第80期 名人戦 Part19
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【第80期名人戦 七番勝負】
渡辺明 名人 － 挑戦者 斎藤慎太郎 八段 各日午前9時開始 持時間各9時間
第一局 4月6・7日（水・木） 「ホテル椿山荘東京」
第二局 4月19・20日（火・水） 「金沢犀川温泉 川端の湯宿 滝亭」
第三局 5月7・8日（土・日） 「アゴ－ラ福岡山の上ホテル＆スパ」
第四局 5月19・20日（木・金） 「名勝 山水園」
第五局 5月28・29日（土・日） 「倉敷市芸文館」
第六局 6月7・8日（火・水） 「常磐ホテル」
第七局 6月24・25日（金・土） 「天童ホテル」
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります
毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
名人戦棋譜速報Twitter http://twitter.com/meijinsen
毎日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/mainichi_shogi
朝日新聞・将棋Twitter http://twitter.com/asahi_shogi
囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw
※前スレ
第80期 名人戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1653008272/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 第80期 名人戦七番勝負 第四局 2日目 渡辺明名人 対 斎藤慎太郎八段
5月20日(金) 08:30 ～ 5月21日(土) 00:00
解説者：阿久津主税八段、本田奎五段
聞き手：室谷由紀女流三段、和田あき女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DxkXB75SieksPM
マルチアングル放送
ペイパービュー
古賀悠聖四段、井田明宏四段、長谷川優貴女流二段、山口仁子梨女流２級
5月19日(木) 08:50 ～
https://abema.tv/payperview/BJx5LZXrPUdM4s
5月20日(金) 08:30 ～
https://abema.tv/payperview/DxkXE8zKEpFuwu
【マルチアングル放送】2日目のプログラム予定
9:30 出演者あいさつ&見どころ紹介
10:20 食レポ①午前のおやつ
11:30 どこでも大盤解説①
12:30 食レポ②昼食
14:00 山口市観光
15:20 食レポ③午後のおやつ
16:10 どこでも大盤解説②
17:10 名人戦血風録~名勝負秘話~
18:30 どこでも大盤解説③
21:00頃 2日間の振り返り さてこないだみたいなミスをナベがしてくれるかどうか さすがに敵陣に飛車、竜の挟撃でさいたろうの勝ちでしょ 昼ちらっと見てから今見たけど
ナベ36金指したんだな
さすがだな プロだしここまで形勢に差があると速度計算は間違いないかと 夕方の軽食まで保つのか…?
ナベも時間使っても長くしたくはないだろうしなあ 前局終盤間違えたけど
基本的に去年からずっと全部の対局ナベペースじゃね そもそも斎藤の８６歩からの流れがおかしいからな
ナベの同飛と取ってそっから長考してるようじゃ斎藤は舐められるだろうな しかし馬の働きで大勢が決まるシリーズだな
81期の注目馬は広瀬か 自分じゃ活かせないけど下段飛車の防御力スゲェんだな >>23
去年のA級ってたいした奴おらんだろ
衰えた50代二人と後はナベに番勝負で一回も勝てたこともないしょぼい面子やん >>30
広瀬も育児落ち着いたようだし
もう一花咲かせてほしい AI判定は大差だが、実際後手としても難しい局面やなぁ
俺ならここから後手持っても余裕で負ける自信ある 朝日のようつべに桐山先生
王位リーグの渡辺戦で、びびらんかった？って大石に聞くの可愛かった >>27
藤井が強すぎるのもあるけど
ナベの藤井の合間に強い棋士がいないのとある
まじで強い若手って誰ですかww状態や 連盟アプリの白ビールさんは59：41
最善4六桂。どっちにしろ終盤か これそんなに後手いいのかー
斎藤さん今回特に変な手指してないと思うんだけど自然な手で負けるってなんなん 連盟アプリしか見てなくて、今Abemaつけたらえらい差ついてて驚いた これで後手80％超えは正直腑に落ちないけど
自然な46桂でもほとんど評価値落ちないてことは結構なリードのはず 斎藤慎太郎は来年も挑戦して欲しいね
藤井がコケたら一番可能性あるだろ 69玉しておけばこの攻めがちょっと遅くなったってことなのかな いま見たらすげー差がついてるな
どうしてこんなに差がついた >>60
藤井はB1ですら2敗したからな
来年もさいたろうの可能性は十分ある >>60
斎藤「３年連続情けない姿を見せたくありません」 >>23
1
2名人
34
5さいたろう
6以下
大きな差がある >>65
昇格時の斎藤のB1の敗北数を知っているの？ 次善でも次次善でも読み切るくらいに３時間も残ってるし押し切りなのかなあ
飛車２枚とかちょー怖いけど >>72
つべの評価値平均すると-500くらいだからちょい厳しい判定くらい 藤井が名人になった後はずっと渡辺が挑戦者になるだろA級全勝するんじゃないか 斎藤はこれだけボロボロだったら来季は期待薄だろうな
いわゆるやさ男ってタイプだろうし来年藤井君に変わって自分が挑戦者だと
視聴者に申し訳ないですとか考えるタイプだろｗ 大石は毎日の副立会だけど朝日の囲碁将棋チャンネルに出てもいいんだな
まあ、こういう客前での大盤解説ならいいのか 並のソフトだと600点ぐらいだからabema AI通り指すのはかなり難易度高そう 仮に自由に勝敗を選べるとして、ナベとしては斎藤の心を折らないように4-3でギリギリの戦いを演出して来年度も挑戦してくれるようモチベを与えておくのと、4-1で早いとこ終わらせてさっさと順位戦の準備に入ってもらうのと、どっちが最善手なんだろ ま、さいたろう挑戦の可能性は全然あるよね
藤井の星が下振れて他のA級が去年一昨年と同じようにさいたろうに勝ちを献上すればあり得る 81手目水匠5/YO761 深さ25/57 45億ノード
-1244 ☖4六桂
-1190 ☖4六銀
-716 ☖3九角
-101 ☖7六歩
331 ☖7九角 こんな桂馬打ち手がしなるわ
中継される名人戦で打ってみてえ 順位戦で抜きん出た実力を発揮するさいたろうを、いとも簡単に撃退するナベを、
ほとんど完封できる藤井って考えると、A級の平均レベルと藤井の差が絶望的すぎる >>83
