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第6期叡王戦 Part47
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0001名無し名人 (ワンミングク MM1a-hiXg)
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2021/06/22(火) 09:57:23.92ID:3HdJaXJEM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第5期叡王 豊島将之

不二家公式サイト:http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト:http://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
中継サイト:http://live.shogi.or.jp/eiou/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/eiou/
棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/eiou/

※前スレ
第6期叡王戦 Part46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1623605270/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:02:36.84ID:psUNJriI0
聡太「思い通り!!」
0008名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 10:05:34.76ID:Vv7vjSas0
一手損ってソフト的には振り飛車よりはマシなんだな。
0012名無し名人 (ワッチョイ 172c-+KjS)
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2021/06/22(火) 10:06:45.50ID:cywN89UX0
藤井ってこないだ名人の渡辺相手にDIOみたいな勝ち方したよね?
負けた渡辺がポルナレフみたいになってた
あれ見た後だとなんつーかもう、どうやって勝つかにしか目が行かない
0013名無し名人 (ワッチョイ b371-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:06:53.51ID:G5NlvnmG0
この戦型は丸山だけはいろんな変化を知っているけど相手は知らないという
やつばかりなので評価値は全くアテにならん
それよりも早い段階で丸山の知らない変化に持ち込めるかどうかがカギ
0019名無し名人 (ワンミングク MM8a-kR3k)
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2021/06/22(火) 10:08:15.89ID:N1SGcX4pM
>>6
今日は持ち時間比較的短いし大丈夫じゃね?
時間が長い将棋で藤井だけが使い切ったらヤバいけど。
しかし藤井は相手の得意戦法を外したりせんね。
0020名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:08:44.72ID:ydg6OYEp0
郷田が「1手損は棋理に合わないので(私は)指しません」って言っていたのを
思い出したわ。
0022名無し名人 (ワッチョイ ba47-cqTH)
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2021/06/22(火) 10:09:16.19ID:16lf9XK+0
さすが○ちゃん序盤の研究は抜かりないな
常にaiの初期予測より良いと思われる手を指してる結局aiも後からbestになるような手
0024名無し名人 (ワッチョイ 9a91-lhRn)
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2021/06/22(火) 10:11:05.32ID:3zkUoZGD0
>>12
マジンガー的にはまず一度相手のワナにおちてからの逆転
ウルトラシリーズならカラータイマーが点滅したはずなのに曲がピンチっぽいのからテーマ曲に変わる
0025名無し名人 (ワッチョイ 9a78-0lQJ)
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2021/06/22(火) 10:11:27.37ID:dur7/9JS0
一時的に損しても自分の土俵に持ち込めたら有利という作戦はソフト研究全盛期でも使われる手筋
0026名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:11:56.77ID:psUNJriI0
棋譜※寝てるのか?w
0027名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:12:08.22ID:ydg6OYEp0
角換わりなのに5筋突くのが早いんだな
0029名無し名人 (ワッチョイ f666-3lwz)
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2021/06/22(火) 10:12:28.42ID:ni41BWQS0
〇ちゃん流石のスペシャリスト振りだな

しかし、一番鍛えてた頃から運動量落ちても、食事量が変わらないみたいなんで
流石に体重に気を付けて欲しいかも
0031名無し名人 (ワッチョイ 5f07-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:13:22.65ID:W7WtYOK90
>>15
人間的に考えてもどう見ても損に見える

正直、振り飛車よりも、意味のない手損戦法に思えるが
0034名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:14:57.96ID:ydg6OYEp0
このままジワジワと優勢が拡大して終了パターンかな?
0038名無し名人 (ワッチョイ 9a91-lhRn)
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2021/06/22(火) 10:15:47.74ID:3zkUoZGD0
研究もだけど実戦の経験が豊富なのが利点
対局は必ず時間制限があるから相手に思考時間の不利を押し付けることが可能……かもしれない
0039名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:15:57.81ID:ydg6OYEp0
>>33
へーそうなんだ、口だけ野郎だったんだねw
0045名無し名人 (テテンテンテン MMb6-hEXK)
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2021/06/22(火) 10:17:42.06ID:q820prVpM
冗談じゃなく、このまま相手に一度も振れる事なく終わるのが 藤井将棋だからね 異世界に住んでるわ
年間の勝率のランキングも藤井君で全部埋まりそうだし 
0050名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 10:19:05.03ID:07y/XDDK0
叡王戦は早指しだと思ってるのか指し手早い事多かったよ
0051名無し名人 (ワンミングク MM8a-hiXg)
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2021/06/22(火) 10:19:04.95ID:3HdJaXJEM
>>2
ちょっとお茶は…
0052名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:19:12.90ID:QYo4/XS80
じわじわ評価値が上がっていくのが不気味だな
なぜだ
0055名無し名人 (ワッチョイ 9a91-lhRn)
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2021/06/22(火) 10:19:38.30ID:3zkUoZGD0
>>41
好き嫌いとは少し違う気がする
人読みはしないけど甘く見るのはよくある
自分から無理攻めするときと変な戦型を試すときはそう
0058名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 10:20:08.52ID:mAceBN+U0
指し手早いね
0060名無し名人 (ワッチョイ 237c-4Pps)
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2021/06/22(火) 10:20:37.87ID:Nr1ePVsM0
服部くんの解説ハキハキしてていいね
0061名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 10:20:58.74ID:Zffm2MQ+0
服部くん後半失速しそうw
0066名無し名人 (ワンミングク MMdb-LVrK)
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2021/06/22(火) 10:21:53.24ID:msAGZbYkM
丸山は最初から指す戦法が決まってるようなもんだから
対策はしやすいはずなんだが、よく同じ戦法ばっかりで
ここまで勝つよなあとは思う
0067名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:22:12.90ID:ydg6OYEp0
>>56
それは藤井戦の解説ともなれば日本全国が注目しているから仕方がない
0070名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:22:44.15ID:QYo4/XS80
先手は77銀と上がらないし、後手は86歩とやらないし
飛車先歩交換は後手に不利になるなんかがあるんだろうな
0073名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 10:23:27.16ID:8lVdQMR+0
>>54
近年ではありませんねぇ
連盟アプリに同型なし なので
数年前にあったかは不明
記譜コメが追いつかない
0076名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:24:49.21ID:psUNJriI0
>>62
倍速忍者
0077名無し名人 (ワッチョイ e7ad-/hRF)
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2021/06/22(火) 10:25:00.98ID:Af1GxeiU0
ハットリくん、YouTuberのようだ
モタモタ喋ってたらすぐ見るのやめられちゃうから、隙間を埋める喋りをしてる感じ
0078名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 10:25:07.27ID:Vv7vjSas0
服部君の早口はダニーの影響かね。
0085名無し名人 (ブーイモ MMff-4PQK)
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2021/06/22(火) 10:26:14.65ID:NmpzCu2UM
>>68
マスクなんて無意味なものにいちいち噛みつくなよ
思考の妨げにしかならない無意味なマスクなどむしろ対局者にはいらない
0097名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:27:49.66ID:QYo4/XS80
いきなり71角で60%とか出てるんだが
0100名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 10:28:39.85ID:7wo/g1P70
ここで71角は見えにくいよな
0102名無し名人 (ワッチョイ dbe5-McYP)
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2021/06/22(火) 10:28:52.69ID:vPaTvM6Y0
71角打で評価値430ほど(水匠3改)
0105名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 10:29:23.20ID:7wo/g1P70
71角は感覚的に捨てそうだが、果たして
0107名無し名人 (ワッチョイ b371-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:29:27.04ID:G5NlvnmG0
7一角を受けたはずの6三銀のはずなのに7一角が最善って
丸山の考え全否定してる手だから7一角行けたら丸山が研究してない
形になる可能性高いので藤井さんかなり優位に立てそう
0110名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:29:42.67ID:psUNJriI0
71角指したら今夜は牛乳でシャンプーするわw
0113名無し名人 (ワッチョイ 5744-3lwz)
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2021/06/22(火) 10:30:27.34ID:xaD/Y3NR0
この評価値見てたらソフト研究してる棋士は絶対採用しないだろな
だから○ちゃんの後継者は育たんだろうな
振り飛車も似たようなもんかなあ
0114名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 10:30:46.62ID:8lVdQMR+0
丸ちゃん 胡座だし
ここは考えそうだけど…
胡座指しもあるか? 
評価値は凄く先手いいなぁ
藤井君 やはり研究して来ましたね
0118名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:31:30.83ID:QYo4/XS80
そうか63銀じゃなくて63角なら82にきいてるってことなのか
0119名無し名人 (アウアウカー Sa43-fORn)
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2021/06/22(火) 10:31:32.34ID:RXlE9GGka
服部は面白いな
0122名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:31:52.49ID:QYo4/XS80
×82
○81
0124名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 10:31:59.97ID:Zffm2MQ+0
これ71指さないと互角だから特に問題ないような
0126名無し名人 (ワッチョイ 23ad-8ohN)
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2021/06/22(火) 10:32:22.27ID:ffV5U3M50
71角〜82銀は部分的には角銀持った時にある手筋の攻め方だけど、それでうまくいってるとはなかなか思いづらいんだよね
0128名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 10:32:32.99ID:psUNJriI0
みうみう出金かな

