里見香奈女流4冠編入試験5番勝負

**名無し名人** · 2022/06/29(水) 10:29:30.48

◆第1局　徳田拳士四段（24）　
◆第2局　岡部怜央四段（23）　
◆第3局　狩山幹生四段（20）　
◆第4局　横山友紀四段（22）　
◆第5局　高田明浩四段（20）
※3勝で合格
対局期日と場所は後日発表される

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 20:16:52.61

挑戦するだけでもすごいこと

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 22:49:11.90

勝ち負けではなく、

詰将棋解ける解けない、とか。
で合否決めたらいいのに

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 23:19:42.84

じゃNHK杯どうよ、詰みが読めなかったんでしょう
時間がないとそうなるということよ、詰将棋なんて時間がたっぷりあれば素人でも溶ける

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 23:28:46.29

鈴木環那ってAbemaトーナメント指名漏れ以降Abemaで見た記憶がないな

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 23:43:29.47

女性棋士が出た方が、連盟にとっては圧倒的に大きなプラスになる
試験官となる日本将棋連盟の会員5名には一定の配慮を求めたいね

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 00:39:51.93

試験官もあからさまに手を抜くわけにも行かず悩ましいところ。

優劣不明の終盤になれば試験官が負けても問題ない。

里見がプレッシャー等で序中盤で形勢を損ねた場合、試験官側も不自然な悪手は指しづらい。里見が受からないとしたらこのパターンかな。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 00:42:26.86

試験官個人には手を抜くメリット何もないやろ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 00:53:29.01

瀬川のときも５局目の高野が、どういうスタンスで臨めばいいか悩んだと言ってたな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 02:05:47.68

>>857
公式戦そっちのけで、里見対策の研究するわけにもいくまい
その時点で手を抜いていると言える

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 03:16:58.59

そもそもね、いろいろおかしい。
まず真剣勝負をすることが前提になっている。ここが怪しい。
非公式戦だから成績に傷はつかない。対局料はもらえるが、勝利報酬は少額。
自分のせいで挑戦者を落とせば、一生ねちねちと話題にあがる。
数万のためにそんな逆恨みを買うバカはいない。
１～２局目は真剣勝負で問題ない。
でも、仮に挑戦側が２敗したら、３～５局目の人が勝ったら引導を渡す役になる。
４段なりたての若手にその役は難しいだろう。
だから、編入試験が決まった時点で、ある程度まで結果の決まったプロレスになるのはしょうがない。
八百長とは違う。忖度みたいなものがある。気にしない棋士もいるだろうけど。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 03:37:40.86

公式戦の中でも優先順があるのにな
順位戦は多くの棋士がリソースをかなり割り当ててるし
安い棋戦は比較的割り当てないことになる

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 03:38:22.93

だからって、王将戦を手抜きとかいうのとは違う
試験も同様
手抜きとかじゃない
リソースを妥当に割り振ってるだけ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 06:03:02.70

相撲と同じ形式でいいんじゃないかな
ある程度の勝ち星基準を満たし、横綱審議委員会が充実ぶりを審議して認めたら昇進

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 06:05:12.32

まあ、全力で里美を負かしに行って貰いたい。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 06:36:52.94

そんな前例にない試験はいらない
資格試験でも回ごとに難度にバラツキがあるのはダメだとお上に注意される

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 07:21:09.17

>>860
なんか全力出したら新四段必勝って前提おかしい。公式戦のプロたち相手に７割勝つ相手に、負けたら忖度とかありえねーだろ。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 07:48:34.75

>>848
「2敗するまではガチで2敗したら片八百、と普通の人は考えるだろう」と連盟は想定するだろうから3勝0敗or1敗が理想的な結果
何より2敗して絶対負けなきゃいけないってなるとあからさまな悪手指して忖度バレバレになるリスクがあるからな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 10:45:14.64

>>854
中村桃子もそんなに出ないしそういうもんでしょ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 10:50:05.60

元々カンナはあんまり聞き手のイメージ無い
司会で場を仕切る人って感じ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:10:45.90

>>853おまえはバカだなぁ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:26:15.92

なお試験管を務めてくださった皆さんには対局料の他に
勝利の場合には報酬として1万円が支払われます。
敗北の場合には叱咤激励金として10万円が支払われます。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:40:16.49

確かにカンナはアナウンススクールにも通ったことがあって滑舌も良く、聞き手というより司会という感じ。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:49:09.78

有森に負けるか

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:49:48.71

確変終了してるんだから有森に負けても不思議はない

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:50:57.56

有森さんに完敗だったな以外とロートルに
負けるな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:52:52.04

カンナはいろいろ頑張ってるんだが
声質が悪いのが致命的

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 11:54:30.29

8/18の連盟の対局予定には出てないね

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:08:41.62

有森先生普通に強いよ
身体が弱いからベストパフォーマンスが難しいだけで
調子がいいときはNHK杯にもでてくる

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:08:50.89

王手飛車で終了かｗ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:16:38.79

後手番ではいろいろ試行錯誤してるんだろう。
里見さんは負けて伸びる人なので、来週以降の重要な対局に結果が出ることを祈る。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:29:00.57

