今思えば羽生将棋って瞬発力だけのチンケな将棋だったな

**名無し名人** · 2022/02/14(月) 16:39:22.75

https://www.tokyo-np.co.jp/article/159880

全棋戦のうち持ち時間が最長（９時間）の名人戦で活躍した森内九段は、
長時間の対局について「藤井さんのように序盤から正しい手を積み上げて勝つタイプが
力を発揮しやすい」と分析する。勝利の追求が最優先の棋士たちは、必ずしも
「正解」にこだわらず、自分の得意戦法や経験が生きる形に誘導するケースも多い。
しかし藤井五冠は「相手のミスに頼る勝ち方をせず、地力勝負に持ち込んでいる」。

森内九段自身も「先行逃げ切り型で、長い時間の方が力を出し切れる」と語る。
しかし「自分と藤井さんとの最大の違いは終盤力」とも明かす。
「混戦になった時、最後の最後で抜け出す力が藤井さんは抜きんでている。
終盤に大きなミスをしないという自信が背骨となり、序中盤の安定した思考を支えているのでは」

１９９６年に全七冠（当時）を制覇した羽生善治九段（５１）の場合、
実はタイトル戦では２日制より１日制の方が獲得率、勝率とも高い。
大舞台で何度も戦ってきた森内九段は「羽生さんは瞬発力が高く、長距離というより
中距離に強いタイプ。序盤は相手に先行されることもあり、逆転の難しい長時間の将棋より、
適度な持ち時間の方が向いているのでは」と解説する。

**名無し名人** · 2023/05/18(木) 19:28:26.98

ええ、ええ

**名無し名人** · 2023/05/25(木) 23:55:52.90

まあこんなもんやろ

**名無し名人** · 2023/05/30(火) 23:30:59.68

羽生の全盛期は体験できなかったけど、史上最強棋士の藤井竜王の全盛期を味わえるのは本当に幸せ

**名無し名人** · 2023/05/31(水) 17:02:52.26

>>624
今の将棋ファンは幸せ
昔の将棋ファンはカアイソウ

**名無し名人** · 2023/06/08(木) 11:19:03.85

「現状、トップの棋士を中心に、AIで同じようなツールを使って、同じような戦型を研究している。
そうじゃない研究方法を選んだほうが、藤井さんに勝てるかもしれません」（佐藤）
「藤井さんは真っすぐな将棋を指すので、勝敗にこだわらない棋理を追求した挑戦者が、
藤井さんに勝つというのが自然な流れでしょう」（森内）

https://smart-flash.jp/lifemoney/238669/

どうも諸君たちの言う「棋理」と羽生や森内の言うそれとの間にはかなりの乖離が有るように思えるなァ

**名無し名人** · 2023/06/26(月) 04:11:28.11

羽生の棋譜とか見ることなくなったな
藤井竜王名人だけで十分です

**名無し名人** · 2023/06/28(水) 21:15:55.53

相手のミスを期待してるだけの見苦しい将棋だ
凡棋士は簡単に引っ掛かってきたんだろうな

**名無し名人** · 2023/07/01(土) 17:17:15.19

序盤はソフト丸暗記で何とかなるけど終盤がゴミなんだよな

**名無し名人** · 2023/07/01(土) 18:39:13.64

昔は将棋名鑑買って色々な棋士の棋譜を並べたけど、今は全くしなくなったな

藤井竜王名人の棋譜だけ見れば十分

**名無し名人** · 2023/07/01(土) 20:27:12.71

> どうも諸君たちの言う

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q113989621

**名無し名人** · 2023/07/20(木) 14:04:31.57

まあ森内と競ってたレベルだしな

**名無し名人** · 2023/08/04(金) 12:44:59.45

良い時代だった

**名無し名人** · 2023/08/04(金) 15:31:25.90

将棋界の最高位　２大タイトル戦の歴史

中原誠　　２６勝　７敗＋１９勝率0.7878
大山康晴　３２勝１５敗＋１７勝率0.6808
渡辺明　　１４勝　３敗＋１１勝率0.8235
木村義雄　　８勝　２敗＋６勝率0.8
森内俊之　１０勝　７敗＋３勝率0.5882
藤井聡太　　　３勝　０敗＋３勝率1.0
谷川浩司　　９勝　８敗＋１勝率0.5294