みうみう「服部さんいいですね」
0129名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 10:32:36.12ID:mAceBN+U0
36手目水匠3改/YO6.03深さ30/42
391 ☗7一角
217 ☗9六歩
185 ☗3四銀

解説の服部四段は「☗7一角は打てない」
0139名無し名人 (オイコラミネオ MM63-hEXK)
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2021/06/22(火) 10:33:15.10ID:I9saSYiuM
まあ、レーティングでは負けなそうな深浦さんには負けて、たまに負けてもよさそうな、渡辺には負けないから 将棋の奥深さを 丸山さんに見せて欲しい…
0145名無し名人 (ワッチョイ 9a91-lhRn)
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2021/06/22(火) 10:34:07.34ID:3zkUoZGD0
ここは丸山の研究範囲のはずだからなー
30手くらい先まで読まないと決戦の手は指せないだろって指してなかった
0155名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:34:41.30ID:QYo4/XS80
罠くさいと回避したか
0160名無し名人 (ワッチョイ 23a2-TbJT)
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2021/06/22(火) 10:35:03.09ID:4u5CKueL0
こんな時間短い将棋で71角打つわけねえだろ
順位戦くらい時間あったら打つかもね
0174名無し名人 (ワッチョイ be7f-5AKk)
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2021/06/22(火) 10:36:53.43ID:uQPdbjUY0
難しい手をちらつかせて時間消費させる作戦だとしたら丸山上手すぎる
その作戦は藤井に刺さりまくるな
0176名無し名人 (ワッチョイ f668-fORn)
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2021/06/22(火) 10:37:12.52ID:qPS+Ie040
>>96
どっかいけようぜえ
0177名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 10:37:22.94ID:Vv7vjSas0
7一打つにしても7七1四が後手の得って理屈が分からない。
0182名無し名人 (ワッチョイ 5f10-/hHn)
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2021/06/22(火) 10:38:55.70ID:ScmJpei90
うむこのコンビは…
ほっといたらいつまでも検討を続けそうだ…
0185名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 10:40:34.27ID:Zffm2MQ+0
なんでみうみうこんな黒いのwww
0187名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 10:41:07.11ID:Vv7vjSas0
ハットリ君は三浦相手だとおとなしいなw
0192名無し名人 (ワッチョイ 1735-lNM4)
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2021/06/22(火) 10:42:14.58ID:eJyhSpY80
丸山は不気味だなほんと
0198名無し名人 (ワッチョイ 1719-psAG)
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2021/06/22(火) 10:43:20.86ID:/gDHub8P0
>>173
敬称というより、肩書・役職みたいなもんでしょ。

自己紹介で、自分のことを○○課長です、とか言わない。
相手に対しては付けるけど。
0207名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 10:44:50.92ID:Zffm2MQ+0
71はその後の変化がどうなるか
0215名無し名人 (ワッチョイ e301-nlE7)
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2021/06/22(火) 10:46:19.28ID:3viS+ix+0
あのタイミングで▽14歩といい▲71角を誘ってるイメージあったよね
なんか切り返し用意してたんだろうか?
0216名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 10:46:24.80ID:7wo/g1P70
丸山は時間攻め作戦か
0224名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 10:47:41.35ID:Zffm2MQ+0
まぁじっくり行こう的な感じなんかな
0228名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 10:49:35.27ID:QYo4/XS80
「服部慎一郎、四段です」は普通にありだな
早口だから読点省略なんだろう
0237名無し名人 (ワッチョイ dbe5-McYP)
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2021/06/22(火) 10:52:06.70ID:vPaTvM6Y0
まあソフトの最善が全てじゃないしな
丸山は71角からの展開は当然研究済みなんだよ
0238名無し名人 (ワッチョイ db1f-hhAf)
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2021/06/22(火) 10:53:22.69ID:bLVTlLDs0
藤井聡太より後に将棋を始め
奨励会入会も彼より後というガチの後輩の中で最初にプロ棋士になった男服部
0241名無し名人 (ワッチョイ 1763-gOkO)
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2021/06/22(火) 10:55:03.13ID:ydg6OYEp0
空城に旗を立てて敵を誘引する

「空城の計」
0257名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:03:56.99ID:7wo/g1P70
服部情報

・服部が初段、藤井が二段の時に何度か対局(香落ち)してる
・香落ち上手では、藤井は飛車を振ってた
・奨励会時代の後手番では、藤井も1手損角換わりをよく指してた
0270名無し名人 (ワッチョイ be7f-5AKk)
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2021/06/22(火) 11:06:44.01ID:uQPdbjUY0
藤井みたいに対戦経験が浅く手が読める若手は丸山にとって大好物だろうな
思惑通りに疑心暗鬼に陥って時間使ってくれるからな
0277名無し名人 (ワッチョイ 5744-3lwz)
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2021/06/22(火) 11:08:29.07ID:xaD/Y3NR0
藤井二冠は今日は穏やかな順を選んでるな
やっぱ前に負けたから激しい順は見送って
○ちゃんの研究を回避してるんだろかねぇ
0278名無し名人 (ワッチョイ b371-wUFk)
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2021/06/22(火) 11:08:32.76ID:G5NlvnmG0
なんとなくだが藤井さんは丸山から攻めさせようとしているように見える
玉の小ビンとか3九角のキズとかわざと隙を作ってるようにしか見えない
0285名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 11:10:30.27ID:2RODnO5t0
>>270
妥協できないタイプだから、時間も使ってくれるしな
逃げないしな
0286名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 11:10:33.07ID:8lVdQMR+0
端歩のあるなしでは
太地対高見戦が一局ヒットしましたね
0290名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:11:19.57ID:7wo/g1P70
丸山が筋肉誇示ポージングしてる
0291名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 11:11:42.11ID:cBYvPTgP0
まあここでこうも手が止まるなら事前研究はここまでだったということか?とはいえここの66歩は必然手だろうに
0293名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 11:11:44.63ID:Vv7vjSas0
和田あきもデビュー時は観賞用聞き手と揶揄されてたろw
0295名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:12:06.52ID:7wo/g1P70
丸山、ベンチ100kgくらい上げそう
0298名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:12:44.72ID:7wo/g1P70
今日はチェスクロだから、時間攻めがより有効
0302名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:13:37.42ID:7wo/g1P70
三浦が風俗嬢と結婚したと言うのは本当なのだろうか?
0308名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 11:14:27.43ID:Vv7vjSas0
藤井が大好きな5六角出るか。
0323名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:16:15.66ID:7wo/g1P70
ここで56角!?
0324名無し名人 (ワッチョイ 4e10-3RHv)
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2021/06/22(火) 11:16:25.52ID:i4Y35cdx0
東京ドームが夜中草野球に貸し出してるように、シャトーアメーバも
不使用時間貸し出せば借りる人いそう
0333名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:18:05.89ID:7wo/g1P70
これで後手は36歩を叩けないか
0336名無し名人 (ワッチョイ a702-8z8n)
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2021/06/22(火) 11:19:48.68ID:KGe43sTJ0
和田あきは整形したとしか思えない
高校生の時はもっとチョン顔だったぞ
てか和田姓がそもそもチョンの帰化姓だし
和田アキ子
早稲田スーフリの和田
0338名無し名人 (ワッチョイ 1735-lNM4)
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2021/06/22(火) 11:20:36.23ID:eJyhSpY80
丸とは相性わるそうな藤井
0339名無し名人 (ワッチョイ b363-E21F)
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2021/06/22(火) 11:20:48.28ID:5sdIhqVL0
竜王戦の時は一手損で負けたんだっけ?
今回はリベンジなるかって感じなのかな
0342名無し名人 (ワッチョイ 8abd-3Bmm)
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2021/06/22(火) 11:21:41.66ID:Zffm2MQ+0
三浦たしか若い奥さんもらってたよね
0350名無し名人 (アウアウエー Sa52-/tJL)
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2021/06/22(火) 11:23:46.58ID:ZwD8yvnXa
スケジュール過酷すぎる、大丈夫かこれ

