第80期順位戦 part53
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
..γ"⌒ヽ,
.んﾍ/V'ﾍy
( ´･ω･.) おやつどーぞ
（ﾉ'ﾍ/V'ﾍ'|）
ヽ＿＿ノ ,－､
i⌒, ! ! /⌒i
\ \ l l / / ／~~~~~~~~~＼
\ \ l l / / / / |
\ \ l l / / |/ |
\ \__l l / / || ⌒ '' ノ |
\ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿__ ', |り| ー一( )ー一'| i⌒, l ｌ ,⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l \ \ l ｌ / /
i＼ ＼ ｀ 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` \ \ l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿| / _／ | ＼ ／|＼ \ \_l ｌ_/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ / /⌒,
/ ＿ノ⌒', / /'i
ｌ/ ,r' ム/ ,ｲ. 素通しは技掛かりそうだから、とりあえず６五歩だろう ６五歩８五歩で４六飛のときにどうやるか
先手陣のこの形は８九角がスジなんだけど
先手は金銀持ってるからね あー羽生は４四角考えてるんかな
羽生っぽい手ではあるけど 苦しい長考だな
羽生これ負けると今期勝率3割切るのかよ 見れば見るほど先手の悪いところが見えない
後手持って勝てる気しない 攻めると余されてアヤがなくなるから83玉で粘るしか後手のチャンスはないな
ただ羽生は攻めそう やっぱり658536歩だな
この辺りは必然手で問題はこの次だが
89角は88金でなんでもない
27角も54歩が邪魔だな
じゃあ55歩があるか？ これはwww
これは一目ダメじゃね
一応89角を見てるのか
いやーでも9筋の睨みがなくなっては粘れないだろうこれ 囲碁でいう中押し勝ちみたいだな
後手勝負型にすらできなさそう バンザイ突撃だな
羽生でも年とると辛抱できなくなるのか これなら97角の方がまだマシだったろ
なんだって香車成っちゃうの 大山先生の本には角角と金銀の交換は角角が得と書いてた。場合によるとも書いてた >>19
89角打ちたいんだろ
攻めとしてはそれが厳しいから
上部脱出とか考えてもいない 山ちゃん、羽生、会長、天彦の残留スーパーリーグになるか
W佐藤がある程度踏ん張って、山ちゃんと羽生が昨年の三浦と稲葉化してあっさり降級決まるか
ただ山ちゃん1弱で残り3人から1人降級する可能性が最も高いから、会長はともかく羽生は山ちゃんに負けたら道連れで降級だろうな 羽生は順位が悪いから山ちゃん以外は上にいくしかないのがかなり絶望的 ９四香か９四金で上部塞いで
銀なって右からいって挟撃で勝ちかな >>22
せっかく角2枚あるんだし97角でも89角は打てると思うけどどうかな >>26
詰めろじゃないから89角で攻め合い
むしろ43銀とかで右から追う方がいい
わざわざ9筋駒打てるようにしてくれたしね 谷川も中原も米長も加藤も8位で堕ちたしな
8位は死神の順位だな まぁでもこれは豊島勝ったわ
こうなると粘りも利かんだろう羽生
あとはバンザイ突撃して華々しく散るしかなさそう >>33
よりにもよってモテ６位、天彦７位、羽生８位の並びがね
これ順位一枚の差で頭ハネあると思う 間抜けにも91の香走ってくれたから9筋に飛車打てるので上部脱出は無理
なので8筋から攻める必要はない
97香成は自玉を危なくした >>13
55歩？
この将棋を粘ってなんとかしようとしてる？
棋力は？ ８九角の筋で攻めるなら香成いらなかったよな
てっきり成香入って勝つつもりなのかと思ったわ 64香ではっきり一手勝ちなので
まあこれは逃さないだろ >>41
もう97香なっちゃったから自分の読みはご破算だけど
棋力はそんなに
ピヨ3段には勝ち越せるかどうかレベル 今日負けると下から2番目か
残りのうち天彦山ちゃん広瀬に勝たないと残留厳しいのね 豊島がここで長考なら十分やらかす可能性がある
豊島の長考は悪手の前兆だからね ７八成は詰めろになってないっぽいな
そうなると９七の意味もなくてハッキリ先手の勝ちかなあ 要はここで８九角打てなきゃおかしいんだけど
それじゃダメっぽいな 1分将棋だったらワンチャンありそうな手だけど
狙いが一つしかないから
1時間もあれば速度計算はしやすいからねえ 豊島流石の64香
78角成も不詰と見切ったか
際どい気はするけどな さすがに豊島読み切ったか
本来の実力なら羽生さんが上なんだろうけど体調不良もあるしなあ 棋譜コメ通りなら豊島の一手勝ちか
羽生の衰えが止まらないな ハッキリしたねこれは
羽生は年度負け越し、A級陥落両方しそうだね それでも羽生さんなら、、、羽生さんならなんとかしてくれぬ まぁ本当の勝負は次節の羽生ー天彦と山ちゃんー会長戦だからな ７八成をとっても取らなくても詰まないんだから
どうにもならないね 王将リーグで勝率2割台の成績見せられて解説は何を言うのかな
凄い面子と言いたいのに2割が混ざってるわけで >>55
もう理由はあまりないんじゃないか
不調というかこの強さを維持するのがそもそも凄くたいへん ア 肉体改造
イ 健康維持
ウ １００万ＰＣ
エ 男性ホルモン増強
どれ一つがかけても勝てない 豊島竜王先手で玉だけどどういう基準で王玉決めてるの？ まあ郷田や会長より明らかに弱くなってるけどね最近は
年齢だけじゃなくて取り組み方とか色々問題があったと思う
芸能人まがいのことに時間使ったりね >>70
普通に先手だから玉なのではなくて？
序列で王玉決めるんじゃなくて前後で玉王なのでは？ ダメだな、これはもう一手負けだ
97香成から気分はもう形作りだったかもな 大盤の人さ、普通ちょっとは体よけつつやるでしょ
ガッツリかぶりながら駒置くの吹くわ おれはただの不調期だと思うな
羽生さんでも５連敗ぐらいはする
豊島でも7月8月勝てなったぐらいだし
去年の王将リーグ思い出せ、藤井や広瀬をボコボコにした羽生さんだぞ >>76
でも今期の成績表示されちゃうからね
あからさまに無視して通算だけ語るのかｗ >>83
1年ごとに弱さが加速してるからなあ
不調で語るにはずっと落ち続けてるからね
まあ3月だけは毎年好調だけど おじさんとか他の羽生世代がまだまだ異常に元気なだけで羽生だってもう50なんだぞ
このくらい衰えるのもおかしくないわ 五年ぶり二度目の六連敗ピンチ
2016年
●佐藤天彦
●佐藤天彦
●豊島将之
●佐藤天彦
●佐藤天彦
●永瀬拓矢
●郷田真隆
●梶浦宏孝
●池永天志
●菅井竜也
●千田翔太
？豊島将之 佐藤康光 3勝6敗
佐藤天彦 3勝6敗
羽生善治 2勝7敗 降級
山崎隆之 1勝8敗 降級
今年はこんな感じだろう
この4人は白星バラまくだろうから昇格ラインはかなり上がりそう 仮に不調だったとしても、不調がわかる時点で羽生的には衰えてる
昔、木村が「羽生さんにも不調ってあるんでしょうけど、その不調が見えないですよね」って言ってたし
三浦が「羽生さんは負ける将棋でもかならず勝負の形にしてくるんですよ、ボロ負けっていうのがないですよね」
って言ってた
不調だったり、ボロ負けするようになった時点で羽生基準では衰えてる どう見ても今年の六連敗の方が面子見ても衰えてるよな >>89
こういうとき、この前の銀河戦で山ちゃんに負けたのってどこにカウントされるんだ？ >>92
少なくとも郷田戦と千田戦はボロ負けだったぞ 史上最強の将棋棋士でも50になればこうなるのか悲しいなあ で豊島はどうやって寄せるのここから
飛車の活用が難しい気がするんだが >>72
100の能力が20%衰えると20減だが
90の能力が20%衰えたら18減
能力が高いほど、衰えるときの量が大きい
さらに、歳の差
羽生が今の木村の歳には竜王だった 俺の知ってる史上最強の棋士は
５０代でもタイトル取ってたし生涯A級だったな 羽生さんこれはマジでA級から陥落するかもな
ハブブン残留記 >>90
昇格じゃなくて名人挑戦だったわ
すまない 羽生が衰えたら藤井時代かと思いきやそういう一強時代は来ないと思ってる。
才能が重要な大山羽生時代と違い今はコンピュータによる解析と研究の方が重要だし、どんなに強い棋士も特化型の対策をやられたら負ける。羽生は一強時代の終わりと将棋の新しいあり方を示したと思う 数学だって40過ぎたら廃残物扱いだぞ
生物である以上頭脳も50の壁はいかんともしがたい
ためしにお前らは知ってみろ500メートルで息切れるから >>106
その人は現代ならアマ五段レベルで史上最強でもなんでもないと結論出てるから ひふみんて60台でもA級だったらしいね
まじでバケモンなんだが まあ後手だし豊島に負けるのは順当
天彦と山崎に勝つことが今期は最重要 >>112
数学は顕著だな
数学の能力のピークって実は12歳なんだってな
でも知識がないから数学者としてのピーク20代らしいけどね
確かに中学受験でやるような算数って、あのやり方で今出来る気しないわ これは７八とって６九角から４七成やってそこで投げる感じかな 落ちるのは普通に山ちゃんとW佐藤のどちらか
アンチには酷だが当分落ちんよｗ >>118
その二人にも負けそうやな、今の羽生さんなら >>111
ただもう8タイトル中4タイトルで番勝負まで行ってしまってるからな
豊島との対局見てても、他の棋士の対藤井対策より、藤井の対他の棋士の研究の方が上回ってるのではないかと