確変終了か。
横山戦に先手を使ってしまうと厳しいかもしれない

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:34:08.43

>>871
これマジ？
ダメだろこんなん
連盟に抗議するわ
ありえんわ普通に

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:34:52.08

振り駒で後手だったら後手番3局になるからキツイんじゃないか

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:35:28.12

>>882
お前インターネット下手だな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:40:34.56

>>884
どう考えても連盟の方が下手
負けた方が報酬多いとか終わっとるわ
>>871が本当なら八百長推奨集団やん

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:41:17.61

>>878
酸素ボンベのイメージだな
さすが38段

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:42:09.45

https://i.imgur.com/4BZDT8E.jpg

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:44:48.86

>>878
NHK杯って全棋士参加棋戦じゃなかったっけ？
調子いい時だけじゃダメだろ…
毎回でないと…

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:46:47.32

有森「今年は身体の調子がいい。NHK杯にでも出てみっか！」
ってそんなことあるか？
NHKって強制参加やろ？

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:48:12.86

>>888
予選勝ち抜けて、本戦まで出てくるの意味かと。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:49:24.00

そのくらい分かれよ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 12:52:19.11

>>890
そういうことね、理解

>>891
ちょっと解釈ミスっただけだろウゼェな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:00:47.73

ちょっとではないな
これだけ理解力が低いと日常のコミュニケーションに支障をきたすレベル

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:03:46.81

>>892
普通にわかれよ。。。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:12:21.48

読解力(ってほどでもないが)無いと大変そうやな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:13:47.31

有森に負けるようなのがプロ入りする意味あるか？

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:21:45.90

この調子で編入試験も負けないかな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:22:37.17

>>896
対戦まだ勝ち越してますからね。
対有森だけで測れるなら、プロ入りする意味はあるな。
まあ、どうせ自分みたいのを釣りたいコメだろうが。満足？

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:24:05.29

攻め将棋だと先手では力押しできても後手では対応できなくて終わるパターン

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 13:40:32.02

アリモリアリモリと攻める

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:05:06.78

>>779
ブーハー解説は珍しいな。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:12:59.91

いつだったかNHK杯の里見戦も羽生さん解説してたよね。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:26:20.06

NHK杯で羽生が解説したとき、里見見事に勝利。感想戦では羽生と里見のツーショットが映し出され、当時話題になった。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:31:46.74

里見さん確変終了しちまったのかなー

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:35:32.98

また精神的に疲れてないか心配だ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:42:09.37

朝日杯予選だろ？短時間棋戦はあまり参考にならないと思う。
こないだの星野戦の敗北の方がヤバい。

徳田は無理ゲーとして、岡部に負けたら不合格の可能性が高いな。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 14:53:49.84

>>906
確かに。15日の棋王戦本戦の内容が鍵だよな。
その内容で、今の里見の調子が見られるだろう。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 15:09:33.50

試験官なんか難しくないだろ
50万貰って体裁良く負けるお仕事だよ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 15:48:24.94

５人だから、一人分は10万円な。
それも全額もらえるのかもわからんが。
イヤミなコメントするにも、誇張は良くない。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 15:57:01.75

全額もらえるわけ無いだろ
連盟側の運営費や事務費だってあるわけで

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 18:51:08.51

はー、つらい...なんで初戦が横山じゃないの？徳田なの...

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 19:40:31.91

棋士番号順だからしょうがない。

これは最初から決まっていること。

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 19:46:35.61

>>892
逆ギレはよくないねぇ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 19:52:25.23

>>897
女流四強にも入れない君はおとなしくサッカー見てなさい

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 21:38:28.47

出来ればプロになって欲しいが
C2で終わる棋士人生を歩むのが分かり切ってるのは辛いなわな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 21:44:18.89

対戦相手5名の本日(8/12)順位戦C級2組（高田は対戦なし）
・徳田圧勝で18日の第1戦には勝率トップ（.923）として登場することが確定
・近況パッとしなかった岡部が強敵下して復調の兆し
・狩山も格上相手に後手番で勝勢
・横山は安定の黒星

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 22:50:23.98

>>878
叡王戦予選も一番激戦区の七段予選で度々ベスト4まで来てるもんな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 23:05:33.88

>>915
里見が棋士になれたらC2に上がれるであろう前提なのね？ｗ
まぁ勢い的に普通にありえそうだし
そうなれば当然だかクマーより棋士人生が長くなるな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 23:09:50.74

てかクソ気の早い話だが
連盟は退会せずに自主的に引退できるんだよな
棋士としては引退で女流棋士としては継続とかも選択できるのだろうか

とか思ったがルールは後からつければいいのが連盟なのでどうとでもなるな！

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 23:11:33.15

史上初の女性棋士か？

史上初の棋士編入試験不合格か？

どっちにせよ史上初だから美味しいな

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 23:27:49.81

甘いな
これ棋士側も死ぬ気で潰しにくるから相当大変だと思う
自分等は地獄の三段リーグをくぐり抜けたのにこんなやり方でひょっこり入ってこられたくないだろ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 00:41:47.98