藤井二冠の対局予定

6/22 叡王戦本戦準決勝 丸山九段
 →勝てば6/26に決勝 斎藤慎八段
6/29-30 王位戦第1局 豊島竜王
7/3 棋聖戦第3局 渡辺明名人
7/6 順位戦B1 久保九段
7/10 竜王戦本戦 山崎八段
7/13-14 王位戦第2局 豊島竜王
0351名無し名人 (ワッチョイ 4e63-3HkA)
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2021/06/22(火) 11:23:50.90ID:mA8HrQVY0
藤井九段w
0355名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:24:23.79ID:7wo/g1P70
>>346
20歳近くも年下らしいけど、お見合いでセッティングされるかね?
0359名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:25:05.81ID:7wo/g1P70
素人目だと、と金か馬を作れる後手の方が良さそうに見える
0361名無し名人 (ワッチョイ dbe5-McYP)
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2021/06/22(火) 11:25:59.58ID:vPaTvM6Y0
ソフトさんも迷ってるな
さっきまで56角だったのに同飛車が最善になっちまった
0362名無し名人 (ワッチョイ 177c-dTr2)
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2021/06/22(火) 11:26:01.72ID:O7E5Ttqq0
>>340
人柄じゃない?あと、この20年ほど年収1000万円切ったことないと思うよ


NHK将棋講座1996年8月号、河口俊彦七段の「ザ・棋界」より。

 三浦君は異色の棋士と言えるだろう。雰囲気が優等生棋士と違うのである。時代劇に出てくる、用心棒でもやっている素浪人、といった感じがある。
対局中など、実にとっつきにくい。
記者が感想戦を取材するのも、しりごみするのではないか。

 それが、なにかの拍子で話をすると、あまりの好人物ぶりに面食らってしまう。そういうところは高橋九段とそっくりだ。
数か月前、藤井六段の結婚式のとき、三浦君は弟弟子なので受付に立っていた。
黒服に白ネクタイはよかったが、肩から背中にかけてフケが落ちていて目立つ。で、ちょっと注意したら「どうもすみません」とにっこりしたときは、少年のようだった。

(以下略)
0363名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 11:26:09.90ID:cBYvPTgP0
あーでも56角は消去法で出てきてもおかしくないか
とにかく37桂は保留できるのと玉のコビンを塞ぎたいのと34歩を決めたいのとで
ただ67角な気もするなぁ
0366名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-GPl5)
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2021/06/22(火) 11:27:41.12ID:7wo/g1P70
藤井は筋違いの自陣角をよく打つ印象はある
0370名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 11:28:34.22ID:cBYvPTgP0
でもそうか同飛27角39飛45角成にそこで56なり67なりに角を合わせる方が有効かもな
今更55の位はくれてやると
0375名無し名人 (ワッチョイ 23ad-C2Ex)
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2021/06/22(火) 11:29:56.17ID:ilK2wnoX0
確かにキツイがB1と竜王戦は移動が少ないようにうまく組まれている
大変だけど10日間くらい空くと調子狂うこともある

研究は既にしているだろうが、この2ヵ月の間に新手研究が知らないところで
進むと少しはハンディにはなるかな

まぁいずれにしろ、我々凡人が心配することではないw
0378名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 11:30:42.38ID:Vv7vjSas0
>>357
羽生と違って移動が大変プラス一般人からの眼があるからねえ。
0379名無し名人 (アウアウウー Sa47-NBXl)
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2021/06/22(火) 11:31:40.47ID:e3QL8VvZa
今の時代ソフト研究出来ないとキツイかな
羽生さんの時代みたいに
タイトル戦本番が研究の場っていうわけにもいかないよな
0383名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-kpGC)
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2021/06/22(火) 11:32:07.43ID:bj6IHQ/70
丸山は前対局で聡太の逆鱗に触れたからな
フルボッコ間違いなし
0386名無し名人 (ワッチョイ b302-uC3Z)
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2021/06/22(火) 11:32:21.14ID:F2/+wxri0
AIの言い分としては56角に39歩成の暇がないという主張で
と金作れないなら確かに先手が得してるように見えるが39歩成をどうすんのって話だからな
0389名無し名人
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2021/06/22(火) 11:33:25.36
やっぱり一筋縄じゃいかないわ
丸山強い
0394名無し名人 (ワッチョイ 3b5f-kpGC)
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2021/06/22(火) 11:34:52.24ID:bj6IHQ/70
羽生の時代はぬるすぎて楽だった
聡太の方が遥かにきつい、が聡太なら大丈夫だろう
0396名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-1M0u)
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2021/06/22(火) 11:35:16.33ID:bmZF90E10
評価値互角で時間負けてるのはきついな
渡辺戦とかは時間はともかく評価値は勝ってたからなんとかなったけど
0399名無し名人 (ワッチョイ 0e65-wUFk)
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2021/06/22(火) 11:36:01.67ID:EHEftNGJ0
>>379
藤井は事前準備してきたから強い、準備が不十分だとあっさり負けるなんてタイプじゃないでy祖
毎局その場で局面を読み込んで力戦してる
タイトル戦本番が研究の場って理解であってると思うよ
0402名無し名人 (ワッチョイ 1719-psAG)
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2021/06/22(火) 11:36:52.40ID:/gDHub8P0
7一角とか5六角とか、指せないもんだね。
それ前提の評価値なら、あてにはならんね。

やっぱ丸山が自分の得意な土俵で戦ってる気がするわ。
0412名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 11:40:10.23ID:cBYvPTgP0
というかやっぱ最近の藤井は角換わりまでまで手が回ってなさそうだよな
完全に矢倉と相掛の棋士になってるわ
0416名無し名人 (ワッチョイ 23ad-C2Ex)
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2021/06/22(火) 11:40:47.77ID:ilK2wnoX0
>>384
でも谷川さんが無冠から一時的にも
竜王名人になったから
仮に藤井君の天下になったも、その後の渡辺、豊島の
逆襲があると信じたい