斎藤にしてもこれから番勝負とかで何度も勝負する機会あったら豊島同様研究されるんじゃないの >>89
郷田とか屋敷とか昔はお得意さんだったんだけどなぁ
あと勢いある若手にきっちり仕留められてるのが辛い >>100
残念ながら藤井、大山に次ぐ三番手なんだよなあ 決めるだけ決めて投げるのか粘るのか
粘ることももうきついか A級で勝てない羽生より、王位戦予選でC1にあっさり負ける名人の心配したほうがよくないか？ 豊島さん的に、かつて苦しめられて全く勝てなかった相手に対して
圧倒するようになった今の気持ちはどうなんだろうな。 藤井とブートキャンプしてさらに強さを増した豊島
羽生さんでもかなわない存在に…… 最近ほんとロートル棋士みたいな負けかた多すぎだよ
勝負手らしい勝負手もなく死んでいってる >>133
とよぴはもう全盛期藤井と互角にやることしか頭にない 山崎も最近羽生には相性良いし順位的には羽生降級はありそうだな 序盤中盤終盤
まるでいいところなかったな
相手が豊島だからとか以前の出来
72玉が事実上敗着だし
まともに読めてたら狙いが一つしかなくて
簡単に受かるって損する手指さない
ほんとに新多く 最後の30手ぐらいは羽生さんの負けに向かって突き進んでる感じだったな 羽生善治の直近公式戦
7/5 ●郷田真隆（叡王戦）
7/9 ●梶浦宏孝（竜王戦）
7/15 ●池永天志（棋王戦）
7/20 ●菅井竜也（順位戦）
8/28 ●千田翔太（日本シリーズ）
9/17 ●豊島将之（順位戦）
羽生6連敗 今期はガチで羽生降級ありそうだな
前期までは順位が良かったから言ってもないだろうと思ってたけど
今期の８位は絶妙すぎる、モテ、天彦より下って >>123
会長にも天彦にも順位で下回ってるから同じ勝敗ではダメ
天彦には苦手としてるし、勝ったとは言え会長は上~中位からそれなりに拾える実力持ってるし、
仮に会長が山ちゃんに負けても、菅井や広瀬あたりから勝ってしぶとく残留する可能性は十分ある 王位挑決で豊島に負けて、メンタル的にもきてるきがするなあ
結局藤井とのタイトル戦はかなわなかった レーティングサイト的にはこの負け含んでもまだ天彦山崎より上
この2人に勝てればなんとか 後手の棋士の名前隠したら誰だか分からないな
悲しいわ
次の佐藤戦負けたら赤信号だわ 今期豊島11勝10敗
対藤井聡3勝7敗
対その他8勝3敗 YouTubeとモバイル中継、そんなに時差がある？
豊島おめ羽生乙。 大山藤井だけでなく、傑出度だと常勝将軍の木村名人にも劣るし、肝心の名人戦でも中原に大きく劣るし、実力制以降のトップとしては羽生はぶっちゃけしょぼい方
タイトル数増加の恩恵で数だけは水増しできたが >>158
あれで目標なくなって折れたのかもしれんな
会長戦も勝ったけど内容は良くなかったしその後は一度も勝ってない
フィッシャーも含めたら9連敗よ 今期A級の最大の見所は
山ちゃんの突然の投了に対して羽生さんの「おっ」
これだけは見逃せない >>160
レーティングは過去の貯金分を反映してるからここまで短期間に勝てなくなるとあてにならない 衰えとかの次元じゃなくね？
なんつーかもう 終わった というべきか 右玉は羽生の棋風に全くあってない
千日手、手詰まり上等だから
いつも自分から手を作ってチャンバラやって我慢できずに爆発が敗因だとしても
羽生はもう、そういう将棋で突き進むしかないだろうとおもうけどね 会長に勝った時は8%ぐらいだったのが
レーティング急落で降級確率がどんどん上がってるからな羽生
レーティング自体王将リーグでカモられたら
天彦、会長より下回る可能性大 去年の竜王戦前までは対戦成績ほぼ互角だったのになあ.... 去年のクリスマス対局はあんなに盛り上がったのに…悲しいわ >>175
右玉は得意だったけどね
少し前も一手損右玉で勝ってた時期あったし 深浦三浦みたいに順位戦は何年も前の一敗が今の順位に響いたりするから気が抜けない 羽生、次は王将リーグで永瀬戦か
対永瀬は直近3連敗だし、下手したら7連敗突入かも 順位戦と王将リーグ次第だけど
少なくとも今期は負け越しほぼ確定だわね 今の羽生は天彦山崎よりも実力的に下だと思うんだけど
まだ追いついてないだけでレーティング1700あるかも怪しい 羽生って順位戦では天彦にあんま勝ててないんだよなぁ
上手いこと勝てれば残留の目もできるけど >>168
ソフト研究やるってことは勉強時間増える一方らしいけど、今の羽生さんにそこまでの情熱あるのかね
なんかあっさりしてるように見えて悲しい 読みの衰えは大局観で補えるみたいなのを素朴に信じすぎなんじゃないの C２でも勝ち越せるか怪しいよ
芸能事務所入ったのも終わりを悟ってしまったからか？ >>152
名人が予選落ちした王位リーグ残留してますが？ｗ 羽生さんへの誹謗中傷酷いからここの奴等丸ごと通報してーわ >>181
真面目な話2期前の最終戦
会長に必勝型からかっこつけた飛車のただ捨てとかやって
逆転負けした1敗がめちゃくちゃ響いてる
あれ勝ってたら翌期2位で今期の順位も会長天彦より上だからな 将棋は羽生さんが最後に勝つゲームと言われて育ったのに最近ルールが変わって大人が信じられない >>191
その後から内容が一気に悪くなって全く勝ててないからな
来期残れる保証が全くない 【第80期順位戦A級 3回戦】
○02 豊島将之（2勝1敗）－●08 羽生善治（1勝2敗）
【第80期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦
01 斎藤慎太郎 ３－０ ○山崎 ○佐康 ○広瀬 ＿菅井 先永瀬 ＿佐天 先羽生 先豊島 ＿糸谷
02 豊島 将之 ２－１ ○佐天 ●広瀬 ○羽生 ＿永瀬 先佐康 先糸谷 ＿山崎 ＿斎藤 先菅井
04 糸谷 哲郎 ２－１ ○菅井 ●永瀬 ○山崎 ＿広瀬 先羽生 ＿豊島 先佐康 ＿佐天 先斎藤
05 菅井 竜也 ２－１ ●糸谷 ○羽生 ○佐天 先斎藤 ＿山崎 先永瀬 ＿広瀬 先佐康 ＿豊島
09 永瀬 拓矢 ２－１ ○広瀬 ○糸谷 ●佐康 先豊島 ＿斎藤 ＿菅井 先佐天 ＿羽生 先山崎
03 広瀬 章人 １－２ ●永瀬 ○豊島 ●斎藤 先糸谷 ＿佐天 ＿佐康 先菅井 ＿山崎 先羽生
06 佐藤 康光 １－２ ●羽生 ●斎藤 ○永瀬 ＿山崎 ＿豊島 先広瀬 ＿糸谷 ＿菅井 先佐天
07 佐藤 天彦 １－２ ●豊島 ○山崎 ●菅井 ＿羽生 先広瀬 先斎藤 ＿永瀬 先糸谷 ＿佐康
08 羽生 善治 １－２ ○佐康 ●菅井 ●豊島 先佐天 ＿糸谷 先山崎 ＿斎藤 先永瀬 ＿広瀬
10 山崎 隆之 ０－３ ●斎藤 ●佐天 ●糸谷 先佐康 先菅井 ＿羽生 先豊島 先広瀬 ＿永瀬 羽生さんもソフトの暗記将棋に疑問をもっていると言うかなんかやる気がどうなんだろう
天彦も似たような感じでソフト研究あまりやってない感じだしな
その二人がレーティング下げて降級争いか
お互いの強いとき知ってるだけに寂しいね 今の天彦はソフト研究から降りて将棋を楽しむフェイズに入ってるからな
羽生戦だけバリバリに対策して来たら笑うけど トレーナー付けて身体を作り直した方が良いよ
木村一基はそれで棋力を維持しているんだし >>202
今は覚えるようにしてるって言ってたよこの前
理解もしながらとは言ってるが
結局理解できてないから研究から外れた途端ぼろぼろになってる >>72
情熱の差かな
羽生は大盤解説でも淡泊だし
局後の感想戦と同じような感じだしね
もういいよって感じだけど
木村の大盤解説は情熱たっぷりに解説してくれる
ファンへのサービス精神も旺盛だし
とても印象に残って、何故か得した気分になる
えっ、これ無料で聞けていいのって何時も思うよ コードを書けるレベルでAIに詳しいのが谷合と羽生なのだが2人ともソフト研究にはあまり熱心ではないというね >>193
ほんとこれ
あの将棋ちゃんと勝ってたら今頃会長と順位逆だったのにな ちょっと前は無冠の頃でも研究から外れても中盤ならまだ最強とか評価だったわけで
それが今じゃ中盤終盤がより酷い >>201
佐天と山崎以外に一発入れられるビジョンが見えない
昨シーズン菅井が勝って順位が残留組ドベスタートなのも天啓としか とかいいつつなんだかんだ残留したらそれはそれで面白い 羽生はずっとお客さんだった山ちゃんにも３連敗中だし >>211
谷合も羽生もAI研究しっかりやってる
振り飛車だからソフトやらないわけじゃないからね
勇気に勝った将棋とか振り飛車でもとんでもないところまで研究してた 今期中にレート２０位代？いや３０位代もあり得る
正直ここまで弱くなるとは思わなかったわ
大山ってガチのバケモンだったんだな 残留できるとしたら天彦と山ちゃんに勝って
みんな仲良く残り負けるパターンぐらいだ
まあそれで残れても次はないだろうから広瀬や永瀬やさいたろうに意地を見せないと先はないだろうね 山ちゃんに最近負けてるといっても全部早指しだからな
順位戦で負けたらさすがに諦めるわ
そこまで衰えてないぞ >>219
その人は現代ならアマ五段レベルでバケモノでもなんでもないと結論出てるんだが >>215
ありがとう。切れたのおま環だったみたいだ いまの羽生はむしろソフトにのめり込みすぎて
（とくに中盤の）速度感覚がブッ壊れてるという感じもする やまちゃんと天彦に勝てば残留ほぼ確定だろ
それすら勝てるイメージもてないが
天彦もやまちゃんに勝ったが他に2勝できる感じないし会長も3勝するの楽じゃないしな つべで中継もあったのに今日のスレの活気のなさ…
今まで誰の対局でもそれなりの盛り上がりを見せていたのに タイトル100期目指して欲しいけど99期で止まるのもスコアのカンストみたいでアリな気もしてきたわ 羽生は歳取ったら加藤一二三みたいに気持ちで指すって言ってたけど
あれほど勝ってた人が今みたいな感じに耐えられるのかなぁ
