里見香奈女流王座、プロ編入試験受験を発表　2

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:34:43.35

前スレ
里見香奈女流王座、プロ編入試験受験を発表
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656381382/

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:49:08.58

あ゛、スレタイ「女流四冠」のほうがよかったみたいです。ごめん。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 20:49:32.01

テンプレの類あったらよろしく。ぢゃ。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 21:27:10.42

しかし、米長の野郎は
とんでもないことをしてくれたよな

正規のルートで不合格にされた
才能のないカスプロを無理やり誕生させても
将棋界の為にはならん、悪名高いフリクラの数ばかり増やして、お前が責任を取って給料を払うのか？、と問い詰めたい

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 21:59:51.65

>>4
カスプロとは？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 22:05:19.15

何をどう騒ごうが、
私は、最近の里見の棋譜は見てるだけで楽しいよ。
アベマで中村七段も言ってるし、ほかの棋士のコメントも大部分がそうなのでは？

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 22:38:13.58

菅井に挨拶の代わりに符号唱える里見頑張れ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:34:56.34

編入試験に合格して
初の女性棋士誕生を見たいものだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:36:30.12

プロ棋士になると解説でも右側になり
先生と呼ばれるようになるわけか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:36:39.48

テンプレ案1

里見香奈　直近の公式戦成績
2021/07/23 ○ 後黒田尭之第63期王位戦予選 2回戦
2021/09/01 ● 先村田顕弘第63期王位戦予選 3回戦
2021/09/30 ○ 後山本真也第70期王座戦一次予選 1回戦
2021/10/16 ○ 先高田明浩第70期王座戦一次予選 2回戦
2021/11/26 ○ 先本田奎第30期銀河戦 Gブロック 1回戦
2021/11/26 ○ 先西川和宏第30期銀河戦 Gブロック 2回戦
2021/12/16 ● 後星野良生第70期王座戦一次予選 3回戦
2021/12/21 ● 後佐々木大地第30期銀河戦 Gブロック 3回戦
2021/12/24 ● 後狩山幹生第35期竜王戦６組ランキング戦 1回戦
2022/01/11 ○ 先浦野真彦第48期棋王戦予選 1回戦
2022/02/21 ○ 先澤田真吾第48期棋王戦予選 2回戦
2022/04/01 ○ 先池永天志第48期棋王戦予選 3回戦
2022/05/06 ○ 先冨田誠也第48期棋王戦予選 4回戦
2022/05/27 ○ 先古森悠太第48期棋王戦予選決勝
2022/06/24 ○ 後浦野真彦第94期棋聖戦一次予選 1回戦
2022/06/24 ○ 後出口若武第94期棋聖戦一次予選 2回戦
良いとこどり10-4達成（さらに2連勝）

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:37:32.50

テンプレ案2

試験官

　名前　　今期　　里見から見た過去の対戦成績
徳田拳士　4勝1敗　過去対戦なし？
岡部怜央　3勝2敗　1敗（2017三段リーグ）
狩山幹生　3勝5敗　1敗（2021竜王戦）
横山友紀　4勝4敗　1勝（2018三段リーグ）
高田明浩　5勝4敗　1勝（2021王座戦）

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:46:24.27

テンプレ案3

過去の棋士編入試験受験資格獲得者
今泉健司　3勝1敗/合格
稲葉聡　　(申請せず)
加來博洋　(申請せず)
折田翔吾　3勝1敗/合格
里見香奈　？

現在の制度になる前の棋士編入試験受験者（いずれも特例によるもの、6番勝負）
花村元司　4勝2敗/合格
瀬川晶司　3勝2敗/合格

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 00:53:16.56

どっか西山にコメント取りに行ってくれないかなあｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 01:16:23.18

>>4
プロ並みに勝てるアマを放置するのも興行的にまずいだろ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 01:18:19.11

昨日マイナビが西山にインタビューしたらしいが里見の件に触れてるかどうか
良い一日だったと言ってるから触れてないかな…

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 01:20:10.91

テンプレ案3　（ちょっと追加）

過去の棋士編入試験受験資格獲得者
2014年　今泉健司　3勝1敗/合格
2016年　稲葉聡　　（受験せず）
2016年　加來博洋　（受験せず）
2019年　折田翔吾　3勝1敗/合格
2022年　里見香奈　？

現在の制度（2006年制定）になる前の棋士編入試験受験者
（いずれも特例によるもの、6番勝負）
1944年　花村元司　4勝2敗/合格
2005年　瀬川晶司　3勝2敗/合格

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 02:39:11.58

>>13
いけず

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 04:59:03.21

大盤解説してもらいたいなあ
けど女流の対局もあって忙しすぎてできないか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 06:14:59.51