まあ斎藤はやさ男だよな
永瀬みたいな鈍感力もなさそうだし ナベが永世名人取るには、何かの間違いで藤井が来年挑戦できず、さらに何かの間違いで一回防衛しないといけないから大変だな 斎藤ってA級での勝ち方って快勝の棋譜が多いんだよな
ちょい悪で辛抱してついっていって最後まくるみたいな展開は実は少ない
そこに斎藤攻略のヒントは隠されてそう 永瀬と渡辺のレーティング随分離れてるな 渡辺は藤井に勝てないからこうなるのか >>99
丸山みたいな、闘争本能丸出しの、ホルモン♂野出現が必要
聡太君といい、サイタロウといい、、、、やさ男ばかりじゃつまんね こんなに差あるんかーよく分からん
やっぱり将棋って難しいわ こう見ると先手玉は左辺に歩が迫ってるからかなり圧迫感があるな
対して後手玉は王手がかかりにくい
これがバランスか さいたろうせっかくブレイクしたのに先手番勝てないんじゃなあ >>106
和服ナベは強いけどスーツナベが足を引っ張ってる >>113
スーツナベは格下にポロッと負けるもんな >>111
ええやん、ええやん、、、、朝から焼き肉もええでえ 来年このナベがボコボコにされるなんてあるわけないな さいたろうが雑魚すぎて盤外戦術を仕掛けるまでもなく楽勝だからつまらん 83手目水匠5/YO761 深さ28/63 43億ノード
-1346 ☖3八桂成
-127 ☖7六歩
58 ☖5五歩
かなり差が開いてきた 来年も今年みたいに大差になるんだろうな
今度はナベがやられる側だけど さいたろうはナベにはとことこん相性悪いな
これでよく藤井に何度も勝ってるわ 去年と今年の名人戦合わせて９局やってるけど
全部封じ手の時点で不利になってるってやばいよねｗ
しかもアホみたいに時間使って全部不利って、絶望感半端ない
初手投了でも許されるレベル >>101
A級は藤井もあんまり連勝できなくて足踏みしてしまって
意外といける可能性も微粒子レベルで存在すると思うんだけどなｗ ガジガジやってけばいいんだな
46銀打ちとか見るからに俺が打ちそう >>101
藤井が来年挑戦できないってことはまたさいたろが出てくるパターンやんけ 桐山先生の大盤解説()面白いわ
タイトル戦でアクシデントないとか、先生のお弟子さんw >>128
貴洸をナベに仕立てて対戦させればなんとか… 斎藤の順位戦の強さは異常だな…他棋戦ではしばらく挑戦者にもなってないのに 何となく、何となく、
A級順位戦の成績ほどなのか? と >>138
桐山先生良かったよね
お元気そうでまだまだ将棋やりたりなさそうで
豊島はいいお師匠さんについたわ 85手目水匠5/YO761 深さ25/50 16億ノード
-1234 ☖4六銀打
-528 ☖5五歩
-508 ☖4七角
-246 ☖6六歩
-217 ☖4七銀 >>135
やさ男には無理や
あるとしても永瀬、豊島だろ 46銀打の方が、銀交換して盤上に銀が一枚残るから、攻めるならこれしかないでしょ。金一枚じゃ先手に届かん。 46銀打はいかにも重くて、47銀が普通か
46銀だと一気に互角らしい まあ時間あるから銀打ち指すかもなあ
終盤まで来たら筋悪とか言ってる場合じゃないし >>142
詰将棋好きで正確な指し手と終盤力が強力
まあ劣化藤井ですし
でもその劣化がナベに迫れないところなんだろうなあ 豊島が桐島先生の家で、次の一手とかやった後にケーキを毎回ご馳走になったとか、いいエピソードだよね
桐島先生は公では豊島さんって呼ぶのも好感が持てる 打たなくて単に46銀でも読み進めたらそんなに評価値下がらないパターンなんじゃねーの？ >>161
46銀だと69桂打で先手受かってるらしい。 46銀から69桂馬でもまだまだ攻めは続きそうだけどな だあきって、物怖じしないタイプだね、かなり強気な性格に見える 休憩後は魔の時間って本当だよね いつかの叡王戦は酷かった ぶっちゃけ第三局よりよっぽど逆転ありそうには見えるけどね
棋士の第一感の手が全然最善ならないし この局面でいかにもナベさんが選択しそうな手・・・
55歩かなぁ？ >>169
小柄な女子は、気が強いから大きくなれないわけ。
あと、性欲つよめｗ >>175
出雲イナズマは普段はかなり弱気な感じがする >>179
そんなダサい手は指せないっすよ、とかナベは言う 豊島も齋藤ももっと会長を見習えよ
あれくらい力戦強ければタイトルもっかいいけるよ 渡辺がここから2手ぐらい間違えたら、一気に互角になって盛り上がるだろうに
安全勝ち目指して微妙な手を指さないかな >>183
豊島はもう片足変態に突っ込んでると思うけどな 55歩行きたいねえ
てんてーなら迷わず銀打って、だいたい勝ちでしょだいたいって言いそうだけど >>186
ちょっとは振らないと
山崎流パックマンを突如採用する位の気概が欲しい >>181
彼女は例外ｗ 焼き肉ガンガンでしょ。
ただ、その調子でいくと将来必ず大腸癌になるからね 次の一手見てから買物に行こうと思ってるのに指さないな 変態将棋はナベがこの前、それじゃ厳しいですって言ってたけどな
プロ相手にそう何度も逆転なんて出来るわけじゃないしって
実際会長もA級は維持出来てもタイトル挑戦はずっと出来てないし >>32
10年前位が一番レベル高かった気がする
森内渡辺の挑戦争い >>196
会長の序盤はマイナス出すけど本人的には互角で推移してるから 36金といいよさそうに見えない手もきちんと指せるのはすごいな ☖3六金といい☖4六銀打といい
今日のナベはまさに名人やな >>74
34を押さえてのさいたろう挑戦なんだがな 斎藤が強いから名人の凄さが際立つ
これはそういう将棋 >>230
？？？「こんな手が人間にさせるわけがありません！」 >>248
ウティに竜王10期阻止されたんだったね 数多の挑戦者を下しって、出口の謳い文句としはおかしくないか なんかシリーズ通してずっとナベが押してるんだよな
第三局はやらかして逆転されたが >>255
去年からそうだな
まあこれがスーツナベなら去年の叡王戦みたいにコロっと負けるパターンはあるだろうが ここまでの名人戦で渡辺の顔が赤くなったこと一回もなし
さいたろうの手が渡辺の読みの範疇でしか指されてない証拠 なんという重厚さだろう
森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ 阿久津が駒落ちの上手みたいって言ってるが、序盤の角成から63玉の形も駒落ち上手っぽいんだよね
物凄い繊細な大局観で指せてる >>262
万が一ということがあるかもしれないのでストレッチしておこう >>271
そうか？ナベの手の正確さに興奮したけど この強いナベが茹で蛸にされる藤井くんどんだけ強いんや ナベは時間の使い方もうまいな
難しいところでしっかり腰落として考えてる
斎藤はただのオナニー長考にしか見えん >>272