タニーより早くフリクラ宣言したりして 今までカモってた同年代に勝てなくなってるという事実がとにかく重いんだわ
若手に勝てないだけなら時代の流れだが、同年代に負けるのは擁護不可能 >>211
谷合は即興で自作ソフト作って将棋大好きYouTuberと対戦してたよ 16 羽生善治九段 1771 -60
18 佐藤康光九段 1751 +39
19 丸山忠久九段 1750 +23
23 郷田真隆九段 1733 +15
49 森内俊之九段 1658 +38
51 藤井猛九段 1648 +40
佐藤 10勝5敗 .667
森内 8勝4敗 .667
藤井 9勝5敗 .643
郷田 10勝6敗 .625
丸山 9勝7敗 .562
羽生 4勝10敗 .286 >>230
今日は藤井の棋王戦もあったから、そっちに持ってかれた感 >>230
ダニー菅井も早々に終わって盛り上がらなかったやん。ダニーの腹は受けてたけど http://kishibetsu.com/kisenR/meijin80R.html
山ちゃん本命で
羽生、モテ、アマ彦でいい勝負って感じだけど
最近の将棋の内容みてるとどうだろ
直対が大勝負だね >>231
もうその擁護みっともないからやめなさい
100の方がいいに決まってる
でも実現は不可能と言っていいだろうもはや
読みの衰えとAIについていけてないのダブルパンチって感じだな レート２０位代じゃ４強時代にタイトルなんて無理だし
３０位代に落ちたらもう１０位代に帰ってこれないぞ
タイトル云々より現役維持を目標に変更だわさ >>237
会長天彦も3勝するのたいへんだろ誰に勝てるの？ >>225
こういうやつって
「ワイはピタゴラスより数学詳しいから、やつより上や！」
って本気で言いそうで怖い ひふみんも谷川も第1人者に負けまくった上で踏ん張ってきてるからな >>232
羽生さんの最近のインタビュー記事かなんかで
指し続けるには一定の基準があるらしい
今のタニーやひふみんみたいになるまで指すことはないと思う 谷合は分かるけど羽生は別にAIに詳しくないし、コードも書けないだろ
羽生がAIに長けてる設定はなんなんだ >>231
99か100かなんてあんまり意味ない数字だろ
10進法で桁が繰り上がるってだけやんけ 闘志ばりばりの会長がいるから
羽生の熱気のなさがなんとなく伝わってくるんだよな
会長なんか劣勢の時や難しい形勢の時、普通に舌打ちしてたり自分の頭叩いたりするからな >>225
アマ五段レベルなわけないだろ
頭おかしいのか この年になって凡人の気持ちを味わうのは、つらいよね・・・ >>246
やはりそういう事になってくるよね
あと奥さんも負け続けるのは許してくれなそう・・・ しかし今期のA級は松、竹、梅、がハッキリしてる感じだわな
そんで梅の争いが面白い >>236
モテがいるからクラスが違うからって養護が出来ないんだよな 空気の抜けたボールみたいな感じになっちゃったなぁ
他の羽生世代は飛距離縮んだけどまだ弾力ある感じだけど >>249
あの人まだまだ強くなるらしいからね。あれ聞いてやっぱ一生応援すると思ったわ >>249
モテの対局中のギラギラした感じ良いよな
深浦にも感じる >>249
王座戦の時のコメントかっこよすぎたわな
それに呼応するおじさんも良かった >>257
深浦は羽生に負けないぐらい酷い感じあるけどね落ち方 >>246
マジメな話B1で指し分け以下だったら身を引くんじゃないかと思う
A級陥落だけならまだ続けると思う、むしろそこでリタイアしたら意外と自分の格を意識してたんだなって驚く なかなか位人臣を極めるとなあ
衰えると普通より更にきついもんがあるんだろう
そういう立場になれる人なんて数える人しかいないから
俺なんかじゃ想像するだけだが でもＡ級常連だった棋士でもいったんＢ１に落ちたら
大きく負け越したりするから、前程Ａ級との差はないし
大変だよね 羽生さんはC2からフリクラ転落しても強制引退まで指し続けると思ってる
タニーや会長も然り 羽生はフリクラ宣言とかじゃなくていきなり引退するんじゃないかなと思う
まだしばらく先の話だとは思うけど 大山も米長も50歳の新人として頑張って活躍したが、羽生にその気があるか 去年の藤井戦が最後の輝きになっちゃいそうだな
あれをタイトル戦でもう一度見たいが、タイトル戦こそ研究の餌食になりそうだしな・・・ >>264
いくら勝てなくなったとはいえ、5つクラス落とすのは10年以上かかると思うよ？ >>265
師匠の二上と同じような進退をとるのかな
B1で落ちそうになったら引退 羽生も結構意地になるタイプでアホなんやろね
１５年くらい前に藤井猛に全駒されかかった将棋を逆転したけどああいうコスパの悪さが今響いてるんだと思うわ 最近の羽生世代、ポスト羽生世代の衰えの速さ見るとこんな感じの印象
鬱 先崎
大 羽生、深浦、久保、三浦、鈴木
中 森内、丸山、藤井猛、屋敷、行方
小 佐藤康、郷田、木村 てーか芸能事務所と契約したとかの話で
もう引退視野に入れてんのかなと思ったわ
自分でスケジュール管理できないほど忙しいとも思えないもん 先手の豊島に負けたくらいでえらい言われ様だな…
俺もこのメガネ引退した方が良いんじゃ無いの？とか思ったけど 羽生先生はB2がお似合い ひょっとしたら修より先にC1に落ちてしまうかも >>274
先手の豊島には最近まで8割ぐらい勝ってたんだぜ
しかも豊島だから負けた以前の内容だし 羽生さんは将棋一筋というタイプじゃないでしょ
他にもやりたいことあるんじゃないかな
芸能事務所とも契約したみたいだし
テレビ業界からも引っ張りだこだろうから フリクラでええやん 上の世代はそうやって下の世代が幾分昇級しやすくなっとるし
勿論同世代も >>274
直近6連敗の相手が相手だし
何より内容的にも覇気が感じられないのがな >>271
先ちゃんw
まあ先崎はピークが小学生位だったからね >>232
>>246
最晩年の加藤先生「私は自分から辞めることは許されないんです」
「神様の与えてくださった道だから、もうおまえはいらないといわれるまでは指し続ける」
っておっしゃってたけど、羽生さんのいる境地はそれとは違う気がする >>277
以前は勝ち負けより将棋の真理を追求とか言われてたのに
それはダサい 羽生がひふみんへのリスペクトを度々口にするのも自分にはできそうにないと思ってるからじゃないの いや羽生さん衰えるとかのレベルじゃないような。どこか悪いんでない。と心配になる。 それは関係ないだろ
100期の目標もあったし
単純に実力が足りなくなった >>254
会長のが研究する時間がないから言い訳できないな >>286
離席の時も立ち上がるとき辛そうだったし、足の具合まだ良くなさそうに見えたな 羽生の予定いかついメンツだと思ったら、ここから王将リーグなんだな。10連敗しそう 終盤我慢が出来なくなってるのは体調悪いのかもしれないな 将棋が好きだったんじゃない、将棋で勝つのが好きだったんだ・・・ >>290
散歩もできてるし前より大分いいだろ
単純に手が読めなくなってると思う
72玉が最たる例
長考してあの手は3手先もしっかりよめてないとしか思えない
狙いはわかるけど受けられてどうするかを考えられてないもの 連敗脱出はNHK杯で行方に勝つしかなさそう
王将リーグは全敗の可能性大だろ
木村でもなったし今の羽生が去年の木村よりマシとは思えない >>264
いくら勝てなくなったとはいえ、5つクラス落とすのは10年以上かかると思うよ？ やっぱ先行逃げ切り型の方が長持ちするよな、詰将棋馬鹿は頭回らなくなると終了ｗ 「現代調の将棋の研究」って棋書を出されてるじゃん
羽生先生もソフトで研究してるけど置いてきぼりにされてる感じなのだろうか >>201
関西勢が上位に固まりましたね
あ、一人だけ一番下に(T_T) 読みの暴力を体現してる藤井三冠だって、50才ころには苦悩してるかもしれんし
衰えた自分自身に怒りながら将棋がんばって指してるかもよ >>268
うむ
だからクラスを下げようが下げまいが規定による強制引退まで現役を続けると思うてるんや 順位戦で
羽生九段と藤井三冠が一緒のクラスになることは
なさそうだな 藤井もベタ読みガイジだから30歳は下降線だろうね
阿久津みたいに直感だけでA級の方が凄いわ なめちゃんが加藤先生とすれちがってるんだよな
羽生と藤井聡がそうなったらちょっとかなしいかな…… 羽生先生は藤井三冠にソフトでの勉強方法について教わったらどうだろう 関西のA級棋士は研究会に奨励会員を入れることも多い
三段リーグで関西所属が優勢になっている事と関係しているかもしれん >>306
今ベタ読みした方が
後で大局観に切り替えられるんだぞ
むしろ早指しやってる奴の方が衰えは早い
羽生世代はそれで長くやれたんだし 歴史上、ハンニバルVSスキピオみたいな第一人者同士の激突はめったにない
羽生さんと藤井三冠はすれ違うからこそ、逆説的に元第一人者だったとも言えるんじゃないか 森内先生はA級から落ちたらすぐにフリークラス宣言したけど羽生先生は継続しそう >>302
今の羽生さんが衰えた自分に怒りながら指してるように見えないからファンもどう応援したら良いのか困ってるんだと思う >>308
羽生嫁のプライドがある
そこは藤井が羽生さんと研究したいと言ってきたにしないと >>312
森内は理事として会長補佐するためにフリクラになったけど
結局向いてなくて直ぐ止めてソフト研究頑張って巻き返し宣言とかになったから
あれ見たらしない方がいいと思うだろうよ
羽生のインタビューだとフリクラどうこうというよりしっかり指せなくなったら棋士としての引退を考えてそうな感じ
やはり今までずっと勝ってた人だから勝てないのに耐えられないのかも >>313
他人の内心なんて分かるわけないし
他人がどうとか関係なく、応援するかしないかなんて自分で決めな