>>16
不合格者は今まで居ないん？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 07:23:33.04

>>4
それでも反対するプロ棋士が多いなら制度はなくなってるはずだからな
大多数のプロ棋士は制度に賛成しているってことだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 07:47:54.60

妹が出て行って集中出来るようになったのかな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 07:51:49.49

ワッチョイ入れとけよ
キチガイが集まってくるんだから

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:06:11.67

>>19
三段リーグでプロの資質なしと判定された
クズを無理やり合格させる制度なのだから
初めから落とすつもりなんかサラサラない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:14:04.18

ちなソ◯ト指しで抜けたやつらにはプロの資格あるの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:15:51.90

>>18
女流タイトルホルダーって七段と同じ謝金になるから
七段相当のお金払ってもいい、と考えるなら呼ぶ機会あるはず

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:17:09.51

970 名無し名人 2022/06/30(木) 19:51:24.94 ID:ecX1pjSr
あの最弱と言われる熊坂でも男性棋士にいいとこ取りで10勝4敗と7連勝を達成しているしかも、森内竜王にも勝っている
女流棋戦がアマチュア全国大会に比べて緩いのも、10勝4敗という条件がさほど厳しくないのも事実
個人的には編入の条件はもう少し厳しくしたほうがいいと思う

里見　対男性棋士いいとこ取り　10勝4敗

熊坂　対男性棋士いいとこ取り　10勝4敗

2014年（9/3～12/25）
○　上野
○　島
○　渡辺大
○　宮田利
○　大島
○　藤森
○　森内
●　塚田
○　千葉
●　畠山
○　佐藤慎
●　藤倉
○　堀口一
●　佐々木勇

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:18:32.70

>>23
羽生や森内より前の世代は三段リーグを突破してないが
どう見ても旧制度の方が難易度低いから三段リーグだったらプロになれなかったやつもいっぱいいるだろ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 08:24:08.41

早速入れ喰いですな。らしいレスは、スルーしてくれ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:09:49.47

女はプロ棋士になっても女流棋戦に出られるってメチャクチャ優遇されてるよな
そのうち自称女の男が女流棋士になりたいとか言うんだろうか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:17:17.67

なんかのマンガにいたなｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:26:43.99

この制度で女性が大量に棋士になってるならともかく現実は一人も女性棋士が誕生してないからな
今後この裏道を使って女性棋士が大量に発生するようなことがあったらその時に規制を考えればいい

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:40:46.18

>>29
棋士の実力があるなら女流棋戦には出るべきではないかもね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:41:03.57

門戸を広げて優秀な人材を取り込むことは業界の繁栄に直結するという当たり前の話だと思うけどな
旧態依然とした奨励会のシステムを見るともっと他の入り口を増やしてもいいくらい
もちろんそれは去っていただく人も増やすということとセットになるけど

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:44:29.55

>>29
C2とかプリクラで食い詰めた棋士が食うために性転換して女流に転向したいと言い出したらどうする？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:52:50.31

>>34
研修会の年齢制限（25歳）内だったらいいんじゃね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 09:55:06.45

>>34
ちゃんとGID治療して、戸籍まで女性になってれば認めざるを得ないんじゃない？
・二人以上の医師により，性同一性障害であることが診断されていること
・18歳以上であること
・現に婚姻をしていないこと
・現に未成年の子がいないこと
・生殖腺がないこと又は生殖腺の機能を永続的に欠く状態にあること
・他の性別の性器の部分に近似する外観を備えていること
要は、玉とサオを切り取って穴開ける手術をしないとダメってことで

ちなみに、医師による性同一性障害の診断には通常、長期間にわたる異性としての
生活実績（異性装、通名使用、etc.）も必要。どっかのスポーツ選手みたいに、
「ハイ私は今日から女」というわけには行かない。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 10:26:12.21

https://i.imgur.com/X5TSEJu.jpg

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 10:42:26.99

受験資格取得したあと1ヶ月近く音沙汰ないし、マスコミに聞かれてもスルーだから、もう受けないだろうと思って安心してたのに
期限ギリギリで受験申し込まれて、怒りが爆発してる人が大勢いてウケる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 10:50:49.61

>>27
何故そんなクソみたいな時代に逆戻りせねばならんのか？、里見や女流ファンを満足させる為に、プロ棋士のレベルを下げるのか？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 10:53:14.58

結局嫉妬かプロになれなかった才能無しのその他大勢達醜いぜ！

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 10:53:55.34

>>37
フェミ団体に直訴だな
無視できんだろ、機会均等に反してる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:04:05.01