そこまで略すとFF7みたいになってくる 斎太郎は長い持ち時間ならもうちょっとやれるかと思ったけどナベにはやっぱり通用しないんだなぁ >>263
今日あった里見対中井の女流の順位戦で最終盤に凄まじい逆転に次ぐ逆転があったので
名人戦でもそういうのがあるかもと期待してしまう
里見対中井のでは終盤に里見が優勢なところで里見が思いっきり踏み込みに行ったら頓死筋で里見玉に21手詰めが発生
しかしとんでもなく難解な詰筋で最善手以外は全部里見勝勢になるという状況
中井が詰みが読めなくてファンタ返しをしてしまい、今度は中井玉に詰みが発生
里見が読み切って勝った われわれは斎藤のオナニー長考を淡々と見せられてるだけなのがな ここで斎藤負けならナベ4-1防衛確定じゃん
つまんねー >>280
何でこんなのどかな初夏の夕暮れにそんなこと言うの？
ねえ？ >>285
藤井が強すぎるのと
ナベから年下に藤井以外に強い棋士もいないんだろ
ナベ相手にタイトル戦で勝負形になってるのがおらん 斎藤、時間時間言われるけどここまで時間では決まってないよな。
９時間だしやっぱ時間使っても間違わない方が勝つな おいおいそれ打てるのか
これはもう森羅万象と一体になってるだろ 服部くんの大盤解説丁寧で見てる人にとっていいかもね 関係者軽食
https://pbs.twimg.com/media/FTL3iITakAES8Mb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FTL3iJBaQAA4LDR.jpg
高津祐典
@yusuketakatsu
村瀬記者「熱戦で夕食の味がしないこととかは…」
小林裕士七段「（笑顔で）ないですね。味はしっかりします」
名人戦は、まもなく夕方の休憩。軽食が出ます。 悪そうだから同銀と取りたくないがそれが最善でつらいって感じ 同銀同金の局面で、次に後手から56銀が45角を見て厳しいってことなのか
これめちゃめちゃいい手だな なんか130万のPC買ってからナベはさらに現代調になってる気がする
香をあげて馬作らせる発想とか
ただその分神経を使う将棋だからたまに逆転されてしまうが なんか名人戦全部通してさいたろの長考しか見てない気がする 86手目水匠5/YO761 深さ28/44 130億ノード
-1241 ☗同銀
-1751 ☗4八銀
-2190 ☗4八金
-2454 ☗5五桂
-2534 ☗4九桂 >>296
出演者が歯に海苔をつけて出てこないか要チャックや ナベが時間使わなさすぎるからな
藤井や出口相手のタイトル戦ならこんな文句言われてなさそう dlshogi-wcsc32の評価値が水匠5/YO761 と大差無くなってきた >>303
１３０万云々は基本読ませる時間の節約で、強い手が見えるわけじゃないらしいぞ >>314
ナベ「名人戦の夕休憩いらないと思う。さっさと終わって帰りたい」 >>295
分かりやすいし脇田さんも聞き上手な感じで良い解説だな 藤井聡太は何分使っても残り10分から減らないから何でもありだな >>320
妻「夕食作るの手間だから食べて帰ってきて」 名人戦2日目の夕食休憩が前倒しされたのは持ち時間が1時間を切って佳境に入るのに水を差してしまうからだったのに
なぜか前倒しした17時夕食休憩でも持ち時間1時間切ってしまう挑戦者 >>313
ナベが先駆者だからね。
タイトル戦でも想定局面なら時間使わずどんどん進めるというのは。
羽生－谷川時代まではそんなことなかった。
1日目は間合いをはかって終わってたもの。 >>326
ナベ「言われたくてもラーメン食べて帰るから。ていうか帰るまでに寝てるでしょ君」 >>325
局面が苦しい場合だと
藤井も残り２，３分までは普通に減らしてる気がするけどな >>332
まぁ夜8時に寝てたのは息子さん小学生の時とかだからｗ 質問いいですか？ さいとうさんはなぜこんなに持ち時間が少ない？ 関西というかあっちの方に立派な料亭とか
いっぱいあるのを見ると
長州め！と思うわ 昔は一日目に早く手が進みすぎると
主催者が双方にお願いして一日目を早めに打ち切って余った時間は双方が同じだけ時間を使ったことにするとかあったらしい 天童は今年はもう役目終わりか
来年に役目あるかどうかも分からんけど >>331
ナベは空気読んでちゃんと無駄に時間使ってるよ >>345
ありがとう
たしかにさすがの俺でも10回やったら1回ぐらいは負けそうだ 冬将軍？
棋王は無敵やけど王将はボロ負けしたで
指し込み食らったんやで(´・ω・｀) >>347
仕事なんだから当然っちゃ当然やけどな
金を稼ぐのが仕事なんだし 古賀君アゴーラ福岡山の上ホテルの打ち上げにも参加
翌日さいたろうとランチ。お寿司に冷麺ってよく食うな >>353
ナベらしいよね
全ての対局に同じように力入れることは出来ないと公言してる棋士だし
手抜きだなんだと揚げ足取られたこともあったけど合理的だよ 藤井は尊敬の対象だけど
ぶっちゃけ憧れはナベみたいな生き方の人が多いんじゃないか？
効率良く仕事して後は趣味を堪能するのは理想ではある さいたろうもナベが前例出してくれてるんだから好きなもの頼めばいいのに
おにぎりが好きならいいけど しかし46銀打ちは読んでなかったんだろうな
時間やべえわ この２人のシリーズは何でこんなに退屈なんだろ
ナベは他棋士との対戦は面白いから、やはり斎藤のせいか >>369
生き方なんだから比べるものでもないがな 読んでなかったんだろうな、ってこのシリーズ何回書き込まれるんだよ
むしろ斉藤は何を読んでるんだよｗ >>369
それは現時点でナベより深く研究するのがみんな当たり前なら効率よくやりたいって意味で成り立つ話だけど、ほとんどの棋士の研究時間はナベ以下でしょ あまり天才の言うことを真に受けるのもどうかと思うぞ 棋譜コメ３６金の局面で46銀うちの局面て読むものなのか？
想定局面の一つとしてあったってことかもしれんがプロの長考てヤバいな >>377
二人を比べる意味はないが
どっちの生き方が好みかの話だから AIの研究も他の棋士の努力不足というより、ナベの棋力があるから序盤の損得を勝敗に繋げられるし最善指されなくてもその場とがめられたりという効率の部分が大きいと思う
ナベと同じ時間だけ研究しても局面を整理できないしどれも難しいで終わりそう もう斎藤は名人戦無理だな
ワンチャン王座戦ぐらいか │ _、_
│ ヽ( ,_ﾉ`)ノ 残念、それは私のおいなりさんだ
│ へﾉ /
└→ ω ノ
> さいたろうのおにぎりは関係者に出てるおにぎりと一緒っぽいな・・・ >>384
うどん、かしわと思ったらカスか？。鶏肉は唐揚げでお稲荷付き。
大阪と九州のハイブリッドっぽいうどんだな >>381
平日10時間だからな
トップの廃人棋士しかやれないレベル ナベの夕食もう勝ちましたって言ってるようなもんだろw >>407
頼んだ時はまさかこんな量だと思ってなかっただろう ありえない事なんだろうけど