俺は羽生さんを応援するよ ここ数局ほんと目に見えて衰えたな気がするわ。いまC2に放り込んだら上がれないんじゃね？三段でも心配だわ 本気で巻き返したいと思うなら
芸能活動は完全に止めて若手に頭下げて研究会混ぜてもらうぐらいはしないとだめだろう 芸能事務所に入ったあたりから急に衰えたような？
もうあきらめたのかもしれない若手についていくっていうことに >>319
羽生は、しっかりしてるから無理だろう
頓珍漢な奴とかは平気だろうけど
谷川とか郷田とか康光とか じゃあソフト研鑽すればｗ(´・ω・`)
羽生善治九段、タイトル100期へ竜王戦準決勝。知っておきたい将棋界の「高速道路渋滞」論。
https://number.bunshun.jp/articles/-/844664 >>322
してるけど
研究外れたら途端ぼろぼろなんだよ
AIだってもう5年ぐらい付き合ってるはずなのに
理解度が足りないのは勉強の仕方とかにも問題あるかもしれないし
かけてる時間が足りないのかもしれない クイズ番組とかに出てる羽生さんも見てみたい気がする 羽生は明確に衰えてるけど、他の羽生世代の奴らはそもそもそんなに強くなったから衰えた様に見えない。
羽生が周りに追いつかれた感じだな。 追いつかれるってことはそれだけ羽生の衰えが早いってことだし
このままだと一気に下に行きかねない >>328
どうでもいいけどアンタは一日中ここに張り付いてんだな。それ以上は何も言わないが。 現状
木村森内の方が強い感じ
信じられるかお前ら(´・ω・`) 電車遅延で引かれた4分が響かなくて良かった（結局44分残してた） 羽生ってもう八代よりもレーティング下なのか・・・
つーか、八代レーティングたけぇｗ 感想戦もやってた局面はほとんど豊島優勢になってからか・・・ 羽生が名人に返り咲いて藤井がそれを破るが
最高のシナリオだと誰でもわかるだろうに
なんで豊島は勝ったんだ、棋界のことを考えてないだろ 負けの少ない人生を送って来ると
負けはキツいだろうなァ
一二三なんかは大山に負けて負けて
会長は羽生に負け
おじさんは昇段も遅くタイトル戦も負け続け
永瀬は多分勇気に負け
豊島は中学生棋士になれず
それなりに負ける人生を送って来た
その点ナベはやらかした以外は負けてないのか
羽生ナベ藤井3はどうなるんだろう >>336
将棋界は勝った奴が偉いんだよ
負けた羽生が悪い 2回くらい棋王だけになってたかな
初タイトル獲得以来18年間タイトル保持は続いている 本人は否定的するだろうが体調が思わしくないのかな
体力が不足というか体調がよくないと考えるのもつらいというか中盤すぎるとスタミナ切れみたいな将棋もう何番もみてるしな
それが衰えかもしれないが
どうなんだろうな >>342
今日はかなり早い段階で悪くしてたし
JT杯とかスタミナ関係ないやん 羽生はフリクラ宣言するくらいなら引退しそう
そして将棋界とは関係を絶ちそう AIは谷合に考えさせて、瀬川に作業させて、
藤井に使わせるのが一番有効なんじゃないか？ 芸能活動するとしたら将棋界と縁を絶つのはないだろうな
将棋界のレジェンドだったって以外に世間的に羽生の価値はない
活動せずに隠居するならそれはそれでいいと思うが
承認欲求モンスターの嫁が許さないんじゃね？
スゴイ旦那=嫁の私もスゴイって思考でしょアレ >>282
ひふみん、今ではお笑いキャラとして扱われてるけど
生き様とか言動とか、本当格好良いわ。 >>338
ナベはついに天敵が現れたから、ここから大きく負けそう。
勝ち続けられる人なんていないし、その辺は勝負の世界の悲哀やね。 大山だって中原に５０－１００のダブルスコアで負けてるけどな 藤井が現れる前は将棋界の広告塔として相当量の仕事をこなしながらあれだけ勝ってたわけだからなぁ
今はその役割がある程度藤井に移りつつあるから、仕事量的には多少負担は軽くなってるはずなんだけど… 稼ぐために自分で仕事入れてるだけだから藤井は関係ない まだもうちょっと微妙な強さだと信者とアンチが争う昔ながらの構図が続いてたんだろうけど
最近は余りにも負け過ぎてスレがただのお通夜になるようになってしまったなｗ 明らかに格下のゴミが制度上の不備により名人位に居座っているというのはおかしすぎないか？ ひょっとすると羽生ー藤井Sの順位戦は生涯指されないことになるかもしれない。 >>354
藤井と比べりゃ、羽生の広告効果なんてゴミみたいなものだったけどなw ひょっとするとじゃなくて今期羽生降級藤井昇級はかなり現実的な目だからな
そもそも羽生がそれなりに強いままで当たるなら意味があったが今の羽生が藤井と邂逅したところでだから何って感じだし >>336 さすがにもう無理がありすぎるシナリオだな。
昨年の竜王戦がそれをやる最後のチャンスだっただろう 【急募】遅刻の雰囲気悪くならない言い訳
目上の方への遅刻の良い言い訳というか説明の仕方を教えてください！
このあと夜遅くまで一緒に仕事をしなければならず雰囲気悪くならないようにしたいです
職種は明かせませんが相手は永世七冠です >>336
まぁ叡王奪われた豊島に温情の１敗をさしあげただけだ
こっからは本番王将挑戦名人挑戦まだ目指せす
なぜなら２敗しかしてない >>361
しかし現実問題現在のA級の面子では相性的になべから名人を奪うことは不可能
羽生さんが１番可能性あるのでは 自分の環境だとdlshogiの終盤は序盤より若干勝率が落ちるけど水匠4改と互角以上なので
検討時に終盤になったからと言ってdlshogiからNNUEに交代する必要もなさそうです。
他の人も一度、終盤互角局面集で計測してみてはいかがでしょうか。追試で計測される場合は
引分320だと勝率が変わる可能性があるので引分512で計測してみて下さい。引分はなるべく
少ない方がより正確に棋力差が分かります。
1手0.2秒,Hash16384,引分512,GPU=RTX3070,CPU=Ryzen5-5600X 6スレ
taya36互角局面24手 (水匠作者の序盤互角局面集)
対局数500 dlshogi-dr2exhl (勝率53% R+21) 243-44-213 水匠4改/YO6.03kai2
taya終盤互角局面80手 (水匠作者の終盤互角局面集)
対局数500 dlshogi-dr2exhl (勝率50.7% R+5) 205-97-198 水匠4改/YO6.03kai2 豊島…もナベとは相性良くないんだよね
F3との夏合宿で強くなった今の豊島ならあるいはって思ったけど 【今後の対局予定】
9月20日 B級1組 5回戦 延期分 ▲藤井聡（3-1）－△木村（1-2）
9月21日 C級1組 4回戦
9月22日 C級2組 4回戦 日程変更分 ▲井田（3-0）－池永（2-1）
9月24日 C級2組 4回戦 後半
9月29日 A級4回戦 △06 佐藤康（1-2）－▲10 山崎（0-3）
9月30日 B級1組 6回戦 山崎はこれで勝てないとA級全敗が濃厚になるし、会長も残留がかかってるから必死で来るだろうな
これは面白そう 単に棋力だけなら５強と言ってもいいね、もちろん４番目か５番目だけど
ただ 斎藤がここというところで勝てないのはあの性格のせいだろうし これは一生付きまとうからなあ
深浦くらいで終わる可能性も十分ある
羽生さんは なんやかんやでＡ級残ると思う
藤井が王座戦や棋王戦を早い段階で負けたのは結果的にプラスになっちゃう、持ってる人は常にこうなる
将棋の神様は羽生さんに可哀そうな終わり方はさせないと思うよ
これで負けたら悔いはないと 思わせるような大一番がきっと来る 羽生負けたのか豊島じゃ仕方ないが、降級のピンチやね。
山崎、羽生、会長の内で2人が降級やろな。
羽生は王将リーグからも落ちる可能性あり。 >>372
羽生さんは次天彦と対局だから、負けた方が降級の有力候補になる >>372
天彦とていくら相性良くても今年の羽生に負けることがあれば、一気に立場逆転で天彦が連敗モードに入る可能性もある
1勝は山ちゃんにしかしてないし、会長に勝っても2勝で、そうなると今度は会長がヤバくなるし
会長が上~中位からそこそこ稼いで、天彦と山ちゃんに白星供給しつつ残留なんて器用なことやらなければ、実質この4人から2人残留する戦いになる（あるいは山ちゃん当確で残り3人から1人降級するか）
ただ天彦に勝てる気はしないけど 確かに天彦も羽生に負けるようではピンチやね、勝てば残留の可能性が高いか。
会長は羽生に勝っていれば残留の可能性高かったのだが逆転負けが痛かった、逆に羽生はあれがなければ更にヤバかった。
山ちゃんは順位と言い、成績と残りのカードでほぼ降級確実かな。 去年の竜王戦までは豊島と五分だったけど竜王戦以降は一方的になったな
やはり分岐点だったんだろ羽生にとって 「羽生に負けるようでは」って数年前までから考えるとなかなかのパワーワードだな >>371
さいたろうは将棋体力がもう一つという気がする
強い、(雰囲気) イケメン、性格超イケメンという素晴らしい人なのだけど
過密スケジュールで複数の棋戦勝ち上がって戦うイメージない
そういう意味でトップ四人は体力も凄い 羽生はおとなしいからいけない
貴乃花親方くらいの暴れん坊キャラになればいいのに >>378
ナベは体力はそれほどでもない
自分の能力を熟知していて、それを効率よく発揮してる印象 「名人3期の天彦の方が渡辺より上だ」
なんて豪語する連中もちょっと前まではいたもんだが
もうすっかりそんなこと言う奴いなくなったな 豊島が昨日先手相掛かりだったのは、王将リーグや竜王戦に向けて試したい事があったか
叡王戦で先手引いたら使う予定だったのかな >>376
郷田＠王将戦、天彦＠名人戦 が分岐点だったような気がする。 50歳くらいで気力や体力ってガクッと落ちるんだろうな
羽生さんだって仕方ない・・・一時的なものなら良いのだが