発端になった瀬川はプロ相手に異常な勝率を誇っていたから、一人くらいならまあいいやと
認めてしまったのが最大の過ちだった
僕も私もと、瀬川以下の雑魚が集まって来るのは目に見えていたのにな

強制引退した熊坂ですらも達成できた
良いトコ取りの勝率6割5分は何の価値もないよ
調子次第で白星が片寄ることは誰にでもある

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:06:53.00

>>42
強制引退になった熊坂は三段リーグを突破したプロ棋士だろ
引き合いに出すものを間違えてることにいい加減気付こうねｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:07:18.75

>>40
みんな実力不足でプロになれなかった結果を
仕方なく受け入れているのに

「私は認めない、追試を要求する」と
しつこく食らい付いてくる方が醜いわ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:07:31.64

バカなこと抜かしてんじゃねぇよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:09:38.49

>>42
誰にでもあるなら試しにあんたがやってみてくれよ
そんで合格した上で制度批判して即引退したらすごいインパクトになるぞ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:12:06.95

そもそも女流がプロ棋戦に出まくってるのがおかしいわ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:12:23.38

>>43
だから、三段リーグを突破した熊坂ですら
強制引退するハメになったんだよ？
三段リーグでずっと負け越してた雑魚を
無理やり入れて何がしたいの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:15:18.50

>>48
プロでも実力不足で首になる可能性があるのはみんな条件同じだろ
何も言ってんの

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:16:24.47

>>45
みんな厳しい競争に勝ち抜いてプロを名乗ってるのに、自分だけぬるい追試をお願いしますとか、本当に馬鹿なことほざくなって感じだよな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:16:28.31

>>48
その当時と今は違うからな
プロ入りをどれだけ厳しくしたところで、その後の活躍を保障するものではない
三段リーグ突破しようがダメな人はダメ

里見と同じく三段リーグをずーっと突破できなかった雑魚である折田は
編入試験を合格してプロ入りした後竜王戦6組で優勝したぞ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:18:35.00

「私は認めない、編入試験廃止を要求する」と
しつこく食らい付いてくる方が醜いよな。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:18:38.10

>>48
弱いやつが強制引退させられるなら多少門戸を広げても問題ないだろ
現行制度で編入した二人はそうなってないしな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:18:49.00

>>49
だから、プロになる前から躓いてる雑魚なんか要らないって、才能がないのは誰の目にも明らかだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:20:48.89

>>54
3段リーグも突破できず裏口入学のようなのでプロになった奴に負けた棋士は引退したほうがいいな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:22:34.52

>>53
瀬川も、今泉も、折田も
本人が自己満足してるだけで
別に何の活躍も見せてない
里見もプロになれたことに満足して終わるだけ

個人的なワガママで、将棋界を振り回すな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:23:47.62

>>56
お前がマイルール振りかざしてる方が、どう見ても自己満足な件ｗ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:25:45.07

>>51 三段リーグを突破してもダメなやつはダメ
←そう、その通り実際に熊坂は三段リーグを抜けたけど、その後の成績はプロとしてはダメダメだったアマ強豪でももっとましな成績を残す
そして、そんなプロとしてはダメダメな熊坂でも調子がいい時は7連勝してるし良いところ取りで10勝4敗の条件を達成している
編入試験の条件は緩すぎる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:26:54.23

>>51
竜王戦6組とか、もうね

誰も興味すらないネタを持ち出すなよ
だからレベルが低いと言われるんだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:27:09.64

>>55
1発貰う可能性は誰にでもある

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:27:45.84

編入試験に文句垂れるんじゃなく厳しすぎる三段リーグの突破条件を
緩くするように働きかけろよ
そっちの方がよっぽど健全だし理に適ってる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:29:07.26

>>55
それは否定しないよ
里見程度に負けるプロは確かに要らない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:30:22.63

>>61
4段昇段枠増やしてもいいけど
強制引退もガンガン増やしてもらわないと

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:30:25.48

それは一理あるけど
入口を広げたら出口も広くしないとバランスが取れないんじゃないか？
そうすると、最低保証的なものは無くなるわけだし、棋士を志望する人が減少してしまうかもねぇ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:30:43.82

妖怪プロ叩きは？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:30:47.76

一人でずっと同じ事を繰り返し喚いてるんだから相手にするだけ無駄でしょ
こいつはまさに負け犬の遠吠え
SNSとかで主張したらフルボッコにされるのが目に見えてるから怖くて5chでしかイキれない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:33:53.80

>>64
引退しても指導対局とか教室とか仕事はあるので・・・

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:33:56.78

まだやってるの？
ヒマだね。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:33:59.85

>>61
それはあり得ない

AIどころか藤井聡太にさえ全く歯が立たない
プロ棋士を、これ以上ぬるくしてどうするの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:35:37.37