羽生善治　１６勝１７敗－１勝率0.4848

**名無し名人** · 2023/08/04(金) 16:37:33.95

羽生はテイエムオペラオーだな

**名無し名人** · 2023/08/11(金) 13:34:44.78

羽生は野球でいうと門田や掛布やブーマーって感じ
たしかに実績は作ったんだけど今の大谷とかと比べるとなんだかなって

**名無し名人** · 2023/08/26(土) 22:44:54.65

森内十八世名人はよく分かっているね

**名無し名人** · 2023/08/27(日) 11:09:59.62

瞬発力だけだとタイトル通算100期は厳しい

**名無し名人** · 2023/09/04(月) 12:23:22.36

確かにチンケな将棋だったなあ

**名無し名人** · 2023/09/15(金) 20:44:13.28

うむ

**名無し名人** · 2023/09/17(日) 05:18:35.36

ありがとうございます

**名無し名人** · 2023/09/17(日) 22:17:54.77

はい。

**名無し名人** · 2023/09/18(月) 11:56:06.44

陳家な将棋のロートルに二本もいれられる七冠ｗ

**名無し名人** · 2023/09/20(水) 19:45:51.20

ふむ

**名無し名人** · 2023/09/29(金) 03:27:52.58

誤魔化しが効かないとあっという間に負ける将棋
相手のミスを待つだけの将棋

**名無し名人** · 2023/10/08(日) 11:20:34.36

全ての面で敵わないと悟った瞬間にささっと会長になって藤井にべっとりと張り付き漁夫の利を得る転身の早さだけはすごいと思った

**名無し名人** · 2023/10/08(日) 12:09:47.79

ソフトに敵わないと悟った瞬間にささっとAI公演士に転身したのと同じ

**名無し名人** · 2023/10/08(日) 13:44:37.48

藤井の将棋は王道、本筋、正真正銘の本物の将棋
羽生の将棋はまあ一言で言い表すのなら「チンケ」だな

名人戦竜王戦といった大きなタイトル戦では5割すら勝てなかったのも理解できる

**名無し名人** · 2023/10/12(木) 00:07:13.06

今思うとほんとにチンケで安っぽい将棋だったな羽生将棋は

**名無し名人** · 2023/10/12(木) 00:08:53.11

タイトル複数冠年少ベスト5

1位　藤井聡太八冠　21歳2ヶ月　←NEW(二冠達成は18歳1ヶ月)
2位　羽生善治二冠　21歳11カ月
3位　中原　誠二冠　23歳4カ月
4位　南　芳一二冠　24歳9カ月
5位　谷川浩司二冠　25歳11カ月

**名無し名人** · 2023/10/23(月) 22:33:20.65

AI暗記が切れる中終盤が見てられないほどチンケ

**名無し名人** · 2023/11/14(火) 10:15:35.00

藤井の将棋は王道、本筋、正真正銘の本物の将棋
羽生の将棋はまあ一言で言い表すのなら「チンケ」だな

**名無し名人** · 2023/11/18(土) 17:13:35.79

相手のミスを期待してるだけの見苦しい将棋

**名無し名人** · 2023/12/08(金) 00:38:23.76

うむ

**名無し名人** · 2023/12/22(金) 23:53:50.09

今は藤井人気にしがみついて売名行為に必死
ちゃっかりしてるよな将棋と同じく

**名無し名人** · 2023/12/23(土) 13:17:48.54

どーんといこうや

**名無し名人** · 2024/01/14(日) 21:30:42.09

なかなかレーティング落とさないのは立派
とはいえ40代でA級陥落&無冠は羽生の実力を表してるが

**名無し名人** · 2024/01/17(水) 14:38:42.18

>>657
A級陥落したのは50代になってから

**名無し名人** · 2024/01/26(金) 13:22:23.40

名人竜王で勝率5割にも届かず

**名無し名人** · 2024/02/02(金) 21:34:19.90

甘ったるい世界だったんだな今までは

**名無し名人** · 2024/02/07(水) 09:28:50.55

46歳でA級から陥落してフリクラへ逃げた雑魚が実在する

**名無し名人** · 2024/02/09(金) 12:18:25.00

藤井と比較するとありとあらゆる面がチンケ
棋力も実績も発言も人間性も全て

**名無し名人** · 2024/02/09(金) 14:47:25.31

>>659　王座はじめ他の５棋戦の無敵ぶりからすると素人目には本当に不思議でした

**名無し名人** · 2024/02/09(金) 14:51:08.51

現会長は　名人も所詮ひとつのタイトルに過ぎない　と尖がった？すねた？発言を昔していたような...

**名無し名人** · 2024/02/09(金) 22:35:55.41

大山康晴・・100年に1人の絶対王者
中原誠・・・25年に1人の王者（正統派型）
羽生善治・・25年に1人の王者（変則型）
藤井聡太・・100〜400年に1人の絶対王者

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:34:55.91

ひろきが
2022今んとこ
インカム28万
音楽やりたい事もガチ糖質制限一歩後退だな

**名無し名人** · 2024/02/23(金) 20:40:10.51

>>441
そういうのって海外の日本人学校で無理やり賛成か反対かに当てはまるんだけど、まだ逮捕されてるから30000とかまで下がる一方だもん
こんなことなかったが
オタじゃなくてサーキットやけど

**名無し名人** · 2024/02/25(日) 00:25:15.14

異次元のものを見せ続けられて麻痺してる
とはいえ羽生森内の名人戦なんてのは牧歌的でレベル低かったよな

**名無し名人** · 2024/02/26(月) 19:06:33.07

大道芸人将棋
ウッカリファンタも多い

**名無し名人** · 2024/03/03(日) 18:37:00.77

藤井の将棋見てると羽生将棋と質が全く違う事が分かる

**名無し名人** · 2024/03/04(月) 07:45:46.09

>>665
大山持ち上げすぎ
升田より格下よ大山たん

**名無し名人** · 2024/03/10(日) 12:58:49.90

NHKもチンケな将棋だったな