ここまで差があると、この前の局はマジでナベがわざと
悪手指したんじゃないかと思えてくるわ
研究で全部分かってて敢えて
斎藤は去年からずっと優勢になってないもんな >>409
板さん「はえー、名人さん勝ってるし、時間も余裕あるからこれくらいええやろ」
なべ「トマトはちょっと……」 ナベ今から飯食ってビール飲んで寝てもさいたろの長考ENDまでに間に合うやろ 同銀でそんな溶ける意味がよくわからんが、間違えないな >>406
藤井聡太が天童で1日6時間って言ってた。
．．．たぶん詰将棋とかは含んでないと思うw >>422
56に銀が出られるから強力な攻めになってるわけで、同銀ではそれがなくなるし、36にある金が遊んでてマイナス >>423
サンドイッチは辛子が塗ってあるから苦手って言っちゃう38歳なんだぜ 感想戦終了後、挑戦者は山口の酒池肉林わ堪能した
｢お前はうどん食ってろ｣ ここで時間使うなや
時間ないのに同金の一手なんやしそこまで含めて休憩中に考えとけや 指してすぐは評価値低く出るけど時間が経つに連れてどんどん後手に振れていく
ということは相当深く正確な読みに裏付けされてる可能性高い手を渡辺は指し続けそうだから
よほどのことがない限りこの後紛れることはなさそうだな >>426
恐らく平均6時間ってことで
休みの日とかはもっと研究してそうだけどな
将棋以外のそんなに時間費やす趣味あるとは言ってないし >>423
辛そうだからおにぎりはパス
辛子が塗ってそうだからサンドイッチもパスで
うどんそばを選択だぞ >>423
それでいてウェイト管理だけは神経質なのがおかしい ナベのうどんが多いっていうやつはどんだけクソガリなんだ？
男ならこれでも足りないのが普通だろ。
さいたろうのおにぎりは論外。こんなのおやつ。 >>435
師匠が、藤井は朝起きてから夜寝るまで将棋のことしか考えてないって言ってた
将棋の勉強という考え方が違いそう 斎藤は持ち時間９時間は絶対余らしちゃダメって思って指してるんかなｗ
時間を使い切ることが目的になったら本末転倒やぞ >>446
斎藤はしゃーないやろ 察してやれ
斎藤が８０パーなら、うどんと寿司のコンボ頼んでるぞ 何でここで当然の一手に対して考えるんだよ
おかしいだろ さいたろうのおにぎり定跡シリーズみたいから来年もよろしく 受けても一手一手で大して粘れんから攻め合いの方がワンチャン 斎藤の立場になったら、逃げだしたい
泣きたくなるわホント
しかも２年連続 永世が獲れるかどうかはタイトル戦ではなくその前の順位戦で全て決まるという変な状況 >>426
将棋意外の息抜きが詰将棋と将棋観戦、というインタビューもあるので、永瀬王座が藤井竜王は自分よりも努力している、という深淵めいた事を言い出すw >>461
でもA級棋士の中で一番つよいんだ・・・ >>436
将棋観戦は好きで見るか仕事として見るかの違いでトップ選手は必須だろうから
研究時間に入れてもいいとは思うがな >>463
それを「努力」と思っちゃうあたりが永瀬のダメなとこだよな >>183
豊島もさいたろうも偶に変態気質になるのは間違いなく森門下の影響 次期で藤井が挑戦者になれなかったら
一回B級に落ちてなかったらナベの永世名人の目もあったとか言われるのか 去年ナベが防衛を決めた時の局もうどん食ってなかったっけ？
大差がついて夕食休憩前に投了もありえるかって言われてたところで
ナベが考え続けてそのまま夕食休憩の時間になって、休憩ですっていわれた途端
速攻で席を立ってうどんを食いに行ったっていう 斎藤が悪いんやない
2年連続斎藤を優勝させるA級がアホなんや さいたろうがグレて万引きがやめられなくなる、
たかになったらヤダ >>452
まあ、時間余して投了するよりは（糸谷とか菅井みながら）…… 斎藤って長考派だけど
確か去年棋王戦で藤井に勝ったときは時間結構残してたんだよな
インタビューで時間多く残そうって思ってましたって言ってたし >>466
斎藤という挑戦者を二年連続で生んでしまった全てのA級棋士の責任や
まあ正直他の誰でも無理だった気はする 勉強時間の長さは関係ないと思う
勉強効率と理解度の高さ、応用力で一番大切なのは持って生まれた棋力 >>467
やらかした～とか爆笑して観てるタイプだから完全な趣味だと思う >>471
でも、最後は藤井さんは２分残していて、渡辺や永瀬さんが
秒読み１分将棋になってるよ。 >>469
人間の棋士の方は詰将棋と観戦は修行の一環と言う人が多いので…
ただ、さいたろうも詰将棋は勉強時間としてはカウントしてないはず 駒得して玉の近くに金銀4枚いたはずなのに、いつの間にやら駒が少ないと言われる先手 >>461
A級成績通算１勝１７敗とどっちがつらい？ なんでここで手が止まるんだよ
同金は必然の一手だろ この将棋は時間の使い方は悪くないように見える
単純に力負けしてるだけで ワシこれから飯だけど帰ってきたら投了してたりしてな >>492
手が出ないんだよ、何を指しても次の後手の攻めがわかりやすくてキツイ、受けるにも駒がない いやまあそんだけ苦しい局面てことだよ
69桂は本当にただ受けるだけの手だし、それで最善て言われちゃうと >>483
藤井は｢桃子、横向け横！｣なんてコメてるのだろうか >>483
藤井は１日に中継あるのは全部チェックするからそんなファンみたいに全部張り付いて見てないでしょ >>494
さては食べながらスマホで中継見れないような、料亭でお偉いさんと御食事だな >>495
連盟アプリだと35-65だがそれほどまでキツいんだな
人間的にかなりつらいのかもね >>469
イトタクは一日中将棋漬けでもそれを努力とすら思ってないタイプ
今後期待できそう >>406
そういう三浦のこと大嫌いだったくせにな >>502
57角78玉68銀が詰めろで間に合わん
3手ぐらい遅れとる >>488
元から駒得だけど歩切れで手が出ない状態だったからそれが悪化して今よ 封じ手の8八香の場面でもしかして8七に打ってたらもうちょっとマシだったのかな 渡辺名人勝てそうですか！？！？！？
渡辺名人頼む〜！！！！ >>440
A級の連中がなんとか藤井を阻止してくれればという条件付き ここで投了しても誰も責めない
そして次局を不戦敗扱いにして下さいと申し出ても
新聞社以外、責めない >>514
あんさん、今日中井さん相手にうっちゃりで勝ったやないすか さいたろう敗北しそうな状況なのか
1勝してくれたからさいたろうとして最低限の義務は果たしたから仕方ないか 苦心の早逃げだが、57金が詰めろかよーこれは厳しい 88手目水匠5/YO761 深さ27/54 110億ノード
-1033 ☗7四歩
-1586 ☗6九桂
-1831 ☗4九桂
-1846 ☗7八玉
-2023 ☗5八銀
後手勝勢に >>525
単に金近づけるだけで詰めろか
しんどすぎるわ…… 今日勝たないと結局去年と同じやないかと皆思ってしまうな
逆転で一発入れただけという >>525