将棋板って高齢の人が見てるみたいだから、自分が50くらいのとき
どうだったかを書き込んでほしい 羽生は50歳だが、若い者に追い抜かれるのは仕方ないにしても、今迄は同年代の者にはあまり負けて居なかったよね。
それがイキナリ同年代にも負け始めたのは何かあるんじゃ、歳だけなら皆同じように落ちるだろうし。
若い者に勝つにはAI研究が必要として、やり過ぎて頭が付いて行かずにミスが多くなったとか。 >>386
ソフト研究しすぎると終盤力が落ちると広瀬が言っていたので、そうなのかもね 羽生さん強いままで藤井くんを迎え撃って欲しかったな >>388
どういうわけか、
①ソフト対決 ②ＡＩ ③藤井三冠
みんなするーだったねｗ >>386
羽生はそんなに弱くなっていないのだよ
ソフトによる研究で完全に遅れを取ったから、序盤や中盤でついていけなくなったのと、
羽生マジックの化けの皮が剥がれて、「羽生らしい柔らかい手」なんぞ「直球のAI推奨手」のイメージと比較して、相手棋士が不安感や恐怖感を抱かなくなったためだよ >>376
竜王戦に始まり竜王戦に終わった
なんだかんだで羽生にとって一番特別な棋戦だと思う ソフトが示す手順を自力で考えても出せるレベルまで勉強しないと通用しないんだろうな。
手順だけ暗記だと広瀬の様にはっきり終盤がダメになるからな。 >>392
AIと同じ事しても先まで読みが入ってなかったら悪手になりかねないしね。
羽生の特集でAI研究する若手に対抗するためAIを取り入れて藤井に勝ったところで番組は終わったけど、たまたま上手く行っても調子崩したんじゃ何にもならない。
Bに落ちたら上がって来れないだろうなあ。 ソフトが示す棋風に合わせないといけないもんな。
ソフトの主流は自玉を全く囲わず最短手順で攻め捲るから付いていけない棋士の方が多い。 >>393
連勝のところ見たけど豊島さん6連勝してたんだな、その割りに勝率がイマイチだけど また渡辺斎藤の名人戦になるかな
来季は藤井が上がってきて奪取するだろうが >>354
広告塔の仕事w
個人で講演したりビジネス啓発系のセミナーに出たり、
将棋に関係ない本出したりするのがそんなに将棋界にとって良い宣伝になってたかどうかは疑問だね
本人の収入の助けにはなっただろうけど >>393
上2人は1-0だしこれ以上対局がつかないからね、年に30局以下の場合は最終的に勝率ランキングから外される
実質は本田に次ぐ2位 >>397
藤井はまだわからないよ。
もう1敗したら頭ハネの可能性ある。
意外と不運なところあるから。 さすがに2敗で上がれないのはこれまで一人もいなかったからないんじゃないかね >>400
現状の星見る限りあと2敗しても何事もなく通過出来そうだけどな 今季B1は藤井以外ドングリだから3敗頭はねはまずないだろうな
勇気がコケれば4敗でも上がりそう 知らないうちに稲葉に負けてるし
何があったんだよ藤井 B1は
藤井聡太－郷田、千田の直接対決が残っている
これで藤井聡太が負けると順位の差で一気に不利になる
まあ、勇気と共に2敗でも上がれると思うけど >>402
佐々木に負けると、昇級が佐々木と上位の誰かになりかねない 郷田が最後まで絡むとは思えないから実質藤井、勇気、千田から2人だろう
藤井からしたら千田に負けるのがヤバいパターンではあるかな
千田もなんだかんだ3敗ぐらいはすると思うけど しかしまさか羽生が谷川のA級在位年数にすら及ばないとはねぇ 今の将棋界の一年は、昔の十年分に匹敵してると思う
他人事じゃねえぞ、俺らの仕事だってAIの登場で激変するかもしれん 羽生さんを嗤ってるおっさんが、AIによる変化自分がで解雇されるときに
「俺がクビになるのは当然だ」なんて言えるかなあ・・・
もう銀行の投資や株なんて、人間の勘よりAIの方が上になってるしさ
棋士みたいな超専門的なことですらこの状態なのに 羽生さんもう将棋に情熱なくなっちゃったのかな
年齢的な衰えより指し方に熱がないっていうか
会長が激務こなしながらも対局だと結構ギラギラしてるのと対照的っていうか >>413
王将リーグの藤井戦だけに集中してるんだよ 情熱がないというか、やる気がないというか
もっと言うと不貞腐れたように見える
今までさして努力もせずに勝てていたのが、全く勝てなくなったから嫌になっちゃったのかな >>409
年齢で見るべきでは
化け物の大山は別として
米長、中原、谷川だって50歳くらいでAから落ちているだろ
ひふみんはどうだっけ 藤井聡太三冠ー木村一基九段のリーダー対決が実現！ 両者は２０日のＢ級１組順位戦でも対戦します。朝日新聞紙面の観戦記は普段はＡ級のみですが、この対局は特別に観戦記をつけることにしました。筆者は私です。 #ABEMAトーナメント
村瀬
ひふみんは10代から60代まで全部A級経験あるはず
落ちたり上がったりしてる 羽生がある程度調査を戻せるなら今年落ちても来年上がれないこともない気はするけどね。A級は相性悪いのばっかだけど、B1はカモばかり。まぁ本人がどれだけ戻すかによるね。状態が戻るのか戻らないのかは興味深いところ。
ただ、そもそも落ちたらフリクラに行く可能性もあるんだよな。 いずれにせよ羽生佐藤は今年か来年に2人とも落ちて、A級平均年齢が一層下がるだろうな。 こうしてみると中原が衰えたの早いとよく言われてたが大山が異常なだけで
そうでもないよね 中原が50の時はタイトルホルダーに一発入れる力は
普通にあり今の羽生より強いし59歳時比べても今の谷川よりずっとマシ
50半ば過ぎて竜王戦挑戦者決定戦まで行ったわけだし >>423
50歳で竜王挑戦、竜王1組A級王位リーグ（挑決）王将リーグ残留
どこに不満が？挑戦者決定戦には今年も出てるし、今後も可能性あるんじゃないの？ｗ A級が危うくなってきたからみんな心配してるんだろうが、会長なんか若い頃にも陥落してるし、今後盛り返すこともあるんじゃないかな
でも俺も羽生の最近の覇気のなさは少し気になる
長年将棋界を背負ってきた肩の荷が降りて虚脱状態なのかもしれない >>426
ちがう
B1が降級3人→2人になるだけ
数年前には、A級から誰も落ちて来ないこともあった
(森内はフリークラス宣言、出場停止扱いにされた三浦は11位扱いでA級に残留) >>416
大山の時代はAIソフトが無いから経験物を言う時代
環境が違うのに比較しても意味ない
大山15世名人が当時の他の棋士より凄すぎるのは分かる 大山名人とは、時代が違うからな
彼の時代って、上達する方法がトップ棋士の師匠に直接指導してもらうなんて、方法しかなかったんじゃないか
大山が偉大じゃないって意味じゃないkが AI開発の技術者とコードが書けるレベルで議論ができるのは羽生と谷合だけ
大部分の棋士はソフトの手順を並べて検討しているだけだから >>431
つまり将棋の強さとは関係ないということか いや羽生にそれできるの？
王将戦の対談見る限りソフト研究にそこまでの意欲を示してないが
谷合はマルチな才能あるよな >>433
できなきゃ講演なんて引き受けられないだろ 羽生は将棋棋士として講演に呼ばれているのであって人工知能の専門家として呼ばれているわけでもなければ、AI開発の専門家として呼ばれてる訳でも無いだろ 講演会に呼ばれているからと言ってAI開発技術者とコードが書けるレベルで議論出来るとはならないだろ
念の為聞くけどネタで言ってるんだよな？ 永瀬とのインタビュー読んだ感じだと、羽生はニュースなり新書なりで気軽に触れられるような一般教養のレベルでAI業界のざっくりした動向を把握してるだけで、技術書や専門書のたぐいを読んでるわけじゃなさそうだが >>433
その谷合ってのはタイトル1つでも取れそうなんか？ 羽生も現役中に一期でもいいから叡王とらないと全冠制覇にならないからな
キャリア末期にできたタイトルならともかく40半ばでできたタイトルなら取れないと少し微妙 >>438
>その谷合ってのはタイトル1つでも取れそうなんか？
谷合四段は、情報科学の人工知能関係で博士号取得の予定。今は博士の2年生。Pythonの応用本は遊びだが・・伝聞で出てくる：
・将棋盤の画像認識システムを3日間で単独で作成
・ディープラーニングの将棋AIソフトを、流行のdlshogiとは完全に異なるアプローチで3日間で作成、鬼のように強いそうだ。
例え明日から全く勝てずにフリクラ引退でも、全将棋関係者が講演を聴くべき傑物。 dlshogiは対局ではDNNバッチサイズはデフォルトの128が最も強いことは自分の1手あたり0.2秒と5秒の計測でも
分かっていますが、dlshogiの開発者が対局時にb128を推奨しているのに、対局で弱いb256をなぜ検討で
推奨するのか長らく疑問に思っていました。実際にb128とb256でそれぞれ10回ずつ1分間、叡王戦の第5局で
藤井三冠が103手目に指した97桂の局面から検討してみました。予めb128で5分間検討した評価値は1648でした。
つまり評価値が大きい方が精度が高いと考えられます。結果はb128がb256より評価値が高く、検討でもb128が
最適と考えられます。ノード数が一見よく出るb256が良さそうに見えますが、ノード数が出てても最適化されておらず
対局時と同様に棋力(検討精度)は低いと思います。GPUはRTX3070,探索はtensorrt_doubleを使用しています。
b128 10回平均 深さ40 評価値 1455
深さ 32 ノード数 1151017 評価値 1455
深さ 39 ノード数 1152163 評価値 1433
深さ 38 ノード数 1144770 評価値 1439
深さ 34 ノード数 1145853 評価値 1448
深さ 43 ノード数 1147721 評価値 1463
深さ 43 ノード数 1149677 評価値 1460
深さ 43 ノード数 1147230 評価値 1480
