第34期竜王戦 Part40
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/⌒＼ 焼 き 芋 ＼
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(･ω･｀)―|――､ | | | おやつ食べて♪
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カ ジ ー ク エ ス ト ┃│／│＼ そして竜王へ・・・・
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┃││ もし梶浦がこの対局勝ったら決勝トーナメントだけで400万ゲット確定で
次の永瀬にも勝ったら合計900万ゲットか
C24組の人間にとってはかなりの大金だからモチベーションも凄そうだな 梶浦は勢いで挑決まではいけそう
3番勝負突破するのは無理そう >>1乙
同玉が最善は草
と思ったらさすがに変わったか でもAIがこれだけ迷うってことは
まだまだ後手にチャンスあるな 今日のソフトはブレが極端だな
合議ちゃんと上手く働いてるのか △同玉△3四玉はなさそうだけど、△4二玉△5二玉は迷いそうだ 羽生さんが
持ち駒に手を？
ここで持ち駒使う手があるのか？ 形勢はまだ微妙だけど
終局まではかなり近いかな
時間は多少かかっても手数はかなり短そう 羽生の駒触るクセあんまり見たことなかったけど
衰えてからついたクセかな 42は怖すぎるけど52だと馬が分厚すぎて勝てる気しないよな普通
どうすんだろ
角が馬にパワーアップしたんじゃ一連の攻防の意味が…… >>16
飛車が強すぎて上部脱出不可能でガンガン上から抑え込まれちゃうからでは のんきにＮＨＫの人工頭脳のロケに行ってその直後、天彦に−３０００→＋３０００というような大逆転をくらい名人失冠。
あそこで「浮気」をしなければ、名人防衛で１００期に届いていた、そういう甘さがよくあった。
タイトル戦中にチェス、これもいただけなかったな 一時４２がダメとされた理由を考えてたが結局見つけられなかった >>26
そっか
でも先手も持ち駒少ないしいけそうな気もするけどなあ 52玉は43角63玉76角成が手厚いうえに次の74銀が厳しいので無理やろ むかしは、若手棋士が何かのめぐりで羽生と指すなんてことになったら
遺書を書いたもんなんだよ
全力でウソ ４二かな、それでどう積ませるか。
７六銀をしたら、そこから怒涛の攻めが来るのか？ 永瀬「梶浦七段は竜王戦に特化されている印象があります」 意外とカジーは順位戦安定はしてるんだよね
ただ突き抜けにくいというか 前門の永瀬に肛門の梶浦だからな…
メスイキしそう
なんつてwwww 羽生さん
こんなに劣化してるのに
いまだに通算勝率7割キープしてるのは凄いな 先手も壁だけど後手陣も
2回の２二歩がオモクソ効いてるな ABEMAのAIちゃんは△4二玉でも先手良し、って言ってるのに、
某評価値放送は△4二玉で後手良し、って言ってる。
わけわからん。 同玉なら今日の羽生にはAIが搭載されてると認めるぴよ 最善が４二玉じゃ勝てないだろうな
結局先手への攻め方渡す駒がだいぶ限定されて これ本当にこんなに差がついてるの？
水匠とかどうよ お前らAIさんに頼ってばっかだからいざという時わたわたすんだよ
まったくもう とりあえず34玉だけはないわな
43角44玉76角成でいきなり寄り筋 今の羽生は時間残しとかないとかなりマズいぞ
まあここは考え所なんだけど >>44
最近の超強力AIは藤井が待ったをしても勝てないレベルだから、
ぶっちゃけ人間vs人間の形勢判断には使えなくなってきてるな
自分は最近、眠ってた激指12を引っ張り出すようになった
こっちのが対局してる棋士に近いはず 羽生が七冠達成（1995年3月24日）してから
最初にこの世に誕生した棋士は梶浦宏孝（1995年7月6日生）
…じゃなくて出口若武（1995年4月28日生）
しかも合間に佐々木大地（1995年5月30日生） >>60
もう終盤なのでここで時間ケチって悪手指すと一気に終了やで
時間を使うべしや 勝負形に持ち込むには同玉しかないかもな
これは取るな 羽生めっちゃ指しそうで指さないな。これも羽生マジックへの布石なのか？ >>69