マジかよ57金詰めろなの？
どういう手順？69角から？ >>523
「将棋は楽しくないです」とか言うけど
競馬やサッカーなんかの趣味に比べて楽しくはないですって意味だからなぁ
仕事じゃなかったら研究なんかしないで好きに指したいみたいだ 入玉出来ればワンチャンと思ったけど
73桂がほんとキツイ 「香損してえ、馬作られてえ、手番も渡してえ、まあそれでもワイの勝ちやな」
こんな名人に勝てるやついるの？ このまで来たら齋藤は評価値が一番下がらない手よりも逆転の筋がある道を選ぶ 時間使いまくって斎藤は何を読んでるんだろうな
しょっちゅう固まってるし えげつない時間差
しかも一度も先手有利な局面もなし……
互角に戻った瞬間はあったみたいだけど ナベ前局落としちゃったからダービー見れないの確定したのが一番ダメージでかそう 今から逆転はもう無理だろうな
５７金から６９角６８銀は素人でもわかる手だしほぼ１手１手 >>533
57金23龍と仮定して
69角79に逃げたら68銀で詰み
69角同玉も68銀78玉69角で詰み
角が2枚あるから逃げられない >>534
勝つのが楽しいんだと思うわｗ
まあ、こんなに大変な対局後に、脳汁でまくるのは分かる >>541
おるで
でもナベ強いよなあ、なんかもう圧を感じるわ 結局斎藤の８６歩とは何だったんだろうな
しかも同飛でさらに長考するって何だったんだろうか さいたろうが馬作るの大好きなのを完全に利用されてる感じある >>556
サンキュー
そうか角2枚かすげえ簡単な詰めろだったな 斎藤はここんとこ、他の棋士にも負けまくってたしなぁ
棋力どうこうよりも、コンディションとかそういう持って行き方でも
ナベに全く敵わんね
タイトル戦になると５割減で弱くなる斎藤
逆に５割増で強くなるナベ
そら無理ってはなしよ 角2枚で詰めろ
その角渡した手が42金を36にワープさせる手だった辺りも酷い >>554
あーｗ
今年のダービーは5局目の2日目と同日なのか
それは痛い >>556
わーぜんぜん見えない
もっと棋力つけなければ 齋藤はこの曲が脳内でリフレインしてたからいくら考えても頭が働かなかったんだろう
https://youtu.be/qysBDj5CGrw ナベが逃げるには自分が叩くより比較的相性の良いさいたろうをA級に送って潰してもらうのが最善だからな >>534
ナベも将棋を見て検討する事に関しては好きっぽいけどな
電王戦の時も検討に現れてたし >>571
イモムシのナベがいてくれるから藤井が輝くんやで ストレートで勝ってしまうナベ、「やっぱオレって強いんだ」
って自信取り戻しそう >>568
ナベ「徳田くん、はいティッシュ ＾ ＾」 57金の詰めろが見えてもAIの29竜とか解説で言ってる69桂とかクソ粘りされたらめんどくさくなりそうだから
もっと上手い寄せないかなぁって考えるよな2時間も残ってれば ナベって全盛期はいつなんだ
PCつかってバージョンアップしたんか >>580
元々強い若手って誰ですかって言ってたんだし今更どうこうはないだろ
藤井以外の若手はゴミだと思ってんだし 渡辺って強運の星の下に生まれてそうだから永世名人行けそうな気がする >>582
粘りに行っても678筋の歩や45に居る銀が手厚いから上から潰して一手一手でしょ >>579
そうね
豊島は全部むしられたからナベしか残ってない ナベ「強い若手って藤井くん以外で誰のこと？w」
悔しくないのか！！！ 玉頭抑えてて駒もたっぷり
今日の名人は辛い場面がなくて楽しい将棋だったろうなあ >>573
ZONEのときの大平のように、1日目ノータイム全駒とかかますかもしれんw >>583
たぶん強すぎて現代的には悪い玉頭の手厚い棋風で勝ててたからVerUPはしたと思う あっくん「まぁ、もう、えー・・・ 逃がさんぞって感じですねｗ」 ナベのマイクパフォーマンスは上手だよ
ファンサービスを心得ているしいろいろな意味で名人だよ 斎藤はまず窓の外の景色に気付く余裕を持つことを目指してはどうか >>585
舎弟の誠也か勇気が去年勝ってたらチャンスあったのにな
舎弟が役に立たんかったね >>601
昭和の時代の棋士を継いでるのはナベだと思う
昔は舌戦ひどかったもんね >>601
イトタクか誠也あたりがタイトル挑戦するレベルに育つまでひとりでひたすら藤井に挑戦して >>603
ちょっとリズムを変えるのって大事よね・・・ >>607
ひたすら羽生とやりあってやっと時代が来たと思ったらひたすら藤井に挑戦とか >>603
もうさいたろうの頭にカブトムシ乗せろよ
こんだけ余裕なかったら多分気付かないだろ
ナベはビクビクしてそうだけど ナベは確かに現時点でも糞強いが
タイトル戦でバチバチやってた羽生世代が皆衰えたのもでかいだろうな
ナベより年下で強い棋士って藤井くらいだろ、ナベの基準で 頭の回転が早くて、サービス精神があって、コミュ力もあるから、普通の会社員やってもナベは成功するだろうな
こういう点は大山名人によく似ている 昨日の午前中は千日手覚悟やらナベは後手だから千日手でもいいんじゃね?って言ってたのに まあ、稲葉とか永瀬はにアルパカに勝ちそうだし、永世とれる可能性は全然あるよね >>609
具体的にはナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じ ハチがブンブン飛んでるテレビすらダメみたいだから
さいたろうが脇に虫の拡大写真でも置いとけばいいんじゃねｗ >>616
順位戦永瀬って微妙に弱体化するからな
深夜に弱そう 解説の通り59角で確実に寄せて行ったな
投げたくなる 現代将棋のこういう薄いバランス型のほうが羽生は活躍できただろうな
今は年齢で読みが落ちたから無理だけど >>617
ありがとうｗ
何一つとして具体的じゃないのほんと草 ナベ飲み物を用意する音すら大きい
こういうところが凄いしかわいいｗ >>611
衰えたらYoutubeでチャンネル作って藤井とのタイトル戦の話してタイトル戦二毛作できる唯一無二の棋士として活躍できるぞ 銀の合駒が全く意味ないのがきっついわ、手番渡すだけだし 渡辺は死んでる虫は平気だったような
生きてるゴキブリ部屋に蒔けば効果あるけど
死骸とゴキぬいばらまくとかだと多分意味無い いくつもある勝ち筋の1つをすっぽ抜けずに読み切れば勝ちだもんな >>516
藤井聡太よりかなり弱い渡辺
渡辺にも全然歯が立たない斎藤
そんなヘタレな斎藤を止められず、二年連続で
ボコボコにされたのが今のA級棋士なんだぞ？
あんなクズどもに藤井聡太と戦える力なんかあるわけがない！ >>631
ただ嫁漫画である程度、出てきてるし
すぐネタ切れしそうｗ 82飛成されても後手はまだ安全、それを見切れたら好きな手がさせるのでほぼ勝ち 豊島渡辺戦の名人戦もこんなに盛り上がり薄かったの？ 36金と打つ打たないでバカが大騒ぎしてた時が懐かしい