>>65
妖怪はまだ夢の中

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:40:11.52

全くだな
正しいと思うのなら自分の身分を明らかにした上で
Twitter上で同じことを言えば良い
そして多数の同意が得られた上で連盟に働きかければ多少はあんたの理想の将棋界とやら近づくかもしれん
それが出来ないのなら、自分の意見に正当性がなく実行力もないと認めるようなものだから黙っとけ、となる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:42:13.41

まあ、強制引退の熊坂と里見で七番勝負させて
勝った方だけ復活させるのはアリかもね

お互い必死になって全力を絞り出すだろうし
三段リーグを突破した雑魚と、三段リーグで門前払いの雑魚、どちらが勝つのか面白そうだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:42:28.32

昔からしつこい女流アンチいるけど
またそいつが発狂してんのか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:42:33.79

>>71
確かに、便所の落書きにすぎんね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:43:50.71

>>73
妖怪プロ叩きです。以後お見知り置きを

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:43:51.22

>>71
Twitterから金でも貰ってるの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:46:05.13

三段リーグ創設で間口を狭めたのはプロになってもタイトルにかすりもしない半端者をできるだけ少なくするためでもあるが
編入制度がその目的とは矛盾しているという問題点はある
プロに勝てるならプロ認定してもいいじゃないかと言うなら奨励会員にそれを認めていないのはおかしな話だし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:47:35.75

キチ過ぎて草
自分が誰もが覚えてないクマーの良いとこ取りの成績持ち出してきたのに
折田の竜王6組優勝なんて誰も興味ないとか言い出す
まさにダブルスタンダード

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:49:21.95

勝っても負けてもどうでもいい
試験官を集めてナニが真剣勝負なのか？

だから茶番だと馬鹿にされるんだよ
プロになるなら100%の全力でぶつかって
高い実力を証明して貰わないとな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:49:36.11

>>77
新人王戦優勝で次点もらえるから多少は

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:51:43.12

>>77
三段リーグ創設で間口を狭めたのはプロになってもタイトルにかすりもしない半端者をできるだけ少なくするためでもあるが

↑ひでえ侮辱、おまえが言う半端者は全体の何割なんだ？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:53:56.90

>>78
何を言ってるんだ？

里見の勝率6割5分も、熊坂の連勝記録も
竜王6組もすべて取るに足らない記録だ
誰も褒めてなんかいないのに
何がダブルスタンダードなんだよ、マヌケが

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:55:16.17

>>82
こいつか！妖怪プロ叩き

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:56:14.48

>>76
反論できずに逃げててダセェw
棋士が自分の垢持って発言してる最も公の場に近いのがTwitterだろ
棋士とそのファンにお前の意見を直接ぶつけて討論できるぞ
正しいと思ってるんならはよやれよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 11:59:07.98

侮辱罪ができたのによく狂人をやってられるね
編入試験は通すに決まってるとか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:00:46.72

AIはもう完全に手に負えないとしても
藤井聡太の領域に追い付いて行くのは
プロ棋士の一人一人に課せられた義務

それが出来ないのなら、プロ棋士など何の価値もない遊び人の集団にすぎない

必要とされてるのは藤井のライバルであって
三段リーグ負け越しの凡才なんかと
遊んでる場合じゃないんだよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:02:47.42

>>86
それって、あなたの感想ですよね

狂人さん

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:03:04.39

八百長と断定してそれを拡散してたら確実に名誉毀損だし
まぁ頑張ってくれ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:07:22.37

>>86
あなたの考えと連盟や多くの将棋ファンの考えとはだいぶ違うという自覚は持ってほしい

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:08:32.41

>>87
感想ではなく、今の将棋界に必要なことだ

里見をプロにしてやりたいとか、そんなどうでもいい個人的な感想を持ち出してるのはお前らだ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:12:25.34

>>88
名誉毀損で訴えたら開示請求も出来るし八百長してると主張してるほうが八百長している証拠を出さないといけない
そうなったらどんな証拠を出すのか楽しみだよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:12:33.94

>>89
腐った下民どもの考えなんか知らんよ

連盟もプロ棋士も、もっと崇高な存在であって欲しいものだが、世の中は本当に卑しい下衆ばかりで嫌になる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:12:55.66

>>90
街中で１人、訳の分からない誰も聞いてないよけられてジャマ扱いされてるおっさん
たまに見かけるけど君？
新宿の駅前で人目も気にしないでウンコしてるおっさんも居たなぁ～
君だろ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:14:42.10