今のところぽつんと置いてけぼりだけどどうなるか 羽生さんが七冠なったの96年でしょ？
95年は被災したタニーが意地で王将守りきったって記事読んだような 同玉にすぐに５五角は３四玉
だから同玉に７六取っといて、あとは後手は流れ弾が怖すぎて攻めにならないだろう >>71
あれおかしいぞ、と思ったら、羽生の日付は谷川が阻止した日付だった
ということでネタが成立しなくなったので、かわりに歌を歌います
暮らしの中に根を張ろう〜
あなたもわたしもみんなみな
明日は咲こう 花咲こう〜 バレンタインデーが誕生日なのは深浦と山ちゃんだったな 山ちゃん生チョコが好きだから誕プレで糸谷が毎年贈ってるみたいな話は聞いた >>80
水匠2/YO4.89mブランチだと深さ30/62で
340 ☖4二玉 駒台を無意識にイジリまくってるのは同玉で歩を並べることを考えてるからか >>107
王将戦以上の罰ゲームやん(´・ω・｀) 今北
手許で並べてソフトに検討させたら、△42玉で互角、とか言ってるんだよな
読みの深さが全然足りていないってことだろうけど、やっぱりABEMAのPCスペックヤバいな これ勝っても次永瀬で逆側の本命に藤井が来て最後に待ってるのが豊島なのか
無理ゲーがすぎる 77歩同桂馬、てさ
左に逃げる逃走ルートできるから
超絶悪手だよ
と思ったら候補手かい！ 後手の攻め結構うるさいように見えるんだがこの評価値ということは凌ぎ切れるということか >>127
それな、プロ的には詰まないと見切ってるのかね 68步成りじゃなくて66桂打ちじゃだめだったのかな 羽生はこういうとき直接手が増えた
それも大駒や金駒をガジガジするようなやつ 69歩の一手に66桂が来るが67銀打で耐えてるかな 69歩に66桂か67歩か
67歩で寄ってそうに見えるけどアカンのか 互いの玉周り剥がされてギリギリの終盤勝負は面白いね 以前なら歩を使って利きをずらしたり相手の駒をちょっとじゃまして手を渡したりと
読みにくい手が多かったが まあ元々天彦に狩られるか永瀬に狩られるかだったから… 69歩てさ
一番弱い受けだからね
簡単には指せないよ
COMさんは全て読み切りだから指せるけど こっから羽生さんに変わって藤井くんが差せば勝つやろ？？
詰将棋っぽいんだけど・・・・・？？？？？ ４三から角取って先手の勝ちかと思ったけどそうじゃないんか >>159
マジでうまいよな
佐藤家は大体うまいらしい >>149
沖縄から帰って来れなかった的なやつの現代版かｗ 69歩やる位だったら、43歩成とか78金の方が人間クサいかな 69歩は筋の悪い手とか言われそうだし
指しにくいかもな >>149
交際中でもこんな間抜けおらん…おったで！ >>169
金動かすのも空き王手気持ちいーーってなりそうじゃね >>149
出口もいい感じにポンだよなｗそこがいいところなんだけどｗ
応援してるからはよB2に来い >>169
78金はありえんわ
壁になるわ
空き王手で銀が成られるわ なんか羽生勝ちそうだが
プロとか関係なく受けが得意な棋士って少ないし 92手目水匠3改/YO6.03深さ30/51
583 ☗6九歩
166 ☗7七銀
-428 ☗4三歩成
-535 ☗7八金
-540 ☗6九銀 69歩は藤井とか永瀬は普通に指しそうだがカジーに指せるかね むしろ69歩以外指せないけどなあ
金底の歩
岩より固し これで69歩の一手とか、簡単に先手勝てるとか思ってるなら今すぐアベマもソフトも消して観戦し方がいい 精算して68銀打ちではじくの
何がいかんの？
一発で負けになるみたいだが >>149
この2人に週刊新潮が1ページ割いたのには驚いたw >>193
無茶だろ
終盤をちゃんと読めるわけねー >>195
78に歩が効く
すると
同玉に66から桂馬打たれて
いっぺんに寄り形 橋本崇載@PoDJY2QWOE3dMqv
将棋が指したい
2年前に戻してほしい
大事な子供も、心血注いだ将棋も返してほしい。悔しい >>193
それはあるな
AIの読み筋一瞬でも見ちゃうとそこに絶対目がいくもん >>195
57に馬ができるから78歩から寄るんじゃないか >>193
アマほどえいやで底歩打つ印象
自分も打つ
でもプロは将来の63たたいて72銀の筋とかも考えるだろうし 69歩以外にも43歩成から飛車角交換も考えるし、それ以前に77銀とかから金銀入れ替えて決行する手順もあるし全く69の一手じゃないからもっと考えて >>195