このスレの棋力って2級ぐらいかｗ 藤井が来期名人挑戦者になれないって考えてる人すげえ多いよな、自分にはそんな予想できないわ
まあそりゃ斎藤、稲葉、永瀬に確実に負けるなら確かに無理だろうけど
そんなに明確に彼ら藤井より上かねえ？
藤井がその辺に負けるのにナベには勝てると考えてるのも不思議だし しかし、クソ雑魚だな斎藤は
なんでこんなのが二年連続で名人挑戦なんだよ
A級棋士はクズの集まりか？ 出口はドラマあるじゃん？
ひのきのぼうより何か強いやつ持って立ち向かってたよ ナベオタだけど99%から手の平返された記憶が残ってるので最後まで見なければならない 豊島は何気に人気あるから盛り上がる、男も女も萌えさせる男だから >>651
2割しか負けない棋士という時点で異次元なんだけど
その2割をほじくり返しまくる >>651
90%は挑戦だろうけどまだ紛れがあるからどうかなって感じ
対ナベはもう格付け完了してるから仕方ない >>656
19番勝負もやったら飽きられるだろ
しかもエンタメ向きじゃないし >>651
藤井は悪くても7-2で誰かとプレーオフぐらいだろうと予想してる >>651
直接対局で倒せるから無敗じゃなくてもいいしね >>651
B1で2敗してるからじゃない？
Aでも2～3敗してさいたろうにまた持ってかれても別におかしくない ナベとバチバチやってた今の４７～５２歳あたりがごっそりポンコツ化したら
こうなるのは必然よな
今のA級なんてナベがそいつらと戦ってたとき何してたんだって話だし >>650
阿久津が言った弱い人かめちゃくちゃ強い人にしか指せないって言ったのがよく表せてるな
低級には何がすごいかわからないんだろうけど 終盤、形勢互角、時間切迫、一手指すごとに悲鳴と絶叫が交錯する
そんな戦いが観たいけど、斎藤じゃそういう展開に持ち込めないな 最近のナベの終盤はそこまで信頼できない
けど今日は流石にひっくり返る気はしないかなぁ >>660
そういうアホみたいな返しも要らないんだわ 藤井はひたすらタイトル戦やりながら、長時間のA級順位戦やるから全勝は厳しいだろう
もしプレーオフくらいは全然ありえる 途中の11角成42金12馬63玉
この63玉がここまで活きるとはな
元々飛車に強いのはあるが、龍の挟撃すら耐えてる >>668
永瀬、豊島、天彦、広瀬、ダニー、大地・・・
もう終わりなの？って不思議に思うわ >>614
普通の会社じゃ成功するか大失敗するかどっちかだな
敵を作るのは賢くないやり方だし ちょっと不甲斐なさすぎじゃね
こんなのが挑戦者になれるくらいA級ってレベル低いんか? b1のほうがレベル高いやろ笑 >>678
藤井はあまり関係ない気がする
例年よりスケジュールも暇だし こんな強いナベが4-1狙いでいって4-0になるってどんなけ強いんだよ あのわけわからん局面をよくここまできたな
渡辺の読みが強かったか 藤井がまだ19才というのが恐ろしいね、今持ってるタイトルもストレートで永世とるの間違い無しだし… ナベの会心譜だな この形でなかなかここまでうまく指せないだろ 斎藤って中盤異様に弱いな
終盤勝負に持ち込めればまだなんとかなるのにそこまで保たない >>670
そうなんですかー
最近ファンになったもので
ナベが振り飛車作戦で豊島を揺さぶったとか面白そうと思った >>648
内容がシーソーゲームが多くて、それなりに白熱したよ >>648
豊島ー渡辺戦は藤井聡がタイトル取り始めるまでは頂上決戦だったよ >>685 デビュー以来一番日程スカスカかと
予選ほぼ無いし
あと番勝負なんで
順位戦が近くに入り込んだら躊躇なく流せるのもデカいね 中盤までなら今だに羽生世代の棋士のほうが強い
おっさんだから終盤がガタガタになって勝てないけど >>648
豊島のポカがあったときは「名人なら読み切って欲しい」と谷川が苦言を呈してような
いい対局もあったけど、コロナ明けで藤井の初タイトルや叡王戦も重なってたから印象が薄い >>678
王座戦も余裕の一回戦敗退したし日程面ではそこまでしんどくないだろ まさか、相手に考えさせるためにわざと時間使ってるんじゃ・・・ 豊島は防衛力が弱いけど、例え敗退はしても内容的には健闘するよね 用意してくれた夕飯を無駄にしない
渡辺の優しさやね
三浦には冷たいが 今年は今のところ王将戦が一番楽しかった
叡王戦も名人戦も微妙すぎる まぁ挑戦最有力は流石に藤井だけど、確定とまでは言えないと思うわ
豊島、さいたろう、稲葉あたりには負けても驚かない 渡辺があの時失脚して引退してたら、今の名人は豊島だったのだろうか 斎藤慎太郎も一勝だけしとけてよかったな
全敗よりはるかにマシだろ 今やっても豊島ー渡辺は面白いだろうな
ゴールデンカードってやつだろな >>692 主税くんは女流に厳しく当たるの止めたほうがいいと思うわ。見てて気分の良いもんじゃない >>684
そりゃ昨年のb1は過去のどのAより強いあの御方がいたからなw 形作りだな
あまり持ち時間に差がありすぎると可哀想だから >>712
叡王戦は想定通りすぎて仕方ない面もあるが、最高峰のはずの名人戦でこの内容はなあ… >>651
自分も聡太が挑戦者になると確信してるよ >>706
豊島さんめっちゃ強いよ？強いけど
竜王名人取ったのはラッキーでしたねっていう・・・
羽生さん衰えてナベが絶不調で 結果はともかく、渡辺和尚は割と拮抗した戦いはしていたな 去年は順位戦１２局だったのが９局に減って、移動のない名古屋がほとんどで
一斉対局じゃないからタイトル戦から離すことも出来る
負担面は去年に比べれば全然違う >>722
ナベも、後手でここまでやれたら十分合格点だろうと満足感あったらしいからな
なお第二戦 >>722
あんな将棋毎回やられたらカロリー高すぎて見てる側もしんどい >>719
あっくんは美人女流や若い女流にはやさしいぞ >>714 さいたろう稲葉は流石に勝つと予想
typは復調次第かな
今の状態なら余裕 >>707
タイトル戦のしんどさは、全国への移動と前夜祭、打ち上げ含めた日数の長さと言われてる
羽生「タイトル戦が続くと今どこにいるのかわからなくなることがある。そうなると危険」 >>735
斎藤と稲葉が藤井に勝つのが当たり前だとでも思ってんの？
頭大丈夫か？ あっくんなんでそんな急かすんや
2時間半もあったんだから30分考えてもええやろｗ >>728 本当にこれ
去年の７月８月のスケジュールは
阿鼻叫喚地獄絵図だった >>719
でも野田澤にはブチギレてほしいのが不思議なの >>738
誰が相手でも態度を変えない男はわりとおるだろ
あと、世の中にはゲイだとかひねくれ者とか色々いる 今期も斎藤1勝だけで終わったら去年と一緒でナベ転んで拾いものの勝利であってやっぱり斎藤じゃ勝てないという評価は変わらんままだ 一方的な展開でもさいたろうを攻めてやるなよ
藤井のタイトル戦なんて藤井が無双して今後全部こういう展開になるかもしれんのだぞ >>739 ギャグかな?