さもないと、10年〜20年停滞する
0433名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 11:45:47.93ID:07y/XDDK0
チェスクロ短時間だからな
時間差ある中で逆転するにはストップウォッチじゃないと
0436名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 11:47:23.26ID:07y/XDDK0
何指しても互角じゃない?ここ
まだまだのとこだけど時間差だけ広がるな
0438名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 11:48:04.86ID:cBYvPTgP0
しかし丸山も毎度毎度完璧な将棋が指せるかね
指せるならB2にはいないと思うんだが
どっかでやらかすんじゃないかと予想する
0439名無し名人 (ワッチョイ a75f-wvXM)
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2021/06/22(火) 11:48:47.52ID:nXrzgIi20
>>432
それが長所であり、欠点だろうね
藤井くんには評価値は見えないからね
暗闇の中の宝探しは大変だよ
宝が隠されている場合が圧倒的に
少ないからね
0443名無し名人 (ワッチョイ 234b-8z8n)
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2021/06/22(火) 11:50:28.52ID:dMHCLq2X0
時間差がヤバいといっても永瀬やナベに時間差があっても勝ってるし、
稲葉や深浦には時間差が無くても負けてるんだよな
0449名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 11:52:24.41ID:07y/XDDK0
もしや昼まで考えるかな
ちょうど1時間差になるし
0451名無し名人 (ワッチョイ 3a8c-wUFk)
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2021/06/22(火) 11:52:35.40ID:F+3Q2VBM0
藤井もう指さなさそうだなあ。丸ちゃん弁当確保に向かったのではないか?
2個食うのは確実として局面がいいかんじなんで3個食うまである
0456名無し名人 (スップ Sd5a-Nz9Q)
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2021/06/22(火) 11:53:13.15ID:Nktn8ITjd
斎藤挑戦で豊島が防衛して終わりやなこれ
0472名無し名人 (ワッチョイ 876e-Pphl)
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2021/06/22(火) 11:57:21.24ID:SyhxfkCg0
>>465
分かるわ〜新日ではないよねノアだね
0482名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 11:59:56.26ID:psUNJriI0
やっぱチェスクロックは相性悪いのかな
ストップウォッチなら今50手弱だから20分ちょいは余分に残ってる状態だもんな
0485名無し名人 (テテンテンテン MMb6-MX2l)
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2021/06/22(火) 12:00:23.96ID:glCtGvUJM
今月の日経エンターテイメントより
読者が選ぶ世界で活躍してると思うアスリートランキング

1大坂なおみ テニス
2大谷翔平 野球
3羽生結弦 フィギュア
4久保建英 サッカー
5松山英樹 ゴルフ
6藤井聡太 将棋
7八村塁 バスケ
8角田裕毅 F1
9井上尚弥 ボクシング
10伊藤美誠 卓球
0486名無し名人 (ワッチョイ b3ad-3D47)
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2021/06/22(火) 12:00:30.18ID:xJs4DcWn0
>>443
渡辺や永瀬はビビリすぎ
見てても伝わってくる
深浦稲葉丸山はビビってないので見てて楽しい
とはいえ全然こっからだけどね
0490名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:00:59.13ID:cBYvPTgP0
時間差はともかくとしてまだまだこれからの勝負だろ
ただあの玉の位置は不安定すぎるから88にしまっておきたい
0492名無し名人 (ワッチョイ a75f-wvXM)
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2021/06/22(火) 12:01:34.12ID:nXrzgIi20
丸ちゃん、うまく進めている
互角で時間を使わせている
AIが見えない手が見えているのかな?

1時間半差での千日手の可能性が出てきたぜ
0494名無し名人 (ワッチョイ 4eb9-nlE7)
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2021/06/22(火) 12:02:28.24ID:266fTipm0
休憩中にうっかり指してしまったらどうなるの?
反則?休憩後に指した扱い?
0497名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 12:02:55.21ID:2RODnO5t0
>>486
藤井くんが角換わりにビビってる気がする
一直線の変化は見えるかもしれないけど、読み抜けが怖い
玉を安定させてこれからの勝負にした方がいいと思うけどな
0504名無し名人 (テテンテンテン MMb6-hEXK)
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2021/06/22(火) 12:04:06.86ID:llVWDpVeM
ストップウォッチねも、チェスクロでも1分で考えるのは同じなのに、助走時間が大切なんだろうな
ひふみんも、長考でエンジン全開にしてるって言ってたな
0508名無し名人 (ワッチョイ 1773-WU9I)
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2021/06/22(火) 12:04:45.37ID:jQEtf1Ji0
>>469
白土三平の劇画ででてくるような感じか。
0509名無し名人 (JP 0Hda-5AKk)
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2021/06/22(火) 12:04:53.66ID:ziHzhOQyH
>>494
別に自分に有利になるわけではなく逆に相手に考える時間をプレゼントすることになるので
反則ではないようだがマナー的には駄目だろう、引退間際のひふみだから許されたけど
0517名無し名人 (ワッチョイ 1735-lNM4)
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2021/06/22(火) 12:06:58.11ID:eJyhSpY80
丸勝てば 丸は鬼門になるのか藤井 
0520名無し名人 (ワッチョイ 1735-lNM4)
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2021/06/22(火) 12:07:55.85ID:eJyhSpY80
丸山さんやりなれてるなほんと

いままで経験値では勝てないのが藤井の強さだけど
0525名無し名人 (アウアウウー Sa47-y+zc)
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2021/06/22(火) 12:08:38.69ID:bWU15vzba
>>350
中旬以降間隔開くし、そこまでじゃないでしょ
去年の方が過酷だったやん(ま、去年はタイトル保持者4人とも過酷だったが)
0528名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 12:09:30.39ID:/FT4IJAOr
>>512
あれでビビったろうね
それにしてもガードして逃げるだけでは試合にならない
将棋もだけどどこかで開き直らないとな
0535名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 12:12:29.92ID:mAceBN+U0
48手目水匠3改/YO6.03深さ30/52
158 ☗2四歩
123 ☗2八飛
-1 ☗5四歩
-1 ☗8八玉
-77 ☗6七金右
0536名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-om8+)
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2021/06/22(火) 12:15:36.64ID:I9G7AYCKp
永瀬が一手損の研究をしそうだ
なべはやらないと思うけど
0537名無し名人 (ワッチョイ 179a-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:16:41.07ID:OBAndvlQ0
ナベと丸ちゃんなら圧倒的にナベなはずなのに、対藤井くんだとナベより丸ちゃんのが勝てる可能性高そうに思える不思議
0540名無し名人 (オッペケ Sr3b-XD0Q)
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2021/06/22(火) 12:18:48.43ID:Ska0vPvBr
まあ48手まで進んでるし、1時間くらいの差ならまだ普通やろ
丸山もノータイムという訳でもなくそこそこ時間使ってるし
チェスクロだし1時間切るあたりからは気をつけないといけないと思うけど
0541名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:19:30.10ID:cBYvPTgP0
88玉27角28飛45角成67角55馬46銀みたいにして最終的に角ぶった切って23飛成行けそうじゃないかと思うがそうでもないかな
0544名無し名人 (アウアウウー Sa47-y+zc)
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2021/06/22(火) 12:20:17.88ID:vtkGUegya
今日負けたら、豊島竜王、久保九段、大橋六段、深浦九段に並んで、はっきりと、藤井二冠苦手騎士の仲間入りだな
0545名無し名人 (ワッチョイ 0b01-om8+)
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2021/06/22(火) 12:20:42.06ID:2RODnO5t0
豊島としては藤井くんに挑戦して欲しいんじゃないの?王位戦と並行することになるから、同じ相手の方がいい 
豊島なら藤井くんの読みにない手を指せるからやりやすそう
0546名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 12:21:18.59ID:07y/XDDK0
>>544
豊島以外まだ勝ち越し1じゃん
五分じゃないの
0548名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:22:02.36ID:cBYvPTgP0
28飛を先に入れれば27角からひっくり返られることはないから28飛を先に入れるのはありそう
でもそしたら38歩おかわりか?
0550名無し名人 (ワッチョイ 876e-5AKk)
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2021/06/22(火) 12:22:12.98ID:skTGiGgk0
○ちゃん最近妙な人気あるよね
去年の竜王戦で藤井オタが尿攻め時間攻めって中傷してもあまり広まらなかった
0552名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-om8+)
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2021/06/22(火) 12:22:27.55ID:I9G7AYCKp
>>547
タイトル含むと検分とか移動が大変なんじゃないか
0562名無し名人 (ワッチョイ 7ab1-19dE)
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2021/06/22(火) 12:28:39.67ID:m8yLibeN0
1年に藤井2冠と3回も番勝負をやったら壊れるだろうね
永瀬王座は別として渡辺名人でも危ない
豊島竜王や斎藤8段辺りは100%壊れるだろう
0564名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 12:29:02.23ID:/FT4IJAOr
豊島が一時期まるで羽生に勝てなかったのは
羽生が上位互換だから