たぶん玉頭を歩で叩いてから6六桂で受けなしでは 名人戦でずっと斎藤有利で絶対嘘やろって思ったのと似てるわ >>204
それは読めてないから指すってだけで「○○の一手」とは言わないでしょ、「俺なら○○だけど」とかなら分かる 69歩て、普通に金取って66桂とかでも怖いけどな
銀打っても78歩が利くし どっち持つにしてもここからどうやって勝てばいいのか俺程度の棋力ではわかりまへん カジーて順位戦C2なのは何故？
なんか相性悪いのか？ ここで攻めてくと後手勝ちになるっぽいけど受けきってからじゃないと駒が足りんってことかねえ
難しいわ >>199
子供は返ってこないけどせめて将棋やめなきゃ良かったのにw ６九歩以外はこんなに落ちるのか
ここ間違えて羽生さん逆転しないかな
別に梶浦に恨みはないが羽生−軍曹、羽生−藤井見たい あべまのコメント見てると
評価値見ないで６９歩の一手とかわかるもん何ですかんねぇ〜 >>210
そらそうよ
とくに切れ負けだったらもう脊髄反射で底歩
それが最善かどうかなんてしらない
プロはすごいよね
挟撃に持ち込むために63は絶対にたたきたいところだし >>199
三浦の一件のときにも思ったが、橋本はあまりにも場当たり的すぎる 69歩以外になにがあるのか
43歩成りも強烈にみえるのかな 狭いから詰めろが相当続きそうやしな
生きた心地せんやろ 69歩で先手勝ちなんか。66桂とかで簡単にやられそうやけどなぁ 渡す駒によっては後手玉もかなり怖いか
そう考えれば６九歩打てるかな >>218
単に限られた研究リソースをどこに使うかって話
みんな結局プロだから、大体こういう時ギャラの高い竜王戦が多いけど
まあそれでも梶浦は極端なパターンかな >>199
子供取り返したあと、特例でフリクラから出直し
これがベストシナリオかな 藤井は竜王戦本戦で4勝しかしてないのに梶浦はすでに6勝しているとな >>199
子供を取り返すのは絶望的だって弁護士は教えてくれたはずなのにね
素直に聞いとけばよかったのに >>231
候補には当然浮かぶだろうけど指すかどうかは別問題 ６９歩指せてもちょっと有利程度じゃ、まだまだの将棋 >>218
カジーの順位戦
7-3
8-2
4-6
5-5
6-4
8-2
今期1-1 たぶん77銀打つか69歩で悩んでる
人間的にはガッチリ銀打つよね 王手かけるか
なにか守らないといけないから
候補手なんだと思うけど 攻めと受け、両方読まないといけない
そういう意味では色々と羽生マジックの種が仕込まれてるようにも思える
4強にはこういう展開が通用しにくいんだけど >>230
取り返すのはほぼ無理じゃね・・・？
取り返したらというか落ち着いたらの方が正しいかなって感じがする >>243
4強クラスは現局面の前時点でほぼ読み切って踏み込んでくるレベルだからな ７七銀で３０％も落ちるのは何なんだろ？
全然わからんわ ああ、先後逆だと思ってた
歩でいいならそうしたいけど、先までわかってないと怖いな 70%まできたか
ソフト的には読めば読むほど勝ちやすい局面なんだな アベマのAIは69歩で勝ちみたいになってるなー
無理だろこれ >>199
強制引退でもないし追放されたわけでもないのに >>239
今期はこのまま明日斗が突っ走るのかな〜・・・ >>245
自力では絶対読めないというかプロがどう読んでいるのか解説が欲しい 消極的な気分なら底歩
イケイケな気分なら69銀打つなぁ >>240
取ってまた打たれての繰り返しになるからだろ >>243
意表の手というより直接手だけど、AI的にはこの一手に追い込んでるからね
成功すればマジック、かわされれば暴発ともいう >>199
会長「こんなこともあろうかと、実は引退届は受理していませんでした」
とかいう展開はないんだろうなあ 69歩でも69銀でも
78歩から
同玉で
66桂馬打たれるのか
確かに怖いね 77銀てのもよう分からんな
66桂と78歩のコンビが解消されてる訳でもないし >>249
ソフト信じればだけど歩以外だと攻め駒足りないということじゃない？ >>232
公式戦に出れないだけでプロはプロのままよ
野田澤と同じ >>253
７０じゃ別に勝ちじゃないっしょ
単に優勢維持っってだけで
