https://times.abema.tv/articles/-/10002412 女流王将戦第2局の前に一瞬四冠になることは確実かと 研究会不足が祟ってるのでは？
西山さんはじっくりPCで研究するより沢山指して鍛えるタイプでしょう
棋士との研究会やめてもそこらの女流相手には勝てるしね
奨励会やめてもう厳しく勉強するのはおしまいと思ってるなら
里見さんには今後勝てないのでは なんか予想どおりだな
西山は気持ちをキープできる体質じゃないから、四段になれなかった時点でほぼ終わり
これまでの貯金で当分は強豪女流でいられるだろうが、タイトルは減らしていくのだろう
里見の本当の凄さをこれから嫌というほど痛感していくことになりそう 里見さんも奨励会大会後は調子崩した
まだ若いし、自力があるからこれからだよ ひとつ負けてすぐ悲観するんだな
次勝ったら手のひら返しがみえるぞ ひとつ負けたら
「なぜ弱くなったんだろう」
って分析されるんだから大変だなｗ
競馬の古川奈穂騎手も２回負けただけでえらい叩かれようで引退しろ言われてるけど、
女の子には色々言いたがるのはわかるけど、ある程度抑制も効かせないとね >>921
女擁護やめろよ 女だから擁護とかみっともない
この程度で文句言うなよ 抑制とか死ねよ 里見に完敗するのは珍しいな。勝負所もない将棋だった！ 序盤が雑なので逆転不可能な局面にハメ込まれてるのでは？
棋界最高峰の序盤力のあの人でも竜王の研究にハメられて何も出来ずに負けたりするから序盤は大事なんだけど、ぽんぽん指すよな。 藤井猛監督には女流王将戦の内容についてもコーチングしてほしい 序盤を鍛えないのは不思議だな
そりゃ三段リーグも勝てないや 里見との通算対戦成績は、12勝9敗（＋非公式戦で2勝2敗）と大して差はない
タイトル戦は４回全て勝利と効率の良い勝ち方だったが、そろそろタイトル獲られてもおかしくない 西山さんいい！
あの温泉に入ってる感じがたまらんわ。 奨励会は、女性である西山さんにとってことのほかきつかっただろうな。
女流タイトルホルダとしてスポットライトがあたり収入も将来もある身分への嫉妬や妬みもあったろう。
女性として好奇な目でみられていたこともあったかもしれない。
男性陣としても恥もプライドはある。
だから、西山さんにだけは負けないと普段以上に必死で頑張ったことだろう。
かといってそれがなければ四段になれたと断言はできないが、そんなつらい状況で頑張る理由などない。
途中で見切りをつけたのは正解。
女流に専念するもよし。場合によっては別ルートでプロ棋士を目指すのもよし。 ハハハ おまえたちはかわいいのう
心配なんかすることあるか 西山は女流棋界最高峰の女性だ
女流全体のパイを考慮して行動する偉い女性だ
ハハハ おまえたち無学の者には難しかったか
わかりやすく、かつはっきりいうと賞金額が少ないので燃えないんだろうな ハハハ
結局高額賞金は西山のような超強豪１～数名 低額賞金をベスト１０クラスで分配する
そういう構図になってゆくだろう 男性棋士の構図も似たようなもんだろう
無論西山も里見に対して勝ちにはいってるだろうが、燃えないのだからどうしようもない
無意識に緩手も出るだろう
それも西山の優しささ (￣∇￣;)ハッハッハ >>933
ただ、西山に限った話じゃないけど、編入で棋士になると、大山が花村に「あんたは所詮素人だもんね」って言ったみたいに「あんたは所詮女流だもんね」って言い放つのが出ないかというのは心配。 >>935
いまどきそんな人権意識の奴がいたら社会から排除されるわ >>935
編入試験合格なら「棋士」だから、その認識自体間違ってる 編入というのは棋士総会で認めたルールなんだから、その制度の利用者を認めないというのは天に唾すると言うか反逆行為だな。
大山はむしろアマとか女性とかのアウトサイダーを拾い上げることに理解のあった人で、アマへの偏見そのものは希薄な方だったと思う。
ただ花村の場合は名人挑戦という自分の牙城に挑むところまで来たから盤上番外で叩き潰したんだろうね。
そこは勝負師の側面だな >>935