>>92
おう、なんかよくわからんががんばれ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:17:46.06

5chで喚くしかできない負け犬が棋士を下に見てて草

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:19:57.02

この狂犬はやっぱり元奨なの？
それともただの蚕ジジイ？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:20:02.40

若者の挑戦を否定する老人にはなりたくないねえ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:21:07.95

結局は、里見がプロ編入をゴールと取るか、スタートに取るかでしょ。
私は、この年齢で新しいことを取り入れようとする里見の将棋、人生観とそれに裏付けられた発言が好き。
現行制度が緩いかはよくわからんが、仮に里見がフリクラのまま終わったら、アンチ派は勝ったと思えばいいじゃん。
里見の思う場所で、満足いくまで将棋に向き合ってくれたら、それでいいよ。応援してます。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:25:02.93

>>97
正門で追い払われたから
裏口に回ることを「挑戦」と言うのか？

人が楽な方に逃げるのは堕落だと思っていたが

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:26:37.78

>>99
一生ほざいてろ！妖怪プロ叩き！

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:29:13.25

Twitterとか表でやれよって書き込みは都合が悪いから無視してて草

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:31:45.18

今のご時世安全な匿名の場所でピーピー喚くだけの輩なんて誰にも相手されんよ
悔しかったらせめて実名名乗ってみな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:37:56.99

匿名掲示板で「腐った下民ども」とか言ってるのもう本当に可哀想になってくる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:39:13.77

>>99
追い払われたから裏口に回ったとして、
それは逃げでも堕落でもなく、
やはり挑戦ですな。

こんなとこで自己矛盾晒して管を巻いてる方が逃げてるし堕落しとるわ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:40:35.20

>>99
2時間もこんなとこ張り付いてるけど、他にやることないの？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:43:41.69

テンプレ案

編入試験概要～直近の成績（１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績クリア）～編入試験試験官５名

の流れがイイかな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 12:50:12.56

お前らがエサやるから居着いてるじゃないかw

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 13:05:25.80

俺は里見ファンだし将棋も応援してるけど
敢えて言わせていただくと
「挑戦」ていうけどこれ別に彼女が3勝出来ずに不合格でも女流で対局できるんでしょ？
むしろその方が収入も高く確保できるし
負けたら失敗したら大変なことになるという崖っぷちさが皆無なんだけど
まあ里見自身は悪くないけどね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 13:24:38.56

>>99
裏口じゃなくて正門だし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 13:33:59.27

>>108
皆無かな？
本当にそう思う？
負けて失うものは、大きいと思うけどね。
本人は相当覚悟してるんじゃないかな。
まあ、こんなスレ本人読んでないと思うけど、
勝てる保証がない以上、相当なプレッシャーはかかると思う。
立場上、彼女の背負うものは大きいだろ。
あんまり真剣にレスしたくないけど、スルーもできなかった、ごめん。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:03:44.47

しかしこの強さの人間が三段リーグ全期負け越しってありえないレベルだよな
あの藤井が5敗したのとかもどう考えてもおかしいし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:10:50.57

>>111
里見さんの将棋が変わったのは、退会後だし、ブロ相手に強くなったのもこの１年くらいではないでしょうか。
やはり、西山さんの存在が大きいんだと思います。
里見さんは、

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:12:31.53

女流棋士の場合、棋譜研究されやすいって不利な面もあるからね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:12:34.73

三段リーグを抜けた後も成長して強くなっているということでしょ。プロ編入試験には、そういう人を拾い上げる三段リーグの補完としての意味合いもあると思うよ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:14:47.27

>>112つづき
里見さんは、西山さんには感謝してると思うな。出会いは最悪だったかもしれないけどね。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:34:30.40

>>110
あくまで「崖っぷちさは皆無」だよ
負けて何も失わないとは書いてない
ことごとく全てを肯定してちょっとした批評も受け入れられないのは真のファンとは呼びたくないね

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:38:27.85

四段になれば棋戦の対局料アップするでしょ
不合格ならただ50万円を失うだけ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 14:41:16.68

>>116
だと思った。
突っかかってスマンな。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:09:47.36

三段リーグ全期負け越しの里見に
今さら失うモノなんてあるのか？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:14:07.70

>>114
なに、その都合のいい理屈

自分が強くなったと言いたいなら
もう一度三段リーグに挑戦させてくれと言えばいいだろ？、たかだか勝率6割5分の成績では
永遠に突破は出来ないけどな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:17:00.48