深さ 43 ノード数 1147090 評価値 1459
深さ 39 ノード数 1142059 評価値 1454
深さ 44 ノード数 1146032 評価値 1458
b256 10回平均 深さ40 評価値 1392 (b128比 -63)
深さ 44 ノード数 1260238 評価値 1362
深さ 41 ノード数 1259312 評価値 1379
深さ 40 ノード数 1250145 評価値 1403
深さ 39 ノード数 1258704 評価値 1393
深さ 40 ノード数 1248817 評価値 1390
深さ 43 ノード数 1251156 評価値 1412
深さ 41 ノード数 1247760 評価値 1394
深さ 33 ノード数 1246951 評価値 1390
深さ 43 ノード数 1250691 評価値 1404
深さ 33 ノード数 1246584 評価値 1395 勝率 4勝10敗 0.2857
こんなのがA級なのはおかしい
早く降級するべきだな 逆に昭和の昔の棋士はどう練習していたか気になる。ひたすらvs勉強会を繰り返すのかな >>440
その意味でも引退は早いかもな
叡王ができて10年経ってもタイトル取れないと、「全冠永世」とは言えなくなるから >>448
地方の人はひたすら棋譜並べしたって
対局で上京すると研究会に混ぜてもらったりVS入れたり おじさん明日の藤井戦の翌日が王座戦の移動検分なのかよｗ
ここは藤井戦を捨てる判断普通にあるな >>451
おじさんの都合で日程移動してるのにあんまりおじさんに優しくなってないのは気の毒だね 谷合は藤井とは別のベクトルで天才だよな
水匠の開発者が色々教えてほしいとか言ってたし 村瀬観戦記やるとか言ってるけど
おじさんは二日後タイトル戦って考えたら３０分かからないくらいで終わらせそう
５０歳近いって考えたらそうじゃないと多分死ぬ >>454
マジレスすると藤井が絶対に30分以上考えるから無理
あと体力は多分藤井よりおじさんの方があるぞ、普段から運動してるからな
同じ50歳前でもお前さんとは違うんだから心配無用 なんでそんなケンカ腰なのか分からんが
永瀬との体力勝負だからな
あと感想戦は基本負けた側に権利があるよ すでに見込みが薄いB1より王座戦のほうなんとしても取りたいんじゃねえかなあ
タイトル1期と2期じゃ格が違う >>450
なるへそ、今とはしんどさが比べ物にならないな 感想戦は終局時間によるでしょ
深夜0時を大きく越えてたら短めにするし、終局が早ければいつも通り おじさん藤井に負けると1勝3敗か
まさかとは思うが降級ないよな 木村さんは順位高いし今は下位の松尾阿久津久保近藤(敬称略)が成績悪いから余程のことがなければ大丈夫でしょう
しかし3人落ちるって大きいね 感想戦は負けた方が満足するまでやるんだぞ
羽生の相手が朝まで感想戦やらせた話があっただろ 両対局者のどちらかが嫌なら感想戦やんなくていいと思うけど
納得いかなきゃ家帰ってソフトで調べればいいだけ
観戦記者がいるとそうもいかないだろうから形だけやる必要はあるだろうが 深浦とかB 1で粘ると思ったらあっさり落ちちゃってB 2でも勝ててなくて驚いてる >>466
まだパワーストーン抱いて寝てない時期だから >>468
今後深浦がパワーストーン抱いて寝るたびに菅井と郷田に災難が降りかかるんだろうか
それとも大地が責任取るんだろうか パワーストーンのあとの順位戦も普通に負けてたけどな深浦・・ まぁ藤井三冠に一勝するために菅井リーダー郷田さんのアベトナでの負けと深浦郷田の順位戦一勝も捧げなければいけなかったから
菅井リーダーはたっくんに一勝してしまったために右腕を持って行かれた Abemaの次の日に楽天で高いパワーストーンかなりの数在庫切れてたけど
棋士界隈で売れてんのかな？ 深浦は将棋星人に勝って自分も消えるからな
結局、ただ迷惑なだけで何の成果も残さない >>455
いやー、さすがに藤井の方が体力あるだろ
トリプルタイトル戦の殺人スケジュール期間を21勝3敗で乗り切ったバケモノだぞ
もし木村が藤井と同じスケジュールで無事に乗り切れたと思うか？ 今日のABEMA
解説者:飯塚祐紀七段
解説者:村中秀史七段
解説者:長谷部浩平四段
聞き手:中村真梨花女流三段
聞き手:野田澤彩乃女流初段
(>⌒⌒⌒<)
(( ● ●))
( (_人_) ) ハゲはちょろい
( Ｕ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ )
( ＾ ＾ ⌒⌒⌒⌒ヽ
( ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ )
ヽ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ ＾ノ
( ( )~￣￣￣(~( )
(_(＿) (_(＿)
ＵＵ ＵＵ 中村真梨花は聞き手では聞き手の仕事と同時に自分も勉強したいという
意欲に満ち溢れてる人でこういう人は嫌いじゃないよ 前期順位戦 羽生９５対豊島５ で羽生が投了しなければ、今期１-２でもまだ６位だったのに、９位かよ危ないな
今期は順位悪いから、５勝しないと危ない… 羽生が山崎に勝てば山崎は0～1勝
羽生が天彦に勝てば天彦は1～2勝
山崎は勝てるとしたらあと会長くらい
天彦は菅井銀行から引き出せなかったのが痛く、あと勝つとしたら会長しかない
3勝できれば残留の可能性が出てくる
逆に山崎・天彦にすら負けるようならA級はふさわしくない 今日の対局、藤井くんに勝ってほしいけど
おじさんにも勝ってほしい
藤井くん今日は順位戦の魔物にやられそうな予感がする >>477
>>475
不細工は不要
不細工な機関車トーマスを見ると永瀬を思い出すから２重に不愉快だ A級は混戦じゃなく上位と下位が分かれるんじゃないかな
羽生、会長、山崎、天彦が降級候補だろ
４勝で助かるかも いい気持ちで王座戦指してほしいからおじさん応援
でも順位戦だし、藤井はマジで来るだろうなあ
棋王戦がふざけてたって訳じゃないけど、あれは負けても構わない一局だった >>480
確かに ブスだが真面目さがあるから好感が持てる
ただ野田澤はダメだな 野田澤さんにもすっかり慣れたし中村さんはわりと好き
聞き手より解説が重要 お前たちの人気に応えた野田澤さん大活躍にお前らの歓喜の声がとまらない まりかはいい奥さんになれるよ
感情が細やかだから
抱き心地良さそうだし 解説の邪魔する野田澤いるから今日は棋譜だけ見る
藤森が動画出したら見る
頭数足りないなら休憩時間入れるかぬいぐるみでいいのに 野田澤は見るたびにケツがデカくなるのが楽しみではあるが
ミュートして眺める >>481
4勝降級が発生するには、ひとりバラマキマシーンが存在しないといけないけど
そうなりそうな人が一人いる… 中村さんは引き笑いをやめて普通に笑ってくれたらチャーミングだと思う！ 野田澤いろいろ最悪だけど最初の入りがまた最悪なんだよな
寝起きみたいな不愛想な顔 朝から低音のダミ声 変なアクセントで入ってくる
やる気ないのが十分伝わってくるし、また努力しようともしない ほかの聞き手じゃありえんよ あんま美味しい仕事じゃないのかな
拘束時間クソ長いし 野田豚はもはや将棋の内容についていけてないし後半になるとダレてきて
やる気なさそうになるから見ててむかついてくるんだよね >>440
40半ば以降にタイトル取った奴何人いるか数えた事ある？ ,－､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. 羽生ももう50歳
50代タイトルホルダーは3人だけ
50代でタイトル戦の番勝負に勝ったのは大山だた一人 土曜の続きで、早指しで30分くらいで終わっていいと思うんだ、どちらもお疲れだろ 彡⌒ミ
ﾐ ・e・ ) みんなおはようピヨ
ヽ .／
￣ もうそろそろ地球代表は藤井聡太でいいかもしれないな この図、名人も？になってるな
渡辺明と決まってるのに
あ、直った 藤井さんが再びC2になるころには俺も居らんやろなぁ、最後まで見たかったわいうて死ぬのか またブタが出ている もうすこしましな聞き手を呼んでほしい
ブタは厭だ 野田澤は竹部と比べると圧倒的に無害だからな
不器用なだけで一生懸命やってるからそんなに気にならない タイトル防衛＋新タイトル奪取もできたし今年残り一番の目標はA級昇格だな 野田澤「はい」しか言わないじゃん
ちゃんと手を読む竹部がずっといい つまらないコメばかり
将棋好きな人は他いっちゃったな 藤井先手だしな
木村が勝つのはかなりきついと思うけど ジジイがすぐケチつけたりエロ目線で見るから
聞き手やる人がいなくなったんだろ >>539
これで一生懸命やってるように見えるなら節穴すぎる 傾向として
男性：野田澤はまだ許せるが、真梨花は苦手
女性：真梨花はまだ許せるが、野田澤は苦手
のような感じがする ほんとに酷いからイヤだ野田澤さん
やる気ないんだもん >>549
それな
セクハラ発言か文句しか言わない
将棋のことと言えば評価値の上げ下げだけ
もはや将棋である必要すらない爺ども >>555
こいつの聞き手は日給1000円でも高い >>558
将棋板はほとんど男しかいない
そんで野田澤disのレスばっかりだからそれは違う >>557
２日対局で負けるイメージが湧かないけどね
ふたつとも達成だろうね
王将は残留期待 比との批判をするのが大好きな人って自分に自信がないんだよね
自信がないから、人を上から目線でみないと心のバランスが保てない。
今日の対局者2人と真逆な人間が集まってるのがこの掲示板
こんなんだからまともな人がどんどんいなくなるのも分かるよね 村中先生は織田裕二みたいな声してるな
物まねしたらバズるぞ