むしろそれ以外だと劣勢になるのが怖いわ 梶浦は「AIならたぶん69歩」みたいなメタ思考してそう >>257
むしろ自分は69銀打つと攻め駒少なくなると思ってイケイケ気分なら歩打っちゃうわ あべまのAIは強すぎるから
その差が出るとこまで読めるのかなぁ〜 >>247
連れ去りと戦ってる団体に首ったけだったけどいつ目が覚めるかな
ナルトで出てきたイザナミにでもかからないと将棋には戻ってこれなそう >>249
77銀がだと
85桂馬打たれて困らないか？ 評価値的には羽生の無理攻め＝羽生も読めて無いって事だから
正確に受け切るのも難しいんじゃないの かじーにはこのまま勝ち進んでもらって永瀬と同門対決して欲しいわ >>270
角筋は止めずらいから歩にしておくのが普通だわな >>218
去年のC級2組順位戦でシーザーに負けたから あべま 後手有利
もりけん 互角 やや先手
見る将棋 互角 やや先手
ソフトはいい加減だな 打たねーな。
もう勝負は勝ちなんだからスッスッと指してくれ >>271
俺は63歩打ちたい
まぁここは人によるか わいなら57同金やろなーと思ってソフト動かしたら詰んで草 先手は将来６３歩も打ちたいんだよな ６９歩は悔しい でも消去法で６９歩 69歩では不安感あるけどな
アマチュアレベルでは、やけど 関係ない橋本のこと竜王戦スレに書き込んでるキチガイうぜー
それにレスつけてるキチガイもうぜー
他でやれよバカが
NGにしたけど 現状の持駒からどの駒が入れば後手玉即かなってもあるから
あんまり高い駒は使いたくないってのもある >>287
先手有利だろ？
羽生30vs70梶浦
なんだから 終盤からでいいから解説つけてほしい…（でもみんな忙しいよね…） 高い駒打つと
大体後でその駒も狙われて困るんだよな
だから消去法で69歩 >>289
63入れば勝ちな気がするけど、そこまで逃げ切れるかどうかをいま読んでるんじゃないのかな？
AIちゃんは怒るんだろうけど >>290
角ただでなって終わりだろうけど詰みあるのか むしろ69歩は勝ちを読み切った手に見える、読み切れなかったら43歩成から角取りに行くか銀打って千日手筋で自体が好転しないかにかける 水匠３でもまだ全然互角
アｓベマＡＩには何が見えてんだ・・・ >>301
てか普通に千日手じゃね
歩ならいずれ68に歩がくるから問題ない カジーってめっちゃ飲み物飲むな。しかも小分けにして三度も四度も飲むタイプ >>299
同じようにアベマ見てる棋士も多いはず
イモートでなんとかならんか たいていこういうときは危険な方に飛びこんだほうが勝ち >>295がハッシーの元嫁だと思って読むとじわじわくるわ 受けるかいったん王手するかからわからんよね
駒を渡してから受けたら死ぬ気がするので受けたいが 梶浦強いな
このまま永瀬も美味しく頂いちゃうとおもろくなるんだが 羽生弱くね？
こんな無名な7段に負けるとはもうダメだな 悩んでるとすれば
43歩成と69歩のどちらかだろう 先手玉が７８まで行くと寄らないか ４６角が馬なら後手勝ちだが 生角なんで >>323
そうは言っても、竜王戦で羽生さんと対局してるとこしか見たことないよ なんでここでしっかり時間使うのがダメなんだよ混乱とか適当に決めつけてアホか
時間ここで使わずにどこで使うんだ？
結果間違えるかもしれんけどw時間使わずにだいたいで指してたらそれこそたいした棋士にならんわ 69銀は金取りを受けるには高すぎる駒だしどうせなら66桂に対して使いたいから受けるなら69歩
ただそうすると6筋に歩が立たないから大元の角を外すために43歩成
この比較でしょう普通は 69歩打ったらしばらく面倒みる展開になるだろうから
完璧に受けきるのは難しいので攻めるより勇気がいる 考えるってことは69歩に嫌な筋が見えてるんだろうな カジ−の棋風はわからないけど、受け潰しを狙うなら▲6九歩はあるな いやここでこんなに時間使っちゃったのが敗因になるぞ ダメといってもアマ彦も負けとるがな
そういやあ早咲に負けとったな 57角成とか66桂とかナンボでも詰めろくるし
76銀動いたら87歩成が詰めろで入るし
金無しで受かるんかコレ、て感覚やけどな 43歩成って
取らないと負け？
51に逃げられないのかなあ カジーが４２歩成同玉４５飛から４６飛同銀成指したらC級までの棋士やな >>325