>>120
また、出た笑
性懲りもなく

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:19:56.23

ID:OirkI90pが自分の思い通りにならない人生送ってるの本当に草生える

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:28:08.71

>>117
アマ五段の免状を申請するだけで15万も取られるのに、編入試験が50万とか安すぎだよな

人件費だけでも大赤字になるから
その分は連盟が負担＝将棋ファンから少しずつ徴収することになる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:30:46.84

もう一度三段リーグへってんなら三段リーグの年齢制限取っ払わないとな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:31:29.21

お前らが構ってやるから嬉ション撒き散らしてんじゃねえか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:39:52.75

>>109
こういう勘違いの馬鹿がいるから笑えない

編入試験がプロになる為の正門？！
だったら、これからはみんな編入試験でプロになりますと言われて、連盟は全てに対応できるのか？

応募者が本当に殺到したら困るから
アマチュアは資格を満たしにくく
女流は達成しやすいルールに設定したんだろが

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 15:42:05.44

>>125
家族も友達もなく話し相手もいないから可哀想な所もあるが
同情無用！相手にしないのが一番効くか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:10:08.13

>>124
三段リーグへの編入であれば年齢制限はない
アマ棋戦優勝が条件だからそっちは満たせないけどね

https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/transfer.html

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:19:52.02

こういうスレはﾜｯﾁｮｲとIPつけんと誹謗中傷するキチガイが荒らしまくるんよな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:29:15.67

ﾜｯﾁｮｲとIPなければバレないとか本気で考えてるからキチガイなんだよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:45:19.22

朝から18レスする人間が堕落なんて語ると説得力あんな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:48:53.30

>>130
そのキチガイ昔中村太一とか藤森とかを難癖付けて粘着してた奴に瓜二つなんだよなぁ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 16:58:29.31

>>132
だいたい同じヤツだよ。もうid変わろうが文見りゃ分かる

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:03:54.04

だね。懐かしの難癖おじさんか！

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:05:49.53

森内を3割名人とか執拗に叩いてたクズもこいつじゃねえの

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:20:54.53

最初は紛れてるんだけど、煽られて発狂すると「あっまたコイツだ」ってのが露見する。
そのタイミングで昔からの住人はスルーを始める。
色んなスレで繰り返されてるよ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:29:11.24

けど>>114が言ってる事は戯言に等しいわ
すでにプロになって失うものが無い試験官5人と人生がかかった3段リーグでの対局を以て
さらに強くなった人間の受け皿って・・・ｗ
こんなアホな事言う奴って、知的障害でもあるのかな？って疑わざる負えないわ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:30:28.39

人は言われたくないことを雑言で使う

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:35:16.93

>>137
ばれてるぞ笑

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:39:53.47

編入試験は勝負や試合じゃなくて試験だから
試験官応援する奴は、里見が試験落ちるように願ってるクズ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:49:24.00

よく知らんけど角将？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 17:53:57.60

今の充実ぶりならワンチャンありそう

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:09:19.83

>>140
試験なのだから全力で戦うのは当たり前なのに
こういう最低なクズがいるから
編入試験の公平さは保たれない

結局、里見を応援しない者、合格を邪魔する者はみんな悪人として処理されるから
誰も本気で戦えない、三段リーグを突破した者から見れば、許しがたい茶番であろう

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:10:49.55

ID:OirkI90p　←藤井に一発入れる程度を別にして　対抗出来る棋士は片手の数もいない
棋士それぞれがレベルに合った将棋普及に貢献すれば良い
里見編入もその一つ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:16:27.72

編入試験は相手にモチベーションもないし、アウェーだしである意味合格して当然の仕組みだよね。
アマを特殊ルートでプロに入れるのだから、それ相応の意味は欲しいところ。
プロの世界でやっていけるだけのプロ棋士は正直不要だよね。
花村みたいに名人に挑戦できるレベルならプロにしないのは棋界の損失だけど。
せめて正規ルートで入った櫛田並の成果は欲しいところ。

里見は第一号としてプロになることに意味があるから余談ではあるが。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:38:19.63

女流が出来るまでの間に蛸島かプロだったのはノーカン？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 18:44:42.37

>>144
藤井みたいな化け物と競い合ったガチ勢も
里見みたいな、なんちゃって棋士も
みんな同じ棋士で、プロの先生と呼ぶのは
甚だ違和感がある

将棋でメシを食ってる専門家が
ただの趣味でしかないアマチュアや
女であることに甘えた女流なんかと
大差ないレベルで将棋を指すな、恥を知れ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:05:31.28

今でいう指導棋士が有料で活躍してたってのは制度が未設定だったからでそれ以前に賭け将棋した女性がいたらプロか？って話でさ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:11:53.27