渡辺がまるで藤井に勝てないのも上位互換だから
0566名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:29:22.17ID:cBYvPTgP0
藤井はあれだな
何指しても一局みたいな局面でも際限なく考えるのが長所でもあり短所でもあるな
ここで何指しても差がない、実は若干差があるを見分けられる嗅覚を身につけたら更なる間全体になるだろうけどその道はまだまだ遠そう
0568名無し名人 (ワッチョイ 5f61-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:29:34.71ID:itX5nR9F0
>>547
NHK杯ベスト4で敗れて王将戦進行しながらのA級で9勝したのに名人挑戦叶わず、王将戦も終戦したけど、その後すぐに棋聖と王位を意地でとったの偉いよね
0569名無し名人 (アウアウウー Sa47-fORn)
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2021/06/22(火) 12:29:37.83ID:EvvnRkQ/a
持ち時間3時間の休憩40分はデカいな
0572名無し名人 (スッップ Sdba-qkj0)
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2021/06/22(火) 12:30:23.09ID:uD2R7vu+d
しかし、いつもながら藤井君はぶれんよな
前回の丸山戦など無かったかのように、いつも通りに時間を浪費してる
0574名無し名人 (ワッチョイ b332-+1do)
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2021/06/22(火) 12:31:50.79ID:knNdlnqW0
>>485
酷いランキングだな。
藤井くんはネタとして、なおみが一位とか。
0576名無し名人 (ワッチョイ 0b01-om8+)
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2021/06/22(火) 12:32:14.11ID:2RODnO5t0
>>566
誰よりも若いから、道は遠くても妥協しないでやって欲しいしどんな棋士になるか楽しみでもある
ファンも結果を焦ることはないし、じっくり見守った方がいいと思うよ
0577名無し名人 (ワッチョイ 5f61-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:32:39.89ID:itX5nR9F0
まぁ終盤自滅してくれるなら、豊島の心情としても粘って逆転勝ちやすいだろうな
0581名無し名人 (スップ Sd5a-B4pO)
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2021/06/22(火) 12:33:29.94ID:r6IxAmyAd
>>485
久保より鎌田の方がよっぽど活躍してるのに
0583名無し名人 (スップ Sd5a-2crN)
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2021/06/22(火) 12:34:00.44ID:QeCU8J21d
タニーもはっきりと羽生世代など大成する棋士は若いころ時間使い切ってた言ってたからな(これは自分も含んでんだろうが)
これはそうだろ
0590名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 12:35:53.81ID:QYo4/XS80
揺れるはっとりくん
0591名無し名人 (ワッチョイ 5f61-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:35:55.44ID:itX5nR9F0
豊島は藤井より永瀬や久保との方が嫌な思い出遥かに多いから、久保なんて対局場に来ない可能性すらある
0597名無し名人 (ワッチョイ 0b01-om8+)
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2021/06/22(火) 12:38:12.28ID:2RODnO5t0
まだ悩んでるな
休憩明けてすぐに指せればいいけど、決断出来るかな?
0600名無し名人 (ワッチョイ 0e65-wUFk)
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2021/06/22(火) 12:38:42.62ID:EHEftNGJ0
>>588
対藤井全勝続けてる時も「どっちに転んでもおかしくないギリギリでしたが何とか勝てました」
とかいうコメントだったし
0601名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 12:38:43.97ID:8lVdQMR+0
銀だら弁当の差で、今日も危ないなぁ
2個注文か?
0602名無し名人 (ワッチョイ f666-3lwz)
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2021/06/22(火) 12:38:51.83ID:ni41BWQS0
あのインタビューは棋聖戦二局目の前だっけ
二局目終わった今なら、切実さは上がってるかもしれんね

今日の対局結果にもよるだろうけど
0604名無し名人 (ワッチョイ 8301-nlE7)
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2021/06/22(火) 12:39:36.25ID:GgVX1Zqy0
ABEMA TIMES「昼弁当:藤井二冠-銀だら西京漬け焼き弁当、
丸山九段-同×2」←これ丸山勝率67%位あるだろ…
0606名無し名人 (ワッチョイ b363-E21F)
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2021/06/22(火) 12:39:50.35ID:5sdIhqVL0
服部よう喋るな
プロ入り2年目の四段とはとても思えん
0612名無し名人 (ワッチョイ 5f10-/hHn)
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2021/06/22(火) 12:40:41.19ID:ScmJpei90
記者「挑戦は藤井二冠に決まりましたが、お気持ちは」
豊島「叡王って高見さんじゃなかったでしたっけwwww」
高見「ぐぬぬぬ」
0613名無し名人 (ワッチョイ cebb-KA4Y)
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2021/06/22(火) 12:40:45.94ID:UowCSTNG0
同じ関西所属でも愛知は文化的には関西じゃないからね
0614名無し名人 (テテンテンテン MMb6-OuxC)
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2021/06/22(火) 12:41:01.95ID:UlNgY9lGM
相変わらず丸山先生が藤井戦やる気満々でなにより
0618名無し名人 (ワッチョイ cebb-KA4Y)
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2021/06/22(火) 12:41:21.54ID:UowCSTNG0
>>607
もう始まってる
0631名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:43:21.59ID:cBYvPTgP0
24歩
まあこれが筋だな
お返しの27角もまあ読み筋だろうから28飛45角成67角までは一直線か
そこで55馬とさらに飛車に当てるか交換に応じるかが一つ目の分岐になるか
0638名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 12:44:25.72ID:QYo4/XS80
○ちゃん、何買ってきた
0641名無し名人 (ワッチョイ 5f61-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:44:30.22ID:itX5nR9F0
王座戦(深浦)、叡王戦(丸山)、竜王戦(久保)、王将戦(稲葉)、棋王戦(深浦)
藤井包囲網、ヨシッ!
0650名無し名人 (テテンテンテン MMb6-hEXK)
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2021/06/22(火) 12:45:44.31ID:MSuB+Vq7M
森友チャンネルで、怪鳥と対談してたけど、森内さんは食事を美味しくいただけるタイプらしいね、対局後に、体重減るなんて事もない太いタイプらしい
0653名無し名人 (ササクッテロロ Sp3b-O+sN)
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2021/06/22(火) 12:46:04.09ID:E6xG4kRtp
丸山ペースになりそうだな
0658名無し名人 (ワッチョイ e7ad-TbJT)
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2021/06/22(火) 12:46:32.27ID:K97s6vfk0
丸ちゃん太ってるって言うと絶対「筋肉だから違う」って言ってくる奴いるのなんでだろうな
筋肉あるデブだろ
0664名無し名人 (オッペケ Sr3b-NvJx)
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2021/06/22(火) 12:47:06.52ID:bT28AVrKr
一見評価値や形勢は有利になりそうな手順も71角うてなきゃ五分に戻る
打ったら打ったで混戦乱打戦になる局面に引きずり込む
て丸山の研究勝ちつーかスペシャリストの寝技が決まった形なんだろな
0672名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 12:47:46.83ID:mAceBN+U0
49手目水匠3改/YO6.03深さ30/57
88 ☖同歩
300 ☖8六歩
318 ☖8一飛
376 ☖3七歩
415 ☖2七角
0678名無し名人 (アウアウイー Sa7b-hhAf)
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2021/06/22(火) 12:48:43.12ID:O0d3nXSCa
マルちゃん、すごい扇子?うちわ?
初めて見た
踊りだすんかな
0683名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-om8+)
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2021/06/22(火) 12:49:30.75ID:I9G7AYCKp
>>641
地球防衛軍は年寄りばっかりだね
5年後は滅ぼされるな
0685名無し名人 (アウアウウー Sa47-n6yN)
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2021/06/22(火) 12:49:49.03ID:0UqB+2JHa
>>646
そういう感じで話かけるのアリなん?
盤面から目離して一息ついてる時や目が合った時にはいい気もするけど
実際話してるの見たことない
0688名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 12:49:55.46ID:07y/XDDK0
稲葉はまだ負け越しのままだぞ
0689名無し名人 (ササクッテロロ Sp3b-O+sN)
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2021/06/22(火) 12:49:55.98ID:Hpe3Hguap
鉄扇みたいでカッコいいよ首チョンパ出来る武器
0698名無し名人 (スップ Sd5a-B4pO)
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2021/06/22(火) 12:51:22.01ID:r6IxAmyAd
鉄扇が武器なら今はやっぱり彼岸島の雅様
0701名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 12:52:09.28ID:cBYvPTgP0
あそうここ同歩なんか
27角とするもんだとばかり思ってたが
同歩22歩で後手玉にも嫌味がついていやだけどなぁ
0706名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 12:52:47.85ID:/FT4IJAOr
渡辺みたいにシンプル最善目指すタイプは
終盤もシンプルになるから
藤井には読みやすいよな