くそつまんねーからやめたほうがいいよ 結局現状の頂上決戦が藤井渡辺でその2人の差が圧倒的って答えが出てるから盛り上がらんわな
渡辺が藤井にボロ負けしてるせいで渡辺凄いじゃなくて渡辺に負けてる斎藤不甲斐ないみたいに言われるし 羽生世代全盛の時にネット中継あったら盛り上がったろうな、羽生が最強だけど、絶対王座ではなかったから少年漫画的な盛り上がりというか…
アルパカは強過ぎるからな…性格がいいメイウェザーだから、エンタメ性が低め >>744
> 誰が相手でも態度を変えない男はわりとおるだろ
美人にも同じ態度貫くには、それなりにモテた経験ないと難しい さいたろう毎回時間使い過ぎ
ペース配分出来ないのか >>736
藤井は普段から毎対局、タイトル戦のように移動してんだから
そこの負担はあまりないんじゃね？
むしろ順位戦が名古屋のほうがでかいかと
そんな僻地のタイトル戦なんて少ないし 渡辺は藤井にボコられて更にパワーアップしてる説
あると思うの >>751
全くモテなくて女を憎悪してるタイプだも、逆に女に厳しい奴がいるぞ 第3局もさいたろうが強くて勝ったってよりはナベがミスったって印象が強いけどな
悪手の前にも疑問手あったし 藤井とやってるとき以外の渡辺まじで魔王だな
こんな化け物どうやって倒すんだ >>747 藤井の虐殺は見てて気持ち良いけど
さいたろうナベの対局からは
何一つとして面白さを見いだせない ナベ藤井戦はパッと見競ってるように見えるから楽しいよな最後に差されて終わるけど 藤井の挑戦が一番確率高いだろうけど、わからんってのはある
去年はB1で二敗はするだろうって書いたら、メチャクチャ叩かれて
アンチ呼ばわりされたわ いやつまらない名人戦ではないんじゃないの…毎回鬼のように強い名人を堪能してるよ…
今日なんてこのまま勝つなら中盤力とか地力とか大局観とか時間の使い方とかもうあらゆる面で勝ったよ…
ほんとつええ >>757
負けて悔しくないわけないからね
深く研究してると思う >>755
でも現実にその苦労を知ってるのは羽生だけだし
ナベもタイトル戦続くと、明らかにパフォーマンス落ちるから、あのレベルになれなかった >>767
ナベが強いよりもさいたろうが弱いってイメージになるからだな
研究も浅いしその後の精度も低い >>767
え？この局は結構面白かっただろ。
ちゃんと将棋の内容見てる？ ナベは王座取っとけよ
三冠もって竜王と名人の二強をしめしとけ >>756 意味不明なのはおめーだよ笑
自覚無いのかな?可哀想に笑笑 これはナベの永世名人もあるかもな
藤井は挑戦しさえすればほぼ確実に名人になるだろうが
A級の順位戦が一番ハードルが高い これは晩御飯買いに行く時間あるのかな
1時間ぐらいで戻るけど 前局の28歩みたいなポカをしたくないって思ってるんだろうな >>773
藤井のB1での2敗は、藤井にしては不出来な「下振り」が来た感じだな
今期はもっと順当に勝ち進む可能性の方が高い 藤井がB1で2敗したから〜の人は
斎藤稲葉天彦の例も忘れたんかね
A級の成績に関係ないのにな >>756 これがいわゆるアスペというやつか笑
前後の文脈が読めないのと
いきなり癇癪を起こす笑 藤井挑戦の可能性がもっとも高いだろうが流石にB1よりAの方がレベルは高いだろうしなれない可能性もそれなりにはあるでしょ
タイトル増えたらその分負担も増えるし ナベの二十世名人もまだ可能性あるけど
永瀬の名誉王座の方が少し可能性高いくらいの可能性だな
どっちも獲れたら運良いけど永瀬の方が太そうだ >>784
これで来年も斎藤とかだったら白けムードやばいな
今年ですらかつてないくらいに冷えてるのに 藤井が余裕で挑戦権を得ると予想するけど
どのみち今証明できることでもないのでどうでもいい >>792
藤井はタイトルが増えるとかえって負担が少なくタイプのような気がする >>774
ナベが強いのはみんな分かってるからね去年のリベンジで齋藤がどれだけ強くなって来たか楽しみだったからみんなつまんないつまんない言うんだと思うよ 56銀だ
頓死しないように逃げ道を作りつつの寄せ
やっぱり確実に勝ちに行ってるな今局は ナベがどんだけ強さ見せても、でも藤井にタイトル戦負けてたなと思われてしまうのが現状か？
平場で他に負けようがそんなこと思われないが、ナベの得意なタイトル戦だとな >>778 さいたろうには申し訳ないけど
全文同意だわｗ 人間的には好きだけどね
スタイル良いし >>722
あのスリルはスゴかったな
最後、藤井の▲45桂の反射神経はやばかった 大橋に負けるわけだし、藤井だって１００％勝つわけじゃないからね
来年も斎藤、あと豊島とか永瀬だって挑戦者あるかもだよな >>799
さいたろうの順位戦の通算成績かなり良かったよな
やっぱ持ち時間が一番合ってるんだろう >>815
永瀬だけは勘弁してほしい
名人戦の品格を下げてしまう 対戦相手はとっておきの研究を持ってくるんだろうから
藤井だって斎藤豊島永瀬稲葉あたりに星を落とさずに全勝するのはきついだろ
対藤井に疲弊してる棋士相手に斎藤あたりがスルスル抜けてくる可能性は十分ある ぶっちゃけ藤井みたいにあそこまで番勝負を常勝されると一発勝負の繰り返しの順位戦の方が面白い
…のに制度上トップに行った人間は翌年以降リーグ戦からは抜けてしまうのがな
個人的には野球やサッカーみたいなシステムの方が良かったわ 別に誰も藤井が弱いなんて言ってないんだよな
まあ順当に全勝挑戦で奪取が一番あり得るだろうけど
ただ勝負事は何が起こるかわからんのに
一部に全勝と書かないと怒り出す輩がいる 一時期負けまくってた天彦も順位戦は安定してるもんな >>815
斎藤、豊島、永瀬がこける可能性の方が高いと思わない？ さいたろうが序盤でリードできんからナベがミスするかどうかの対局になる
それが一方的に見えるし事実として一方的なんだろうね これナベが勝っても最終局じゃないんだよな
少なくとも後1局どういう気持ちで見れば良いんだろ >>798 おれなんかあん時は
仕事中なのに連盟アプリ齧りつくように見てたもんねww まじで面白かったわ >>818
藤井は5年前からずっと「とっておき」をぶつけられ続けてるし、そう言うのあまり関係ないよ アルパカがb1で2敗とは言うけど、絶賛成長期だからな
コンディション相当崩さない限り、今日のアルパカは昨日のアルパカより強いぞ >>815
それでも齋藤豊島永瀬が他に負ける確率の方が高いから藤井藤井なんだろう >>835 今年度ばかりは藤井側が
とっておきをぶつける側になりそう >>833
ナベは3連敗のあとに4連勝した記録を持ってる棋士だ
あいてになにがおこってもおかしくない さいたろう一回くらいは外の景色楽しんだらよかったのにな >>824 誰も怒ってないと思うけど笑
妄想性パーソナリティ障害の方ですか?笑 >>766