どんな大物でも土壇場になると本性が出るもんだな
まあ奨励会から叩き上げて棋士になった者には編入棋士というと
半端者に思えるんだろうな >>936
花村に素人呼ばわりしたのは大山だからなあ。
全盛期の羽生藤井クラスがそれを言ったとして、排撃できるかって話ではある。
まあ、そもそも二人はそんな迂闊な発言はしないだろうけど。
今言いそうな強豪って誰あたりになるだろうか。
>>937
そうなんだけど、奨励会の成績によって棋士になった人間からすると、 >>942 の言う通り、編入で入ってきた人に対しては、含むものがあるかもね。 単に年齢制限で奨励会やめてから編入してきた人と次点まで行って（しかもそれより下の勝数でも上がれた年もある）ダメだった人が編入するのとではちょいと印象も違うと思うけどね どうやら里見もそろそろ命運が尽きてきたようだな
これもヒューリックの女流支援の賜物だな みんなで感謝しよう
女流全員がやる気満々になってきた感じが実にいいな >>946
その里見に女流王将の初戦落としてますがそれは >>948
賞金が安いとあまり真剣にやる気がでないのでは？
白玲戦のような高額棋戦だと真剣になれるから。 里見は偉大だった しかしもう終わりだ 清麗戦はやる気満々で心も体も張ち切れそうな
加藤桃の圧巻３連勝で終わる その時加藤は輝き溢れる清麗となり里見は清霊となる
よくやった里見 いずれ愛してやまない故郷に銅像が建立されよう
しかし西山は優しいからね 長年の激闘で心身ともぼろぼろ、漂流船にしがみついている
里見を海底に無慈悲に沈めるようなことはしないだろう
勝負師としては落第だがそれが西山如来様のお優しいところだ
従って王将は里見の奪還だ
いずれにせよヒューリックの英断で女流棋界は画期的な新世紀の幕を開けた
犠牲が出るのは承知 ヒューリック様 連盟の望むところなのだ
里見は大きな貢献をした しかし夕日はやがて必ず沈む
作曲の才能のある棋士の誰かがいつかレクイエムを作曲してくれるだろう 初代白玲おめでとーー！！女流四冠！
里見に取られるなよー 名実ともに女流第一人者
西山朋佳！
三段リーグ14-4次点で( ；∀；)
その2年後、大輪の華として輝く
本当におめでとうございます！ 立会人のさいたろうが西山を狙っている目をしていたな 初代白玲ならC26の平凡なプロ棋士になるよりは格段に待遇も名誉も上だろう 対局料込みで年収３０００万円コースか。
女流王将は失陥危機だけどね。 3000万あれば十分
3～4年維持すれば場所にもよるが
家買える >>961
確かに場所によるんだが、所得税を計算に入れてるか? 流石に西山だ 情けをかけずしっかり仕留めたな お見事！
これはもう里見も往生せねばなるまいね >>944
＞今言いそうな強豪って誰あたりになるだろうか。
ナベ千田久保橋本 西山朋佳 女流棋戦 対戦成績
対里見香 12勝9敗
対伊藤沙 8勝3敗
対加藤桃 9勝6敗
4勝0敗 渡部
3勝0敗 鈴木、宮宗
3勝3敗 室谷
2勝0敗 竹部、室田、清水
2勝1敗 千葉、香川
1勝0敗 長沢、本田、安食、村田、中村、岩根、伊奈川、塚田、カロ、里見咲、武富、石本、藤井奈、小高、加藤圭、中井、中倉、斎田
1勝1敗 甲斐、和田あ
0勝1敗 上田
0勝2敗 山口 えりりんが実質初代白玲やな。それなのになぜかD級やな >>68名無しさん＠恐縮です2021/10/16(土) 19:16:02.65ID:oEVnT9aM0>>102
>>※タイトルの序列が高い順
白玲 西山朋佳
清麗 里見香奈 （タイトル５番勝負中、加藤桃子相手に●●となり角番）
女王 西山朋佳 （現在ベスト８まで進行中、伊藤沙・加藤桃がすでに消える大波乱中）
女流王座 西山朋佳 （里見香との５番勝負が決定、10/28に第１局）
女流名人 里見香奈 （リーグ戦進行中、伊藤沙が単独トップを星１つの差で鈴木環・石本が追う）
女流王位 里見香奈 （リーグ戦参加12名が決定、石本以外のA級棋士全員リーグ戦入り）
女流王将 西山朋佳 （タイトル３番勝負中、里見香奈相手に●となり角番）
倉敷藤花 里見香奈 （加藤桃との３番勝負が決定、11/1に第１局）