死ぬ気で潰すメリットがイチミリもない
だから今まで全員合格している

死ぬ気でやるのは、自分の人生がかかってる順位戦や竜王戦に決まってんだろｗ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 00:46:51.61

そもそも死ぬ気で潰しにかかったら普段より強くなるのか？
そうだとしたらそいつは普段の対局本当に真剣にやってんのか？

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 00:58:47.65

カトモモとの清麗戦最終局の終盤あたりから体力落ちてんなーって思った。
もう読むの疲れたーっていうかさ。まあ体力温存しているのかもしれないな。

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 01:44:16.35

>>917
お歳を召した先生によくある「短時間棋戦なら体力の限界がくる前に寄せきれる」パターンかも
叡王戦も予選の持ち時間は短い

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 01:56:11.07

里見香奈の推定棋士レート：1539
https://i.imgur.com/D9iweD4.jpg

試験官のレートと、昇段後の時期から見た状況
https://i.imgur.com/3qNCPXV.jpg
徳田拳士：1591。直近の新四段69人中1位
岡部怜央：1498。下から4分の1のすぐ上
狩山幹生：1541。中位のやや下
横山友紀：1460。直近の新四段69人中最下位
高田明浩：1590。上から4分の1と中位の中間

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 01:56:28.89

編入試験は今まで通り非公式戦なので過去と比較してみる

里見香奈：8月12日時点の合格率：50.8%
https://i.imgur.com/3spOU7c.jpg
折田翔吾：第1局前日の合格率：47.8%→3勝1敗で合格
https://i.imgur.com/LmRSv8o.jpg
https://i.imgur.com/idxAKh9.jpg
今泉健司：第1局前日の合格率：56.7%→3勝1敗で合格
https://i.imgur.com/gzhyq2m.jpg
https://i.imgur.com/g5rpImS.jpg

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 02:09:47.25

投山まで辿り着くかも微妙になってきたな

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 08:52:38.82

>>923
ド正論やめたれｗ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 08:58:13.14

どこを重視するかで研究時間の配分変えるみんな当たり前にやってるだろ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 09:26:42.96

>>923
なんか、永瀬の説教を聞いている気分になるんやが...

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 10:02:59.63

ここぞという対局には事前研究に多く時間を割いて、万全で挑むのは当然じゃないの？
逆に年間の全対局に対して同じだけの対策をして挑む時間があるとでも思ってんの？

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 10:18:30.41

里見が本気の時は中飛車なんだから研究はしやすい
序中盤までソフトで調べ尽くせる範囲だと思う
後手番の時に中飛車にするかが問題じゃないかな？ゴキゲン後手が勝ちにくいのは分かってるが
ちょっと前惨敗した一手損角換わりはやらない。後手は三間挟むかなくらい

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 11:08:50.79

編入試験は携帯中継ないんだな
折田の時はあったのに

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 11:25:56.14

里見香奈、炎の5番勝負

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 11:27:11.16

個人的にはインターネットテレビより携帯中継の方がいいな。

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 11:45:51.29

儲かる時は儲かるメディアでやる
商売の鉄則よ
しかし出演する里見は逆に50万払うという……

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 13:28:32.88

放映権料が激安なんじゃないの

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 14:37:31.94

>>937
Abemaで中継あるならその出演料はまた別に支払われるだろ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 15:18:29.70

棋士になれないに3000ペリカ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 15:33:54.10

おもしろいね

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 17:29:18.19

「プロっていうのはその対局に自分の生活が懸かってるからプロなんですよ。勝つメリットが何もないならアマチュアの対局と何も変わりませんｗ」
「プロにも意地があるから甘くない？何も懸かってない対局でプロの意地が見られると思う方がよっぽど「甘い」んじゃないですかねｗ」

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:03:43.92

徳田はここで上手く立ち回って、美男美女で爽やかに感想戦やれば、間違い無く人気急上昇だろうな。
全国ネットのニュースで流れるだろうし。

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:05:24.83

逆に編入できなければ里見も諦めつくだろうな

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:15:32.42

>>944
は？
次の10勝5敗の受験資格を目指すだけだが？

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:24:33.41

里見は、四段へのこだわりはないだろうから、諦めるとはまた違うのだろうな。
次に資格を得た時に改めて考えるだろうけど、将棋が好きだし、純粋に強くなりたい気持ちがあれば何度でも挑戦するかもしれんな。

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:25:34.00

次とは？

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 18:47:53.06

「おれより強いやつに会いに行く」モードで受験してそれが叶った（結果としておちた）んなら
戻ってこない理由がないと思う

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 19:22:09.64

将棋・里見香奈女流五冠にエール　初の女性棋士目指す
女流三段・高橋和さん寄稿
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD034OR0T00C22A8000000/

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 19:35:09.61

落ちること前提のレスがどんどん増えてて草

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 19:45:19.19

>>942
ナベあたりが言いそう