豊島みたいなぐちゃぐちゃにするタイプは
いくら藤井でも詰みまでは読めない
評価値とは別の悪手合戦
0707名無し名人 (ワッチョイ e301-w373)
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2021/06/22(火) 12:52:53.89ID:t6nO8UEq0
>>695
どうだろう。その凡ミスも豊島が手が広い局面に誘導して、藤井が考える手が増えたから発生したミスだと言えると思うけど
0719名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 12:55:27.32ID:07y/XDDK0
弁当2つとも昼に食べてるの?
夕飯用って人もいなかったっけか
0722名無し名人 (アウアウイー Sa7b-hhAf)
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2021/06/22(火) 12:55:44.69ID:O0d3nXSCa
ナベ、羽生、糸谷は藤井くんの大好物、カモ
ラーメンより好きになったらしい
「カモは何べん食べても旨い!」
0723名無し名人 (スッップ Sdba-qkj0)
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2021/06/22(火) 12:55:57.16ID:XWcp/Xhod
よく考えるとけっこう複雑な局面だな
ここは24同歩とは限らないし、22歩に対する応手も幾つもある気がする
0726名無し名人 (ワッチョイ b363-E21F)
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2021/06/22(火) 12:56:25.02ID:5sdIhqVL0
>>719
ナベが1個は対局後に食べたと言ってた
0730名無し名人 (ワッチョイ 57ba-VNxU)
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2021/06/22(火) 12:57:20.92ID:iA10Nj+C0
          ,. -‐v―- 、
                  ヽ
        /  //_/ノハL!L!i
     r‐、 i  彡       .i ,-ァ
     ヽ ヽ!_ 彡 fて)  fて) .Y -く
      [i 6 ●( ヽ  ^ __,. ●ト、/ 
      . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ      箱は持って帰るな、ハゲ
          >  ___ <_
        /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
       /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ
0732名無し名人 (ワッチョイ 0b01-om8+)
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2021/06/22(火) 12:57:32.62ID:2RODnO5t0
>>728
4-2 じゃなかった?豊島が謎の不調に陥っちゃって
0733名無し名人 (アウアウウー Sa47-DR/f)
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2021/06/22(火) 12:57:32.98ID:LJx6737Ga
丸山は賞金が高い棋戦ほど強いな。金がかかると強い。棋士というより勝負師というイメージのが強いなこいつは。
0734名無し名人 (アウアウウー Sa47-Bqz8)
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2021/06/22(火) 12:57:42.17ID:7kOf90Lla
>>721
負け越してはいるけど、永瀬格下感が無いんだよなあ
0738名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 12:58:16.56ID:mAceBN+U0
マルちゃんも結構考えてるな
0740名無し名人 (ワッチョイ 0b01-wUFk)
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2021/06/22(火) 12:58:38.23ID:XWjCY7/M0
四強ってのもしっくりこなくなってきてるけどな
実質藤井一強で四天王の残り一人募集中みたいな感じする
ポケモン的な
0741名無し名人 (ワッチョイ 9a68-Gdjs)
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2021/06/22(火) 12:58:40.07ID:ILoX+sg80
>>727
なめちゃんが持って帰って良いの?って聞いたら
良いですよって返ってきたから箱を持って帰ろうとしたら
箱は駄目ですとピシャリと言われた時
0744名無し名人 (ワッチョイ 1a01-xkiy)
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2021/06/22(火) 12:59:31.46ID:U7C5SlpG0
聡太くん、丸山に時間攻めで負けたことを忘れるなよ。
0747名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 13:00:29.65ID:07y/XDDK0
>>745
斎藤なんじゃね?
0749名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-om8+)
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2021/06/22(火) 13:00:52.32ID:I9G7AYCKp
>>740
藤井くんは渡辺には強いし棋力才能はトップだと思うけど、経験や勝負術がまだ未熟だよ
今はまだ四強の1人かなと思う
年齢順に堕ちていって最後に藤井くんが独り残るだろうね
0752名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 13:02:09.44ID:QYo4/XS80
>>745
もう三天王でいいじゃん
0756名無し名人 (ワッチョイ 4e10-EiM5)
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2021/06/22(火) 13:02:41.72ID:Bk0HzVHm0
おぎ乙
0758名無し名人 (ワンミングク MM8a-kR3k)
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2021/06/22(火) 13:03:02.16ID:N1SGcX4pM
藤井もようわからんなあ、永瀬渡辺に勝つのに深浦や稲葉に負けたり、丸山に苦戦してるし、まだ互角ではあるが丸山の作戦通りに進んでるし。
0759名無し名人 (アウアウウー Sa47-+1do)
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2021/06/22(火) 13:03:08.72ID:NP08uXqFa
さいたろも今期ナベにしか負けてないんだよな
結構安定感ある
0762名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 13:03:49.15ID:/FT4IJAOr
服部四段が解説と言うことは
そろそろ同期の谷合四段も解説出てくれるだろうか

大学院忙しいかもだけどあの人話は面白いよ
0764名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 13:03:58.00ID:8lVdQMR+0
同歩からは、えらく過激な順だなあ
0768名無し名人 (ワッチョイ fa8b-+1do)
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2021/06/22(火) 13:04:55.98ID:rzTvbgDq0
>>760
新聞社がバタバタ倒れていく現状を見ると今後の生き残りは真剣に考えなきゃなあ
今は会長がめちゃくちゃ有能だからなんとかなってるけど
0770名無し名人 (スプッッ Sd5a-jWnK)
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2021/06/22(火) 13:05:13.43ID:ReKzRNe7d
今盤面見ただけだが
同歩、22歩、同金で31銀でしびれちゃわんの?
0772名無し名人 (ワッチョイ 2b34-n6yN)
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2021/06/22(火) 13:05:42.49ID:W1/wVpNS0
藤井は泥臭い棋風の棋士に弱い
豊島は終盤に疑問手が多くて藤井を狂わせて泥沼に引き摺りこんでる
ナベは正統派ゆえ読み比べのがっぷりよつで藤井と噛み合ってしまう
強いが故に波長が合いすぎて藤井の実力を引き出しすぎてしまう