そうリモート
30分とか細切れでもいい
投げ銭かなにかあるのか知らないが、その収益を棋士に贈るとか
アベマの懐を痛めずにね >>356
結局69歩で手を戻せって言ってるからな... 梶浦って去年確変しただけの中堅棋士と思ってたんだけど元々結構有望視されてたん？ いやここ69歩は難しい
これはしょうがない
ただここで時間使ったことは確実に後に響くな 羽生マジック成功かよ…カジーの攻め将棋では相性悪い 同玉に45飛の王手角取りで勝ったな！
と思ったら逆転してるでござる まぁここで６九歩さすくらいなら前にやっているよね
踏み込んだからには攻めるよね 正確に指せるなら
何年も最底クラスでくすぶって無いだろ >>304
全くの同感。自分対自分のヘボ将棋なら先手の勝ち無し。
王様の逃げ道が違い過ぎる。 >>420
暴発じゃなくて元々角もぎとるのが狙いの応急処置の手でしょこれは 自玉も安全になるけどそれ以上に相手玉も安全になっちゃうのか >>336
大山-有吉
名人戦含めて四回タイトル戦やってる
全部大山が防衛 ６９歩は相手に手を渡してもっと攻めてくれという手だから、指しづらかったか >>435
やはり
AIの評価値は人間の将棋には無意味だと思うね さっきと同じで今度は後手にパーセント下がる手ばっかりなのにそれについては危ないだのまだまだだの言わないんだな 五分五分で最善を指して数値が下がる意味が分からんw >>328
討伐するごとにマネーがチャリンチャリン入ってくる戦いだから
モチベーション上がりまくる
ボス（Level 40) 永瀬 対局料 167万
ラス前ボス （Level 55）藤井くん * 三番勝負 460万
ラスボス (Level 60) 豊島 * 七番勝負 1650万 or 4400万
んー、無理ゲーっぽい 先手も飛車取られても69の底歩が硬いから勝負になるってことなのかな あれ？飯作っている間に何があった？
羽生地雷踏んだ？ もともと角を手持ちにしてて使いどころが無かったのに
更に角増えてもな >>455
ラス前ボス（Level 155）藤井くん
の間違いでは？ｗ 評価値は逆転したけどまだまだ
将棋は最後に悪手指した方が負けるゲームそれが評価値で見やすくなっただけ しかし確かにこの局面は後手持ちたくなるな
後手玉の嫌味が全部消えて逆に先手は不安定な陣形の上飛車打ちにも弱そう >>446
評価値通りの局面もあるんだろうけど
もつれる場面だとほぼ意味ないよなあ 同銀成と同銀不成でなんでこんなに評価値に差があるんや？ >>452
羽生さんの方はここまでは素人でもそれしかないっしょって手ばかりだから >>465
55ケアで不成もあるでしょ、考えてなさすぎ この陣形でよく飛車を渡そうと思うな
それこそ底歩あるけど
手順に後手が固くなってるし AI、これ1年ぐらい前の仕様か？
読み筋も短いしバーの下の情報が一切消えてる >>446
さっき93手目の43歩成も自然な手だし、観戦用のCPUは強すぎたらダメなんだわ
藤井聡太に勝率80%くらいの強さが丁度いい 形勢戻っちゃったねえ
▲69歩だと、受けきれなければそのまま負けそうで踏み込めなかった、とかか？ >>442
圧倒的に後手。
玉頭の爆弾がなくなって更にヘルメットを被ることができた めっちゃレス付けられたけどまた戻ってるじゃん
何が当然の一手だよ 羽生さんは昔は難しい将棋大好きなイメージあったけど こういう将棋見るとやっぱり最善指せる頻度が高い
藤井、豊島、ナベ、永瀬が特殊なんだと分かるよな うぇー3六角でまたよくわからなくなるのにどういうこと 55角に歩を取りながら近づけるから銀成もあるとは思うけど
55角以下の応手が読みきれてないと無理か >>512
互角？先手玉飛車渡して大丈夫な形に見えないが しかし何気に73の桂がいい味出してるな
これがいるから65に角の打ち込みがなくて今の玉の位置でも攻められづらい
こう言う盤面になったら大体勝つとしたものだが、さて 将棋をサッカーにたとえるときに香車がサイドバックみたいな
言われ方するけど現代的サイドバックだったら銀のほうが適切っぽい
いまの羽生の銀とか本当にそんな感じ 羽生は成らずが大好きｗｗそれがあだになったパターンだけど
まだまだよ 自分なら成銀だったな。
どっちがよかったかはさておき
なぜそっち選んだのか感想戦で本音で話して欲しいなー >>523