なんか、将棋板も、結構アレな人がいるんだな
言ってること理解しないってか、妄想から抜け出せないってか
まあ５ｃｈに、求めてもしゃあないが

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 19:42:25.14

>>149
アレな人がいない板なんてないぞ

まともな人は5chになんか来ない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:26:56.45

>>115
出会いが最悪って。。
昔からイベントとかで既知だし、奨励会入ってからも研究会で指したり、里見が飯奢ったりしてた。
2人とも気の良い性格だし、今も全然仲は悪く無いと思う。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:29:21.56

この一人で暴れてるおかしい人里見さんのこと嫌いなだけだよ
西山さんにチャンスが来ても同じこと言えるのかって別のスレで突っ込んだら無視されたし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:40:49.14

>>143
それはほんとにそう思うよ
別に若手の四段棋士5人でも実力派九段混成でもいいんだが
対戦相手が必死になって何が何でも負けたくないという気で指さないと面白くない
瀬川でもYoutuberでもなんとか通してあげる感がすごくて
これではゲームとしての将棋を冒涜している
なにか負けたら非常につらいことになる具体的なものが必要
里見の側ももし不合格なら女流の賞金を全て取り上げられるとか
なんなら勝った試験官棋士がその金を山分けでも良い

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:43:21.76

>>152
そうなのか。誤解してた。
てっきり、西山スレににもし西山ファンの気に障るようなことを書く奴と思ってた。
里見が好きとか嫌いとかどうでもよくて、とにかく主流読者の気に障ることを書いてはレスを釣ってると。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:53:28.77

なんだかここの議論見てるとプロ棋士に真面目に将棋を指していただくことのハードルが高すぎるよな
普通に対局料と勝利給を用意してる筈だし、それで真面目に指しません勝利給要らないですって事なら試験官にいくら積めば良いのかという話になるわ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 20:55:35.68

>>155
なるほど。タニマチとか後援会がいくら金を積めるのかという話なのか？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:00:16.09

>>156
連盟が試験官に真面目に指してもらうためにいくら受験者から取れば良いのかという話だよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:02:15.01

>>155
いやバランスの問題だよ
このような編入試験は女の子だからというわけだけでなく
以前の三段崩れの奴とかでも試験官側は負けてもそんなに痛くない
合格すればニュースで晴れてプロになれた人間が賞賛されるだけで
将棋界的に単なるおめでたい話でおしまい
こんなのではそりゃ勝負として成り立たない
タイトル挑戦までしたコアラもそら手を抜くよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:03:07.27

棋士編入試験を受けるためには、成績以外に「四段以上の連盟正会員の推薦」が必要な
はずだけど、今回誰が推薦者なんだろ
森けい二師匠はまだ正会員だから師匠の推薦でいいのかな
里見さん自身も女流六段かつタイトル経験者として連盟正会員なんで、自己推薦でも
いいんだろうか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:04:45.74

もはや編入試験棋士は大相撲の年寄り株みたいなもんですな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:31:21.61

編入試験は師匠になる棋士の推薦が必要ってことだろう
女流棋士は棋士ではないから含まれないと

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:46:42.91

>>153
里見のプロ入りを阻止した上に
お金も山分けなんかにしたら
ここのキチガイ信者が、死ぬまで試験官を恨み続けることになる、編入試験でプロになることに何の罪悪感も感じてない連中なのだから

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:54:34.25

試験官はアマや女流に負けるより
棋士になれるくらいの人に負けた方が傷が浅くて済むと思うがな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:56:03.65

>>157
それはそれで問題なんだよな

連盟にも都合がよいから女性棋士を誕生させたいとか、男は大金を払って編入試験の権利を獲得しろとか、どちらも不正の温床でしかない

実力勝負の大前提が崩れて、金やコネでプロ棋士の称号が売買される世界になるよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:59:27.91

>>151
里見の奨励会編入試験の相手知ってるのかな、この人。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:01:53.72

女流棋士で里見の編入を応援してるのは
川又さん蛸さんヤマトさん中井さんぐらいか
（清水さんの本音はわからない）
その他女流は全力で試験官応援だろうな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:03:44.02

瀬川
今泉
折田

誰も活躍していない

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:05:19.40

必死に自演してるのは何者？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:06:06.39

>>166
ヤマトさんってだれ？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:07:49.09

>>169
高橋和さん

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:09:19.40

>>166
清水だけ不明なのは何故？

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:09:22.29

>>166
香川も応援してるだろ

ようつべのネタにできるし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:10:14.82

清水さんは、里見鉄板でしょ。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:10:50.08

里見さん頑張れ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:10:58.41

>>171
女流棋戦のスポンサーもなだめないといけない立場だから

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:13:27.92

>>175
女流棋戦のスポンサー、そんなに嫌がるかな
里見が注目されれば、女流自体も注目されると思うのだが

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:14:00.62

プロになっても女流兼任出来るって決まったじゃん
まあ前ほど女流対局に本腰入れられなくなるかもしれないけど

あと応援してる女流棋士は里妹

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:18:38.18

>>167

どのレベルで活躍っていうかによるが、
一生かけてもタイトル戦の本戦にでたことないってプロ棋士がごろごろしてる中で、
棋王戦本戦や王位リーグ入り経験のある瀬川や6組優勝で竜王戦本戦にでた折田は活躍してるほうだけどな。