織田裕二風に将棋を解説してみたとかさ >>571
否定はしないよ
確かに、集まればよいわけでもないからね
閑散も辛いけどね >>564
男ですけどそれは違くね？
豊島スレとか永瀬スレとか女がほとんどに見える
藤井スレはなぜかオッサン臭すごいが
今若手棋士と会話出来るような大規模イベントやって欲しかったなー
前の比じゃないくらい女性来そう >>578
地球に生まれて、よかった～！！（将棋星人の攻撃を退けて） テーブルの位置なら、エアコンの温度のようなバトルにはならないな。 >>583
それはそのスレだけ見に行ってるからそうなだけであって… >>577
おじさん世代の希望の星
深浦先生とダブルウォールになって欲しいね
まだまだ、いけますよ 将棋の筋読めても人付き合いの筋読めないオッサンには分からないだろうが
興味ない人にひたすらアイドルみたいに扱われる女性は恐怖感じてるんだからな
お前らが勝手に好いてる女流もお前らが怖いんだぞ そういや、藤井さんって伊右衛門派なのに先日おーいお茶1年分貰ってたよね
今日どちらもってくるやろおもてたけど、お茶出してないやん >>598
普段の対局じゃ保冷バッグの中
注ぐ時だけ出す
そしてすぐしまう この2人土曜も会ってたやんw
今日は相掛かりと予想 木村は二日後に王座戦もあるから
今日はそんな深夜超えまでやりたくはないだろうな・・ 将棋板はミソジニー拗らせた攻撃的な爺さんが多くて女性と若い人が居付かない。実際の将棋ファンの割合よりおっさんの比率がかなり高いでしょ。 木村も藤井もスケジュール詰まってんなぁ
年齢考えたら木村のほうが疲れが抜けなくて大変だろうな お互いにおとといのアメトーの印象が残ってるだろうな >>588
時給3000円くらいを予想します
小樽のスナックのねいちゅんと同じく そうかおじさん明後日王座戦か
ハードなのは藤井くんだけじゃないんだな 第80期 順位戦 B級1組 第5回戦
藤井聡太三冠 対 木村一基九段
将棋チャンネル
9月20日(月) 09:30 - 9月21日(火) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/BFkmf3reNLxVZh
解説者:飯塚祐紀七段 村中秀史七段 長谷部浩平四段
聞き手:中村真梨花女流三段 野田澤彩乃女流初段 とりあえず千日手だけはないだろうな木村
それやったらまじで王座戦死ぬ・・ >>622
永瀬だって今日対局だぞ
タイトルホルダーで暇なのナベくらい >>608 この前の王座戦1局目の二日前には軍曹と藤井さんで竜王挑決やってた
9月のスケジュールみんな大変、トップ棋士で暇なのはナベくらい しかしおじさんあさって王座戦とか殺人的スケジュールやなあ
陣屋だから移動はまだマシだけど >>629
その永瀬は負けたしな
木村は４８歳って考えたら今日死闘は出来ないな >>633
少し乱れ髪はあるがスッキリして素晴らしいじゃないか
文句のつけようがない >>636
いやいや中１日の王座戦１局目は負けたしなって意味や ナベはこの半年は絶対働かないって意地を感じる負けっぷり >>639
移動は大丈夫でも生活リズムが大幅に狂うだろうしな
さすがに夜になってからの千日手は出来んな木村 >>632 年明けから防衛戦なので、年末のお仕事はお断りしますbyナベ >>626
髪の毛があった時代の木村さんって
単に強いだけ
今は、凄みを感じます
羽生さんとは対極的
還暦時、羽生さんC1.
おじさんB2.
そんな感じがします きょう終わったらそのままタクシーで陣屋行ったほうがいいかも
お金はかかるけどヒロシ作戦で >>546
竹部は聞いててヒヤヒヤするけど真面目にやってるのが伝わってくるし笑える事もあるから全然マシだね 26歩、候補手のひとつとか。
このおばはんはただ将棋的な用語をランダムに出力するだけの人工無能ってやつだな。 >>648
大地と増田ボコッてるのに
戸辺には普通に分が悪いんだよ >>659
でも今季後手番だと7割しか勝ててないよ藤井
昨季は後手番9割勝ってたのに
将棋の先手ゲーが加速してんのかもな 野田澤がはいしか言わないから、村中はいつも以上に喋らないといけないな
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) )) スダレ頑張れ
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿) アベマもマルチ音声放送してほしい、解説者と聴き手のマイクを個別にオンオフできるように >>671
対戦相手のことも考えろやw
去年と全然違うぞ >>674
解説も聞き手も分けたらどうかね
金払うとももこ >>668
藤井の初手▲26歩
野田澤「▲26歩は候補手の一つですよね？」
村中はやさしいな
こんなアホ聞き手に丁寧に返してあげて >>671
夏場の勝率が落ちてるからじゃね？
そして相手もほぼ豊島だしw >>671
単に今期は豊島との番勝負が多いせいだと思うｗ ついにモバイル中継まで評価値がつくようになったのか 人の文句ばかり言ってストレス解消してる人は、将来痛い目に合うから気を付けてね
脳の前頭葉が衰えるから
電車の中でわけもわからず切れてる老人のようになるよ 初めて先手が時間使った
こんな駒組みの段階で先手が考えることあるの？ 月収100万越えたって言ってたのマリカだっけ
何をどうすればそんなに稼げるんだろ 藤井は後手番角換わりが一番怪しいとおもう
3-2で勝った3も逆転だったし >>698
半年後、角換わりの状況があまり変わってなければ勇気はぶつけるだろうね
今月末の横山、3ヶ月後の誠也はどうするかな 野田澤は急に売れっ子になったな、なぜかは知らないが >>700
明日香がどうやって月収100万を稼ぐのか想像できんのだが、具体的に教えてくれ プレミアム限定で野田澤の声だけミュートにする機能頼む >>702
棋士引退に伴う収入減少の連盟からの救済じゃないの？ >>702
うれっ‐こ【売れっ子】 の解説
非常に人気があってもてはやされている人。
なんか違うような… そろそろ後手急戦矢倉の対策出てこないんかな
矢倉を最近見かけない 彡⌒ミ >>673
ﾐ ・e・ ) ハゲ仲間発見ピヨ
ヽ .／
￣ 野田澤にアホな発言をさせず、極力「はい」しか言わせない村中先生の進行が秀逸 >>702
山口が抜けた穴を埋めるタマがいないんだろうかな
新人登用を控えてる感がある 相手木村なら矢倉あるかなと思ってたけど2六歩だった >>703
普通は想像つかないでしょ、俺もわからんもん
女流棋士会の役員手当て、指導料(企業将棋部相手？)とか？ 順位戦も朝9時からにすりゃいいのに
記録係もその方が嬉しいんじゃないのかな 飯塚七段、村中七段、長谷部四段と今日は解説陣も地味なメンバーだね 聞き手って何故か一定期間集中させるよね
一時期貞升ばっかりだったり本田ばっかりだったり >>702
女流の順位戦相当のものが出来たりして女流棋士は暇がなくなったんだろ >>721
中座 田中悠 よりは村中が弁が立つだけマシやろ 地味なメンバー＝単によく知らないだけ
なんでも悪口に置き換えると、周りから人がどんどん去っていくよ
悪口ばかりいう人と付き合いたい人はいないからね >>723
聞き手の常連がみんなC級D級に固まってたなあ
聞き手をこなしても将棋はまったく上達しないのはわかった >>702
単に他にやってくれる人がいないからだと思うが
まあ売れっ子といえば売れっ子なのかな 木村九段のお弁当：海藻サラダ、もずく酢、ワカメスープ、ワカメごはん >>729
その次の日朝日杯予選で公式戦連勝したから（震え声） 女流棋戦の予選がはじまると、常に聞き手不足になるよ
いまは女流王位戦の予選が進行中
だから予選進行中はシード持ちの女流が聞き手をすることが多い
ちなみに真梨花は女流王位はリーグ残留組 >>723
通年忙しいわけではないと思うけど、現役の対局数増加で引退女流との格差を埋める意図はあるかもね >>718
明日香クラスでそんなに稼げるなら、中堅以上の女流なら月収200万は無いとおかしいわ 島朗元Ａ級元竜王、王将挑戦者１回王座挑戦者２回は年齢残ってない割にはＣ２は早すぎないか？
それに比べたら中村修はＢ２の番頭で安定してる
青野と田中寅彦は嫌いだから早く降級してほしい
青野は桐山先生が引退したら現役最年長を狙ってるから早く引退してほしい
青野田中は口が悪いから嫌いだから早く引退しろ
谷川17世はＣ１でも引退しないのか？ >>736
すまん、真梨花はリーグ残留組では無かった >>739
この人なんか完全に「悪口依存症」だね
自尊心がないから人をおとしめるコメントしかできない
認知症予備軍がすでに軽度の認知症だと思う
周りの人は大変だよ >>746
AbemaAIは86歩もあるとか言ってるが、まさかないよな エンジェルNDSWwww
相変わらず自分語りを入れてくるな 同行した女流はどんなあだ名をつけられたんだろう？ｗ 女性蔑視発言する奴には1年以内に身内に不幸が起こるように呪いをかけといた こんな超序盤なんて
もっとサクサクいくパターンが多いのに
今日は遅いねぇ >>761
しかも早く決着をつけたいだろうおじさんが時間使ってる >>760
身内に不幸が起こる呪をかけた奴には、さらにすごいことが起きるようにのろいをかけておいたあ >>732
白玲で順位が確定するまで聞き手の新人は登用しない、
という配慮はあるのかなと思った
これからの人が聞き手にうつつを抜かしたら本末転倒だしね 一瞬2二歩ってなんだよ
と思ったら真ん中の棒見えにくいだけか 南に横歩を取らせた米長は天国でご先祖さまに会えたのだろうか 野田澤の笑いにつられて笑うようになってきた
危険だ 注文無しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