関連スレの見解を簡単にまとめるとこんな感じ
0777名無し名人 (ワッチョイ 4713-8z8n)
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2021/06/22(火) 13:07:27.82ID:rUPmz/OX0
でもまあ年上相手に勝つのは普通だからなあ。
本当の勝負は、同年代や後輩との戦い。
大山先生は、孫みたいな年の子と戦いうのは、
さすがにつらいと言ってたなあ。
0778名無し名人 (アウアウイー Sa7b-hhAf)
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2021/06/22(火) 13:07:40.38ID:O0d3nXSCa
>>762
谷合四段は香川チャンネルのクイズで見た
なかなか面白そうな人だった
藤井くんとの対局は当面ないんだろうし
解説者で見てみたいな
0784名無し名人 (ワッチョイ 0b01-om8+)
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2021/06/22(火) 13:09:56.43ID:2RODnO5t0
豊島永瀬は渡辺を倒さないとトップとは言えないし、藤井は豊島と互角に戦えるようになるまではトップとは言えないと思う
豊島が越える壁は藤井じゃなくて渡辺だと思うしな
渡辺を倒してから藤井と出来るだけ長くいい勝負して欲しいんだよ
豊島藤井で全タイトルを新関西将棋会館への餞にしよう
0786名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 13:10:48.98ID:/FT4IJAOr
>>778
ヨビノリチャンネルで自作の将棋AIとか披露してるのも面白かった
将棋の成績はどうなるかわからんが話してるだけで天才肌なのわかるよな
0798名無し名人 (ワッチョイ fa8b-+1do)
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2021/06/22(火) 13:14:07.54ID:rzTvbgDq0
>>786
AIのことはよう分からんけど文章でアプローチするって手法は興味深かったな
しかもそれを一夜漬けみたいな状態で作るとか本当要領ええんやな
0799名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 13:14:24.73ID:QYo4/XS80
救世主藤井、三賢者(渡辺豊島永瀬)
0801名無し名人 (ワッチョイ 1a01-xkiy)
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2021/06/22(火) 13:14:30.04ID:U7C5SlpG0
序盤でAI推奨の7一角をなぜ打たなかった。60-40だったのに。
0805名無し名人 (ワッチョイ 1a01-xkiy)
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2021/06/22(火) 13:15:45.72ID:U7C5SlpG0
聡太くん、トーナメントで負ける時は準決勝。
0811名無し名人 (ワッチョイ b371-wUFk)
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2021/06/22(火) 13:18:10.77ID:G5NlvnmG0
7一角の筋は6時間の順位戦なら間違いなく咎めてただろうけどチェスクロ3時間で
最後まで正確に指すのは無理と判断したんだろうな
0815名無し名人 (ワッチョイ b332-+1do)
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2021/06/22(火) 13:18:41.10ID:knNdlnqW0
>>809
まったくだね。なんで評価値を見て批判できるのか理解できん。
0824名無し名人 (アウアウウー Sa47-3RHv)
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2021/06/22(火) 13:21:55.02ID:sJe7zPXFa
1時間あった時間差が20分に減った
0827名無し名人 (ワッチョイ 2b34-n6yN)
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2021/06/22(火) 13:22:31.63ID:W1/wVpNS0
>>810
番勝負でナベに勝たないとホンモノとは言えないとこあるっしょ
羽生世代やその下世代とナベは羽生から奪取したりされたりで
渡り合っていたわけだし
0832名無し名人 (ワッチョイ 1a01-xkiy)
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2021/06/22(火) 13:23:27.97ID:U7C5SlpG0
三浦九段、もうちょっとバネルの駒の並びを丁寧にお願いします。
0839名無し名人 (スプッッ Sdba-jWnK)
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2021/06/22(火) 13:25:42.01ID:QiD/9YcCd
>>790
んお! ありがとう
スマホで通信節約モード?なのか字が小さいのは読めねぇ
0841名無し名人 (ワイーワ2 FF12-NjXq)
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2021/06/22(火) 13:26:28.08ID:4UgwLD19F
2四同歩と取ったら2二歩と打つに決まってるのだから、すぐ応手しないと。
連続長考は自信がない進行って相手に伝わっちゃうよ。
0842名無し名人 (オッペケ Sr3b-r8nh)
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2021/06/22(火) 13:26:38.77ID:/FT4IJAOr
71角はその後の変化全くわからない
羽生くらいしかあんなの飛び込まないだろうな