55角には
49飛で成銀で紐付けながら
王手で良かった気がする 早い手がないなあ
寄せの組み立て考えるのにまた時間つかいそ >>489
表示が古いだけじゃなくて、ソフトやPCも古いのかもなこれ おお、手が広そうだけどすぐに打ったね
長考で読んでたかな めんどくさがりなのでソフト入れてないけど、ソフト入れながら見たらほんと面白いだろうな
あらゆる変化を検索できるし >>542
不成に反応したんだよ
というか罠にかかっちまったんだよ 先手の方が角を起点に攻めるのが見えてきたから評価値より先手よく見えるか >>507
みんな評価値の奴隷よ
最近は、プロまでも解説でかなり影響受けてると思う >>551
いや
最初は面白いけど
段々虚しくなる ああ、abemaの最新機材は明日用にかり出されてるのか >>507
取るのは当たり前でちょい下がるかどうかやん
ガッツポーズ下がる手はありえないからな 後手で6筋なら普通は成りだ前横の効きが違うから
これは羽生が抜けてただけ >>551
おれはabemaの表示とたまに貼られる画像だけでお腹いっぱいだわ >>557
分かる
自分はもちろん人間が指せない将棋だと思うと、ありえない局面を延々と探索してもね 普通は54歩に見えるけど
84飛は久保みたいなさばきうまい人ならやりそう >>556
永瀬はVSしてる若手はカモにしてるイメージだけど羽生とどっちがやりやすいんだろうね ８４飛はちょっと指しにくい 鉄壁ディフェンスの下段飛車じゃなくなる >>555
プロが優勢の基準に点数を言うぐらいだもんな >>558
なるほど。藤井二冠のPCと同性能にするために100万円くらいするPC組んだんだっけか
さすがに二台組むには高すぎるｗ 54桂としたくなるけど55銀同銀同歩となると嫌な感じしてくるな
まだ難しいか 飯島の髪型誰かに似てると思ったが・・・
いいよなおじさんだ！ 54歩か84飛
自分は第一感は84飛で次に54歩を考えるがさて >>558
藤井の対局が関西であるから？
PCを関西まで持っていくのか 飯島が来ると悪手を指してしまいそうや
飯島が持ち歩いている棋譜用紙の恐るべし魔力 6筋に歩は打ちたくないから
飛車を浮くのは自然だな あれ？
詰将棋アプリやってたら羽生さん復活してる。 不成で35か55に効くのは何が見えてたんだろな
このレベルに来ると あんまり54歩突きたくないわ
かえって攻め誘発しそう 候補手見ながらその差異の意図を考えるの楽しいけどな
評価値も候補手も要らんいう人は一目でバシバシ手が見えてるんやろな
羨ましいで >>599
将棋全く知らない一般人って、将棋の名人なんかずーっと羽生さんだと思ってるからな
そんなもんよ >>599
来年度、そこには山崎竜王の姿が！
ないか... え？放送用のPC動かしてるのってアベマのスタジオじゃないの？
いちいちAI動かすPCを現地に持っていくなんてそんな馬鹿な 山ちゃんは間違ってタイトル獲ったら罰ゲームでバンジーな 詰めろが生じてなければ50%、少しでも詰めろが生じると荒れ狂う、
AbemaAIの印象はこんな感じ 角もたれてんのに飛車浮いて下段スカスカにするのもこえーけどなあ >>608
後手は桂馬で攻めていくのは決まってるから後で35とか45桂馬の反撃が痛いし パッと見は、最悪の角打ちだよね
84飛車なら63銀とかの味があるから生きるが
54歩とかだとボケ角に見える >>613
自分の中の竜王は、今でも渡辺竜王なんだよねw
>>614
似合わね〜 >>600
PCを物理的に現地に持ち込む意味がわからん >>600
そんな馬鹿な
どんなの想像してるんだろ けっこう手が広いんだな
どれ指しても一局って感じで迷うのかな >>628
ハゲてる大物棋士っていうと、大山くらい？
男性ホルモンが多いと将棋に悪影響なのかな？ 羽生なら△6七歩、おじさんなら△5四歩、ナベなら△8四飛、聡太なら・・・？ 銀とかあるなら45歩で近づけて先手取れるけどなぁ
54歩にしろ桂にしろ絶対55銀のぶち込みがきそうでそれが怖い
なんなら63狙われそうなのもやだ >>603
マジかよとんでもないな！100万のPC×3台であのAI評価値出してたのかｗｗｗ △4五歩▲同角△4四玉みたいな二枚の上手みたいな玉捌き希望 飯島朝はもうちょいまともだったよな