タイトル戦では気を使って注文してるけど、
本当はいらないんだろうなぁ 字が読みづらかったですね。
フォローに徹する村中。 >>774
タイトル戦じゃないからプレミアムやってないんだね 竜王戦の第２局 永瀬戦と同じで
連盟アプリでは この一局のみですね そんなに悩む所なのか
後半に時間残しておいた方が良くね？ ., ― 、 >>779
ﾐ ・e・ ) きっとタブレットでぴよ将棋をやってるんだピヨ
ヽ .／
￣ >>785
愛妻弁当だから注文無し
ちゃんと食べてるよ ネットで特定の個人を誹謗中傷する侮辱罪は厳罰化されて次から逮捕されるぞ
拘留30日→懲役1年に、科料1万円→罰金30万円になる ▲２三歩に対応するなら23歩か14歩か34歩
先に１歩交換するなら86歩
それ以外はない
終わる >>785
木村の昼食は愛妻弁当
これ今までに何度も言われてきてるのに未だに知らないバカがいるんだな 今日の順位戦 聞き手中村真梨花女流三段 野田澤彩乃女流初段
今日のJT杯 聞き手室谷由紀女流三段 読み上げ塚田恵梨花女流初段
何かもうちょっと組み合わせ替えても良かった様な感じ >>703
分からんよね
明日香が連盟でやってる仕事は
女流棋士会役員（いまは任期終了）、銀河戦の読み上げ、その他記録、将棋ウォーズ指導対局、棋士会イベント企画や出演
あとは将棋教室の講師、将棋教室の企画・運営ぐらい？
これでどうやって100万超えるか分からんが
ここは将棋の棋力と関係なく商才の部分なのでは ありえないような指手を候補手に入れるのはどうなのかと ここで▲７六歩ってのもあったような気がする、王位戦だったかな？ そういえば山田隆夫はいつしか
「山椒は小粒でぴりりと辛い」と言わなくなったな 最近、野田澤を起用し過ぎじゃね？
どういう事情か知らんけど >>811
投資が成功したとか、将棋と関係ない部分かもな >>503
羽生だぞ歴代タイトル数１位取ってる人だぞ
羽生以外でも40半ば以降にタイトル取る人がいるという事実だけで本来なら取れてもおかしくないだろ
いろんな要素でもう取れないだろうけど >>728
あの体育座りを見たらありえないことではないなと思ってしまうw >>818
理由は単純だよ。女流が忙しくなったのと、野田澤なら安いからだよ。 アベマのスタイリストは有能過ぎる
相変わらずハイハイしか言わないからイラッとするわ >>822
アクリル版あって解説が1人で動かすからな >>818
白玲戦で女流の対戦数が増えたのも原因のひとつだろう >>831
三浦「なんか大盤小さいですね...はいこれ駒どうぞ」(聞き手に手渡し) 朝から元気な将棋やな
おじさんとしても今日は早く終わらせたいんだろ ナベ豊島永瀬と相掛かり特訓してきたんだよなな
この夏の藤井くんは >>820
羽生もう50歳だし
50歳超えてタイトル戦勝ったのって大山しかいねえ >>816
これ、豊島じゃなくて藤井・永瀬じゃね？ 木村の桂馬オワタ
さらに香もやばい
なんか小学生と大人の将棋を見ているかのよう 永瀬が結構ぼろ負けした将棋なぞってるのか
どこで変化するかな 81歩成同銀87金46飛86歩で木村のカツラが死ぬやん おじさん大変だな
こっちも負けられないがどう考えても体力温存したいだろうし。まだ陣屋で良かったけど 藤井戦は持ち時間長くても朝から目が離せないな
順位戦でも午前中から緊迫感 木村はきょう、勝っても負けても暫定順位には変化がない
2-2三浦と1-3誠也の間 >>858
どちらかと言えば、木村は永瀬戦に力を入れたいだろう
王座戦は次に負けたら厳しいし、一方で今日の対局は頑張っても無駄な抵抗に終わりそうだからな >>867
木村先手ならともかく後手ではキツイよな 中継アプリにAI勝率表示追加されて
便利で良いですね。 ４七銀 ９五歩 ８７金 から桂馬を取りに行くんかね？ >>867
おじさんが永瀬にビシィ！と勝つのは想像つくもんな それにしてもアレやな
敬老の日に木村のカツラを攻める藤井は鬼畜やな(´・ω・｀) あーこれ解説の言った展開か
銀を引かせて飛車で銀取りに回る 84歩で支えるしかないが、それで後手悪いってわけでもないのか
でも飛車が狭く見える 今期先手で14勝1敗だからおじさんには9割5分勝つな △84歩に▲24歩なら△34歩があるから、▲24歩は無理筋に感じるが >>875
低レベルの雑談を仕掛けてくるよりはまし >>877
藤井は千田戦を残してるから暫定3位だけど自力 >>898
藤井はfloodgateまでチェックしてそうだ >>897
だよね
▲24歩に△34歩ならめちくちゃ激しくなるが、先手が分が悪く感じる
村中が△34歩が見えないとは思えないのだが >>900
ちなみに、将棋DB2で検索したら、前例６局で、▲2勝△4勝 あくまで可能性だけどこのままユーキとチダンザがこれから黒星無しで勝ち進んだら順位差で藤井昇級できない
チダンザ次第かもしれん 村中先生は棋士ってより塾講士とか営業マンて感じやな。 >>904
千田と勇気は藤井と直接対決あるから黒星無しなら順位差関係なく藤井は上がれない っ。。！
藤井さんっていつもそうですね！
飛車のことなんだと思ってるんですか！？ そういやこの前のえいおーせん97桂は深く読ませると最善か次善だったみたいね
あの時散々悪手って言ってたの感じ悪かったわ 居玉で87金88角79銀とか、プロの棋譜って言われなかったら素人じゃん 今来た
後手横歩？どう見ても先手良さそうなのに互角って？桂の頭がかなりヤバい。歩打ちに追われた？ >>916
▲47歩で投了級じゃね？
飛車の逃げ場所が無い >>904
千田が残り全勝なら藤井戦に勝つので順位差じゃなく勝敗差がつくぞ abemaの評価値なんぞなんとなくで見とくのがいい 水匠もdlshogiも先手より互角じゃないかな
abemaと違うことが多いな最近は >>916
取りたくなっちゃうよね、まるでババ抜きで1枚突き出すようなｗ 最近は見慣れない形をノータイムで指してくから怖いね
見てる方でも怖いんだから対局してる相手はどんだけ怖いんだろうか もしかして渡辺明が言うところの「わざとちょっと評価値が落ちる次善手を指して自分だけ研究している局面に誘導する作戦」を決行してるのか？ >>934
格下相手の先手番でそんな無理する必要あるか？ 互角に戻った
どうもAIが追いつかないのが3冠の頭脳なんだな 勇気氏、千田と藤井に負ける 2敗
千田氏、藤井に勝ち、勇気に負ける 2敗（もう一つの1敗は横山）
藤井氏、勇気に勝ち、千田に負ける 2敗（もう一つの1敗は稲葉）
（それぞれ残りは全部勝つものとする）
これでも藤井の方が順位上だから頭ハネにならず千田、藤井昇級 >>927
はあー…一目で取りたくなってしまった… 金がグイグイ上がって行くのを厭わない藤井将棋
金は必ず守り駒という先入観に我々は縛られすぎていたのか 千田はオールスター戦速攻で負けてるし順位戦全振り姿勢だな 三冠になってから公式戦白星なしだから奮起して欲しいところやな！！ 藤井が地上100mの鉄骨の上でやってこいよと待っている >>948
お互い頑張って棋力伸ばしたいわね(´・ω・) なるほど…これ後手玉の3筋が壁のうちに急戦狙いなのか…
先手は玉で受ける以外は無いのかな？ 飛車「力合わせて戦って食べられてでも私たちあなたに従い尽くします」 まぁこのまま昼食休憩だな
さすがに20分では指せない 金は守りにってのはだいたい間違ってないから子どものときから教わるけど
棒金とかたこ金とか金があがる戦法も昔からあるから
そこまで驚愕することでもないんだよ 途中で流れた
長谷部は升田も相当並べてるらしいからこの将棋の解説には打ってつけかもね
（金があがる戦法は升田に多い、たぶん棋士間でも違和感のある戦法ではあるんだろう） 勇気に負けて2敗
a. 勇気●-○千田
1位勇気[12](1敗) 2位千田[*7](2敗) 3位藤井[11](2敗) で残留
b. 勇気○-●千田
1位勇気[12](0敗) 2位藤井[11](2敗) で昇級
千田に負けて2敗
c. 勇気●-○千田
1位千田[*7](1敗) 2位藤井[11](2敗) 3位勇気[12](2敗) で昇級
d. 勇気○-●千田
1位勇気[12](1敗) 2位千田[*7](2敗) 3位藤井[11](2敗) で残留
勇気・千田以外に負けて2敗
e 勇気●-○千田
1位千田[*7](2敗) 2位藤井[11](2敗) 3位勇気[12](2敗) で昇級
f 勇気○-●千田
1位勇気[12](1敗) 2位藤井[11](2敗) で昇級
(他は全部勝つ前提なので藤井・勇気・千田以外はすべて3敗以上)
可能性としては藤井2敗残留はある
勇気に負け、勇気が千田に負ける
千田に負け、千田が勇気に負ける 木村おじさんとまってるということはこれは研究範囲外なのか 藤井将棋の中継をずっと観ていると金が上がっても驚きはないな >>977
☗8七金はおそらく水匠では候補手上位に出ないから研究範囲に含まれなくても仕方がないな 藤井君はこういう変な研究手使わないイメージだったが
こんだけ時間使わせてんだからまぁ成功だわな おじさんPC買ったけどアプリ設定は自分でしたのかな >>987
木村が止まってるから変に見えるかもしれんがナベとの相掛かりも似たようなもんだった気がする >>991
野月にやってもらったって日経新聞に書いてあったような気がする 藤井「（…130万のPC買った人もいるってねぇプププ）」 ナベがdlshogi導入した理由が分かるな
まずついていけなくなる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 15時間 20分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