前から気になってることなんだけど
ナベは藤井戦では相性の悪さを感じてる分、パフォーマンスも今日より少し落ちてたりするのかな？めちゃくちゃハイレベルなのは言うまでもないんだけど
はっきり格上格下を意識してるタイプだから、それが読みに影響してたら顔真っ赤にして読む以前の問題なんじゃないかと思うのよね 羽生森内も先手ゲーで形勢の揺れは少なく
そんなに面白くなかった記憶がある 斎藤はもっと気楽に指せば良いのに
良い将棋を指そうとしてそれが逆に悪い方に行ってる気がする 封じ手の直後の長考、明らかに決めてたはずの手を指せずにビビってたよな……しっかりしろよ… 読み筋が詰めろ竜取りか
15日の投了図並に泣きたいな 名人戦最中に藤井の話をしてる奴らはなんなんですかね… さいたろうに高段の男性ファンが少ないから盛り上がりに欠けるな
大盤解説は華やかなんだろうけどな 藤井は渡辺の上位互換って、前言われてたけど、斎藤ってなんなん >>871
全くするなというほうが無理だろ
5冠なんだから 斎藤も流石に2年連続でこんな負かされ方したら、
勉強方法から戦い方も色々と変化せなあかんだろうな
変えないとタイトルに届かない 羽生阿久津が落ちて藤井稲葉が上がった以外はメンバー変わってないんだからそこの差が斎藤にどう影響してくるか
あんま大勢に影響ないんだったら残念ながらまた挑戦の芽も十分あるだろう >>871
この最強名人に2連続ストレート勝ちしてる男だからでは‥ こうして見ると、76金に85歩75金同歩とした進行がめちゃめちゃ効いてるよね 斎藤の年度成績は20年も21年もあまり変わらない
名人戦が2年続けて4-1になるのもむべなるかな >>876
本来なら永瀬にボコられたあたりで変わらないといけなかったのかもしれんね
でも今からでも全然いけるはず 最近の山ちゃん、かつてない位負けてるよね…年齢なのか
AI使ってないから？なのか 名人戦で藤井の話は藤井が挑戦したときにすればいいのに
一年後には挑戦してるだろ 斎藤だってA級で無双してるんだから普段通りの実力をだせればこんなに弱いはずが無い
渡辺に完全に飲まれてる 序盤に馬作って香得して終盤は2枚竜なのになんでや感 ナベがマスクを付け直したときの耳紐の「パチーン！」って音が潔癖らしくて好きなのは自分だけか 藤井絡めてしか将棋語れない人が多くなるのは仕方ないけど、まあTPO弁えてくれってのはあるかなw >>877
藤井永瀬豊島はタイトル戦で忙しいだろうから隙はある
斎藤じゃなくても天彦でもよい やっぱりナベ大優勢になったか
しかし斎藤慎太郎は弱いな？ さいたろうは前回の名人戦より内容悪い気がする
第3局以外良い所が一回もないからな
第3局も別にさいたろうが良かったって感じの対局でもないけど 斎藤ももう結構いい歳なのにまだタイトル一期の男やけな
勉強のやり方云々ではないよ 斎藤かタイトル取れないのはアレやろ
ハゲてないしイケメン風やし
縛りが不足しとるわ この強い渡辺が勝てない藤井ってなんなんだよ！って普通の会話の流れじゃね 第3局はナベがポカをして勝った感が強いけど
さいたろうも終盤の詰将棋力は流石だったよ >>900
永瀬も寄せ付けなかったんだからやっぱナベが強いんだよ 藤井が着てなければナベも5冠くらいはあったかもしれんよな >>904
ナベやおじさんみたいに何かを生贄に捧げないとな A級棋士「俺は挑戦しないけど藤井には一発当ててやろう」
なのでまたさいたろうの予感 普通の相手なら36金打てずに逆転してそうだし
今回は相手が悪かった >>905
藤井のタイトル戦後は豊島豊島やってるしな >>877
まあどっちも似たようなもんだしな
四天王とか言われてさ 将棋世界のインタビュー曰く去年の敗退で先手相がかりなど得意ではない戦法も取り入れてA級を戦ったとのこと。
その相がかりで負けるんだから辛いな >>911
結婚2期とかいう不名誉なタイトル獲得した室谷がここのところ大負けしてるのは3期目の布石か？
バツを捧げないといけないのか？ 流れを自分の方に戻したという意味でもこの将棋は大きかったな ずっと渡辺がリードしてほんとつまらんなあ
第3局も主導権握ってたわけじゃないし これみると豊島と斎藤の間にもはっきり差があるような気がするけど意外と互角なんだよな
まあ番勝負してないからなんとも言えないけど 関係者が来るのを待って指すっていうのがすごい配慮かな 斎藤は、とにかく時間かけてナベのポカを誘うしかない。
もっとも、肝心の時間がｗ ナベの腕まくりもうちょっと見たいから投了待って欲しい 名人取るなら体育の通信簿1ってジンクスあるやん
藤井は運動音痴やないから
名人ヤバいで >>936
あなたはナベの着物腕まくりフェチさん・・・！ 斎藤がもっともボヤキストだと思うんだが
名人戦ではボヤかないな >>943
このスレにまだ5人くらい隠れてると思う ほんけーは自分がつらかった時のこと思い出してるかな レーティングだけ高かった頃の豊島みたいにタイトル保持してる奴とそれ以外はレーティングだけ近くても明確に差があるわな >>943
こっちにもおるやでー＞ナベの腕まくりフェチ >>947
襟元を押さえて袴の横からキュッと締めるフェチさんもいるわよね 勝ち続ける棋士って本当に一握りだし渡辺は好きじゃないけど本当に魔太郎だわ… ナベって自分が強いことを自覚していて相手が自分より強いことを想定して研究で嵌め倒すことを弱者の将棋といって嫌ってたじゃないですか
でも藤井聡太という自分より明らかに強い棋士が出てきてしまって全く対応できてないように見えるんですよね
こんなに強いナベがなぜ聡太にだけ全く勝てないのか 最後まで隙を見せず、と。
強い勝ち方だったな・・・。 名人おめ〜
斎藤さんはおつ まあ今日は渡辺さん強過ぎたからしゃーない
切り替えていけー 斉藤は一晩考えたはずの局面で長考したりやる気無いとしか思えない将棋だったな ナベが慎重に迫りすぎるからさいたろがなげちまったじゃねえかｗ
まあナベおめ
さいたろおつ 今帰ったオワてた
あのさああああああああああああああああ
ねえええええええええええええええええええ
せめてさあああああああああああああああああああああああああ
20時までどうか、どうか堪えてもらえないもんですかね… さいたろうは大ポカはしてないんだよな
綺麗に負けてるからそこは流石
終盤に自身があるからって序盤に時間使いすぎだけどな
いつか終盤で決め損なうぞ >>990
桂得してるときはだいたい桂頭からの歩成だったり、28や88の手裏剣から歩成決まってるからなぁ
そこの違いな気もする このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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