んで、こういう編入試験の意味は、年をとっても将棋界にチャレンジできるっていう視線を周りからもらえる経済効果だよ
3段リーグ抜けてそのまま沈んだ棋士より、瀬川や折田がそこそこ活躍する方が将棋界にとってはよほどの経済効果がある

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:19:03.10

川又いうてるやん

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:20:06.09

今泉が逆転人生でてたな
将棋界に対するプラスイメージをまけるっていうのは大きいよ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:21:03.01

川又は応援してないかもしれないよ
姉と差がつきすぎて嫉妬してるかもしれんし

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:21:16.08

>>172
なるほどそれはわかる
女性棋士が誕生すれば他の女流棋士は
将棋コンパニオンガールズとしてミニスカートで活動しなくてはいけなくなるけど
香川さんはもともとミニスカOKだから大丈夫だ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:32:06.59

清水さんは理事だから、内心はともかくとして、立場上、表立って大々的に応援したりはできないだろう。

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:38:02.35

>>178
＞一生タイトル戦の本戦にでたことないプロ棋士

ゼロではないけどほとんどいないよそんなの
熊坂だって出たことある

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:45:44.04

>>11
いまだったらこのメンツかあ
一番いい時期なんじゃないか

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:55:05.49

>>126
正門が二つあるだけだよん♪

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:55:36.83

今日将棋世界の8月号読んだけど
まだ挑戦資格を得たところ

やっぱり週刊誌欲しいな
週刊将棋

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 23:03:59.31

将棋新聞、デイリー将棋、将棋タイムス

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 23:09:36.57

誹謗中傷と侮辱罪で訴えられたら負けることを自覚してるから
VPN使って里見スレに書き込んでた荒らしがこっちのスレでも暴れ始めたのかな

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 23:20:24.26

山口瞳の件とかで明らかだけど連盟はプロ棋士に勝つアマとか無段位の連盟の権威下にない将棋指しを異様に嫌うよね
だからプロに勝っちゃう強い人にはどんどんプロになって欲しいんだと思う
もっと簡単に弱い棋士を排除できるならプロ挑戦のハードル下げたいくらいだと思う

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 00:29:04.72

>>190
AIがプロの弱さを徹底的に暴いてしまったのに
今さらそんな体裁を取り繕う必要があるのかね

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 01:15:16.84

だからAIより弱いことを認めるまで往生際悪かったじゃん

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 01:32:15.74

使いふるされたキチコンビ

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 02:40:03.26

>>165
里見の奨励会編入試験の何年も前に出会ってることを言ってるんだろ。
井道によれば、里見が高1の女流初段、西山が小6のアマの時に関西女流棋士フェスタに一緒に参加している。遅くともその時。

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 02:47:30.74

>>159
たぶん師匠に決まってる。
瀬川の奨励会先輩の秋山アマが三段編入試験を受けた時、文字通りに受け取った瀬川が推薦したら師匠として登録されたということがあった。
なお、四段以上は棋士のことだから、女流六段は四段以上じゃない。

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 03:16:27.13

奨励会受験の推薦者（四段以上の棋士）が師匠となるんだから
編入試験の推薦者（四段以上の棋士）が師匠となるのは自然だよね
師匠と別に推薦者がいるということにはならないのは、瀬川秋山でわかる

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 04:49:26.03

>>194
そっか。知らなんだ。ありがとう。

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 04:51:53.87

0-3、１５%
1-3、４５%
2-3、２０%
3-0、５%
3-1、５%
3-2、１０%
こんな感じだよ

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 06:19:30.42

西山スレにしては将棋世界で西山が「女流で一番強いのは私」と言ってたらしいけどどの号？
色々見てるけど全然見つからん

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 06:49:57.59

そもそも将棋の世界はゴルフのツアープロのように本当の真剣勝負じゃないからな
弱い人は弱い人どうし対局して星を分け合えるように順位戦（給与制度）が設けられているなどサラリーマンに近い

本来編入試験は純粋なアマだけに与えられるべきだろうけどエンタメ要素も重要