湿気か脂か凄い事になってんな 今日はabemaの超最先端メイク技術が施されてないからな >>656
凄く…………ないです…………か………… 飯島は時間が経つと乞食浮浪者と変わらん風貌になるな やっぱりここに打ちたくなるよねえ
評価値は下がりそうだけどｗ おーいったいった
プロはやっぱこう言うところに違いを感じるなぁ >>642
渡辺名人のこと忘れてたわ。スマン＞ナベ わざわざ攻め手捨ててまで角消しに行った棋士だから
銀で丁寧に払うね 飯島の髪上から映るとグロいな
ヒトデが張り付いてるみたい 飯島「（カジーに聞こえるように）167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万167万 なあ
対局者両名が席外しとるのに何故簾が居残ってるんや？ トイレって1ヶ所しかないのかな
お互い気まずいだろうな この步は何だったんだ？
銀の位置変えてなにか狙えんのかな？
級位者には分からんから誰か教えて そうかここで54桂なら55銀に87歩成が先に詰めろで入るかな ありゃりゃ
せやからいうたやろ
簾の棋譜用紙魔力は羽生には天敵なんやて
簾が来ると悪手ばかりやん 45の地点埋めて桂打つのそんなに悪いとも思えないけどなあ あそこで底歩打たなかったのにここで打つとは思えない てか先手はやっぱ８筋へこまされてるのが
ずーっとイヤだ しかし
74歩なんて間に合うのか？
桂馬飛ばれてやぶ蛇では？ AIさんおこだけど
桂成不成みせられたらどっちもキツいな
飛車おろされるのもあるし底歩うたされそ >>701
なんかハゲ扱いされてるけど
俺がセーフって言われてるんだから、あの程度でハゲの部類に入るはずがない 69は無くても74歩やってオラオラ感出してもいいのよ？ 先手は６９歩指したくないし 後手は８４飛指したくない で さあ どっち勝つ 54だったら69歩には66歩が入った気がする
銀が下がれば65桂も飛べて気分がいい
45だとそうはいかないから69と塞がれると87歩成がいまいち厳しくないように見える
それがよくないのかな 素直に銀なっときゃよかったのに
銀ならずを咎められる対局が来るのは仕方ないよいつも銀ならずじゃん 今日だけみると羽生の対局は評価値下がってもいい手だの対応が難しいだのと言われる方が多いくみえるな
解説がないのと視聴者層の違いか 候補手5つ出てるけど、どれも指さないよ
評価値なんて意味無いわ 羽生さんは絶対飛車を動かさんだろうと思った
まあらしいっちゃらしい
でも往年の読みができねえから自分で奈落に飛び込んでも帰ってこれない… さっき覗いたら評価逆転していて、ちょっとの間で再逆転しているw >>756
飛角、先手玉を詰ますには大きすぎる駒だけしかないからなあ 74歩はもっとない
わざわざ65桂馬飛ばせる人いないよ △５四桂のほうが良かったの？
△８七歩成▲同歩△同飛成に▲７六角を消してるってことかな これ最悪相入玉あるな
45桂ってそれを視野に入れてる手だろ もう63歩叩く時代でもないし先受けの観点から69歩はありそうやけどな 75歩は65桂呼び込んで57殺到されるのが怖すぎて指せないわw
まあ69歩これならさっきより指しやすいとは思うがさてさて >>784
いやあ、そのとおりだと思うよ
ここらへんから、両者ともに何するかわからんw 梶浦には勝ち筋が見えてるっぽいな
「固い、攻めてる、切れない」のセオリーに入っちゃうのか ここで玉を引いたら
元気が出ねえな
無責任だけどｗ あれ？
同角に同歩がアカンということか
44開けてもたから 同角55桂馬ふせぐのに銀不成だったんなら
誘いに見えるから同角はやりにくいよなぁ
て、やるかい！ 羽生善治九段といくつもの死闘を繰り広げたことで名高い
飯島栄治名誉八段は次のように語る
「フルーチェって凄くないですか、
牛乳入れるだけであんなに固まるんですよ」 34玉しかない
先手の持ち駒が増えてるので落ちると危ない 34も54 もどっちも行きたくないけど後ろに下がれる余地があるから34なんかね？ 26桂ってなんだよwwww
とりあえず王手しましたみたいな手はよぉw
69角が一目攻防だがどうだろうか 梶浦先生ここで勝って竜王戦のボスラッシュに勝ち進めるかな？ >>838
31飛回ると分からんのでは？
1筋にも逃げ場はあるし >>834