こういうの見つけたんだけど、女流のタイトルの序列ってこれであってんの？
名人が一番偉いような気がするんだけど、知らんタイトル戦のほうが上とか信じられない。 >>967
元々の最初は女流名人が一番上だったけど
女流名人はどんどん契約金がさがって
それより上の棋戦がどんどんできて
今は5番目まで下がった 白玲戦は相手が弱すぎた。
里見が勝ってたら間違いなく4局なんかでは終わらなかっただろう。
5局以降準備していた関係者が本当に気の毒だ。 >>968
名人て名をつけるなら
2位くらいは欲しいな >>971
最初に創設したときは序列1位の棋戦だから
それから女流棋戦自体が無くなりそうな
とこまで一時は落ちぶれた
そこから女流名人よりも上位の棋戦が
4つもできたんだから感謝しないとな >>949 藤井オタ兼西山オタか？負けそうだと疲れてた、本気じゃなかった等々絶対言い訳するよなw 記者会見の記事読んだけど今は研究会もほとんどやらず
ソフトも使わず家で棋譜並べがメインとか
じじいみたいな勉強方法で大丈夫かね
いまはこれまでの貯金で戦えてるけど早晩落ちてくるのでは >>974
逆をいえば、たとえば女流王将、女流王座を落としたら
心いれかえて
そこからソフト研究とかとりいれたらまだまだ伸びるてことだね
終盤は才能によるけど序盤は努力でどうとでもなる ソフト研究取り入れたからって、強くなれるとは限らんだろう。
俺も将棋ソフトは使うが、以前としてアマ級位のまま。
要はどのように活用したかではないか？ >>977
アマ級位がソフト使ったって上達するわけないじゃん
ソフト研究はなぜその局面でその評価値が出るのかを理解し指し継げる棋力があって初めて有用なわけで低段にもなれない奴が棋書を飛ばしてソフト使って棋力が伸びないのは当たり前
自転車にも乗れない奴がいきなりバイクに乗ろうとしてるようなもんだ ソフトは諸刃の剣なんだよな。
過程はすっ飛ばしてズバリ答えだけ提示するからハマると、単なる研究ハメ暗記将棋で想定外の手にはまるでダメな勇気みたいになる。 記者に「藤井聡太さんが『将棋の最善手を追求したい』と言ってたけど西山さんはどうですか？」って聞かれて
西山は「そんなことは考えたことはない、勝負に勝つことだけを考えてる」って返してた
根っからの勝負師タイプなんだ 勝つ事を最優先にするとAIの提示する最善手では都合悪いんだろ。
相手はAIじゃないからとんでも無い手が飛び出るもんな。 アマチュアならよっぽどでもない限り丁寧に解説してくれてる棋書の方が単に解った気になれるソフトよりは有用でしょ まあ西山がソフト研究して序盤が里見レベルまで上がったら普通に棋士になれてたからな
いまさら序盤が簡単に上達するとは思わないけど
ただソフトつかわないで序盤が雑ていうのは裏を返せば
伸びしろがたくさんあるって話
このまま序盤がいまのママてことも十分あるけど
あくまで伸びしろの話 豪腕腕っぷしの強さて会長と共通してないか
会長はソフト使わなくても未だに強いし
西山さんも会長もソフトはあまり合わないような棋風だし人それぞれということかな >>989
現代振り飛車に序盤研究が必要な事を知らないジジイ
耀流とかミレニアム指そうと思ったら序盤の変化の把握は必須だから >>985
里見はソフトに否定されてる、後手ゴキ中や相振り中飛車で粘ってる方だがな。
女流王将戦では西山が珍しく後者を採用して本家に咎められたが、最近は三間以外に色々な戦型を試そうと勉強してるのは間違いない。 京都では昨日（１７日）の朝日新聞に写真付きで載ってた。
地元の京都新聞にも写真付きででていた。
他には、スポーツ報知にも結構大きくでていた。 歯の矯正具はいつ取れるのかな。やはり各報道機関の発信画像を見ても、これが無ければかなり良いのに、と強く思う。 歯の矯正具はいつ取れるのかな。やはり各報道機関の発信画像を見ても、これが無ければかなり良いのに、と強く思う。 >>996
歯科矯正は時間かかるんだよ
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