>>821
ABEMAって特定の女流しか出ないから
契約に香川は入ってないんじゃないかと
0862名無し名人 (スプッッ Sdba-jWnK)
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2021/06/22(火) 13:29:48.94ID:QiD/9YcCd
○が盤面の未来を覗いてる時
藤井二冠も盤面の未来のさらに深くを覗いているのだよな
怖い
0863名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 13:29:50.05ID:8lVdQMR+0
藤井君 トイレ指しの仕返しを覚えたなあ
0872名無し名人 (ワッチョイ e7ad-TbJT)
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2021/06/22(火) 13:30:34.88ID:K97s6vfk0
>>861
持ち時間短い将棋なら良いな
0876名無し名人 (アークセー Sx3b-gQ6i)
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2021/06/22(火) 13:31:24.08ID:6upb9Bn0x
飛車を攻めないことによって飛車を負担にさせる対藤井用の作戦なのか?
しかしこうなるといよいよ71角こないか?
0877名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 13:31:24.54ID:2RODnO5t0
>>814
ノータイムでと金を作った、このと金が大きそうだな
0878名無し名人 (アウアウイー Sa7b-hhAf)
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2021/06/22(火) 13:31:29.04ID:O0d3nXSCa
持ち時間同じだし前回とは違うね
終盤に藤井くんにタコ殴りされて果てるパターンとみた
0884名無し名人 (ワッチョイ 4e63-3HkA)
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2021/06/22(火) 13:32:19.58ID:mA8HrQVY0
昔の聡太って相手が離席中の時ってあんまり指さなかった記憶が…
今は気にしない・作戦・勝負術と図太く行くんだろうね
0886名無し名人 (スップ Sd5a-Nz9Q)
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2021/06/22(火) 13:32:25.26ID:Nktn8ITjd
ここから藤井曲線で終わりそう
もう時間のリードもないし
0887N (ワッチョイ 4b02-LN3z)
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2021/06/22(火) 13:32:33.12ID:UTijeMEb0
良いほんわか解説だった
0888名無し名人 (ワッチョイ 2348-EnYO)
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2021/06/22(火) 13:32:50.16ID:CnMFjzKu0
馬作った後やる事ねえな
0889名無し名人 (アウアウウー Sa47-3RHv)
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2021/06/22(火) 13:33:02.99ID:sJe7zPXFa
1時間の時間差が10分になった
0890名無し名人 (スッップ Sdba-qkj0)
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2021/06/22(火) 13:33:20.10ID:XWcp/Xhod
>>863
丸山のトイレ指しはわざわざアグラになり長考するふりをして相手をトイレに行かせてから指すと言う、演技で相手を騙した上での高等戦術やぞ
0893名無し名人 (ワッチョイ 8a62-WU9I)
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2021/06/22(火) 13:33:38.52ID:dpWw+SZD0
結局はあれだね。藤井の中盤踏み込みに対して日和ってミスるから藤井曲線のまま終わるのか。
0896名無し名人 (ワッチョイ 5a3c-Xgek)
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2021/06/22(火) 13:33:58.02ID:QYo4/XS80
先手歩切れのこの瞬間に何か手を作るしかないな
何かあるかどうかはわからんが
0897名無し名人 (ワッチョイ 7a59-LVrK)
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2021/06/22(火) 13:33:59.31ID:jGNUp4WI0
読み筋か。深く読んだもんだな
0899名無し名人 (ワッチョイ e7ad-TbJT)
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2021/06/22(火) 13:34:17.89ID:K97s6vfk0
>>892
永瀬無冠やないかーい
0904名無し名人 (アウアウウー Sa47-3RHv)
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2021/06/22(火) 13:34:57.02ID:sJe7zPXFa
藤井くん指し手早いな
0905名無し名人 (ワッチョイ 5bad-TpiD)
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2021/06/22(火) 13:34:57.32ID:Syzlk+n30
もう相手玉の逃げ道が半分しかないから飛車動くのも調子良いね
0906名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 13:35:00.67ID:8lVdQMR+0
昼から1分41秒しか
使ってないなぁ
これは行けるよ
0907名無し名人 (ワンミングク MM8a-kR3k)
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2021/06/22(火) 13:35:23.31ID:N1SGcX4pM
>>886
お互いに1分将棋でほぼ互角の展開なら先に丸山間違えそうだけどね。
竜王戦の時はかなりの時間差があったので藤井が先に間違えて丸山が時間を上手く使って勝った。
0908N (ワッチョイ 4b02-LN3z)
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2021/06/22(火) 13:35:26.90ID:UTijeMEb0
いつの間に時間差なくなったな
0912名無し名人 (ワッチョイ aac6-wUFk)
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2021/06/22(火) 13:35:35.84ID:psUNJriI0
聡ちゃん、ぷちスーン状態入ってる?
0918名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:36:41.42ID:mAceBN+U0
残り時間 藤井1:30 丸山1:36(考慮中)
0921名無し名人 (ワッチョイ b363-E21F)
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2021/06/22(火) 13:37:15.57ID:5sdIhqVL0
ここでまた考えるってことは58飛はそんな自然な手じゃなかったってことか
0925名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:38:05.77ID:mAceBN+U0
57手目水匠3改/YO6.03深さ30/60
423 ☖3七歩
470 ☖4九馬
505 ☖3六歩
0926名無し名人 (アウアウウー Sa47-3RHv)
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2021/06/22(火) 13:38:12.68ID:sJe7zPXFa
丸ちゃんて不二家が用意したお菓子食べるの? 一応カロリーメイト持って来てんの?
0927名無し名人 (スップ Sd5a-Nz9Q)
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2021/06/22(火) 13:38:49.12ID:Nktn8ITjd
藤井、昼休憩をしっかり活かしたな
0933名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 13:39:41.99ID:2RODnO5t0
まるちゃんも時間を使って、一手損のいい棋譜を残そうとしているの好感持てるよ
時間攻めに特化すると手が粗くなるから
0934名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
垢版 |
2021/06/22(火) 13:39:42.72ID:mAceBN+U0
これじゃ藤井から時間攻めされないか
0938名無し名人 (アウアウウー Sa47-Bqz8)
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2021/06/22(火) 13:40:33.08ID:7kOf90Lla
>>934
永遠の5分とかいう地獄の時間攻め
0940名無し名人 (アウアウウー Sa47-lu51)
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2021/06/22(火) 13:40:41.39ID:tBWFZIgha
>>749
それ含めて既に藤井が最強だろ
0942名無し名人 (ワッチョイ b332-+1do)
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2021/06/22(火) 13:41:08.78ID:knNdlnqW0
今日は千日手になっても大丈夫だな。聡太。
0949名無し名人 (ワッチョイ b371-wUFk)
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2021/06/22(火) 13:41:59.75ID:G5NlvnmG0
藤井さんの指し手スピードは早指し棋戦のそれに近いんで藤井さんにとって
3時間チェスクロはおそらく早指し棋戦のカテゴリーなんだろうな
0950名無し名人 (ワッチョイ 9bad-rV81)
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2021/06/22(火) 13:42:24.64ID:Vv7vjSas0
時間責めもできないのでは勝ち目がなさそう。
しかも先手は無理な攻めが不用だから藤井が間違える可能性も非常に低い。
0955名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 13:43:25.66ID:07y/XDDK0
>>949
行方戦も永瀬戦も割と指し手早かったよね
0959名無し名人 (ワッチョイ 8abd-WDfa)
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2021/06/22(火) 13:44:22.02ID:07y/XDDK0
使った時間そのまま消費される方が自然かもしれない
0963名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 13:44:44.99ID:8lVdQMR+0
丸ちゃん 胡座にまたなったし
中盤の難しい局面だから
もう少し時間使うかな?困ってそう
0966名無し名人 (ササクッテロラ Sp3b-om8+)
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2021/06/22(火) 13:45:19.16ID:I9G7AYCKp
>>956
竜王戦のことはすっかり忘れたかのようにじゃぶじゃぶ時間使ってたよ
0969名無し名人 (ワッチョイ 876e-Klfb)
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2021/06/22(火) 13:45:52.92ID:cBYvPTgP0
実際藤井これ71角見送った以外は全部最善で進めてるのでは? 71角は誘いの隙だっただろうこと考えると今のところ完璧に進めてる気がするわ
0970名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:47:08.92ID:mAceBN+U0
昼休憩の40分で読みを入れたから藤井は指し手に時間を使ってないな
昼休憩後の1手の後の時間消費は
0:18
0:13
0:52
0:18
ほぼ即指し
0975名無し名人 (アウアウウー Sa47-lu51)
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2021/06/22(火) 13:48:33.27ID:tBWFZIgha
>>427
残念ながら誕生しないし藤井は歳とったら更に強くなるだろうな
0976名無し名人 (アウアウウー Sa47-oP+x)
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2021/06/22(火) 13:48:35.94ID:2YIkZ9Qpa
>>969
全部最善ではないけど、評価値落としても50-50にまでにしかならず、尚且つ藤井と同じ読み能力が無いと50-50を維持出来ない局面に誘導している気がする。
0977名無し名人 (アウアウイー Sa7b-hhAf)
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2021/06/22(火) 13:49:01.93ID:O0d3nXSCa
ポイント差がドンドン開いていく
0979名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:49:44.89ID:mAceBN+U0
三浦九段の検討手順だとまだ互角
0981名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:50:02.86ID:mAceBN+U0
>>978
水匠3改/YO6.03の最善
0983名無し名人 (アウアウウー Sa47-lu51)
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2021/06/22(火) 13:50:07.32ID:tBWFZIgha
>>416
30年は停滞するぞ
0987名無し名人 (ワッチョイ 9a91-lhRn)
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2021/06/22(火) 13:52:16.92ID:3zkUoZGD0
藤井を中心に将棋は進化速度を速めるしかないぞ
将棋は停滞どころか大進化する
とはいえ藤井を倒すことが出来るわけではないだろうが
0990名無し名人 (ワッチョイ 83da-5AKk)
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2021/06/22(火) 13:53:28.26ID:XOmJbAzE0
アベマのこの聞き手かわいいな
なんか立ってきた・・・・・・・
0991名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:53:32.78ID:mAceBN+U0
藤井二冠速度計算中
0996名無し名人 (ワッチョイ 4e2c-+3ga)
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2021/06/22(火) 13:54:55.12ID:mAceBN+U0
58手目水匠3改/YO6.03深さ30/52
680 ☗1一と
328 ☗2二銀
286 ☗7五歩
196 ☗1六角
-1 ☗5四歩
0999名無し名人 (ワッチョイ 0b01-fORn)
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2021/06/22(火) 13:56:51.56ID:8lVdQMR+0
お返しのトイレ指し きたー
1000名無し名人 (ワッチョイ 0b01-X/tM)
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2021/06/22(火) 13:57:18.38ID:2RODnO5t0
1000なら豊島藤井の暑い夏
10011001
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10021002
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