ではそのフルーチェに舞茸を入れるとどうなる？ 梶浦の刈り上げ
羽生が19で竜王を取った時の刈り上げに似てる 残り時間がいい感じで面白そう
結果どっち勝ってもいいから両者1分将棋が見たいんや あ、カジー両手水吞みしたw
これは勝ち筋らしい() 凄八さん盤面見てるだけなのに羽生さんいた場所見てるように見えるなw そういや対局中の飲酒ていいの？
職務規定みたいなのあるんかね？個人事業主で自由なんかな ２６桂も将来２９飛がある ４３角は４４玉で６６角が打てない さあ 実践的に飛車持ってる後手勝ちやすそう
後手玉は広くて寄せるのは大変 >>860
むしろタピオカを入れて
「これキノコが入ってるかも」といいつつ藤井にあげる わいのパソコンモニターにハエが！
殺虫剤ぶちまけたったわ
/ﾉ／ﾉ
// ／⌒ﾌ
(⌒ﾉ;;::::ノ
／(^)(^)＼￣＼_
ノ / |
｀ 43角で44玉に76にひっくり返っておく？
でもなんかそれだと飛車持ってる後手が速そうな気もするなぁ 24玉って1筋に逃げるのか
見たことないなこんなの やっと素人にも先手優勢が見えてきたわ
さっきまで後手もちだった ここ一番でソフト推奨の手を打てるとか…
研究の成果かな梶浦 13玉とか端玉に端歩の格言通りやられる未来しか見えないんですがそれは 一段飛車から８筋やられて、素人目には後手持ちなんだが >>920
この26桂は近くに金がいるおかげだね
玉が出てきたらかえって捕まえやすい 後手玉が１三から１二に逃げ込んだ時に、決め手がありそうでなさそうに見えるけど・・・ AIの読み筋通りにすすんだら後手絶望しかないけど羽生マジックは見られるのか △２四玉▲２五歩△１三玉と進むかな
以下▲１五歩△２九飛▲６九歩に桂より香を取る方が良いのかな >>923
飛車下ろすのに弱いからねえ、陣形が
先手に寄せがなければ実質的には後手ヨシなんじゃないか？ >>920
二枚の金が両手を伸ばして
行き止まりにしてるように見えてきた 評価値が見えるから羽生さんの衰えが見れるのか、やはり力が落ちてるのかどちらかね？ 桂馬って面白い駒だよなぁ
桂馬がなければ、かなり直線的なゲームになってたんだろう 最善だからスゲーっていってるけど
２六桂がどう凄いのかはよくわからん 44玉のが良さげに見えるけど、深い読み入ってるなら24玉かな 後手を応援しとるがここからは後手の責任だ 後手粘れるか >>940
とはいえチェスの桂馬の基地外じみた動きを見たら
さすがに見劣りするよね 最終盤はわけがわからんな
やっぱり人間の解説が必要だわな 35ありそうに見えるんだよなぁ
29から桂抜きつつ成り返った時が見た目ガチガチに固い >>937
梶浦「通しません」
羽生「通せんぼするのか」 44行ったら47歩打たれる筋も出てくるし7766角で王手金取り受けられなくなるだろ >>938
両方だろうね
羽生マジックが悪手だったと評価値でみんな知っているのは大きい この状況で38-62ってことは詰みはないってことだよね
勝負の行方はまったく分からないような
残り時間が一番のポイント？
>>949
おつ １分将棋になったら間違い起こすんやから、もう右手を信用しろ。 >>962
惑わす手だと直ぐにバレちゃうもんねぇ。
今の時代羽生マジックは 一目24だろう
12まで逃げられると先手が苦しいから攻めざるを得なくなるし香車抜けるのもある
ただ35は局面によっては勝てる筋
難しい >>969
わかんね
43角から馬を自陣に引くとか 2ニの金の位置が悪すぎて4四行くと両取りヘップバーンかかっちゃうのか・・・・激痛 24は見た目マジで棺桶だから普通は怖すぎて指せないわ
一目は35
斜めは角のラインに入るから無理っぽいとして35が無理だと思ったら目をつぶって24かねぇ 飛車の王手に▲３九歩でなく▲６九歩とさせるためにあえて△３五玉で▲３六歩と打たせて
△２四玉▲２五歩△１三玉▲１五歩△２九飛▲６九歩△１九飛成はあるか
こうなれば後手は△６三香がある 44玉でも極端にに下がらなくて驚き、35玉が一番分からん 24玉では端攻めで如何にも負けそうだから44玉でしょ 梶浦のネクタイが振り子の役目を果たして催眠にかかりそうになった このスレッドは１０００を超えました。
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